18/10/30 09:29:19.33 9J/lc8ks.net
おつです
3:名無しの心子知らず
18/10/30 22:03:06.28 BniiPdS4.net
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
4:名無しの心子知らず
18/10/30 23:18:06.24 SVqSpflV.net
スレ立て有難う！
前スレ>>970
乙です ｽﾚﾀｲに関係なく、園の周辺とかに限らず、神経質な人いたりするんだよ だいたい高齢者 うちは園からは遠いんだけど、
園バスの音（通過するだけ）がうるさいからルートを変えろと怒鳴り込んできた人がいたよ
その人の家の前がバス停とかそんなんじゃなくて、普通の車みたいに通り過ぎるだけなのに、よく園バスの
エンジン音聞き分けられるなーと感心した 生卵は私もあちらの方だと思うｗ 話題引っ張ってゴメン
元気出してね
5:名無しの心子知らず
18/10/31 00:19:24.74 ILGkoZ/l.net
幼稚園保育園と葬儀場は住民の反対にあいがちだよね
6:名無しの心子知らず
18/10/31 07:33:03.85 KYePym/w.net
スレ立て乙
生卵はおかしいけどヘルプマークは遠くから見えないよね
夜勤で昼間寝てる人だったら怒りたくなるのもわからなくもない
だから騒ぐ子は有無を言わさず抱き上げて車に放り込むために車を園の前の車道にとめる許可が与えられる
園も周りの親もなだめるのが良しではなく、近隣に迷惑をかけるから一刻も早く車に連れ込める事を良しとする
…みたいな方向に社会が行くほうが現実的だと思う
7:名無しの心子知らず
18/10/31 07:36:47.80 V8dwXons.net
都内だと車持ち少ないし年長くらいからもう力強い子だと全力で抵抗されたら抱き上げることも難しくなってくるよ
8:名無しの心子知らず
18/10/31 08:20:19.63 +yWpyU0r.net
うちは車乗ってる最中のパニックで走行中にドア開けられたよ
9:名無しの心子知らず
18/10/31 08:35:02.12 LUmZ6igh.net
すごい安全な麻酔銃でもあればいいのにね。
副作用とかなくて、どこにどう刺さっても数分寝落ちしてくれるみたいな。
欲を言えば小一時間。
10:名無しの心子知らず
18/10/31 08:38:58.16 fE1Pqi8J.net
>>8
え、ドアロックしないの？
内側から開かなくできるし
11:名無しの心子知らず
18/10/31 08:42:34.96 6Yauruev.net
>>9
どうせならスプレータイプの安全な鎮静剤の方がいいのでは
12:名無しの心子知らず
18/10/31 08:56:15.28 yNBPymXq.net
>>9
それなんてコナン君
13:名無しの心子知らず
18/10/31 09:11:19.99 jAPSNOoN.net
私は吹き矢が欲しい
14:名無しの心子知らず
18/10/31 09:27:52.93 JbkSez/q.net
そしたら耳クソ掘る
15:名無しの心子知らず
18/10/31 09:32:06.04 fE1Pqi8J.net
>>13
赤い房の付いたやつがいいな…
16:名無しの心子知らず
18/10/31 09:50:46.66 qSYTvd2W.net
私が小さくなって息子をガンダムみたいに操縦できればいいのにと思ったことはある
17:名無しの心子知らず
18/10/31 09:59:27.57 JRr1phyM.net
夫のアスペルガーが遺伝してしまってる
こだわりが強すぎてこちらが疲れ果ててしまう
18:名無しの心子知らず
18/10/31 11:00:28.62 jAPSNOoN.net
>>15
赤い房w
バッグに忍ばせて持ち歩けて片手で持ちやすいコンパクトのがいいな
サッと狙いを定めて打ってまたサッとしまう
19:名無しの心子知らず
18/10/31 11:39:38.37 AHWNcgu5.net
>>15
漆原教授おつｗ鎮静剤マジで欲しいわ
癇癪は本人も止められなくて辛くなってるの分かるし
20:名無しの心子知らず
18/10/31 11:41:35.79 aa4BbNOz.net
ピィィィ～
たまに吹き戻しに替えられてる
21:名無しの心子知らず
18/10/31 14:13:23.49 AX3od5wA.net
>>20
ブーワーって鳴る風船に変えられてる時もある…
22:名無しの心子知らず
18/10/31 14:36:31.36 VSDw4pUM.net
>>5
あたしの所なんて支援学校も反対される。
土地の資産価値が減るとか何とかで。
23:名無しの心子知らず
18/10/31 15:07:29.68 5bz2sFos.net
ここのスレの人で療育手帳持ってる人いますか？
担当の医者に精神手帳よりも療育手帳のほうが、と言われてます
比較的高い数値でも手帳が出る地域の在住です。
精神じゃなくて療育手帳を敢えて取るメリットって何だろう
中学卒業後の進路、就労、障害年金関係であるかな
24:名無しの心子知らず
18/10/31 16:12:12.56 VSDw4pUM.net
>>23
療育手帳取れるのなら絶対取った方が良い。
支援サービスや年金など全ての点で精神手帳とは支援して貰えるサービスの量・質が違うよ。
あたしの子は発達だけで取れなかった。
取れる精神手帳はJRの割引もないんだよね。（ANA、JALの航空券割引は最近始まったみたい）
25:名無しの心子知らず
18/10/31 18:27:52.59 pylsLNKE.net
ちょ、吹き矢の流れフイタ
>>23
精神手帳持ちだけど、療育手帳取れるなら絶対そっちとってたよ
受けられる支援が全然違う
手帳持たない選択肢はまああるけど、持つなら絶対療育＞精神だわ
26:名無しの心子知らず
18/10/31 19:47:45.35 hse6+3hc.net
>>23
うちの自治体の高等支援学校は療育手帳の所持が受験の条件
27:名無しの心子知らず
18/10/31 20:35:23.13 FqBra2w8.net
生卵の人です
ありがとう、本当に色んな人がいるんだね
エンジン音聞き分けるとか、何か他の事にいかせないものか…
うちも車なし 後ろで叫んで暴れる子を乗せて爆走してる時ある
ヘルプマーク、確かに付けてもいなくても、優しい人や優しいし、そうじゃな人はそうじゃないよね
ただ、こんなにも悪意を向けられるなら、普段の外出先でも同じように悪意を向けてくる人がいるんじゃないのかな、そんな人たちがヘルプマークをみて「仕方ないか」と思うかなと思ったけど、それでも何かする人はするよね
吹き矢の開発はよ
28:名無しの心子知らず
18/11/01 01:06:43.77 1ufm9zOS.net
うん ヘルプマークもわかるんだけど、そんなの付けてなくても子供に寛容で
親切な人は自然体でつねに親切だし、ダメな人はダメだよね 結局人間性かなと思う今日この頃
29:名無しの心子知らず
18/11/01 13:04:04.00 fTVDlNpm.net
手帳について聞いた者です
療育手帳のほうが支援充実してるのか。もっと詳しく調べてみます。
医者に言われても抵抗感あるのは、「でもうちの子は知能それなりにあるし」
って変なプライドが自分にあるからなんだろうな
>>27
子供が通ってた幼稚園で近所の家からうるさいと苦情があった
でも築30年は経ってる家で、むかしも今もうるささはそんなに変わらないはずで
家の人が年取って以前よりも音が辛くなってるのかも
実家の母も、私たちが小さい頃にうるさい声に慣れてるはずだけど
病気した後は近所の子が夕方に遊んでるとすごくイライラしてた
30:名無しの心子知らず
18/11/01 16:02:13.40 XrmU/TpR.net
>>29
療育手帳を子供のためにも早く取ってあげて。
成人を過ぎると取れなくなって
本人が生きづらくなって支援を受けたくても親が療育手帳を取っていなくて苦労した話しを聞いたこともあるよ。
31:名無しの心子知らず
18/11/01 16:39:59.55 FDvqoMzn.net
昨日子供と一緒に近所の小さいスーパー行ったらエライ目にあった…
ハロウィンイベントやってたみたいで去年までは居なかった子供の群れ
それに加えて奇声上げて写真撮影する母親
子供しかおかし貰えないのに何故か親もガチのゾンビコスプレ
息子が恐がってパニックになりかけたので退散しようとしたら
ワザとガオーとか襲って来てパニック爆発
絶叫する息子抱えて何も買えずに帰宅したけど
あの位で泣く？とかヤバイね…とか後ろからヒソヒソされて
巻き込まれた上にdisられてもう何かなー
32:名無しの心子知らず
18/11/01 17:29:05.24 fTVDlNpm.net
うちの子もハロウィン怖がる
イベントやりそうな場所には近づかないに限る、けど
今はどこでもやってるし規模も大きくなってる
>>30
もし手帳をとれたとしても支援校（高等支援はない）は入れないらしい。
学生のうちはどうにかなるとしても、その先が厳しいと思われてるってことか。
精神の手帳とりたいと言った時に断られたんだけど、なるほど親が甘かったんだなあ
診断のときに医者が「大丈夫ですよ」って言ってたのは
「手帳を取って福祉のお世話になれば」ってことか
幼児のときは数値高くて手帳取れなかったんだけど、いつまでも高いままじゃないもんね
33:名無しの心子知らず
18/11/01 20:29:09.28 SCA7QUVg.net
小4娘。宿題の算数プリント訂正を拒否&激しめ癇癪
夜ご飯食べるよーって、なるべくさらっと声かけたらご飯いらないって
上の子と先にもう食べた。放置していたい
この子お風呂も入らずに寝るんだろうか
34:名無しの心子知らず
18/11/01 22:14:58.76 gbIE+Oky.net
>>32
横だけど知能高めって言っても療育手帳でるなら90ぐらいだよね？
発達の部分も軽めだから親としては抵抗があるのかな
IQここ上限で精神の手帳しか持ってないけどうちの子は普通級すら無理だろうし将来の進路が詰んでて辛いよ
35:名無しの心子知らず
18/11/01 22:41:48.33 IrsxVbH/.net
うちのほうじゃ90あったら絶対にとれないよ
36:名無しの心子知らず
18/11/01 22:53:29.33 fTVDlNpm.net
>>34
うちの子は自閉かなり濃いので、頭良さそうに見えない。所属は支援級。
自閉症の子がいる人にも手帳ナシって言うとすごく驚かれるけど検査すると100超え。
検査で所定の数値以上出ても、医師の判定書あれば手帳出るから！
って猛プッシュされています。2歳からずっと手帳取れって言われてるんだけど
児相は児相で、子供おだてていい数値出させようとして、判定書あっても
この数値じゃダメです☆ってのが数年前のパターン。
37:名無しの心子知らず
18/11/01 23:08:28.91 4fJ27re9.net
>>33
うちもそれ
風呂入らず夕飯も食べず寝たよ
ってか、私がもう限界が来て放置して別部屋に行ったけど、その間ゲームしてた
38:名無しの心子知らず
18/11/01 23:17:05.17 P/WPkEOh.net
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
39:名無しの心子知らず
18/11/02 06:48:44.29 x6fSQjoe.net
精神の手帳は取った方がいいというと荒れがちなのに療育はそれがない不思議
取れる地域裏山
40:名無しの心子知らず
18/11/02 06:57:45.29 VUt/HXcS.net
うちも取れない 特児も重度じゃないと出ない 中途半端だわ
41:名無しの心子知らず
18/11/02 07:28:46.66 0oCO/Gua.net
うちは特児は先生の診断書があればとれる
療育手帳は返納になってしまった…
新幹線で出かけること多いし返してほしい
42:名無しの心子知らず
18/11/02 09:13:09.16 7KxMzt5R.net
うちもよっぽど重度じゃないと取れないよ。
取れるとしたら「みどりの手帳」ぐらいしか無いって役所の人に言われた。
みどりの手帳の恩恵って行っても、児童のみ市営バス無料しかないから取らなかった。
43:名無しの心子知らず
18/11/02 10:57:42.51 hNauVaJT.net
ホントなんで精神手帳はあっても損はないと言う人は少ないんだろうね
44:名無しの心子知らず
18/11/02 11:08:20.95 x8lYhdFa.net
「精神」のレッテルは良いことないよ
ちょっと変わってて面白いやつだと思って友達になってくれても「精神病んでるんだ」って思われると
すべての行動をそれに結び付けれてしまう
45:名無しの心子知らず
18/11/02 11:23:34.56 NdiDZ5vT.net
療育はもっと健全なイメージってこと？
イマイチ説得力ないわ
46:名無しの心子知らず
18/11/02 11:33:41.42 r/8VomoR.net
>>45
発達や病気障害の知識全くない人からしたら精神障害＝統失的なものや下手したらあうあうあーみたいな感じ
療育はまず言葉自体なんだか分からないから偏ったイメージすら無いんだよ
47:名無しの心子知らず
18/11/02 11:38:35.59 C8sbyXP0.net
手帳もちってそもそもそんなに人に知られることじゃないよね？
なんか前提がおかしい
48:名無しの心子知らず
18/11/02 11:43:48.36 lTF/iKCH.net
>>46
自分が偏見の塊ってことだね
49:名無しの心子知らず
18/11/02 11:49:44.04 L74yJBxQ.net
>>48
5ちゃん見てるとそんな感じの人は多いよ
リアルでカミングアウトしたらまた別だろうけど
50:名無しの心子知らず
18/11/02 11:49:58.98 0oCO/Gua.net
ただたんに子供のうちは精神手帳より療育手帳のほうが税金的にも他の面でも優遇されてるってだけじゃないの？
療育手帳返納になったときに精神手帳はどうかって先生に相談したら
この年齢（小１）だと精神とってもどこかに遊びに行ったときの入場料が安くなるぐらいだから
もう少し待ってもう一度療育手帳の取り直しの申請したほうがいいって言われたよ
51:名無しの心子知らず
18/11/02 11:54:08.36 yN97sKQE.net
精神手帳は発達障害だけだと等級低いしメリットが薄いからじゃない？
52:名無しの心子知らず
18/11/02 11:57:23.44 cQmgjBSR.net
精神も療育も手帳持ちって福祉就労でもしなければわからないよね？
イメージといっても偏見の目に晒されることもないと思うんだけど
53:名無しの心子知らず
18/11/02 11:59:26.86 gZXyoZxf.net
どっちみち人から見て普通には見えないんだからどちらでも一緒だと思う
手帳の最大のメリットは扶養者の所得控除がうけられること
あと生協とってると配送が無料になる
54:名無しの心子知らず
18/11/02 12:49:39.45 dofzqHLd.net
IQが少し上がって基準から外れても交渉して就労まで粘って療育手帳持ち続けて
条件の良い就労が出来たと嬉しそうな親を知ってる
数年前の話だから今は分からないけど
療育と精神だと求人の数も職種も就労支援も全然違うと
その人は熱く語ってたよ
55:名無しの心子知らず
18/11/02 14:40:25.41 e4Up+DiG.net
>>52
最初に手帳のこと書き込んだ者だけど
言わなきゃ持ってることが分からない手帳を医者が勧めるってことは
>>54のケースにあるように
普通の進学就職だと詰む。精神の手帳で働くのも厳しい。
療育手帳レベルで支援があってやっと働ける人扱い、ってことなんだろうなあ
知能指数が高けりゃいいってわけじゃないけど
下がることを医者から期待されてると思うとね。
税金の面だけでお勧めしてるとはさすがに思えない
56:名無しの心子知らず
18/11/02 14:43:14.90 U3ULTlnD.net
障害者年金と関係あるからでは？
57:名無しの心子知らず
18/11/02 14:50:58.40 hvVyKANb.net
タイムリーな話題だわ
療育手帳の検査予約してきた
癇癪が酷くてお医者さんに相談したら取れるかわからないけど申請のための検査してみては？と言われたわ
相談窓口としての福祉はあった方がいいと言われたわ
知能指数的には無理だろうから受けるなら診断書書くよって
持っててもデメリットはないし言わないとわからないしそもそも申請が通らない可能性も高いんだからと言われたから検査申込したけど、この決断で良かったかのか受け入れられないのかモヤモヤしてる
58:名無しの心子知らず
18/11/02 15:29:40.45 x8lYhdFa.net
療育手帳まで行くと知的障害者ってことでガチ生姜者として福祉の世界で生きていくから別にいい…って感じじゃないかな
で、就労についてだけど、療育手帳をもって就労しても10万円位しかお給料もらえないよ
ただ療育手帳を持っていると障害基礎年金をもらいやすい
でも精神手帳でもやり方によってはもらえる
療育手帳持ちで無防備な申請をするよりも精神手帳持ちで専門家に相談して申請した方が取りやすいかも
59:名無しの心子知らず
18/11/02 15:35:22.97 x8lYhdFa.net
例えば療育手帳を持っていても運転免許取れてるような子が専門家に相談せず年金申請するともらえない可能性が高い
でも精神手帳でも専門家に報酬払って申請すればもらえたりするからね
60:名無しの心子知らず
18/11/02 15:37:49.13 e4Up+DiG.net
>>56
年金もらわないとやってけない給料の仕事にしか就けないから
勧めてるのかなと思いました
61:名無しの心子知らず
18/11/02 15:39:22.43 hvVyKANb.net
レッテルを貼るわけではない相談窓口は広い方がいいよってお医者さんは言ってたけど、障害者として認識しちゃうよね
だから、モヤモヤするのかも
62:名無しの心子知らず
18/11/02 17:59:36.85 XKdE5ano.net
うちは発達オンリーだけど精神2級
等級については医師のの書き方1つってとこも大きいと思う
うちの場合、手帳はある意味親である自分の気休めと、万が一外で何かあったときに説明がつく手段の1つとして持ってる
就労以前に今の生活に大きな困り感が無いなら無理して今の段階で手帳とらなくてもいいのでは？
63:名無しの心子知らず
18/11/02 18:15:51.42 s5csRPCt.net
うちは精神の手帳が対外的にわかりやすい意味での証明として役立ってる。
子供の登校に付き添うために下の子を朝早くから預けるために市役所や保育園に見せたり、下の子を開園と同時に預けても職場につくのがギリギリか5分ほど遅刻する可能性がある旦那が会社に理由を伝えるのにも役立った。
通院してますとか診断書とかよりも手帳の方がわかりやすいのか理解してもらいやすい。
64:名無しの心子知らず
18/11/02 18:26:15.35 LPHsJYCn.net
小さい時に動ける内に動いた方がいいよ
65:名無しの心子知らず
18/11/02 18:49:41.59 XKdE5ano.net
あと>>55を読んで感じたこと
就労が困難になる＝IQが下がる、ではないよ
ここより上の数値でも就労が困難な子はいる
知的があったり手帳があれば確かに福祉就労の道が残されるけど、逆に知的が無くて手帳が無ければ一般就職できるってわけでは無い
多分>>55さんは自分の子が「障害者」という括りに分類されることに、すごく抵抗があるんだと思う
医師や教員や福祉の人間が何を言おうと、親が手帳取得を受け容れられないなら今はその時では無いのかなって思う
66:名無しの心子知らず
18/11/02 18:56:02.15 VwdMuDhn.net
で、取るタイミングを逃して取れなくなり後悔すると
67:名無しの心子知らず
18/11/02 19:24:47.63 4TEf9MGI.net
療育手帳進められる時点で、お子さんは障害者だよって言われてるようなものだと思う
68:名無しの心子知らず
18/11/02 19:29:15.26 0pbK9uu2.net
受給者証の申請の宛先が障害児福祉課だったのも一段階あったけど手帳を持つのはさらにちょっとくるものがあると思う
でも確か二年更新とかだっけ？
69:名無しの心子知らず
18/11/02 19:42:27.72 LPHsJYCn.net
実績作りと本人を慣れさせるって数年単位だから困ってからだと遅いと思うんだけどね
70:名無しの心子知らず
18/11/02 21:33:32.43 n7X5ny/S.net
>>65
精神手帳が無駄だとかメリットがないとか言う人は結局そこなんだろうと思う
自分自身が差別的に感じている現れ
まあ困ってでもフォローできる余力があるのかもしれないしね
71:名無しの心子知らず
18/11/02 23:48:45.22 x8lYhdFa.net
大人になって働けなかったりとか問題が出てから取ってもいいと思うけどね
働けない状態の人が小さい頃に診断済みだったら取れないって事はないよ
ただ知的ボーダー寄りなら療育手帳を取る価値はあると思う療育手帳が取れるのは二十歳までだから
72:名無しの心子知らず
18/11/02 23:54:23.72 x8lYhdFa.net
働かず家に引きこもっている軽度知的っぽい人がいても親と一緒に暮らしてたりしてなんとかやってる場合
その暮らしぶりを福祉関係者が見て大変だろうと思っても本人達が困っていると言わない限りそのままなんだよ
結局は親が動けたり相談に行けたりする人なら子は助かる
ここにいる人は大丈夫だと思うよ
73:名無しの心子知らず
18/11/03 00:13:15.66 I/uft+p8.net
子供がどこにもいかないで家にいるなんて絶対に嫌だ
74:名無しの心子知らず
18/11/03 00:17:24.77 5whGzF4i.net
うちは医師から療育手帳は無理だけど、精神は出るよと言われて、精神手帳持ってる
すごく助かってる
子供が水族館が好きで、行けるのは土日だから入場だけで行列になるけど、待ち時間並ばず他の場所で待たせてくれたり(大人は私だけで出かけるから助かる、絶対並んで待てない)
バスや地下鉄が無料だったり
知り合いに「うちも精神手帳しか無理と言われたけど、ダメ元で受けた療育手帳の検査、子が機嫌の悪い日で、まともに受け答えしなかったから通ったよ！療育手帳の方が手厚いし受けてみたら」って言われた
そんなもんなのね
75:名無しの心子知らず
18/11/03 00:44:47.17 fdbMxa8o.net
>>71
困ってからといっても成人が取るのはかなり大変だと聞くよ
二次障害こじらせでもしないと
76:名無しの心子知らず
18/11/03 01:30:16.65 VBLnMLeL.net
>>74
わかるわかる
うちは映画が好きだから親子で2000円になるから助かってる
小中と情緒級で過ごす予定だけどその後どうしたらいいんだろう
すべての面で普通級は無理、努力もできないこだわりもすごい
最底辺公立も無理だろうしサポート校とかになるのかな？
精神手帳じゃ就職も厳しいだろうし、機嫌の悪い日でも療育手帳は取れない
未就学時の療育仲間には子供のIQが伸びていいなと言われるけど、養護や高等支援就職へ行けてその後も作業所とか行き場がある方が羨ましい
77:名無しの心子知らず
18/11/03 02:34:57.70 1Fgi1pu6.net
>>76
私立校だと表向きは全く出していないけど病児枠みたいなのがあって
それで入れて貰う手もあるよ。
うちの息子は発達障害と共に先天性心疾患もあって公立高校は渋られたけど
一見進学校の私立高校にその枠があって入れて貰った。
面接では集団生活に支障が無いかしつこく聞かれたみたいだった。
集団生活でパニックなど起こしていなかったら検討する価値はあると思う。
ただこの枠は全く公開していないので福祉関係を徹底的に当たる必要がある。
78:名無しの心子知らず
18/11/03 07:05:05.69 QFppr5F4.net
パニック持ちの息子涙目w
うちの地域は知的なしの進路は、パニック無ければ底辺私立か昼間の定時制、それが無理とかパニック起こしやすい子はサポート校だな
高校の通級制度が始まりつつあるけど、うちはもう高学年だから整備が間に合わないと思う
79:名無しの心子知らず
18/11/03 08:16:49.01 BlYgxh27.net
>>76
通信、定時、あとは内申なくても面接だけで入れるって公立高校が
あるけどこれは地域差がありそう
地元の親の会に話聞きに行ったけど中学→支援校の保護者しかいなくて
支援級の上級生の保護者が色々教えてくれるのがすごく助かる
80:名無しの心子知らず
18/11/03 09:40:32.73 I/uft+p8.net
>>76
うちも小中情緒だったパニック娘だけど
やはりまったく公に謳ってはいないが面倒見がよく近隣の発達の子があつまるこじんまりした私立に通っている
学力は中レベルの公立に行けるくらいだったけど
先生たちが口を揃えて、スレ子さんには公立はちょっと厳しいと思うと全力で否定されたw
今の学校でも何度かパニクったことはあるけど(泣)周りの子も優しくておっとりした子が多い。バカでも入れるが素行の悪い子は採らないらしい
81:名無しの心子知らず
18/11/03 09:48:42.81 I/uft+p8.net
あと、移行支援の人と面接する機会があったけど就職の口はいくらでもあると言われたよ
精神でもメンヘラ系で来たり来なかったりの人は厳しいけど
手帳だけじゃなくてその人そのものを見てくれるんじゃないかなあ
うちの子は判で押したような生活のほうがあっているし真面目だから
そういう部分を汲んでもらえるところがあったらいいなと思う
82:名無しの心子知らず
18/11/03 10:00:59.88 jyg+OgcJ.net
>>81
そうそう、手帳じゃなくて本人を見るからそんなに手帳にこだわらなくてもいいと思う
むしろ本人しか見ないというか
ただ障害者枠で採るためには手帳が必要（精神でも療育でも）だから
そうなれば「就職する会社に取ってくださいと言われたので」って事で申請すれば確実に手帳は取れるので問題ないね
83:名無しの心子知らず
18/11/03 10:38:05.91 VBLnMLeL.net
まとめてですみません>>76です
発達の子が集まる私立、有名なところが県内にあります
我が子の場合はIQ100弱、小2で普通級の授業についていけないレベル（交流は副教科のみ）
自宅では荒れていますが外では先生の話を真面目に聞くタイプなのでどうにかならないかなー
いただいた意見を参考にもう少し調べてみます
ありがとうございました
84:名無しの心子知らず
18/11/03 18:36:34.78 c6fGxK8n.net
愚痴
「春が来た」の節で♪
は～やく死ね は～やく死ね
ど～こ～で～死ぬ～？
や～まで死ね さ～とで死ね
野～で～も～ 死ね～
もう無理ぽ
誰か助けて
85:名無しの心子知らず
18/11/03 19:28:30.88 wQNpdKL0.net
>>84
つ【新生児～乳児時代のアルバム】
86:名無しの心子知らず
18/11/03 20:38:39.55 nrabZNz2.net
小２の今まで普通学級だったのに、
来週から他校の特別学級に移動。
うちの娘と友達で、よく知ってる男の子がいきなりいなくなる。公文もうちの子より進んでたし、普通の学力だったらしいし、乱暴者じゃないし、多動でもない。何が理由なんだよー。
87:名無しの心子知らず
18/11/03 21:02:11.20 Bpyvr5xY.net
知らなくてもいいこともあるんやで
詮索は野暮というもの
事が事だけにね
88:名無しの心子知らず
18/11/04 00:17:18.13 DQYmJcos.net
>>84
ごめん、ちょっと笑った。
と言うのもこの歌を歌詞が全く同じでバカ息子が夏休み辺りから歌っていた。
もしかして全国の支援級で流行ってるのかなぁ？
89:名無しの心子知らず
18/11/04 12:19:30.41 ttdQ7lt3.net
>>84
うちの小学校ではシネのとこがクソになったのが流行ってる
野糞の歌だと思ってたよw
90:名無しの心子知らず
18/11/06 16:41:01.44 8rC0C8Rw.net
今まで大丈夫だったのに店員さんとか知らない人に話しかけられるのダメになった年長児
挨拶されるだけで怖い助けてギヤアアアアと大泣き大絶叫
小学校通える気がしない
91:名無しの心子知らず
18/11/06 17:35:21.05 vMExsNrF.net
うちも低月齢の頃からすごい人見知り場所見知りだったなあ
お客が来たり親戚の家に行くと帰るまでずっと泣いていた
積極奇異の子もそれはそれで大変だけどねー
92:名無しの心子知らず
18/11/07 08:22:30.57 3XJxCvM/.net
ねえ
なんで発達障害による不登校を
学校に行かせたがるの？
無理に行く必要ない気がする
93:名無しの心子知らず
18/11/07 08:55:18.32 lyCa7vWI.net
>>92
他の社会性を身につける訓練や勉強ができる集団を見つけるってこと？
それともニートとして一生家に置いておくってこと？
あなたの家庭については勝手にすればと思う
94:名無しの心子知らず
18/11/07 08:56:44.14 71GtI0nf.net
>>92
支援学級なら行ったほうがいいよ
障害者雇用でも休みがちな人は雇ってもらえないから
IQ高めで普通学級しか行けない場合は、親がいいと思えば行かなくてもいいんじゃない？と、最近思う
不登校で堂々と平日の昼間に買い物に来てる子ってコミュ力普通に高そうだから将来どうにかなりそうに見える
95:名無しの心子知らず
18/11/07 09:00:45.19 71GtI0nf.net
どうにかっていうのは大人しい人を見つけて結婚してどうにかこうにかやっていくレベルね
不登校だけど友達とは遊ぶみたいな子はこのタイプじゃないかな
96:名無しの心子知らず
18/11/07 14:32:51.73 GSSsI06W.net
>>91
人見知りのレベルではない、いきなり絶叫するんだから
さっきもお隣さんに挨拶されただけで大絶叫
重い自閉は伊達じゃないわ…
97:名無しの心子知らず
18/11/07 15:04:41.41 wBqz0Ltm.net
うちは飛び石登校なんだけど、情緒級3人で、ほかの2人はほとんど来ないから
先生とマンツーマン状態になっちゃうんだ。先生は年配の男性で支援級に回されて
来た人だから、お察し。扱い方が上手くないから、子がイライラしてパニック起こして
物を壊しはじめたら、床に投げられたと言ってたから、あまり二人きりの時に学校に
行かせたくない。
98:名無しの心子知らず
18/11/07 15:30:51.06 zpbuOj6z.net
>>97
転校考えた方がいいレベル
99:名無しの心子知らず
18/11/07 17:50:38.64 fSPjYf8X.net
>>97
お察しなんだから、問題行動伝えれば管理職も状況を察すると思う
それでも対策しないなら教育委員会だよ
個別の支援が必要だから支援級にいるのに、好き勝手にされて姥捨て山みたいにされるのは許せん
100:名無しの心子知らず
18/11/08 20:50:31.55 VtRTRlrP.net
小4の娘がベネッセのチャレンジやりたいと言ってきたけど本当にやるのかなぁ
数少ない友達2人ともやってるし、テストで今までよりいい点取ってみたいんだって
そう思うのはいい事だと思う！
思うけど...宿題にめちゃくちゃ時間かかる現状、新しい単元に入るとすぐに癇癪起こしながら拒否するし、やるやる詐欺もよくあるし、さらっと嘘つく娘を信用できないや...
チャレンジって結構親も見てやらなきゃいけないよね？宿題で手一杯なのに(違ったらごめんなさい)
やるならタブレットの方になるだろうけど、やってるお子さんいますか？タブレットなら意外とやるのかな？
101:名無しの心子知らず
18/11/08 21:03:52.63 gZn4a2T1.net
>>100
まずタブレットでの勉強が向いてるかスマホで無料学習アプリダウンロードして
復習がてら低学年の物を毎日時間と項目決めてやらせてみたらどう？
一週間以上時間になったら自主的に手に取って楽しそうにやり始めるならやらせる価値はある
102:名無しの心子知らず
18/11/08 22:18:05.43 TW7Sr6Yq.net
>>100
うちは紙だけど通信教材は本当にその子によるとしか
まだ3年生だからかもだけど基本丸つけしか見てないかな、そこでわかってなかったら解説はしてる
個人的には2ヶ月で解約できるしダメ元でとってみてもいいような気がする
103:名無しの心子知らず
18/11/08 23:04:22.89 dZavAdcV.net
うちは本読まないのにチャレンジの読み物が気に入っていて
そこから普通の子のセンスを多少身に付けたと思うw
読みながらゲラゲラ笑ってたりするのみてちょっとホッとした
特性で提出はバッチリやっていてご褒美に今までの添削のミニチュアを綴じたようなのくれたよ
104:名無しの心子知らず
18/11/09 00:23:26.00 O14Y9tdO.net
参考になりました！ありがとうございます
うちの娘は宿題の間違えてる所を解説しようとすると途端に怒り出すから、そこが心配な所。時々まともに聞いてくれる時もあります。
問題をきちんと読まず、読んだつもりで思い込みで書き、指摘すると「私はちゃんと読んだ！！」からの色々。
私からの指摘が嫌なのかな...なるべく冷静に話してるつもりだけど
頂いたご意見を思いながら、進研ゼミや学習アプリをもう少しまた調べてみます。
105:名無しの心子知らず
18/11/09 23:25:52.26 450BUi3Q.net
>>99
先生の姥捨て山ではわりとある 普通級でまともにやれなかった問題教師が回されること多い
たまに、自分の子が自閉だったから勉強のためにと志願して来る先生もいるけど、いい先生とは限らない
でも、そういう人事配置ムカつくね
106:名無しの心子知らず
18/11/10 00:56:36.35 7tL2xKGA.net
>>105
自分は教員だから、今の支援教育が分かる人に担任になってもらいたいと校長に直談判した
可能なら特支の免許持ってる人か、キチンと勉強する気がある人にしてくれと
だからってエース級が来ないのは分かってるけど、黙ってるとホントに教員失格の人を回されるの知ってるからさ
107:名無しの心子知らず
18/11/10 12:45:22.23 WnHv5+j3.net
うちの子の学校は育休開けとか妊娠を考えてる感じの先生、講師の先生が多い。
だからといって手抜きされるとかハズレとかってことはないけど。
108:名無しの心子知らず
18/11/10 13:27:09.86 6yLujLX3.net
うちの学校の支援級の先生ほんとダメ。
知的の子は理解してない子も中にはいるけど
それ以外はきちんとわかってるのに
お前らはバカだからー、とか平気で言っちゃう。
父兄から校長に苦情あるんだけど
校長からは教育委員会に連絡してくれだと。
多分校長の言う事も聞かないんだろうな。
ギター持ってきて休み時間に弾いてるらしい。
…頭おかしいわ。
109:名無しの心子知らず
18/11/10 13:33:25.47 acZogb1B.net
>>108
まさか、ウチの学校じゃないでしょうね？w
110:名無しの心子知らず
18/11/10 13:35:56.06 xxcpxHHA.net
>>108
記録して教育委員会に言ってみては？
111:名無しの心子知らず
18/11/10 13:36:28.99 ZuNR+uyS.net
あるある
子の中学のとき、情緒が定年間際のたまにクレーム受ける体育教師で知的が育休明けだった
餅は餅屋という感じは全く無く、クラス担任の方がよく考えてくれてたし
情緒担任は当てにならないから…と考えているのがうっすら感じ取れた
自閉の強いパニッカーなので申し訳なくて、その時はそんなに要望がなかったけど
今思うともっとガンガンいっても良かったな…と思う
112:名無しの心子知らず
18/11/10 19:35:08.70 P036XNez.net
特支の資格持ってたり、支援級に長くいる先生でも微妙だったり
資格持ってなくても若くても熱意と意欲でいい支援する先生もいるよね
先生側のほうもあれこれ注文つけてくる親は面倒だろうからお互い様だけど
辛いのは普通→支援に異動、やっと慣れたのに翌年また普通級に戻っていくやつ。
113:名無しの心子知らず
18/11/11 09:03:56.52 YwN29hhu.net
ふと子の手のひらを見たら、私の手相にそっくりだった…
114:名無しの心子知らず
18/11/11 14:17:15.66 ZaUbw+Sr.net
「10歳まえでに覚えたい言葉1000」みたいな本、お子さんに読ませた人いますか？
本屋の参考書コーナーに行くと類書がたくさん出てるので
検査で言語は悪くないけど国語の読解が苦手な子にどうかと思って。
中学受験は予定なし、読書は物語読まず好きな分野だけ、漫画は年齢相応じゃないけどなんとか読む程度。
115:名無しの心子知らず
18/11/11 15:49:46.79 YyXM57UJ.net
>>113
うちの息子は両手が頭脳線と感情線が繋がるマスカケ相だった。
注意点を呼んだらそのまんま自閉症の特性。
116:名無しの心子知らず
18/11/11 15:55:19.16 zlCyPj26.net
>>114
読ませたけど興味わかなかったみたい
その後なんかの付録のギャグ付きのは楽しそうに読んでた
やっぱり興味を持って楽しく読めるかがすべてな感じだったわ
そして学年なりの読解力はあるほうだけど会話になると処理速度についてけないw
117:名無しの心子知らず
18/11/11 21:39:51.97 ZaUbw+Sr.net
>>116
ありがとう！ 子供は学習漫画のベタなギャグが好きなので
笑える系のイラストついてればいけるかも
Amazonのレビューが良くても子供が興味持たないとかよくあるので……
本屋で見せても判断できないみたいだし、とりあえず買って
ダメだったらフリマサイトで売ることにする
118:名無しの心子知らず
18/11/11 21:44:41.83 alsGzGJm.net
>>114
国語の読解を鍛えるのが目的なら読解のプリントを適当にダウンロードしてきて一緒にやるのもいいと思うよ
うちも本読まない子で読解苦手だったけど問題解かせながら解き方にはルールがあることを繰り返し教えたら
ああそうやるものなのって分かったみたい
読解鍛える目的じゃなかったら見当外れでゴメン
119:名無しの心子知らず
18/11/12 09:47:07.81 RfjN4Q/V.net
11月16日（金） NHK総合
10：40～10：55 先どり 今日の健康
「子どもの発達障害 注意欠陥・多動症（ADHD）」
11月17日（金） Ｅテレ
21：30～21：55 ウワサの保護者会
「発達障害かも…どうすれば？」
120:名無しの心子知らず
18/11/12 10:58:41.32 mRF8ezAF.net
>>118
読解のプリントは苦手でやりたがらないのです
今は学研やくもんの読解じゃなくて「文の決まり」的なドリルの
1学年下のが終わって、これから今の学年のを始めるところです。
読解のプリントなら1学年下の簡単なのを、ルール教えながらが続きそうです。
あと作文とか会話で語彙が少ない、形容詞や形容動詞、擬音語が良くわかってないようです
121:名無しの心子知らず
18/11/12 11:11:36.67 ucKZMiFI.net
紹介状もらって別の病院行くことになったんだけど
予約が１ヶ月以上も先だよ
つらいなあ
122:名無しの心子知らず
18/11/12 15:17:05.72 YASOrCGV.net
>>120
一応聞くけど、三語文話せてるよね。
123:名無しの心子知らず
18/11/12 16:39:58.59 B0i7H6q6.net
運動がからっきしダメの年長
なわとび、鉄棒、跳び箱、フラフープ
体の使い方がイマイチわかってなくて、ラジオ体操とかも伸ばすところ伸ばせてなくて体操できてないしひょろひょろしてる
話すのも下手だから意味わからないしイライラする
怒鳴りたくないのに怒鳴ってしまって声枯れるしもーやだ
124:名無しの心子知らず
18/11/12 17:36:54.01 TdgXQBUn.net
>>123
私書いたのかと思った
今就学してて勉強はなんとかなってるけど、運動と喋り方へたは直らないな
運動は運動専用家庭教師がいいらしいので、予約してみた
125:名無しの心子知らず
18/11/12 19:07:20.25 YASOrCGV.net
>>105
> >>99
> 先生の姥捨て山ではわりとある 普通級でまともにやれなかった問題教師が回されること多い
> たまに、自分の子が自閉だったから勉強のためにと志願して来る先生もいるけど、いい先生とは限らない
> でも、そういう人事配置ムカつくね
そういうの多い。
教員間の協調性に欠ける熱血漢教師とか。
理想論が多く、他の教師に啓蒙しようとするわりに、自分は何にもできないとか。
教科指導や生活指導の能力が低いとか。
教師として「できてあたりまえ」なことができないから、「支援教育なら自分は評価される」って勘違いしてる。
教育論、理想論が優先してて、技術がないんだよね。
126:名無しの心子知らず
18/11/12 19:15:13.34 pghM6VR2.net
運動なんか出来なくたっていいじゃん
127:名無しの心子知らず
18/11/12 19:23:14.22 hEYMKytI.net
メンヘラーだけは勘弁して欲しいわ…
数人不登校にして本人も辞めるとか本人に対しての嫌がらせにしてもおかしい
128:名無しの心子知らず
18/11/12 23:15:30.97 ApjPmxkv.net
運動は本人の資質が多くを占めるから、教え方で劇的に改善するのはその素地がある子だと感じている
運動神経系は6歳までに8割？9割が確定するから幼少期が大事と言われて早々に習い事や自宅でトランポリンをしたけれど、定型きょうだいと違いすぎて愕然
うちのスレタイ児は割り切って体力作りの為に行っているよ
軸が弱く動きが変なのは改善しないかもと覚悟した方が精神衛生上良いかもしれない
129:名無しの心子知らず
18/11/12 23:26:55.27 mRF8ezAF.net
＞＞１２２
一応話せるよｗ
主語がなかったり、てにをはが変とか、何の話なのかさっぱりってのはあるけどね
>>123
運動のデイがあるので行ってるけどいまいちなんだよなあ
>>126
体育の成績は悪くても諦められるけど、余暇や健康のこと考えると
何か体を動かす習慣はあったほうがいいよね
以前Ｙａｈｏｏニュースか何かで見た、ゆる～く運動するという部活が
学区の中学校に欲しい。
130:名無しの心子知らず
18/11/13 05:18:53.54 pu1HDeTv.net
ゆるい運動部はいいね、ってか田舎の学校は文化部が少ない
上の子の時、運動部と吹奏しかなかったので友人ママとパソコン部作って欲しいと学校にお願いしたけど
顧問のなり手がいないのと地区の後援会の許可がいるとかなんとかで駄目だった
あえなく帰宅部だったけど社会人になった今は会社の厚生でジムに通ってるわ
131:名無しの心子知らず
18/11/13 10:11:08.42 85Gy7EoD.net
声を荒らげて話すのを辞めたい
私がすぐ感情的になるからこどももちゃんと聞けてない悪循環
こどもと話すとすぐイライラしちゃうから
私自身の感情をどうにかしたら平和になりそうなのに全然できない
病院行ったり薬飲んだ方が良いよね
132:名無しの心子知らず
18/11/13 11:35:15.67 iCfO+tOg.net
>>130
社会人になられたんですね！？
進学の時や療育のこと、どうされたのか参考にお聞きしたいのですが差し支えない範囲で教えていただいて良いですか？
133:名無しの心子知らず
18/11/13 17:44:51.23 Sp5/5uj1.net
>>120
学研は分からないけどくもんのプリントって小さいよね
B6くらいだったかな？(違ったらゴメン)
うちは小さいプリントに文字がびっしりだとそれだけでやる気なくすので
A5サイズにプリントしておっ楽勝かも？と思わせてまず2枚、
気が乗ってるようならもう1枚やらない？って作戦を取ったよ
勉強得意でなくてもあまりやらせられないからこれが精一杯
他のお子さんはもっとやってるんだろうになーと思うけど
134:名無しの心子知らず
18/11/13 23:13:24.33 ExjtjwtV.net
それくらい耐えられるようならないとダメだよーみたいな感じで息子に伝えてしまった。
プレッシャーになってしまったんじゃないかと、今絶賛モヤモヤ中。
スモールステップで進めて行くのが基本なの十分知ってるのになー。
夫にお膳立てするから出来ない的な事言われたのもあって、どうしたら良いのか分からなくなってしまったよ。。
はぁ、発達の子育て難しいな。
135:名無しの心子知らず
18/11/14 06:00:42.61 A46R9SIL.net
療育のときの先生に親が先回りして手を出しすぎるって言われたことあったから声かけと手出しのバランスって難しい
136:名無しの心子知らず
18/11/14 06:49:53.80 c+JL0CJ3.net
それでよくモメたなー
娘ADD入ってるので朝とかも時間が止まっちゃってて
頻繁に声をかけないと支度が進まなかった
集団登校無理なので旦那が出勤に合わせて送っていってたんだけど
(私はカナーの下の子の世話)
旦那もASD入りなので「早くしてー 早くしてー」の連呼でますますパニクらせる上に、遅刻させてみれば懲りて治るだろうという持論
しかしADHD由来の見通しの下手さやボーッとしてしまうのって、経験を蓄積させてもあまり次に繋がらないんだよね…
朝からそんな口論の繰り返しで本当にしんどかった
小学校卒業したとき、送りがなくなって本当にホッとした…と言ったら
アンタが送ってないのになんでホッとするの？と旦那に言われてムカついたわ
でもそんなマイペースだった娘も高校生になった今はちゃんと時間通りに出られるよ、その点だけは成長したもんだ
137:名無しの心子知らず
18/11/14 07:00:14.63 We/ToCw5.net
>>136
うちもADDはいっててよく意識（と時間）飛ばすんだけど高校に入ったらおちつくの？
脳の多動は落ち着かないと言われたんだけど年齢上がったら治まる子もいると希望持ちたいのでよかったら教えてほしいです
138:名無しの心子知らず
18/11/14 09:01:43.32 c+JL0CJ3.net
>>137
中学に入ってもドタバタしていたけど
高校生になってからはスクールバスにのりそびれるとマズイという緊迫感もあり、ちゃんと出られるようになったなあ
時々、トイレやドライヤーが長くて声かけることもあるけど
全く時が止まってしまうような娘ワールドから出てこちら側に近づいたと思うw
身支度に要する時間の見通しの甘さもあるけど
ボーッとしてしまうのはやはり、マルチタスクの苦手さが大きかったのかなと思う
スマホで１分ごとに時刻を読み上げてくれるアプリとかつけても全然駄目だったんだよね
段々いろんな処理を並行できるようになったのか、
ひとつひとつの刺激や考え事に吸い込まれすぎなくなったのか
とにかく成長とともによくなったので期待していいと思うよ
まあ私もいまだにドタバタしてるので限界はありそうだが…
ただ、娘はASD由来でイレギュラーな事態が苦手なので、楽天的で学校遅刻したって平気♪というタイプだとまた難しいかも？
長々とすみません
139:名無しの心子知らず
18/11/14 09:14:55.03 c+JL0CJ3.net
>>137
あーごめんなさい、登校のことばかり書いてしまったけど
授業のノートがとれないとかの問題もあるよね
高校受験前の体験授業のときも、先生の話ときどき聞いてなくてビックリしたけど
今も結構ボーッとしてるのかも？
うちは自閉がきついので進学は考えてなくて、手帳とって就労支援に行かせようと思ってるので
勉強あまり気にしてなくてすみません
うちの高校は割と発達の子に手厚くて、サブの先生も回ったりしているのでサポートはしてくれてると思う
140:名無しの心子知らず
18/11/14 09:26:08.71 XWuGeX4c.net
>>133
120だけど、くもん教室のプリントは知人の子がやってるの見たけど結構小さい
市販のくもんのドリルはＢ５くらいのと、もう少し小さいのがあるはず
うちの子も問題びっしりあるとできるはずの内容でも敬遠する上に
答え書く欄から字がはみ出してるので、その辺考えて教材探してみます
141:名無しの心子知らず
18/11/14 10:49:17.93 We/ToCw5.net
>>138
>>139
詳しくありがとうございます！
朝の支度がいま一番のストレスになっているのでとてもありがたかったです
遅刻するのはむしろ気にならない子だけどはやく遊びたい気持の継続に期待したいところです
いま小2なので8年先を夢見て毎朝の常時カウントダウン係がんばろうと思います
そっかノートのチェックもしなきゃですよね
低学年なので他の子に迷惑かけてないかばかり担任に聞いてたけどそちらも聞いてみようと思います
本当にいろいろ教えてくださってありがとうございました
142:名無しの心子知らず
18/11/14 19:59:53.02 5wUb0VIU.net
朝の支度、うちも毎朝「あと何分しかないよ！」といちいち言うのがかなりストレスだったけど、あさ○けいってアプリでお出かけ時間をセットすると女の人の声で「お出かけまであと○分です」って代わりにカウントダウンしてくれるのでそれだけでもストレス減った。
143:名無しの心子知らず
18/11/15 21:33:29.97 Y/jQhrcG.net
>>126
それが、できなすぎると劣等感がひどくなるし、
うちは運動会出なくなったよ
自分も運動できなくて苦労した
バレーボール大会とか、地獄だった
よく不登校にならなかったなと思う
144:名無しの心子知らず
18/11/15 21:42:26.62 4V86aKZX.net
運動なんて～と思ってたら自分よりスレタイ息子のほうがよっぽどマシだったわ
デイや体育教室の存在ってやっぱり大きいんだろうね
診断ついたころに運動会や球技大会なんてと共感してあげようと思ってたのになんか複雑だw
145:名無しの心子知らず
18/11/15 21:56:32.65 ZxjE3JT0.net
うちの子も運動できなさすぎて小学校入学したら劣等感ヤバそう
しかも男子だから余計に
4歳なのにブランコ自分で座れないケンケン出来ない足遅いボール投げも下手
146:名無しの心子知らず
18/11/15 22:14:17.37 +SMgQ/bE.net
うちの息子も運動がめちゃダメでおまけにハサミで真っ直ぐ切れないくらい凄い不器用。
心臓病も持ってるので全部心臓病の所為にした。
心臓病だと回りも引くのでずいぶん助かった。
でもやっぱり運動できない、不器用も全部発達障害の所為だよね。
147:名無しの心子知らず
18/11/15 22:14:35.93 Y/jQhrcG.net
>>131
子ども何歳？
実際よりもっと低年齢の子だと思って対処してあげて
6歳なら4歳くらいだと
そしたら少しはいらつかないかも
148:名無しの心子知らず
18/11/15 22:24:49.29 Y/jQhrcG.net
あんまりにも運動音痴、不器用なら、
支援級をお勧めする
いくら親がフォローしようとも、
子どもは子供社会の中で順列を作り、自我像を作っていくもの
いつもその最下層でい続けるのはあまりに辛い
ちなみに私はいつも子どもを褒め続けることを心掛けたが、
そんなことお構いなしに、
子どもはすごい劣等感に凝り固まった人間になってしまった
149:名無しの心子知らず
18/11/15 22:33:20.01 ueUGFHUl.net
支援級行ったとして、その先は？
運動音痴なんていっぱいいるよ
体操教室や療育通わせて体の動かし方を鍛える方が子供のためかと思う
うちは療育で作業療法士さんに指導してもらったら、かなりマシになったよ
150:名無しの心子知らず
18/11/15 22:58:21.32 2Pgig4GM.net
勉強できない。
運動できない。
不器用。
何かできることあるの？
どうやって生きていくの？
発達に限るはなしじゃないけど、偏差値40割り込むと、ゲームもできなかったりする。
ゲームクリアのコツをまとめサイトで調べたり
世界観から、正解を推測したり
オンラインゲーのアカウント取ったり
機敏にスティックをうごかしたり
複雑な駆け引きをしたり、「属性」を理解したり
さまざまな数値を合計して比較したり
できないんで、「太鼓」とか、ただ叩くだけのゲームが好きだったりする。
151:名無しの心子知らず
18/11/15 23:46:23.53 pJvbuzzW.net
↑マルチポストだったか
152:名無しの心子知らず
18/11/16 07:16:36.96 883GmdiY.net
うちは運動通ってるけど、運動機能の向上と言うよりはルールづくりやセルフコントロールの場として使ってる
あと習い事が続かないから体を動かす貴重な場ではある
今小6だけど体育の授業は小3くらいからほとんど出てない
運動会と陸上記録会の練習だけはハマったみたいで全出席
153:名無しの心子知らず
18/11/16 07:19:19.39 IkzmhmFk.net
特性によるところが大きいんだろうけど全体指導だけだと厳しいよね
ボールの投げ方とか定形が当たり前に習得できるだろうことだけど体育教室とデイでやっと覚えた気がする
ブランコ漕げるようになったのは入学してからだし片足バランスも年長まで5秒以下だったけど今は学年平均くらいになったかな
154:名無しの心子知らず
18/11/16 08:40:46.23 3wEpkezC.net
旦那は仕事のことばっかで全然助けてくれないしもう疲れ果てたわ
てかてめぇの発達が子供に遺伝しちゃったんだよボケ
あぁ辛い
155:名無しの心子知らず
18/11/16 10:07:37.00 G4NPNb4q.net
>>149
療育でよくなるならそれでいいに決まってる。
それでもよくならない場合の話だよ。
しかも、運動音痴だけならまだまし。
不器用も入ってくると、
いろいろな作業が遅れがちになり、
子ども同士の遊びもレベルが合わず、
うまくいかない。
156:名無しの心子知らず
18/11/16 10:13:33.65 gGk62b2v.net
運動はゆっくりできるようになっていくことが多いよね
うちも家やデイで体の動かし方のコツは教えてるけど同学年並は要求しない
身体能力はぱっと見は出来そうに見えるしこなす子だけどラジオ体操や球技になるとぎこちない感すごいw
カレーなんかを食べてる時に皿を回すんだよね
行儀悪いよって初めは叱ってたけど手首が硬いんだなと気がついて手首を回す遊びを意識してる
球技苦手なのもこの辺が理由なんだと思う
157:名無しの心子知らず
18/11/16 10:19:26.65 G4NPNb4q.net
>>150
うちは頭は普通以上にあるけど、
不器用だからゲームできない。
不器用すぎて、太鼓もできない。
もっぱら、ネットでゲーム実況見てるだけ。
ゲームができたら、
友だちもできるかもしれないのになと残念。
158:名無しの心子知らず
18/11/16 10:25:59.05 G4NPNb4q.net
不器用娘、
目をキラキラさせながら、
今から頑張っていれば、将来コスプレ服とか自分でつくれるようになるよね！！と言う。
いや、そんな日はやってこないよ。永遠に。
ほんとうにかわいそうでならない。
連投すまん。今いろいろあって落ち込んでる。
159:名無しの心子知らず
18/11/16 10:28:31.11 G4NPNb4q.net
>>154
発達の夫が手出しし始めると
かえってややこしくなること多いよ。
できない子供を怒ってこじらせたりとか。
もう金づると思って。
160:名無しの心子知らず
18/11/16 11:09:45.58 5nY4Ohiu.net
>>158
コスプレの衣装は定型発達でもハードル高いから気にすんな
お茶でも飲んでゆっくりしてね
( ・∀・)っ旦
161:名無しの心子知らず
18/11/16 11:33:41.45 G4NPNb4q.net
>>160
そりゃそうだな
ありがとう
162:名無しの心子知らず
18/11/16 12:54:13.30 sl0jlyjT.net
>>158
同じだ
娘がゲームのキャラクターのデザイナーになりたいと色々なキャラのお絵かきを頑張っているが正直ド下手で到底無理
しかし親としては可愛くかけたねえと褒めてやらねばならずツラい
163:名無しの心子知らず
18/11/16 15:56:38.19 kWpi0Pcl.net
来週の放送予定（発達障害関連）
19日（月）
NHK総合 8：15 あさイチ（枠内）
Eテレ 20：30 きょうの健康
20日（火）
NHK総合 8：15 あさイチ（枠内）
Eテレ 20：00 ハートネットＴＶ
Eテレ 20：30 きょうの健康
21日（水）
NHK総合 8：15 あさイチ（枠内）
Eテレ 9：00 ｕ＆ｉ
NHK総合 11：05 ラン×スマ
（首都圏以外）
NHK総合 14：05 ごごナマ
Eテレ 20：00 ハートネットＴＶ
Eテレ 20：30 きょうの健康
NHK総合 クローズアップ現代＋
22日（木）
NHK総合 7：00台 おはよう日本
NHK総合 8：15 あさイチ（枠内）
NHK総合 8：15 ウワサの保護者会（再）
（首都圏、東北地方以外）
NHK総合 20：15 所さん！大変ですよ
Eテレ 20：30 きょうの健康
23日（金）
NHK総合 6：30 インタビューここから
Eテレ 22：00 ドキュランドへようこそ！
24日（土）
Eテレ 12：30 ウワサの保護者会（再）
Eテレ 19：00 地球ドラマチック
NHK総合 21：00 発達障害って何だろうスペシャル
NHK総合 0：05 今夜も生でさだまさし
25日（日）
NHK総合 6：15 目撃！にっぽん
Eテレ 19：00 バリバラ
164:名無しの心子知らず
18/11/16 16:33:23.88 883GmdiY.net
ん？
生さだでも発達特集するの？
165:名無しの心子知らず
18/11/16 18:35:33.92 fR7zi51A.net
>>157
それはよかった！
ただしあんたの子は「例外」。
多くの発達の親は「ウチの子はゲームもやらずに、まじめなのに成績があがらない。これは学校の教師がバカだからムキーッツ！」
っていう人生を送るのであった！
↓以下、例外とウソが続く。
166:名無しの心子知らず
18/11/16 19:05:15.02 V/QJT85Z.net
>>162
好きこそものの上手なれだから
今は下手でも数年～数十年後はわからないので、飽きなきゃそれなりに描けるようになるかもよ
ただし発達は飽きることも多いからね
167:名無しの心子知らず
18/11/16 19:24:46.77 N2kaLT97.net
>>150 >>165は普通級スレにもコピペする荒らしのレス
変な長文毎日貼りに来るつもりかもしれないので気をつけて
168:名無しの心子知らず
18/11/17 00:57:53.21 80crNfl8.net
>>166
ADHD系じゃなくてもやっぱ飽きるの早いかな？
169:名無しの心子知らず
18/11/17 05:31:10.95 os21uIJn.net
人によるんじゃない
うちは誰も飽きっぽいとは思わないけど
お金かけて実にならなくても後悔しない程度に応援したらいいと思う
170:名無しの心子知らず
18/11/17 08:13:22.23 d/uXQj+v.net
>>162
デザインセンスがあれば原案はできるかも
想像力があるほうが有利よ
171:名無しの心子知らず
18/11/17 09:57:54.54 ZFE0WTtS.net
スレ違いでしたらばすみません。
子どもが発達障害かもと思って、桜新町にある発達相談室に行きました。
しかし、担当の人は、わたしの話に頷いて「そうなんですねー」を繰り返すばかり。関わり方のアドバイスももらいましたが、ネットで載ってるものばかり。区の施設と聞いて行ったのに、スタッフの専門性の無さにびっくりしました。
172:名無しの心子知らず
18/11/17 09:59:03.93 ZFE0WTtS.net
>>171
すみません、スレ違いだったみたいです、失礼しました。
適切なスレがあれば教えていただけるとありがたいです。
173:名無しの心子知らず
18/11/17 10:03:05.79 /2l+RPLV.net
>>171
スレ違いだし釣りかなとも迷うけど発達障害の診断を下せるのはお医者さんだけだから
市の人がいくら知識持っててもあなたのお子さんは発達障害です！とは言わないよ
その子の集団での様子を知ってる園や学校の先生ですら
お子さんもしかして、とは中々言わない
障害スレはたくさんあるけどその中ならここが適切と思う
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 65【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
174:名無しの心子知らず
18/11/17 11:05:38.92 ZFE0WTtS.net
>>173
アドバイスありがとうございます。
釣りかもしれないと思わせるほど、スレ違いなことを言ってしまい、反省しています。
ご紹介いただいたスレに行きます。
ありがとうございました。
175:名無しの心子知らず
18/11/17 11:42:37.48 LWAAQg2x.net
子供が発達障害だと疲れ果てるよね
なんで私こんな不幸な人生歩まなければいけなかたのか
176:名無しの心子知らず
18/11/17 15:29:19.53 sYUz/z6j.net
>>175
過保護だっただけ。
177:名無しの心子知らず
18/11/17 19:50:16.95 frwly5Z9.net
>>152
体育ほとんど出てない、ってどういうこと？
見学？先生に話して回避させてもらってるの？
まだ未就学児だけど、よければ詳しく教えてください
178:名無しの心子知らず
18/11/17 20:06:58.51 y0b+Qp/K.net
>>177
今は情緒の支援級だから、支援級担任についてもらって教室か図書室にいる
大抵は読書だけど、たまにやり残してる課題をやったりすることもある
普通級だったころから度々ドロップアウトしていて、その時は支援員さんか教務の先生がついてくれるか、図書室だったよ
どっちにしても、このスタイルが許されるのは稀だと思うので、参考にはならないかも
179:名無しの心子知らず
18/11/18 12:32:29.13 BTHvLqpP.net
>>178
>今小6だけど体育の授業は小3くらいからほとんど出てない
>運動会と陸上記録会の練習だけはハマったみたいで全出席
おもしろいよね、それ。
「体育」がイヤなんじゃなくて、他の生徒と比較される状況がイヤなだけ。
体育の時間の評価者は教員か、クラスメートだからね。
一方で運動会とか陸上記録会は「親の評価」だから、「ハマ」ってるわけ。
親以外との関係を作れない、幼児性が原因。
発達障害、というより人格上の問題のほうが大きいよね。
180:名無しの心子知らず
18/11/18 12:51:47.54 kwMzsY37.net
発達障害とは（哲学）
181:名無しの心子知らず
18/11/18 12:55:40.95 8iYB4+A8.net
>>178
何のためにやってるか本人が納得できればやるのかなって思った
体育の授業は参加できなくても、大人になってスポーツクラブ通ったり
興味持ったスポーツで個人的に頑張るとかしそうだね
うちの子も似たような感じ。
小学校のうちはいいけど、中学校以降どうするか悩み中。
公立高校に行きたければ交流級の授業に参加→テスト受ける→成績つける
が必要なので。
182:名無しの心子知らず
18/11/18 13:11:51.41 ou70pKcE.net
>>179
教員はともかく、友達の目を過度に気にするのは間違いないですね
最初が体育抜けで、その後音楽とか図工とかに飛び火してるし…
どっちも割と上手なんだけど、そういう問題では無いみたい
>>181
中学進学、不安だらけです
小学校では1人支援級でかなり融通きかせてもらってたけど、地元の中学は大規模だから支援級も複数人複学年
体育抜けるとか前例無いみたいだし、対応して貰えるか分からない
評定以前に毎日をトラブル起こさずに過ごせるか考えると、ただただ頭痛い
183:名無しの心子知らず
18/11/18 14:09:59.87 T59uv/0c.net
荷物を手持ちにさせると持ってること忘れて落としてくるって我が子ながらすごいわ
どこかに置いてそのまま置き忘れもいつもやるけどそれは理解できる
持ってるの忘れて手放して落としても気づかないで歩き続けるってのはもう逆に感心する
184:名無しの心子知らず
18/11/18 17:33:43.35 BTHvLqpP.net
>>182
なるべく早く人格形成を促さないと……
185:名無しの心子知らず
18/11/18 17:50:02.13 tXpoBVBD.net
>>184
あなた普通級スレでも見当違いなこと書いてるね
発達児育ててる人とは思えないようなレスしてる
186:名無しの心子知らず
18/11/18 18:01:41.99 W3ZcTW2U.net
普通級スレで頭おかしい長文投下してるね>>184
メンタルビジネスとか書いてるし投薬の話になるとコピペ貼りまくるいつもの人かな
安定のゴミ付き無駄な改行
187:名無しの心子知らず
18/11/18 22:54:39.51 TgHkrQee.net
当事者じゃん
188:名無しの心子知らず
18/11/18 23:12:03.55 H+EfghQM.net
>>187
発達か後天的な精神病かは分からないけどおかしいよね
ずっとスレに粘着しそうだしNGするしか術がない
189:名無しの心子知らず
18/11/19 07:55:42.42 XaSazTXS.net
最近adhdの子供に暴言吐いてしまう
言ってもやらないし毎日同じことの繰り返し
怒らないようになんて自分には無理
出ていけいらないと言ってしまったが、自分に言ってる気がした
私が出ていきたい、いなくなりたいんだな…
疲れた
190:名無しの心子知らず
18/11/19 08:27:53.04 AdygGtW3.net
>>189
分かる
言うことを減らそう
できないことが多くてたくさん言われると、
ADHD子にはただの雑音に聞こえて来て頭に残らない
優先順位を考えて、
言いたいことの3つに一つに絞るとか
お互いストレス減ってよい
191:名無しの心子知らず
18/11/19 09:30:39.03 XaSazTXS.net
>>190
ありがとう
ガーッと言い過ぎるから気をつける
イライラしてばっかりだしサプリ試してみよう
息子も改善されるといいな
192:名無しの心子知らず
18/11/20 11:00:26.58 Flal5eKk.net
私も暴言吐きまくり。
小2だけど言葉の覚えと口だけは異常に達者なので私が常に罵られてる→堪忍袋の尾が切れて私も爆発状態。
隣人は定型一人っ子(うちは男児2人)で叱らない育児やってるので、すっごい惨めで母親失格に思えてくる。
193:名無しの心子知らず
18/11/20 15:08:22.31 tl1dJZIe.net
上の子知能指数75の自閉、下の子不注意型のADHDで2人とも特性違ってなかなか大変。
大変だけど…ウトの世話&干渉の方が超大変。
自分の両親は子供の発達がわかったときも「今はそんな子珍しくない。本人がやっていけるように育てればいい」と言って一切育児に口出ししないのに、ウトは「好きになれば勉強も仕事もできるようになる。そういう家庭教師を探した方がいい」とかめちゃくちゃ口出しまくり。
私の育児が良くなかった発言したときには流石にキレたので、その時はしばらく大人しかったけど、また最近口出しはじめた。
良トメさんが亡くなって通いで家事と自営の手伝いをしてるから、平日毎日顔合わせるのホントにストレス。
私も死にそう…
194:名無しの心子知らず
18/11/20 15:33:58.15 ZCU0Oq/B.net
S+ 早稲田 慶應義塾
S 上智 東京理科 国際基督教
A 明治 青山学院 立教 中央 法政 学習院 津田塾 東京女子
B 成蹊 成城 明治学院 獨協 國學院 武蔵 芝浦工業 東邦 日本女子 学習院女子
C 日本 東洋 駒澤 専修 東京電機 東京農業 聖心女子 清泉女子 フェリス女学院
D 文教 玉川 神奈川 武蔵野 創価 二松学舎 東京経済 工学院 神田外語 共立女子 昭和女子 大妻女子
E 大東文化 東海 亜細亜 国士舘 拓殖 立正 大正 関東学院 千葉工業 東京工科 実践女子
F 帝京 明星 中央学院 和光 上武 江戸川 流通経済 桜美林 千葉商科 埼玉工業 相模女子
G 城西 高千穂 平成国際 東京国際 関東学園 産業能率 多摩 横浜商科 帝京平成 駿河台 神奈川工科 ものつくり
H 目白 城西国際 明海 埼玉学園 日本工業 湘南工科 足利工業 ルーテル学院 日本文化 帝京科学 つくば国際 東京未来
I 嘉悦 筑波学院 東京情報 千葉経済 松蔭 敬愛 秀明 白鴎 東京都市
195:名無しの心子知らず
18/11/20 16:58:54.29 T8+WO/3e.net
>>193
障害２児の世話だけでも大変なのに、
自営の手伝いなんてしなくていいんじゃ？
子育て大変なのでやりません、とはいかないのかな…
私の友達、自閉の一人っ子親だけど、
仕事辞めたよ
仕事しない立派な理由になると思う
196:名無しの心子知らず
18/11/20 17:33:15.49 pAPTb5Ie.net
学習院とか津田ってそんなに高いかなあ
まあ国立入ってない時点で、スレタイ向けのリストだとは思うけど
197:名無しの心子知らず
18/11/20 17:37:09.83 pAPTb5Ie.net
>>195
経済的な理由もあるからやめられるかは人それぞれ
実家が自営だけど、手伝いは嫁のノルマみたいなとこがあるから簡単にやめさせてくれないとこも多いかと
うちの場合、兄はそれで結婚破談になったし
198:名無しの心子知らず
18/11/20 20:00:10.85 xQ2LVPUl.net
コメントありがとうございます
>>195,197
自分がやめたら旦那の他の兄弟の嫁が犠牲になりそうなのが…田舎の嫌な習慣ですね。
自営手伝うまでは仕事も別にやってたので大丈夫です…が、典型的なパワハラ体質のウトがもう。
義実家の集まりで子供に会うと、上の子に自分の若かりし頃の功績やらを長々と話してて、ヒートアップすると「お前も頑張ってるのか」と。
返事が小さいと更にヒートアップして努力が足らんやら言い出すので、私が「返事小さいだけで努力してない訳じゃないんです」と言い返してうやむやに終わる…がもう何度か。
(旦那も旦那の兄弟もウトの遠くで話し合っててこちらスルー)
次は正月に顔合わすだろうから、その時同じ事繰り返したらガチギレして手伝いやめよう。
育児じゃなくて家庭板よりの愚痴ですみませんでした。
199:名無しの心子知らず
18/11/21 00:30:09.31 Y1Dbi1o6.net
うん 手伝いやめるに一票 ガチギレ上等
やな人と定期的に会ってたら病むよ スレタイだけで精一杯
200:名無しの心子知らず
18/11/21 13:00:57.78 l8BgTLHR.net
>>197
195だが、
うちも実家が自営だから分かるけど、
どっちに行っても気が休まらないなんて、大変すぎる
一度自閉っ子預かってもらって実情理解してもらうとか？
非現実的かなぁ
201:名無しの心子知らず
18/11/21 14:10:24.00 l8BgTLHR.net
>>200
198読まずに書いた
無視してちょうだい
202:名無しの心子知らず
18/11/22 11:00:53.36 qLjDR3Lp.net
スレタイ子の不登校についてを心理カウンセラーに相談したけど、
さんざんな目にあった。
私自身もスレタイであることを告げたら、
「発達障害発達障害っていうけど、
あなたは立派に働いて子育てもしてますよね？」と言われた。
唖然として言葉もなかった。
有名な心理カウンセラーだったんだけど、この程度の認識しかないんだ。
私が発達障害で自立してるからって、
子も自立できるとでも？
発達障害者はひきこもりからアインシュタインまで幅広くいるのにさ。
発達障害の部分だけ見ていては子どものことはわからないとか、
勝手な決めつけで何かとディスられた。
反論したかったけど、
グループ相談だったので遠慮してあまり突っ込みきれなかった。
言いたいように言い返せなかったことが本当にムカついて引きずってるわ。
203:名無しの心子知らず
18/11/22 22:43:25.49 eDIZUk3P.net
>>202
あそれ言われた事あるわ
多分定番の励まし（？）文句
ムカつくよねー
204:名無しの心子知らず
18/11/22 23:15:10.40 qLjDR3Lp.net
>>203
共感ありがとう。
私は実はこれ言われるの2度目。
2度目であってもかなり堪えた。
大したことじゃないと言いたいんだろうけど、
こっちはどんだけ苦労して健常者の中で暮らしていると思ってんのか。
そして、私より症状が重いスレタイ子がさらに苦労することは
私には分かっている。
この人には何言っても無駄だと思ったわ。
205:名無しの心子知らず
18/11/23 11:28:39.90 YLFzDnwl.net
大丈夫だよと言いたいだけじゃないの？
傷つけるつもりなんか全然無いと思う
認知の歪みすごい
206:名無しの心子知らず
18/11/23 11:48:12.15 Btauovv9.net
>>205
発達と一纏めにしてこの人が大丈夫だから他の人も大丈夫と決めつけてる時点でおかしいし特にそれがプロの心理カウンセラーなら無知の極みでしょ
認知が歪んでいるのはご自分では？
207:名無しの心子知らず
18/11/23 11:51:42.70 pHYElSUR.net
そもそもグループ相談では他の親御さんにも配慮して、医師も突っ込んだ意見は言えないよ
どういう返答なら満足なの？
208:名無しの心子知らず
18/11/23 11:53:46.85 1Lv9S5lQ.net
>>207
医師？
209:名無しの心子知らず
18/11/23 11:57:42.48 K/kAMZQA.net
レスちゃんと読んでないし突っかかりたいだけって感じ
スルー推奨
210:名無しの心子知らず
18/11/23 12:00:24.09 cgVARudi.net
私も大丈夫ですよ！と言われるとぶちんと来るたちなんだけど
大丈夫ですよ！って言われたい人もいるじゃん
そういう人向けだったんじゃないかなあ
高名なカウンセラーの先生に相談したけど大丈夫だと言われたの
だからうちの子は大丈夫みたいに思いたい人もいると思う
211:名無しの心子知らず
18/11/23 12:05:37.17 UGxMKCAF.net
グループ相談だから、他の定型の人にも希望をもってもらう目的で、カウンセラーは「発達でも立派に働いて子育てしてる人は確かにいます、ほら此処にも！」って意味でいったのかも知れない
そうだとしても定型向きの話だから、カムアウトした>>202さんにもっと配慮があったほうが良かったよね…
私も多分傾向あって、たまに被害妄想とか認知の歪みがあるみたいなこと言われるけど、正直よくわからない
先日も、同一事例について、その時の雰囲気や流れやメンバーで誰が悪いか話が変わってたんだけど理解出来なかったわ…
212:名無しの心子知らず
18/11/23 12:08:01.11 cgVARudi.net
>>211
＞たまに被害妄想とか認知の歪みがあるみたいなこと言われるけど、
それは対面の状態で直接？
だとしたらそれを言ってくる側も言ってくる側ですごいね
213:名無しの心子知らず
18/11/23 12:16:55.74 DL7QYV/R.net
>>210
私まさにそれで療育スタート出遅れたから未だに後悔してる
214:名無しの心子知らず
18/11/23 12:18:02.29 UGxMKCAF.net
>>212
うん、対面だよ
職場の先輩達で、発達詳しい人達じゃないから「あなたは考え方や感じ方がおかしい、間違えてる、被害妄想だ」って言われる
話の流れで言われるので、周りに人はいる
もしかして普通こうは言わないの？
215:名無しの心子知らず
18/11/23 12:23:10.64 NbTyL2TH.net
>>213
私も…その言葉にすがって療育遅れてる
周囲の「大丈夫よ～」は、「（私は当事者じゃないから将来に責任はないしね、一応慰めとこ）大丈夫よ～」だったよねって今、思ってるw
216:名無しの心子知らず
18/11/23 12:24:15.89 cgVARudi.net
>>214
言わないと思う
その先輩たちがよっぽど意地が悪いかそれかあなたが本当にヤバくて親切心からかどっちかと思う
普通は言わないです
217:名無しの心子知らず
18/11/23 12:32:21.09 UGxMKCAF.net
>>216
なるほど
割とモノをはっきり言う人達なのと、私がヤバイのの相乗効果かも知れないw
周りも困るだろうから、色々気をつけるよ
ありがとう
218:名無しの心子知らず
18/11/23 14:39:15.09 PzfifuC+.net
このパターン何かツイでもデジャブ
私も発達～とカムアウトする母親最近多くてビックリするけどよくよく聞いてみるとその程度？なパターン多い
困り感なくて学生時代過ごし、社会人になり、結婚までしたのに
困り感ないと本人も言ってたのに発達？
発達って何なの…と思ったわ
219:名無しの心子知らず
18/11/23 14:40:36.66 ZjTyLfHP.net
でも大丈夫ですよ？とか大変ねーとか言われるとファビョるのよね
何なのあれ
220:名無しの心子知らず
18/11/23 14:44:21.67 8KTdv3oo.net
この流れのどこがそのパターンなのか本気で分からないんだけど触らない方がいいのかな
221:名無しの心子知らず
18/11/23 18:04:39.96 Pc9Nwe3S.net
はっきり断ったり嫌と言えなくて、押しの強い人たちに良いように使われていて私悲しいと主張してた人たちが、今は受動型の発達で繊細でかわいそうな私をやってるイメージがあるわ
222:名無しの心子知らず
18/11/23 18:10:00.93 7i/V21jg.net
悪意あり過ぎて引く
内容的には発達親としてよくある愚痴だと思うけどお客様なの？
223:名無しの心子知らず
18/11/23 18:17:16.38 kWWb0BYK.net
普通級スレでもカウンセラーかなんかの講演内容が酷かったというレスの後で変な人がカウンセラー擁護して暴れてたね
224:名無しの心子知らず
18/11/23 19:53:15.29 Pc9Nwe3S.net
>>222
>>218の困り感無いのに発達って言ってる人たちの事を言ってるつもりだった
225:名無しの心子知らず
18/11/24 10:50:38.42 bHVvR8Ir.net
まあでも周囲が疲弊しきって鬱やカサンドラになってるのに発達本人の困り感はゼロっていうケースは結構あるよね
そういう当事者が自覚してカミングアウトまでするかどうかは疑問だけど
226:名無しの心子知らず
18/11/24 13:55:53.27 R3uYveLN.net
2歳から療育始めて今6歳
少しずつでも成長して楽になってくのかなと思ってたけど、
外出もままならなくなるとは思わなかった
なんでうちのだけどんどん特性強くなっていくんだろ
投薬もしてるけど効いてる感じもない
すぐに絶叫号泣するから支援の場でも疎ましがられるの心折れる
227:名無しの心子知らず
18/11/24 14:11:10.32 qd/YugM3.net
入学前から高学年までが一番大変だよ
228:名無しの心子知らず
18/11/24 14:13:05.40 C7PQfKUQ.net
本当に大変なのは中学だよ
小学校なんて今思えばぬるま湯だったわ…
229:名無しの心子知らず
18/11/24 15:25:18.76 dPKsX8n2.net
未就学児で大変と思ってる自分涙目
注意されると逆切れするのとご飯を食べないのがどうにもならない
もうずっと幼稚園児でいて欲しい…
230:名無しの心子知らず
18/11/24 15:28:05.06 TIqqBnTT.net
大変の種類が違うだけでいつでも大変だよ
231:名無しの心子知らず
18/11/24 15:53:17.22 R3uYveLN.net
うちのは重い自閉だからまあ一生なんだろうな
トイレくらいは自立して欲しい
232:名無しの心子知らず
18/11/24 16:14:40.88 31NmWPhk.net
年齢が上がるにつれてますます本人が大変になるんじゃないかな
親はそれを受け止めてフォローするのが大変にはなるけど
233:名無しの心子知らず
18/11/24 18:41:07.83 0gMR9jFV.net
今小6情緒支援級
低学年
特性分からず周りとトラブル続き
中学年
対応の仕方が分かってきてトラブル落ち着く
高学年
周りとの違いを自覚して引きこもり気味←ｲﾏｺｺ
小学校では本人のメンタル尊重で、やりたくない授業はやらないし、出たくない行事は出ないって状態でやっと登校してる
中学通いきれる気がしないw
234:名無しの心子知らず
18/11/24 19:13:23.30 bINnCv+T.net
うちの子は中学になった頃から落ち着きが出てきて楽になったよ
それでもたまに普通級のワルガキにちょっかい出されて揉め事もあったけど
高校は知り合いの行かない隣の県に進学させ、3年間とても平和だった
幼児～小学校低学年がかなり大変だったのを思うと、今の息子は別人みたい
指示もスッと通るし、指示しなくても気を利かせて洗い物してくれたり、重い物を率先して運んでくれるとか
なんだその程度と思われるかもしれないけど、幼少時が本当に酷かったからね…
235:名無しの心子知らず
18/11/24 19:39:19.57 87UbWalS.net
この流れ勉強になるわ
確かに常に大変だけど原因が違うよね
うちはいま小2で
未就園時代
衝動性が強くて外出もままならなくて大変
幼稚園
他人に興味なくて集団行動ままならなくて大変
そのため未就園と違う意味で外出がままならなくて大変
小1
理解ない先生にスケープゴートにされ生き地獄と登校拒否
自傷、癇癪、パニック激増、生きることを拒否し大変
小2
新担任などの周囲のサポートで問題行動が減少
自分で社会との折り合いをつける時期に入り、些細な出来事にも感情の振れ幅が大きく一進一退でハラハラ
236:名無しの心子知らず
18/11/24 20:30:11.45 gWLPCKlH.net
っていうか学校卒業して社会人になってからの方がヤマなんじゃないのかなあ
そのために今頑張るみたいな
237:名無しの心子知らず
18/11/24 23:58:13.88 ov8IPrO0.net
ASD児は未就学時代、ADHD児は小学生時代が一番大変だった
その後落ち着いて現在に至る
定型児よりはずっと大変だと思うけど、うちの育児はこんなものと麻痺してきた
就職は心配だけど、まだ子が小さいと想像もつかない人が多いんじゃないかな？
個人的には自立させるまでが育児と考えてるけど、どうなることやら？
238:名無しの心子知らず
18/11/24 23:59:11.99 ov8IPrO0.net
>>237
育児は言葉として違和感あるか、子育てかな
239:名無しの心子知らず
18/11/25 00:03:51.15 ++VYnvIA.net
うちはASDで今も大変だけど未就学時代は多動があったからとにかく大変だった
車道に一瞬で飛び出して行くって事は流石になくなったので…
240:名無しの心子知らず
18/11/25 00:27:39.82 SAdgQvyl.net
うちはＡＳＤ＋ＡＤＨＤなんだけど、いつが一番大変なのかなあ
今小学生で、幼児期よりは楽な気がするけど成長したなりの大変さがあるし
段々先が見えてきて、子供自身の意思も出てくるし反抗的だし
発達障害はあっても普通の子となんとかやってけそう、って路線じゃ無理かー
みたいな焦りが出てきた
241:名無しの心子知らず
18/11/25 00:57:06.17 51rPdtV1.net
>>236
だね 自立って自活できることだし就職前提
それが続くかどうか…
242:名無しの心子知らず
18/11/25 01:48:20.91 iQUg0vS8.net
定型でも病むことあるんだし、図々しいかもしれないけどもう少し社会で相談場所とか色々整備してくれたらなと思う
243:名無しの心子知らず
18/11/25 13:18:48.79 ERidj2yG.net
>>242
成人してからの相談場所かな
あるにはあるけど…
このスレでもご自身が診断済みの親御さんが心理士に言われたことで憤慨してたりするし、成人済み我が子を見ても本人が満足行く相手など居なさそう
244:名無しの心子知らず
18/11/25 13:56:01.43 cxgF8cUY.net
相談場所は常にあってほしいよね
最近どう？って話聞いてくれるだけでもいい
245:名無しの心子知らず
18/11/25 15:21:01.27 oPceQdO3.net
>>244
昔よりずいぶん丸くなった息子でも「最近どう？」には一瞬固まるか、
「その質問、漠然としすぎですね」と返してしまうかも
そしてもし5ちゃんやってたら、
（俺ら当事者の心の動きがワカランあいつはクソw）とか書きかねない
穏やかそうな当事者も地雷が埋まってるから話し相手は大変よ
246:名無しの心子知らず
18/11/25 16:44:02.98 9MkaRzIO.net
>>245
専門家に相談できる窓口が常にあるといいのにねって話だよ
247:名無しの心子知らず
18/11/25 16:44:29.40 6jfhbaDk.net
本人に聞くんじゃなく親の相談先としてって話かと思う
248:名無しの心子知らず
18/11/25 16:53:17.03 eCKN37ex.net
>>247
子が社会に出てからって前提では？
相談者が発達かどうかは無関係にクソみたいな心理士や精神科医やカウンセラーは多数存在するから
そういうのに当たってしまったら切り替えて他を探せるように教えることが大事だね
249:名無しの心子知らず
18/11/25 17:00:53.52 tX3xAMEi.net
>>247
私は本人が相談できる場所の話かと思ってた
発達当事者同士の会ならあるよね
気持ちを分かってもらえる程度でも発散になるかと思うけど
分かるーって言ってもらえたらすっきりするんではなく
そんなことより解決法をくれよと思うタイプなら難しいかなーとは思う
250:名無しの心子知らず
18/11/25 17:11:09.20 yII+WLTC.net
不安や依頼心が大きいタイプの成人当事者なら相談先があるといいだろうね
様子を聞いてもらえるだけで安心して生活できると思う
251:名無しの心子知らず
18/11/25 21:02:02.85 DxZFqUHW.net
タイプにもよると思う
自分が当事者だけど、感情論より理屈で動くタイプだから話しを聞いてもらうだけだと何の役にも立たないし楽になる事がほとんどないよ
現実問題、何の足しにもならないし何も解決しないじゃん、と感じてしまう
もちろん、愚痴を言う事で楽になる事は理解しているからそういう場所は必要だと思ってるけど
252:名無しの心子知らず
18/11/25 22:08:51.51 HGcD5wS7.net
自転車の練習
うちのスレタイ児、運動能力は高いので自転車はすぐ乗れたけど
注意力散漫で、タイヤを見たり、気になる方ばかり見て全然前を見れない
何回「前を見てー！！」「ストップ！！」って言ってるかな…
もう自転車やめようかな…
みんなどうしてた？
253:名無しの心子知らず
18/11/25 22:10:30.61 mZlJI6rk.net
>>245
もうなんか読解が当事者乙としか
254:名無しの心子知らず
18/11/25 22:30:36.24 U9zxdFYB.net
何歳かな
うちの市内は小3までは路上を子供だけで乗るのは禁止
交通公園で乗り方とマナーを教えてもらってからだよ
それまではきっと定型でも路上に出るのは危険なんだと思う
255:名無しの心子知らず
18/11/25 23:52:14.45 S7XJf489.net
うちも園のブームで乗れるようになって帰ってきたけど交通遊園にルール教えに毎週通ったわ
一年半たって公道に出してからはぴったりくっついて注意しまくりでのど飴のお世話になりました
たしかに不注意入ってると厳しいかも
256:名無しの心子知らず
18/11/26 00:10:38.02 WLj7RVZX.net
>>254
5歳なんだけど、そう考えると今必死でワーワー言いながら練習させなくてもいいかなと思ってきた
>>255
うちもぴったりくっついて、注意しまくってる
一応サイクルコースだったり、近所の公園までとかにしてる
交通公園・遊園って初めて聞いた
残念ながら、うちの近くにはなかったけど、すごくいいね
ふたりともありがとう
割と園のお友達が、お母さんと公道を走ってるのを見かけたから、うちもそろそろかな？と思ってたけど…とりあえず公道デビューはまだまだ先にする笑
257:名無しの心子知らず
18/11/26 06:14:48.42 IAPrl3uF.net
6歳に自転車欲しいと言われてるけどまだ買ってないや
バランスをとる、周囲に注意する、障害物を避ける、状況にあわせて加速減速停止、
なんて常に情報が流れてくるマルチタスクできる気がしないし転んだら道路のど真ん中で癇癪起こしそうだ
よそ見や不注意で怪我するのが本人だけなら自業自得だけど
他人にも怪我させてしまうこと考えると自転車デビュー難しい
258:名無しの心子知らず
18/11/26 07:54:50.32 rNVUKkT5.net
不注意＋協調運動障害の小３、５歳から自転車練習してやっと最近ちゃんと乗れるようになった。
遠くの公園でやってる自転車教室に行かせたり、週末ごとに練習したけどこれだけかかったよ。
これでやっと習い事に自転車で行けるねと話したら本人がもうずっとバスでいいって。
自分は自転車向いてないってわかった、危ないし怖いし誕生日に買ってもらった自転車も弟にあげるとまで言ったから驚いた。
259:名無しの心子知らず
18/11/26 08:48:06.51 dCnf1hle.net
うちの旦那はASDとADHD併発なんだけど、小学校二年生で重大な自転車事故を起こしたよ
もちろん後遺症あり
旦那そっくりの特性を持つ子がやらかしそうなんで、自転車を与えるのはもっと後にするつもり
小学三年生とか明確に地域で決まってるのいいね
260:名無しの心子知らず
18/11/26 08:53:58.65 whe1aQv9.net
水泳や体操は年単位で習っても壊滅的で自尊心を傷つけただけで辞めた超運動音痴だけど、なぜか自転車だけは年中の時にあっさり乗れた
正義厨で分かれ道や交差点だと必ず確認
車が通ろうものなら自転車から降りて端に寄せて通り過ぎるのを待つのがデフォ
不安が強いとこういう時にはプラスに働くのかと感じた
それにしても体育全般が本当に酷い
あの軸の弱さというか不器用さはどうにかならないものか…
261:名無しの心子知らず
18/11/26 09:15:01.95 GsA0buXJ.net
軸が弱すぎて体育の授業で利き腕折ってきたよ
それもドリブルしてただけで自爆骨折
学校行けないからずっと家で癇癪いつもの1,5倍
このまま冬休み突入で母さんのライフはもう0…しんどい
262:名無しの心子知らず
18/11/26 09:25:37.97 jMXoP6Q9.net
うちの小2男児(ADHD)も去年道路に飛び出して車にはねられ骨折。
車あるし駅に徒歩で行ける距離に住んでる。なのでこの子には自転車いらないんじゃないか？と思ってた。しかし去年の担任は「うちの小学校は小4の行事で警察呼んで自転車の交通安全教室があるんだ。我が子に恥をかかせる気か？今すぐ練習しろ」と言われ購入した。
そんな元担任はさっさと定年退職し、未だに乗れない自転車だけが我が家に置きっ放しになってる。
263:名無しの心子知らず
18/11/26 09:45:17.47 MQ37+kju.net
それ担任を恨むのはおかしいような
練習させろも公園とかでって意味だろうし行事で恥かくのは確かだと思うよ
264:名無しの心子知らず
18/11/26 09:58:26.63 Xq+dX1Fr.net
>>262
なんで元担任を恨むのか分からん
乗れないとお子さん恥ずかしい思いをするかもよ
だから4年までに乗れるようになっておいたら？（あと2年あるから）ってことでしょ
そもそもなんで道路に飛び出したの
子供だけで自転車で遊ばせてたの？