17/12/22 23:27:39.75 tvsT9zNE.net
前スレが何らかの理由で削除されました。
以前のスレをそのまま引き継いで新たに建てましたが、sage進行
上げレス 荒らし 煽り等すべてスルーでお願いします。
3:名無しの心子知らず
17/12/24 09:40:56.42 UCBSMXGK.net
ほしゅ
4:名無しの心子知らず
17/12/24 10:07:30.37 RJvIS/cr.net
年末年始を不安な気持ちで過ごす方もいらっしゃるかと思いますが、どうかよい結果になります様に！
Merry Christmas &Happy Newyear‼
5:名無しの心子知らず
17/12/25 09:32:22.04 FjZL95Gs.net
セムのネット広告に「流産確率200人に1人」って出てくるけど、そんなに高い？？
不安を盛るのは悪質だなー
6:5
17/12/25 09:34:37.10 FjZL95Gs.net
>>5
＞「流産確率200人に1人」
「羊水検査での流産確率200人に1人」の間違い
7:名無しの心子知らず
17/12/25 23:22:33.08 +6KBtTvT.net
兵庫医大のHPには流産リスクは1000人に1人から3人ってあるね。セムは1000人に5人ってことか。そんな不安を盛るって程かな。
NIPTより羊水検査の方がリスク高いのは間違いないんだし。
8:名無しの心子知らず
17/12/26 03:12:42.16 ZXng52NR.net
いや全然違うでしょ
わざわざ古いデータ持ってきて悪質
9:名無しの心子知らず
17/12/26 11:13:47.70 qcBP/HjB.net
なんで前スレ削除になったんかな
ミネルバで荒れてたからだろうか
10:名無しの心子知らず
17/12/26 12:19:42.19 qs0lWOvU.net
>>009
たぶんそうなんだろうね。ミネルバの先生も今回の値上げの理由にネットでの掲示板対策費用を上げてるくらいだしね。本人降臨で荒れたからね。
11:名無しの心子知らず
17/12/28 22:29:18.26 DEUqGZNO.net
17日にセムで検査を受けたけど、結果年内に届くのかな…
エクスパックの追跡してるけど番号まだ載らないし12日以内には届かなそう。
待っている間不安すぎる。
12:名無しの心子知らず
17/12/29 06:18:00.72 QREwEoP3.net
>>11
わたしもだ…
年内に結果わかるといわれたけど…。
安心して新年むかえたい。
13:名無しの心子知らず
17/12/29 13:06:01.08 yQyAz+6P.net
うちも17日。
年末年始は郵便物遅れやすいし、31日までに来れば良いと思って待つよ…
14:名無しの心子知らず
17/12/29 14:28:50.18 jbi8TlXy.net
セムで受けてきた
結果が届くのは年明けてからなんだけど不安すぎて大好きな年末年始を楽しめない…
検査前に説明してた鼻ズルズルくしゃみしまくり関西弁の人は誰なんだろう
15:名無しの心子知らず
17/12/29 17:52:15.12 eMw4vuaE.net
今度ミネルバで受けてきます。このスレを見ずに予約してしまったのですが、前スレを見れなくする程悪評があったのでしょうか。今からとっても不安です。。
どんな事があったのか教えていただけないでしょうか。詳しく書くとこのスレも危険になる可能性があるので難しいと思いますが……このままの気持ちで年越すのがツラい
16:名無しの心子知らず
17/12/29 22:55:51.24 kjr3jhvp.net
>>015釣りかな
違うとしたら採血した後に聞いても意味なくない？
ミネルバネタは色々あったからそんな簡潔には書き切れないから
本当に知りたいなら自分で検索してみて
今のこのスレは5chだけど2chの掲示板を検索してNIPTのスレを検索すると
過去スレ全部見れるから ミネルバネタは新型出生前診断 無侵襲的出生前検査4 NIPTに
山ほど書かれてるよ
17:名無しの心子知らず
17/12/30 04:02:44.05 WSQGP7mz.net
>>15
私は前スレもROMっててブログもチェックしたけどミネルバで予約したよ。
年明けに受けてくる。
本人降臨で荒れはしたけど、所謂2ch慣れして無い人という書き込みで熱くなってしまったのが敗因という印象だった。
先生自体は情熱がある真面目な人なんだと思うよ。
それをクセと捉えて嫌がるか、検査を受けられるという事実に弊害は無いなと感じるか、人それぞれじゃないのかな？
トラブルなんてセムにも色々あったじゃん。ここ読んでる人は知ってるよね？
NIPTを誰でも受けられる貴重な選択肢の一つなんだから、あんまり悪評振りまく流れはどうかと思うけどな。
18:名無しの心子知らず
17/12/30 04:03:16.56 WSQGP7mz.net
って、sage忘れてごめんなさい。
19:名無しの心子知らず
17/12/30 09:55:32.72 Lw4yhj3L.net
悪評振りまくと言うより悪評立つことするから書かれるんじゃん
血液なくしても謝罪なしに自己保身ばかりだし ブチギレて電話切るとか
患者怒らせて帰らすとか 普通の病院では有り得ない事有りすぎでしょ
ノリも何かの宗教みたいなとこあるから余計に嫌悪感もたれんじゃん
あれだけ書かれるんだからアンチ多すぎ（笑）
20:名無しの心子知らず
17/12/30 10:42:43.91 0PBVScTE.net
17日受けた方で来た人います？
過去見ても13日までには届くみたいだし、さすがに今日中には来ないと不安…
21:名無しの心子知らず
17/12/30 11:15:00.67 S23mI3iV.net
15です
レスくれた方ありがとうございます、スレ見つかりました
思っていたほど悪い荒れ方ではなかったので安心しました
22:名無しの心子知らず
17/12/30 11:57:14.91 Z/lvlqdR.net
検体無くされたという事実は重いけどね
再検査するにしても時間がまたかかるわけで、検査結果後の対応を考える時間が減ってしまうわけだから
23:名無しの心子知らず
17/12/30 12:04:45.34 Z/lvlqdR.net
連投ごめん
無くした事実は重いけど、無くしたのが病院か検査会社か荷受会社かは分からないんだよね
まあ今後病院内でのその対策はちゃんとしてくれるだろうよ
コンソーシアムで受けられなくて検査を受けたいという人には検査してくれる機関が複数あるのはありがたいことだから、検査受付をやめないで少しずつ改善していってくれるのは良いことじゃないかね
24:名無しの心子知らず
17/12/30 12:29:16.57 WSQGP7mz.net
16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/09/15(金) 14:03:38.65 ID:LLphvQw4.net
八重洲から水曜に結果来たけど、別の人のが来てた。
まさか名前が違うと思ってなかったから検査結果だけ見て安堵してたら、今日電話がかかってきて間違えて郵送した、あなたの分は今こちらにあるが問題がある、と言われた。
前処理で血液が壊れて、再検査しても結果が出るかわからないらしい。まさかそんな少数派に当たるとは思わなかった…
25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/09/18(月) 21:24:52.64 ID:oTR0EVCV.net
16ですが、最初の説明にあったとおり無料で再検査してきました。
ただこれでまた血液が壊れた場合もう保障はないので羊水検査するしかないですね。
肝心の検査結果の送り間違えについては、ヘラヘラとこんなこと初めてなんですけどね～と軽く謝罪されただけ。
二人目を産むことがあれば絶対セムでは検査やらない。
25:名無しの心子知らず
17/12/30 14:32:34.39 xSyg5yJk.net
492 名無しの心子知らず
2017/12/11(月) 17:15:17.05 ID:cjhZ2iWh
ミネルバで検査したのですが結果がイヤに遅いので問い合わせしたら、血液を紛失したとのこと。
仕方なく再度伺い2回目の採血。
結果を電話で伺うことにしたので、書面でもほしいとお願いすると、事務がいないのでいつ送れるか分からないとのこと。
口頭で大丈夫でしたとの回答をもらいましたが、ベルギーへ送って検査したのかも、どうゆう結果だったのかも資料が一切無い状況です。
何度か催促をしましたら弁護士を通してくれとの答えで、弁護士の名前だけ告げられ連絡先もなく一方的に電話切られる始末。
詐欺の可能性も考えて弁護士に相談する予定ですが、生む生まないの判断のリミットが迫っているので羊水検査をすることにしました。
メールでもFAXでも簡単にしてくれれば安心できるのですが。
検査を本当にしたかわかる結果の開示があったかたいますか？
26:名無しの心子知らず
17/12/30 14:34:53.18 xSyg5yJk.net
2017/12/16(土) 11:08:51.16 ID:DejrJEXU
475です。こちらで、お騒がせしており申し訳ございません。
情報提供や呼びかけ、ご心配をして頂き本当にありがとうございます。
今回の問題は解決にしようと思い、気にかけていただいた方に経緯をご報告します。
ミネルバに関心ない方におかれましては、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
初回投稿に同じくかなり割愛してますが、だいぶ長文です。すみません。
11/2 12ｗ6ｄ
初回カウンセリングと採血。カウンセリングは丁寧、計1時間。
3種トミソリー、性別、性染色体の検査を依頼。
11/10 14ｗ0ｄ
検体紛失が発覚。紛失に関しては正直ショックでしたが、人手不足や受診件数の多さを聞いており、多忙な状況にあるんだなと思いました。
すぐに再検査の提案をもらい、産むか否かの判断に期限があるから、再検査に向けたほうが良いと思い、紛失について責めたり、謝罪を求めたりはしてません。
ブログにある、全額返金の提案はなし。
11/15 14ｗ5ｄ
再採血の時に、「私は検体送ったんですけどね、向こうは来てないって言うんですよ。どうしちゃったんでしょうねー。」と言われ、悪びれない態度に不信感を抱く。
結果開示は、対面か遠隔どちらにするか聞かれ、私は遠隔と書類を要望。
書類は誤送信が怖く遅れがちなので、催促してと言われる。
この時すでに事務の方はおらず、書面メールを停止している話もなし。
11/22 15ｗ5ｄ
再採血から1週間後、先生から結果が出たと電話をもらう。
この場でお知らせしましょうか？と言っていただき、「異常なし、男の子」と聞く。
電話開示はないと伺っていたので、先生の誠意かなと思いました。
ちなみにこの時、性染色体の結果はないが、私からの質問は遠隔診療の時のすべきかなと思い、控える。
書類を確認したら遠隔診療の予約をするつもりで、言われた通り書面の催促をし、「なるべく早く送ります」と言われる。
27:名無しの心子知らず
17/12/30 14:35:38.16 xSyg5yJk.net
2017/12/16(土) 11:15:25.03 ID:DejrJEXU
12/4 17ｗ3ｄ
催促から12日たってメールが届かないので、電話する。
メールは届かないのに、ブログは連日のように更新されていて、不信感が募る。
メールいつになりますか？と聞いくと、「現在事務がいないため、患者さん全員に送っていない」と言われ、
「そのような話ではなかった。なるべく早く送るという話でしたよね？」と答えたら、隣にいた主人が電話に出て「送れないってどうゆうこと？うちは血液をなくされてるんだよ」と問い詰めてしまう。
一方的に電話が切られる。
主人は検体紛失と、その謝罪がないこと、書面は催促しないと送らない、催促しても届かないなど、不誠実な対応が続くことに、不満を募らせていた。
それを我慢をしてもらっていたが、今回突然に書面は送れないと言い出され、ついに怒ってしまった。
こちら側は記録のない電話報告だけの状況で関係がこじれたが、出産決断の根拠が「先生が電話で大丈夫と言ってた」ではお粗末だし、
ブログにもあるように、悪気がなくても誤送信はあるわけで、もし先生が電話先で読み上げたデータが人違いだったら？と書面の確認か、結果診療どちらかだけでもしなければと思った。
また、度重なる不誠実な対応から、検査自体されていない？と思いはじめた。
12/9 18ｗ1ｄ
メールで先生に結果書面と検査機関発行の書面を要望。
同日、先生より返信をもらう。書類は職員が来るまで待ってほしい。ベルギーの書面は特別な理由がないと対応できない、あなただけ特別対応はできない。また、電話で結果開示した時点で診療契約は終了している。とのこと。
28:名無しの心子知らず
17/12/30 14:36:11.40 xSyg5yJk.net
2017/12/16(土) 11:16:52.31 ID:DejrJEXU
12/11 18ｗ3ｄ
結果診療も未受診、一部の結果が未開示のまま契約終了と聞き、公的機関に相談を始める。
再度、自身でミネルバに対面の予約を入れるようアドバイスを受け、ミネルバに電話する。
新しい事務の方が出て、結果の対面診療を予約したが、先生にあなたには電話で結果を伝えたので診療はできないと言われ、対面診療を断られ一方的に電話が切られる。
また、あなたとはチャット診療も行っていて記録に残ってる。とも言ってたが、チャット診療は行ってない。
検査自体受けてない？という疑念に対し、先生から書面開示を断られたため、他の方が根拠ある資料を貰っていれば、私の検査がされた確証にはならないが、全くの詐欺ではないのかなと考え、5ｃｈで（主人が）質問を始める。（血の気が多くすみませんでした）
12/12 18ｗ4ｄ
メールにて先生に再度書面を懇願。取りに行くでも、何でも構わないと伝えるが、返事はもらえず。
12/14 18ｗ6ｄ
ミネルバより結果書面（先生の日本語のみ）が郵送で届く。
初回検査を受けてから、6週間目。
私には記録が無かったので、やっと先生と「共通認識がない」問題は解決。
電話開示の内容が自分のデータであったと確認できたが、聞き違い・人違いなど誤解が生じていた場合、（年末年始の時期的にも）産まない選択は間に合わない可能性が大。
12/15 19ｗ0ｄ
公的機関より、ミネルバへ契約不履行の苦情申し出の電話をしてもらう予定。（書面が届いた後になったが、以前よりこの日に電話を入れてもらう予定だった。一部結果が未開示、カウンセリング未受診のまま。）
29:名無しの心子知らず
17/12/30 14:37:03.18 xSyg5yJk.net
2017/12/16(土) 11:19:21.11 ID:DejrJEXU
以上です。
検体紛失のインパクトが大きくなってしまいましたが、
私の中では記録なし・根拠なし・不信感ありの情報で決断日が迫られていくことに焦りを感じてました。
書面が届いたこと、また5ｃｈの情報から、この問題は解決にしようと思ってます。
先生と争ったりするつもりはありません。
欲を言えば、先生への不信感が残る中、検査の信ぴょう性を確かめるうえでも、ベルギーの書面を確認したかったですが、
今は再検査までして血液が必要とされたこと、5ｃｈで性別違いなどの話題がないこと、この期に及んであやしい投稿があることから、
状況証拠ですが検査はされたのではないかと思っています。
安心を買うどころか問題が生じてしまいましたが、ミネルバを選択したのは私です。
大事な決断をするのに勉強不足であったと反省してます。
そのため、こちらでもご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。
最後に独り言
ブログに、言った覚えのないセリフがたびたびあるが、先生の電話は本当に録音がとられているのかな？
30:名無しの心子知らず
17/12/30 14:43:51.81 WxL1u4CC.net
>>20
11ですが、先程届きました。
29日の午後に大阪からの発送になっていたので、関東地方だったら今日到着するかと思います。
早く20さんにも届きますように。
31:名無しの心子知らず
17/12/30 19:10:34.98 qntiC+8h.net
>>20
うちは今日の夕方、大阪で受付されてたから明日かな…
結果知るのが怖い。
32:名無しの心子知らず
17/12/31 11:25:53.03 gvWIONb6.net
ミネルバの電話番＝事務？が高圧的で横柄で病院とは思えなかった。
検査受けたかったから我慢して受けたけど…。
後日、検査結果が出たと連絡が来たけどその電話も同じ人からでめちゃくちゃ感じが悪くて、本当に嫌な気分になった。
私個人としては先生ばかり批判されているけど、事務の女性が批判されてないことに違和感があるレベル。
たかが事務員がなんであんな態度とれるんだろう？
先生もブログで患者の悪口みたいなことばかり書いてるし、普段から２人で患者の悪口言ってるのかな。
だから事務員も患者が嫌いであんな態度とるとか？
先生は次の子供ができたらまた来てくださいねって言ってくれたけど、あの事務員がいる限り絶対行かない。
検査結果聞いた時にアンケートにクレーム書いてやろうかと思ったけど、先生も5ちゃんねる見てるみたいだしあえてここに書きました。
ミネルバについて質問があれば答えます。
33:名無しの心子知らず
17/12/31 13:14:37.16 cbHiVunH.net
コンソーシアム外の検査は専スレを作ったらどうかな
この状態のままだとコンソーシアムの病院でやろうとしている人たちがまともに情報交換できないよ
34:名無しの心子知らず
17/12/31 14:05:26.45 +rTmdldD.net
>>032
高圧的な態度でそこまで怒るって何をされたの？ただ話し方が偉そうとか？新しく来た妊婦さんのこと？
35:名無しの心子知らず
18/01/05 20:31:27.79 mclSqUsf.net
24日にセムで受けましたがまだ結果が届きません
番号追跡しても載っていないので明日も届きそうにないです
明日で検査から13日なので皆さんより届くのが遅い気がするのですがこんなものでしょうか？
36:名無しの心子知らず
18/01/06 19:01:36.72 bG9EXlVV.net
このスレ意外に進行遅いんだね
みんなもっと興味あるのかと思ってた
コンソーシアムの院で受けられる条件が厳しすぎるからかな
時間との戦いだからほんと悩むし焦る
37:名無しの心子知らず
18/01/06 19:32:15.32 ZzFBghjO.net
>>36
臨床始まってからかなり経つし、もう情報出揃ってるからでは？
38:名無しの心子知らず
18/01/06 20:29:48.62 bG9EXlVV.net
>>37
そんなもんなのか
自分の地域ではNIPTを受けられる病院がなくて羊水検査一択で考えていたけど
9週目に電話したら唯一検査可能な大学病院でもう4月まで予約が埋まっていると言われて慌てて今他の選択肢を考え出したところ
どうせ県外出るならすぐに予約できる非認可のNIPTも選択のうちかなと
39:名無しの心子知らず
18/01/07 12:24:22.71 wnvpTSgs.net
まさかNIPTだけで予約埋まってるわけじゃないよね、妊娠前から予約しないとだめとか、まさかね。
コンソーシアムのNIPT受けられる病院けっしてよりどりみどりじゃないのに、条件が「当院で分娩予定のかた」って病院があって、元締めに問題提起と是正を要求(クレーム)してやろうかと激しく思った。しなかったけど。
40:名無しの心子知らず
18/01/07 20:43:21.49 XyVByQS5.net
最近妊娠が分かった
今年35歳になるからNIPTについて調べたら、なんと分娩予定日が私の誕生日の5日前だった…
こんなたった少しの差でコンソーシアムで受けられないとは何てアホらしいんだろうなー
41:名無しの心子知らず
18/01/07 21:37:37.28 cT0uIfOb.net
嫁が出生前診断受けたがらないんですけど
角をたてずに受けてもらう方法はないですかね
42:名無しの心子知らず
18/01/07 21:43:01.17 xQY/+5Lz.net
>>41
総合スレいけば
43:名無しの心子知らず
18/01/07 21:47:39.09 CvmHSd0O.net
>>41
ケンカするしかないと思う。
うちは逆だった。
旦那を無理やり引きずっていったけど、医師に悪態つくわ途中で帰るわでサイアクだったよ。
44:名無しの心子知らず
18/01/08 11:35:14.06 lg13FQbm.net
昭和大学で受けたよ。昭和大学の提携の病院でカウンセリング受けたらそこで紹介状書いてもらえて、普段通ってる病院には何も話さずお願いもせず済んだから楽だった。
結果も8日後には分かるし行ける人にはおすすめかな。
45:名無しの心子知らず
18/01/09 10:02:47.05 wmos3EFN.net
名古屋逓信病院でNIPTの予約すんなり入れられて助かった
46:名無しの心子知らず
18/01/09 13:20:55.90 y1eKEQ7C.net
>>32 やめたみたいだよ
47:名無しの心子知らず
18/01/09 13:30:14.94 qXAucNFO.net
>>38
分娩する病院で受けるのでなければ、9週なんてどこの地域でも埋まっているのでは
48:名無しの心子知らず
18/01/09 14:28:20.25 wmos3EFN.net
>>47
心音確定したの8週で年末年始挟んじゃったんだよね
NIPTじゃなくて羊水検査ならもう少し余裕あるかと思ってたけど
皆妊娠確定と同時に予約するのかなぁ
結局県外に出てNIPT 受けることにしたよ
49:名無しの心子知らず
18/01/09 18:38:00.98 H0OWWvbF.net
>>48
私も名古屋逓信で受けたけど、紹介とかいらないし電話で予約簡単に取れるし来院一回で済むからいいよね
カウンセリングの時に県外から来る人もいると聞いたけど、受けやすいから来るのも頷けるわ
50:名無しの心子知らず
18/01/09 20:53:27.47 wmos3EFN.net
>>49
お仲間心強いです
その間口の広さで私も名古屋逓信に決めました
他の病院だと紹介状が必須だったり、他県での分娩では受けられないという制限があって…
名古屋逓信も予約が取れなかったら八重洲セムにしようと思ったんだけど、最速で希望通りに予約できたので本当に助かりました
51:名無しの心子知らず
18/01/11 00:00:20.64 7d8bRRAH.net
事務員が辞めたってブログで報告するなら、例え悪意はなかったにせよ不快にさせた事実について一言謝罪を添えれば良いのに。
患者は事務員が『外国人で日本語が不自由だから態度が悪く映る』なんて知らない訳だし、それを患者に汲めなんていうのは横暴。
外国人だから仕方ないなんて言い訳は一般社会ではまず通用しないから。
コンビニとか安い飲食店ならともかく、医療機関だし不安だから高い料金払って検査しに来るのに。
そんな不安な思いをしている妊婦の患者に嫌な思いをさせた事は棚に上げて、職員を外国人だ妊婦だって庇うように逆ギレってのは幼稚でお粗末すぎる。
前スレから見てて思うのは、事務員トラブルが短期間で2件目（2人目）だということ。
前が患者の気持ちを汲めない60代の男性で今回が患者を怒らす態度の悪い妊婦で、連続している。
もうこれ採用する際の人を見る目のなさと教育不足が原因なんじゃ…？
52:名無しの心子知らず
18/01/11 02:19:10.20 s/t0IWty.net
また来たのかこの人
53:名無しの心子知らず
18/01/11 06:22:28.19 77WJtgn5.net
外国人を事務員にしてるような病院よく行く気になるな
54:名無しの心子知らず
18/01/11 06:54:14.78 0/F7wsD1.net
>>51
いい加減、専用スレでも作って余所でやってもらえませんか
このスレ本来の有益な情報が埋もれてしまうよ
55:名無しの心子知らず
18/01/11 10:09:48.87 OThG+9XG.net
>>51 患者の採血した血液無くなっても一切謝罪しない人が たかだか事務員さんの不出来位で謝る訳ないですよ
この人の下で働くのは普通じゃ続かないから 外人さんや高齢者の方しか来ないのでは？
普通クリニックの事務募集したら来るはずですからね笑笑 余程大変なんでしょ
このハゲで有名になった元議員さんとかぶるわ草
56:名無しの心子知らず
18/01/11 19:53:03.95 eNHmeHxU.net
>>55 謝罪していないとかなぜ言い切れますか？あなたは全てチェックされてるのですか？スレを荒らしたいのですか？
57:名無しの心子知らず
18/01/13 02:12:53.09 tTOyaTKH.net
>>56
日本語不自由な言葉遣いのキツイ外人妊婦の事務員さんですか？
58:名無しの心子知らず
18/01/13 07:31:33.58 q7SbQPEV.net
またスレごと削除されたりしたら迷惑だから他のスレでやってよ
そのクリニックだけのスレを作って思う存分やったらいいよ
59:名無しの心子知らず
18/01/13 08:54:15.63 /sg56gIg.net
受けるなら医大付属とかで受けた方がいいんですかねぇ
60:名無しの心子知らず
18/01/13 10:10:53.95 ud+6ftV+.net
今まで2回予約したけど、コンソーシアムの病院で普通に予約取れたよ。都内住み。
61:名無しの心子知らず
18/01/13 17:47:54.36 Fv8ug9h9.net
ミネルバクリニックにいこうとしてHP拝見したら ブログで患者さんや電話問い合わせの人をdisってるの見て考え直しました 少し面倒な人は来ないで下さいとまで書いてある病院ってどうなのかな？
62:名無しの心子知らず
18/01/13 17:59:49.95 lDVNp0UN.net
医者が患者を選ぶのか
63:名無しの心子知らず
18/01/13 20:59:13.85 80cdskW1.net
何度もよそでやれと言われてるのに…
頭おかしいのは自分も一緒だろ
64:名無しの心子知らず
18/01/14 01:14:16.33 N8hlD4bb.net
>>56 ミネルバクリニックで検体紛失したときの両者の言い分
>>25 >>26 >>27 >>28 >>29に記載あるのが血液を無くされた患者の言い分
以下に添付するのがその時に書かれたミネルバのアンサーブログ（現在は削除）
見比べてご判断してみたら
65:名無しの心子知らず
18/01/14 01:18:51.92 N8hlD4bb.net
５ちゃんねるにまた書き込みされているようです．
当院では検体の紛失事故がありました．
FEDEXのパックに入れて送るのですが，2個入れた検体が1個しかなかったとあちらでは
いっています．
これはわたしの責めに帰すかわからない事故ですが．
それ以来，検体をフェデックスのパックに入れるところを本人に確認してもらっていますし，
うちは包み隠さずそれ以降の方々には1件紛失があったと話をしています．
郵便事故は，当方の責めに帰さないため，HPでお約束している無料で再検する範囲を超えているのですが
当方では無料で対応しました． そのまま中止するなら全額返金すると言いましたが，再検査を望まれました．
うちは，突然9月末からNIPTを始めたので，妊婦さんたちからすごく質問が寄せられるようになり
当時いた職員は体調が悪くなってやめてしまいました．10月中旬のことです．
前の従業員が，請求書を宛先と中身が違うものを送ってしまって騒ぎになったことがあったため
紙ベースの結果送付は 遠隔診療の方には，職員が来てダブルチェックできるようになるまでお待ちいただきたいという 説明をしています．
ところが，この方は遠隔診療を選ばれて，自分は検体がなくなったんだから特別に扱え，つまり 直ちに自分の結果だけは送付しろと言いました．
両親に伝えるのに紙がないといけないのだと． わたしは，ほかの患者さんと同じく職員が来てからダブルチェックして
確認しながら順番に送るので 待ってほしいと繰り返しました．
わたしは，医師として公平性の担保を最も大切にしています．わたしのブログで隣に写っているのは，高久史麿前日本医学会会長ですが．
安倍総理でもホームレスでも等しく対応するというのがわたしのポリシーです．なので，誰かを特別扱いして便宜を図ることは致しません．
66:名無しの心子知らず
18/01/14 01:21:46.98 N8hlD4bb.net
わたしはそこを曲げなかっただけです．一ミリも曲がらない鉄女なので． この方は，５ちゃんねるにも正常，男子，と書いている通り話は聞いています．
通常，電話では伝えませんが，検体紛失でお待たせしたのでメールが帰ってきて連絡するときの メールでのお伝えを希望されたので，そのままお伝えしました．
結果を伝えられているのに，自分の分だけ紙を早く遅れといい 先日は，そのかたの旦那様が電話をかけてきましたが，
おまえんところはよ～，検体をなくしておいてよ～ と穏やかなお話は出来そうにありませんでしたので，電話を切らせていただきました．
遠隔や電話で伝える場合は，録音しておくよう厚生省から指導されましたので 録音もあります．
正常，男子，と聞いてよかったと言っている人が 今週になってから，結果を聞いていないので中絶する，と当院に電話をかけてきて 来たばかりの新しい職員を脅しています．
でも．前も書いた通り，新しい職員も妊婦さんです． こういういい検査をやっている珍しい病院で，先生を助けてあげたい，といって 来てくれました．
その職員が，この方の電話に出て怖い思いをしています．．．．．．．
意味が分からないので．結果送らないと中絶するってどういうことですかね？
うちの職員も妊婦ちゃんなので，全くびっくりしています．
前も，2日間にわたり診療中に20分，今日中に結果を伝えることを確約しろ，とか 翌日も同じように 昨日の態度が悪い と電話をかけられて 診療がぐちゃぐちゃになったことがあります．
この方は，今日中に出ると思うけど確約はできない，この時点でやめるなら返金する
という申し出に対して，結果を聞きたいといい 結果をお伝えしてから 全額返金しろ というメールを送ってきました．
あんまり変な人がいるので，弁護士に任せています． 当院の顧問弁護士は，XXXXのXXXX先生です．
67:名無しの心子知らず
18/01/14 01:23:56.41 N8hlD4bb.net
こういう人たちは，全員，関東で近いにもかかわらず自分の都合で遠隔診療にした人たちです．
当院では全国各地から検査に来られますが，新幹線や飛行機を使わないと来れない人たちなので
遠くの方に関しては配慮しておりますが 関東で来られるにもかかわらず来ない，という方々ばかりが トラブルを起こすので，
関東の方は対象外としています．
患者さんたちには説明しておりましたが，HPにも明記します．
わたしとしては，こんなことをネットに書かないといけない時点で情けないと思います．．．．
こういうことがあるたびに，NIPT扱うのやめようかなと思って． 患者さんたちにはげまされながらなんとか頑張っています．
５ちゃんねるの今回の書き込みに関しては 当院では弁護士が対応中なのに，どうしてこんなことをするのか全く分かりません．
従業員が来たのでこれから順次発送するともお伝えした中での出来事です．その電話でもいつ送るのか確約しろと言っていました．出勤初日にまだ慣れていない中，そんなこと言われて，またやめてしまったらどうしようとわたしは困っています．．．．
前も，なんか男女の産み分けにつかいたいという奥さんと旦那さんが毎日もめていて，うちに電話をかけてきて．．
夫婦で話し合えばいいのに，話し合うと喧嘩になるからとうちに毎日文句．． そんなこんなで従業員が嫌になって辞めてしまいました．．． だから．新しい人もなかなかお雇いできなかったんです．
とにかく，セムクリニックが結果を誤送付して散々書かれているので，怖いのでダブルチェックできる体制で 送りたいので待ってください，と言っていて，みなさん，お待ちなんですけどね・・・・・
昨日，ふるいものを準備したので本日より順次送ります．
というわけで，ミネルバクリニックでは関東の人たちは遠隔診療対象外といたします．
でも． 事情があれば個別に斟酌しますが．
68:名無しの心子知らず
18/01/14 01:37:27.97 0VdYqOO8.net
鉄女だから謝罪もしないでしょ
本人も『こっちの責任かどうかわからないけど、再検査してあげたんだから』な態度だし
事務がまた辞めたんだったらダブルチェックできないから書面の郵送も当分ストップなのかしら
検査受けられるなら医者の人格うんぬんは気にしないって人であっても、検査や結果連絡自体はきちんとしていて欲しいと思うけどな
69:名無しの心子知らず
18/01/14 01:41:34.73 0VdYqOO8.net
陽性で堕胎となった場合に母体にかかるリスクを考えると一刻を争う状況だと思うんだけど、そこを勘案できずダブルチェックに拘るのは産婦人科医ではないからなんだろうね
70:名無しの心子知らず
18/01/14 08:47:54.34 0YR2toJY.net
ミネルバの話題なんか無益だから本当いい加減にしてほしいわ
71:名無しの心子知らず
18/01/14 09:27:34.32 G373+AyK.net
ミネルバだろうがNIPTに関する事であれば無益ではないけど私怨でずっと貼り付いてるあらしは別スレ行ってほしい
72:名無しの心子知らず
18/01/14 12:12:25.32 uQfm7Acq.net
NIPTの結果郵送ってそんなに重要なこと？
コンソーシアムだったら結果を聞きに夫婦揃って行くのが当たり前でしょ
送られてきた結果が他人のでした、なんて医療事故起こされたら困るもの
73:名無しの心子知らず
18/01/16 17:04:30.57 2AECWtjI.net
こんな過疎スレで住みわけ推奨してもねぇ
74:名無しの心子知らず
18/01/19 16:15:08.19 5Fr3m+uk.net
みんないつくらいに予約した？
今日でちょうど9wなんだけど、前スレとか見てたらみんな予約早くて不安になってきた
いろいろ調べてたけど、埼玉医科大は今やってないみたいだし都内もそこで出産する人のみだったり
どうしよう
2つくらい受けれそうなところ見つけたんだけど、個人の予約ができなくて
かかり付けの病院から予約いれてもらわなきゃいけないくて
次の検診が10wなんだけど、その時じゃ遅いよね？
紹介状書いてもらうために病院いくってありなのかな？
どうしようすごい動揺してきた
どっか都内、埼玉千葉あたりでおすすめとかありますか？
75:名無しの心子知らず
18/01/19 16:15:45.32 5Fr3m+uk.net
あげちゃってごめんなさい！
76:名無しの心子知らず
18/01/19 16:23:12.62 DwvYy9pP.net
>>74
ハイリスクなの？
かかりつけの病院だとダメなの？
77:名無しの心子知らず
18/01/19 17:36:19.02 fGRckwhF.net
>>74
今軽く調べた感じだと横浜市立大学付属病院が10週以降から電話のみで予約受けてくれるみたいだけど。横浜だと遠い？
私は来週特急使って2時間かけて名古屋逓信病院に検査に行くよ。
78:名無しの心子知らず
18/01/19 17:54:52.52 sSOyxHt0.net
コンソーシアムでも特定の病院名あげると荒れるかなあ
NIPT 個人 予約でググってみた？
自分で予約して紹介状はダウンロードしてかかりつけに書いてもらうだけのところがあるよ
79:名無しの心子知らず
18/01/19 17:57:07.43 fGRckwhF.net
>>77だけどごめん、横浜市立大学付属病院は抽選性でなかなか予約取れないみたい。紹介状なし電話予約のみは首都圏でもかなり難しいんだね。
素直にかかりつけに紹介状を書いてもらうか、コンソーシアム以外で受けるか、駄目なら羊水検査かな。
80:74
18/01/19 18:40:40.87 gAcCB5B+.net
レスくれた方、本当にありがとう
>>76
39歳初産で里帰り出産予定です。妊婦検診してもらう病院にも里帰り先にもNIPTはやっていないので
探してます
>>77
横浜行ける！って思ったけど抽選・・・HP見てみたけど、問い合わせだけでもしてみようかな
来週受けに行くんだね。がんばってね。いい結果がでるの、祈っとく
>>78
うんいろいろ見たんだけど、条件が「分娩取り扱いを行っていないクリニックなどからのご紹介」
とか、分娩扱ってる病院だけど里帰り出産する私はどうなんだろとかわかんないことだらけ
月曜にならないと動けなさそうだから、この土日は気が気じゃないわー
81:名無しの心子知らず
18/01/19 18:58:42.38 sSOyxHt0.net
>>80
里帰りするから悩んでるのね
無認可なら紹介状も何もいらないけど東邦大森は？
前は産後アンケートなどに協力できるなら里帰りしても問題なかった気がするよ
82:名無しの心子知らず
18/01/19 20:53:18.05 cGNcT/Mt.net
>>81
東邦大森、月曜日電話してみる
そこが第一希望 予約空いてるといいな
ありがとね
83:名無しの心子知らず
18/01/20 19:12:41.89 My4ZjgRJ.net
>>78 コンソーシアムの病院は荒れたりしてないよ 荒れるのはミネルバクリニック絡みだから 安心して情報交換して大丈夫
84:名無しの心子知らず
18/01/20 20:25:14.97 CR7xcwfd.net
自分ほど遅い時期に受ける人はいないと思いますが、一応残していきます
二人目妊娠、NIPTのことはなんとなく知ってて、二人目妊娠したら受けようと思って記憶の底に置いといた
しかし悪阻がひどく落ち着いたと思ったら今度は溜まりすぎた仕事に追われ、あっという間に21週
今から受けてもなんの処置もできないと分かりながら、ミネルバでNIPTを受けて来ました
陽性なら生まれるまでに旦那と知識と認識の共有をしたらいいし、陰性なら何も心配する必要はないという考えで行きました
結果は陰性、性別も教えてもらえて良かったです
ちなみにここで話題になってる書類も無事届きました。
85:名無しの心子知らず
18/01/20 21:50:10.31 HzkeOYhw.net
どさくさに紛れてミネルバねた放り込むなよ
ミネルバの自演か？
86:84
18/01/21 09:59:33.07 dZvIkeB+.net
>>85
この流れだと自演だと言われるだろうなーと思ったのですが、それでもその病院を選ばれる方がいるかもしれませんし、また私のように時期が過ぎても受けたいと思った時の妊婦さんのために、どういう心持ちで行ったのかを残しておこうと思いました
これ以上は何もありませんので、書き捨てて行きます
87:名無しの心子知らず
18/01/21 14:23:48.68 OGakGyu4.net
ミネルバやばいよね 今日もブログで問い合わせあった人disってる先生ですからアンチもどんどん増えていくよね
わざわざブログでdisる必要あるかな？バカな医者ですって自分で言ってるだけだけど
88:名無しの心子知らず
18/01/21 14:30:43.51 F8t/1NX/.net
だからよそでやってよ
89:名無しの心子知らず
18/01/21 15:34:45.17 XdKFd9A5.net
ブログ見る限り、良い歳して必死に自分あげしててみっともないおばさん。って印象。
誰も誉めてくれない、相手にしてくれないから自分で自分を誉めてあげるしかないんだね。
自分に自信がないから凄い人と知り合いなんです！ファンいっぱいいます！とか言うんだね。
中身空っぽだから虚勢はってキャンキャン騒ぐしかないんだね、まさに負け犬。
てか、2ちゃんねるは相手にしないとか何度も何度も繰り返してるけど結局気になるんだねー(笑
90:名無しの心子知らず
18/01/21 16:13:58.79 3lmZQO1i.net
>>89 激しく同意 しかもブログの中身が虚言多数と来たらもう心療内科にかかる必要ある程の病気やからね
91:名無しの心子知らず
18/01/21 16:23:26.77 QNp7/U1B.net
そういうのはウォチスレ作ってやればいいんじゃないの
ここでは情報交換のみにして欲しい
92:名無しの心子知らず
18/01/21 17:55:26.28 3GsSc8eT.net
ミネルバdisりネタもううんざり
しつこいよ
93:名無しの心子知らず
18/01/21 18:27:58.00 3lmZQO1i.net
いやいやミネルバが患者や問い合わせした人をdisってるからみんな反発するんじゃん
普通に考えていくら個人クリニックだからと言って患者や問い合わせした人disるってやって良い事か？
NIPTを取り扱っている病院がそんな病院だと知らせてるだけじゃん
94:名無しの心子知らず
18/01/21 18:53:21.28 J8WyXBPC.net
だからそういうのはウォッチ板とかでやってよ
95:名無しの心子知らず
18/01/21 18:58:39.68 F8t/1NX/.net
やるなとは言わないからよそでどうぞ
他の人達の情報交換を妨害してることにいい加減気付いてもらえませんかね
ミネルバ専用スレを立てなよ
ミネルバの情報が欲しい人が来たらそこへ誘導してあげるから
96:名無しの心子知らず
18/01/21 20:38:20.93 oWlqSozt.net
サバサバ系、豪快な女みたいに自称してるけど、女を腐らせまくった面倒臭い性格だよね。
97:名無しの心子知らず
18/01/22 07:46:17.53 9k7PvbG8.net
もうさっさと別スレ立てるかして出てってよ～。
まーた落ちるじゃん。
98:名無しの心子知らず
18/01/22 09:58:56.18 L0WxlTDL.net
まとめとかでよく「以降は弁護士が入るので5chへの書き込みができなくなります」とか見るけど、気にせずブログに弁護士の実名up→弁護士ブチギレ→ブログ削除→5chにブログの内容転載される→スレ削除依頼 の流れかな？と思った
書き込みしないようさんざん忠告されても止めずに降臨し続けたり、自分で撒いた種なのにスレ削除とかして5ch民にまで迷惑かけるなよーとは思ったけどね
99:名無しの心子知らず
18/01/22 11:15:40.46 NggukD3y.net
>>98
もういいよその話は
100:名無しの心子知らず
18/01/22 11:17:24.26 JzNYhmYm.net
出産前にここで偽陰性の話が出ていたので突然心配になったと言っていた者ですが出産しました。とりあえず白だと思います。
まだ先だけど、次は羊水にしようかと考えてるのだけど、皆さんどうして羊水じゃなくてNIPTにしましたか？
私は年齢的に羊水の流産リスク>3大トリソミーの確率だったからだけど、実際羊水のリスクはそんなに高くないとか聞いて次は数年開ける予定だから年齢も上がるし悩んでる。
コンソーシアムでNIPT受けられるかはわからないけど。
101:名無しの心子知らず
18/01/22 11:50:49.34 ZAx2wLCn.net
皆さん陽性だったらおろすこと前提ですよね？
嫁さんは生むこと前提なんだけど、ダウンの子を育てるってやっぱ相当大変ですよね？
102:名無しの心子知らず
18/01/22 12:00:17.81 7UZNKQEQ.net
>>101
そういう話は総合スレ案件なので移動してくださいな
ここは検査についての情報スレ
103:名無しの心子知らず
18/01/22 22:19:37.39 T+3WkWMv.net
明日、検査結果が出るので落ち着かない…
104:名無しの心子知らず
18/01/22 22:25:37.37 xWLNq1b3.net
>>103 心配して寝れずに身体に負担かかっては本末転倒だから 今日はとにかく無事を祈って寝ることです。昔から吉報は寝て待てですから。良い結果でありますように。おやすみ。
105:名無しの心子知らず
18/01/22 23:42:30.82 dQhUcw53.net
ミネルバ関連の文句はここではなく以下に思う存分書き込んでください。
このスレには書き込んでも意味ありません。
日本人類遺伝学会事務局 info-jshg@congre.co.jp <info-jshg@congre.co.jp>
TEL：03-5216-5423／FAX：03-5216-5552
臨床遺伝専門医制度委員会事務局 idensenmoni@congre.co.jp <idensenmoni@congre.co.jp>
TEL：03-5216-5423 (月～金 10:00～18:00) FAX：03-5216-5552
106:名無しの心子知らず
18/01/23 10:38:37.02 aPyeYlJz.net
改行句読点さんまだいたんだ
107:名無しの心子知らず
18/01/23 13:40:55.06 ktdk71bT.net
>>100 覚えてますよー
出産おめでとう
私は筋腫持ちで張りやすいので、羊水はリスクが高くなると言われniptにしました
私の主治医は羊水検査で流産になった人にはまだ出会っていないと言っていましたが、一応普通の問題ない妊婦よりもリスクが高いならやめとこうと思いました
108:名無しの心子知らず
18/01/25 08:06:12.91 Au81P5OI.net
片道2時間半かけて名古屋逓信病院でNIPT受けてきた
カウンセリングの先生が出生前診断の是非や陽性が出た時の夫婦の判断に対してニュートラルな人で
肯定するでもなく否定するでもなく聞いてくれてとてもやりやすかった
あとは陰性が出てくれる事を祈るのみ
擬陰性がゼロではないのがちょっと怖いけど…
109:名無しの心子知らず
18/01/25 08:14:56.78 Au81P5OI.net
>>108
擬陰性→偽陰性でした
110:名無しの心子知らず
18/01/25 18:34:44.01 0vbg2dVL.net
>>100
胎児ドックは受けてるのかな？
初期の胎児スクリーニングエコーとNIPTというのもありかと
111:名無しの心子知らず
18/01/26 05:17:09.70 KUDgh4SE.net
NIPT で女児診断受けてたんだけど、今日産院でもエコーでおそらく女児と言われた
私も見たけどおまたに何もついてなかった
112:名無しの心子知らず
18/01/26 11:14:48.29 fxbAwzAs.net
NIPT予約できた
なんか動揺してる
今から不安で怖いわ
113:名無しの心子知らず
18/01/26 17:02:16.16 z7xuTHO9.net
セムとかミネルバで検査を受けた人に聞きたいんだけど、検査でエラーが出るとそこで終了なのかな？
無料で再検査とかしますか？
2人目以降は、若干エラーは出やすいかもしれないので、コンソーシアムがとれるよう頑張った方がいいのかな
114:名無しの心子知らず
18/01/26 22:48:39.97 lV8Th9dZ.net
エラーでなかったからなぁ…二人目だけど
115:名無しの心子知らず
18/01/26 23:53:10.53 NcJJXEG9.net
セムはエラーの場合の再検査は半額って言ってたかな
116:名無しの心子知らず
18/01/27 03:01:00.97 nf66WupI.net
NIPT女児判定で産院では男児かもと言われた
117:名無しの心子知らず
18/01/27 04:21:50.06 THGDgK53.net
>>116
そうなんだ
私はNIPTと産院の性別判断が同じだったから安心してたけど…
違うと不安になるよね
118:名無しの心子知らず
18/01/27 15:54:03.30 AB8QzuVh.net
コンソーシアム病院でNIPTのカウンセリング受けてきました。
性別は検査結果が病院にきてる時点で分からなくなってるそうです。国内のどこかで抜かれちゃうのかな？
119:名無しの心子知らず
18/01/27 22:49:11.58 1DyYoVsa.net
セム、1-22番染色体まで全部調べられる検査を新しく出してきたね。13,18,21以外を調べる意味ってどの程度あるんだろ？
120:名無しの心子知らず
18/01/27 23:07:29.87 wjS5x2lz.net
>>119
今まで羊水でしか分からなかった5p-、4p-わかるのかも？
121:名無しの心子知らず
18/01/28 14:57:20.30 Ly+cFca2.net
新型出生前診断 本格実施へ対象施設拡大 指針見直し方針
毎日新聞2018年1月28日 02時00分(最終更新 1月28日 02時07分)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
122:名無しの心子知らず
18/01/29 02:24:57.24 5M2SgWWC.net
【診断】新型出生前診断 本格実施へ対象施設拡大 指針見直し方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
123:名無しの心子知らず
18/01/31 18:46:04.24 Fbdw3NFW.net
NIPT採血の当日はエコーを見てもらえるのでしょうか
病院によるのでしょうか
124:名無しの心子知らず
18/01/31 18:48:17.33 /pDL/kwT.net
NIPTは保険適応外だから、保険のきく検査と同じ日にはできないよ
125:名無しの心子知らず
18/01/31 19:49:20.30 jKI8LSlt.net
奥野病院で診察受けてちょうど10日で届いた。
全部陰性でした。
本当に良かった。
126:名無しの心子知らず
18/01/31 22:34:04.57 YLAYs8hc.net
おめでとう マタニティライフを楽しんでください
127:名無しの心子知らず
18/01/31 22:52:42.53 BkyHi4dK.net
>>124
なるほど
納得です
ありがとうございます！！
128:名無しの心子知らず
18/02/01 12:05:42.39 GavNg4eW.net
>>123
カウンセリング当日に無料で見てもらえたよ
相談料5000円かかったけどw
129:名無しの心子知らず
18/02/01 12:31:13.61 GSdUZOcS.net
>>128
あれれ、病院によるのですかね
今からカウンセリング(→採血)受けてきます
130:名無しの心子知らず
18/02/02 08:29:04.20 hRzG0tHn.net
先日結果が届き、陰性でした！性別は男の子でした。
NIPTで女の子判定→実際は男の子だったという書き込みを何個か見たのですが、逆のケースはなさそうですね。
131:名無しの心子知らず
18/02/02 17:36:04.55 ywNGnRNp.net
>>123です
昨日カウンセリング→採血してきました
結果として当日のエコーはありませんでした
ただしカウンセリングを受けた医師曰く
11週後半ということと、10日前のエコー検査で異常はなくまたその後母体にも異常がないことから今日はエコーは行わないとのことでした
週数が浅かったり最後のエコーから期間が開いている場合は当日エコーを撮ることもあるとのことです
ご参考まで
結果は2週間後
陰性であることを祈るのみです
132:名無しの心子知らず
18/02/03 12:28:19.77 xnc+4+qy.net
名古屋逓信でNIPT受けてちょうど10日で結果が届いた。
3つとも陰性だった。ひとまず安心した…。
133:名無しの心子知らず
18/02/03 12:29:29.55 xnc+4+qy.net
ちなみに私は遠征したこともあってかカウンセリング時にエコー診て貰えたよ。追加料金はかからなかった。
134:名無しの心子知らず
18/02/03 12:43:21.53 mhFRY12E.net
妊婦健診ってもともと自費じゃなかったっけ？エコーも。だから混合診療にはならんから、やってくれるとこもあるんじゃない？
135:名無しの心子知らず
18/02/03 13:06:24.00 2QIueFOa.net
先週セムで受けた検査の結果がもう届いた。早すぎてびっくりした。エコーでは男の子かもと言われていたけど、セムの結果は女の子。
トリソミー陰性でよかった！
136:名無しの心子知らず
18/02/03 18:31:11.61 XrTn2gvv.net
同じく先週1/28にセムで採血して本日結果を受け取りました
陰性だったし念願の男の子で嬉しい！
結果は来週末くらいに届くかと思ってたから早く知れて安心した
137:名無しの心子知らず
18/02/03 22:11:44.27 jbF9I2q9.net
読売新聞によると民間の3医療機関で、検査の対象疾患を大幅に拡大するらしいね。
染色体の一部が欠けていることで知的障害などの原因となる「微小欠失」や「筋ジストロフィー」なども新たに対象に加えるらしい。
138:名無しの心子知らず
18/02/04 13:40:19.73 HL1BxJl+.net
今日セム行ってきた
通りの少ない怪しいビルなのに、入ったらいっぱいで席がほぼ満席だった。検査は全染色体、新幹線代もかかるから痛い出費だけど安心が欲しくて受けてきた。英国みたいに全妊娠が無償で受けられるようになったら良いのに
結果がどきどきだわ
139:名無しの心子知らず
18/02/06 17:33:52.34 splIUedK.net
東北の医大で受けて陰性と結果が出ました
個人で予約ができて結構スムーズに事が運びました
とにかく丁寧で親切で良かったです
140:名無しの心子知らず
18/02/07 10:30:42.22 yTVMOINe.net
>>137の記事です。
読売新聞2月5日
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
141:名無しの心子知らず
18/02/07 21:56:13.81 XTCx+Aqk.net
ミネルバはモラルが欠如していています
142:名無しの心子知らず
18/02/08 19:52:23.81 8BqysBba.net
>>141
いい加減にして
143:名無しの心子知らず
18/02/09 13:49:58.38 5NTPdKUM.net
ミネルバとセムで迷ってるのですが、ミネルバって問題あるんですか？
144:名無しの心子知らず
18/02/09 15:20:15.91 rvszjWWX.net
検査結果の郵送先を間違えたり、採血した血液紛失したりはセムだっけ？
ミネルバは女医の個性が…
まあどっちもどっち
145:名無しの心子知らず
18/02/09 15:36:21.88 QxyzWx9j.net
それどっちもみねるば
146:名無しの心子知らず
18/02/09 16:56:23.73 ms63Qjci.net
獨協埼玉は今NIPTを実施してないそうです
今日電話で予約の問い合わせをしたらそのような回答でした
147:名無しの心子知らず
18/02/09 19:57:31.04 tsg5sMBE.net
>>145
郵送先間違いはセム
148:名無しの心子知らず
18/02/09 21:38:59.55 YCbhjCOG.net
>>138
同じ日に私もセム行ってきました
まだ結果来てないのでドキドキですよね
149:名無しの心子知らず
18/02/10 23:17:52.81 pkK0z3DM.net
ミネルバ下げはセムがやってるの？とか一瞬脳裏を横切った。
150:名無しの心子知らず
18/02/11 07:15:53.85 yZ7Jqplq.net
必要ないでしょ、バンバン人来てるし。ほぼ独占状態だしな。
値上げしたけど客減るとかなかっただろうし。
実際、私が行った時も待ってる間に何人も受付してたよ。
ほとんど若い人（35以下）じゃないかな…と思った。
人減るとしたら今言われてる規制緩和で検査施設増くらいしか無いと思う。
でもそれも同じ条件（通院1回、全染色体、羊水に進める、中期中絶対応）になれば減るだろうけど、
学会はなんだかんだでどうせそこまでできないだろうし。
やっと緩和し始めたかと思えば法規制が必要とか馬鹿としか思えない。
151:名無しの心子知らず
18/02/11 21:20:34.04 10OxtO+Q.net
niptで陰性でも、浮腫を指摘されてたら心疾患の可能性とかあるのかな
胎児ドックとかも受けた方がいいのかな？
お金ないからキツイな
152:名無しの心子知らず
18/02/11 22:05:32.12 kXNcFFOq.net
>>151
浮腫は3ミリ越えてるの？今何週目？
153:名無しの心子知らず
18/02/12 02:09:50.76 vsHZOvcZ.net
通っている産院でエコー時間かけない場合、NIPT陰性出たあと、また別機関で中期胎児スクリーニング受けますか？
154:151
18/02/12 09:18:07.74 fe0WwtGz.net
>>152
なんミリとかは言われなかったです
ちょっと様子をみるみたいです
12w後半NIPT結果待ちです
155:名無しの心子知らず
18/02/12 18:06:00.82 pKDv0dOb.net
>>154 心配になるのはわかるけど先ずはNIPTの結果待ってからじゃない？浮腫も消えるかもだし焦らないで。
156:名無しの心子知らず
18/02/12 20:17:01.98 3EzOrt5s.net
ミネルバは、結果報告は口頭だけなの？
157:名無しの心子知らず
18/02/12 21:20:54.41 /VdmmwXv.net
>>155
ありがとう
Niptの結果も怖いし、毎日不安でたまらない
夜も眠れなくなってきたし
今週末は実家に帰ってのんびりする事にしました
158:名無しの心子知らず
18/02/12 22:13:08.50 M4C7Q7Be.net
>>157 それがいいね。いま考え過ぎてストレス感じたらお腹の赤ちゃんにも伝わるからね。リラックスできる事が大切だしね。良い結果である事を祈っています。楽に楽にだよ。
159:名無しの心子知らず
18/02/12 22:17:47.92 M4C7Q7Be.net
>>156 わたしはミネルバで受けていないけど過去レス見たら後日郵送されるんじゃないかな？
先ずは結果の報告が先生からあり、後日に検査表が送られてくるって流れかな。郵送でゴタゴタした事有ってその時ご本人の先生が書き込んでいたはずだったよ。最新情報ではないかも？だけどね。
160:名無しの心子知らず
18/02/12 23:02:51.88 XXdEe9PB.net
>>159
ミネルバは基本郵送はしないんじゃなかったっけ？
161:名無しの心子知らず
18/02/12 23:55:50.80 M4C7Q7Be.net
>>160 郵送だけの告知はしないって事じゃなかったかな？先ずは直接口頭で結果を聞いて後日に検査表が郵送される流れじゃないの？今は変わってたらごめん。
162:名無しの心子知らず
18/02/13 01:25:54.54 sifnCOT9.net
ミネルバは結果を紙で貰えましたよ
結果聞いてその場で渡されました
163:名無しの心子知らず
18/02/13 06:39:33.29 e77vIluL.net
みんな、ありがとう！
ミネルバ予約してるから、不安になってたけたけど、安心したよー
ほんとありがとう御座います！
164:名無しの心子知らず
18/02/13 09:32:15.75 A5ZIRTPC.net
いちいちageんな
>>1のルールも読めないならまずROMってろ
165:名無しの心子知らず
18/02/13 18:47:28.05 XPuzcdnu.net
>>151
>>153
理想しか言わないけど、初期中期もドックは受けた方がいい
見つかる疾患の種類が違うからね~
166:名無しの心子知らず
18/02/13 19:16:25.17 /Rk48/T+.net
NIPTで分かるのはほんの一部ってことは忘れないほうがいいかも
167:名無しの心子知らず
18/02/13 21:33:57.88 5SKYkNrY.net
でも全染色体調べてくれるなら今まで羊水でしかわからなかった4p5pもわかる。
あとは二分脊椎かな、これは初期か中期の胎児ドッグでわかるだろうし。今現在の限界はここだけど、まあ、やらないよりはいいと思う。
結果をどう活かすかは本人たち次第だよ
168:名無しの心子知らず
18/02/14 00:15:59.54 wZ1WSgYG.net
>>165
153です
ありがとう予約した
169:名無しの心子知らず
18/02/15 08:37:57.82 wujwnnui.net
2/4にセム、奥野で受けて結果来た方、いますか？
170:名無しの心子知らず
18/02/15 14:09:05.95 WMOiudnW.net
>>169
来てないです、そろそろ来てもいいですよね
レターパックの追跡もエラーなんで投函もまだで気になります
171:名無しの心子知らず
18/02/15 16:51:08.63 wujwnnui.net
>>170
過去見てても10日くらいで届いているようなので毎日そわそわしてます
他にも届いてない方がいて少し落ち着きました
ありがとうございます
お互い、早く来る＆良い結果でありますように！
172:名無しの心子知らず
18/02/15 19:50:26.91 kb8qvGOW.net
>>169
同じくまだ届いてません。毎日はらはらしているわ
173:名無しの心子知らず
18/02/15 20:57:35.07 8+KbIUdV.net
>>169
私も届いてません。
郵便の追跡もエラーで不安。
174:名無しの心子知らず
18/02/16 11:40:12.95 ORZc08Vr.net
妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会（日産婦）は、厳しい倫理審査などが必要な臨床研
究を終了し、手続きなどが簡単な一般診療として認める方針を固めた。
希望しても検査を受けられない妊婦がいることから、大学病院や総合病
院など全国８９カ所の認可施設の拡大や実施要件を緩和できないか検討する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新出生前診断、研究から一般診療へ 日本産科婦人科学会
妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」について、
日本産科婦人科学会は、現在の臨床研究を終了し一般の診療に切り替
える方針を固めた。早ければ３月の理事会で正式に決める。35歳以上と
いう年齢制限や遺伝カウンセラーがいるといった現在の実施条件は当面
維持する考えだが、実施施設の拡大につながりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
朝日と日経ではニュアンスが違うな。ソースは同じなんだろうけど。
175:名無しの心子知らず
18/02/16 16:58:01.71 zX8ure0X.net
レターパック動きありましたね
安心と、また不安
176:名無しの心子知らず
18/02/16 17:47:08.07 zi2tbYBm.net
前に奥野で受けて今乳児育児中。
もう1人は考えてて、次は全染色体の検査にしようかな、と軽い気持ちで見たら高いね…10万プラスだね…。予定はないけど3大トリソミーのみと悩むな。
ただでさえ今、検査高かったかなーなんて思ってるのに…検査受けた時は、育てることになるよりは安い、って思ってたのにね。何もなかったからそう思うだけではあるのだけど。
177:名無しの心子知らず
18/02/16 18:10:23.12 i9vqNKvG.net
私もレターパック発送された 明日がドキドキ。
178:名無しの心子知らず
18/02/16 19:01:30.70 jf2dqj3X.net
八重洲セムで受けても結果の発送は大阪からなんですね
179:名無しの心子知らず
18/02/17 12:50:00.66 CaAipG9l.net
2/4にセムで受けた結果がさっき届いた全染色体検査で全て陰性、性別も判明。ずっと待ってやきもきしてたからひとまず安心。願わくば上の子と違う性別が良かったわ
180:名無しの心子知らず
18/02/17 16:04:53.95 1oLpOjr8.net
169です。2/4に受けて本日午前中に結果来ました。24染色体すべて陰性、よかった。
結果がなかなか来なくて不安でしたが、ここの皆さんの未着の情報に支えられました。ありがとうございました。
181:名無しの心子知らず
18/02/17 16:12:35.76 SaUTEeY2.net
気持ちはわかるけど、一人一人が結果報告を書いたら貴重な情報が埋まっていってしまうよ
182:名無しの心子知らず
18/02/17 21:12:14.14 GcunRv16.net
NIPTは男の子判定で実際産まれたら女の子だったという事例はありますか？
男の子の的中率99.10%って書いてるから確定ですよね？
183:名無しの心子知らず
18/02/17 21:53:09.82 Xvmgk7z8.net
>>182 ほぼ間違いないみたいだけど前スレだったかNIPTでは女の子だけどエコーでは男の子みたいってレスあったよ。あくまで可能性であって確定ではないかな。最後はやはりエコーで確認して確定なんじゃない？医者じゃないから間違えてるかもだけど。
184:名無しの心子知らず
18/02/18 08:56:45.23 p5qZCq2Q.net
本当に稀だけど、エコーで男の子と言われても生まれてみたら女の子、もあり得るからなー（逆はままある）
個人的にはNIPTで出た性別と出生後の外性器が違ったら染色体調べた方が良いと思ってる。（自分だったらそうする）
染色体と外性器が異なってる可能性も世の中にはごくごく稀にあり得る。NIPTが外れてると分かったら安心できるし。
185:名無しの心子知らず
18/02/20 06:17:16.78 IRw6rxXN.net
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7BNMA
186:名無しの心子知らず
18/02/20 12:31:17.06 G8zcRSfZ.net
2月11日に奥野または、セムで採血された方結果はいつ頃でしょうか。
187:名無しの心子知らず
18/02/20 14:55:12.12 6l5ihK0z.net
奥野、セムの結果が来る来ないでスレを埋めるのやめてもらえないかな
別スレ作ったら？
188:名無しの心子知らず
18/02/20 15:06:38.24 G8zcRSfZ.net
>>187
なにさまー
189:名無しの心子知らず
18/02/20 16:18:55.97 jEmL2lRq.net
いやでも実際うざいよねw
190:名無しの心子知らず
18/02/20 16:26:45.38 BbY8ckyO.net
ageてるし分かりやすいねw
191:名無しの心子知らず
18/02/20 20:22:54.29 isvL7TEc.net
むしろ採血日到着日の結果報告だけしてってくれれば経験が蓄積されて予測も出来るようになったり...しないか
まだ届かないでレスが埋まるのはちょっとうざい
192:名無しの心子知らず
18/02/20 21:17:24.74 6l5ihK0z.net
>>191
どういう形式にしても専用スレ作ってやって欲しい
スレ消費しすぎ
193:名無しの心子知らず
18/02/22 12:58:23.78 mGUhkgjD.net
感度と特異度の違いってなに？？
194:名無しの心子知らず
18/02/22 17:28:03.13 XMY6zhdF.net
感度は実際に病気の胎児をどのぐらい漏らさずに検出できるか。
特異度はこの胎児が病気では無いという判定がどのぐらい正確か。
195:名無しの心子知らず
18/02/22 18:16:17.42 mGUhkgjD.net
>>194
ありがとうございます。
実際に陰性と出て陽性だったり、性別が違ったりいる方もおられるということですね、まれでしょうが。
196:名無しの心子知らず
18/02/24 19:40:31.77 DDUc0nWP.net
■■■sage進行でお願いします■■■
197:名無しの心子知らず
18/02/25 17:26:31.75 9iOGibQ1.net
私は、妊娠した妻に検査を受けさせダウン症児を中絶させました。
ダウン症は、家族を不幸にするモンスターでなければ困るんです。
ダウン症は、天使であっては困るんです。
ダウン症は、幸せになってもらっては困るんです。
産んでいいドットコムを広め、私と同じ罪人を増やしたいんです。
ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）
ダウン症 ２ｃｈ 智一
198:名無しの心子知らず
18/02/26 14:58:35.57 16+aC3LW.net
地獄への招待状 産んでいいドットコム
産んでいいドットコム ２ｃｈ
199:名無しの心子知らず
18/02/27 18:09:55.39 rZ0V+Ed7.net
NIPT受けようと思うんですが、クアトロテストとNIPTの両方を受ける意味ってあんまりないですか？
200:名無しの心子知らず
18/02/27 19:52:23.02 apq7iQkv.net
>>199
新型受けるのにクアトロ受ける意味ある？
201:名無しの心子知らず
18/02/27 20:22:45.95 rZ0V+Ed7.net
>>200 クアトロだと、開放性神経管奇形が調べれて、開放性神経管奇形はNIPTだと調べれないと思うんです。
202:名無しの心子知らず
18/02/27 20:26:35.33 rZ0V+Ed7.net
クアトロだと開放性神経管奇形が調べれます。
203:名無しの心子知らず
18/02/27 20:27:57.82 rZ0V+Ed7.net
>>200
クアトロだと開放性神経管奇形が調べれます
204:名無しの心子知らず
18/02/27 20:31:33.66 rZ0V+Ed7.net
ごめんなさい。200.201.202ですが、いっぱい同じ事書いてしまいました。もうしません。
205:名無しの心子知らず
18/02/27 20:33:29.18 JR9XPBZs.net
医者と相談したら？
206:名無しの心子知らず
18/02/27 21:42:01.80 1Hv9Asuz.net
>>201
数万円で安心が買えると思えるならクアトロも受けた方がいいと思います
細かいことで申し訳ないですが、いくら、ら抜き言葉が日常的に使われるようになったとはいえ、「調べれます」は不自然な言葉に感じました
207:名無しの心子知らず
18/02/28 08:43:44.54 9lSNZ55f.net
>>158
157です
もう見てないかな？遅くなったけど検査結果は陰性でした
励ましてくれてありがとう。ほんと心強かったので感謝の書き込み
9wでこのスレでも名前のあがっている大学病院など何ヶ所か予約状況を問い合わせたところ
13wまでにはどこも受けれる感じでした
これから受けれる病院は増えていきそうだし、料金ももう少し下がるといいね
208:名無しの心子知らず
18/02/28 11:20:24.19 18GnPxac.net
受けれるって
上の人じゃないけどら抜き言葉は気持ち悪い
209:名無しの心子知らず
18/02/28 12:29:22.29 Q6SfC6Lj.net
でも分かる。私もNIPT受けたけど開放性神経管奇形、心配だった。羊水なら分かるんだよね。外観に出るから、初期か中期の胎児ドッグではわからないだろうか…。
エコーでも分かるらしいけど、どうせなら22週前に知りたい。
無脳症だと生存できないけど、二分脊椎は程度あるしね。
210:名無しの心子知らず
18/02/28 12:31:13.05 Q6SfC6Lj.net
そういう意味では、羊水を受けないのであればNIPT＋クワトロってありなのかもしれない。
いままでクワトロなんか意味ないと思って検討もしていなかったから盲点だった。なるほどね。
211:名無しの心子知らず
18/02/28 13:28:18.66 YC4c+OL8.net
ら抜き言葉を嬉しそうに指摘してる人って教養ないなあと思う
ら抜き言葉を悪とする日本語学の学者なんていませんけど
こういうの指摘するのはマナー講師（）レベル
212:名無しの心子知らず
18/02/28 14:34:24.26 rItbzAvy.net
はいはい、あなたは教養があってすごいね。
スレ違いだしわざわざ話題を広げないで。
213:名無しの心子知らず
18/02/28 17:50:22.84 vl5xUIY5.net
>>206
ありがとうございます。
両方受けることに決めました。
214:名無しの心子知らず
18/02/28 17:55:57.84 vl5xUIY5.net
東京エバーグリーンでNIPT受けた方いらっしゃいますか？
年齢制限なしで、18万円で受けられるので、気になっています。
215:名無しの心子知らず
18/03/01 21:06:58.98 RrchDaCL.net
でも年齢関係なく検査をしてくれる病院があるのって有難いよね。
こんな病院がもっと増えればと思う。
216:名無しの心子知らず
18/03/02 20:42:13.30 +NkvE1rr.net
上の方にあった全染色体検査をしないのは、
3 つ以外は、助からないからやらない。
217:名無しの心子知らず
18/03/02 20:49:11.17 +NkvE1rr.net
>>210
NIPT とクアトロはあんま意味ない
やるなら、初期胎児ドックだね。
218:名無しの心子知らず
18/03/02 22:33:00.67 TComfbpu.net
>>216
え？そうなの？
じゃああんまりやる意味ないね。
219:名無しの心子知らず
18/03/03 00:50:14.21 fSVnrUNw.net
いやいやいや、4pモノソミーとか5pモノソミーとか、結構生きるからね？ブログとかみてみなよ…
220:名無しの心子知らず
18/03/03 01:26:24.90 2cInyafn.net
>>219
なんか心ない書き方だね
さすがに気分悪い
221:名無しの心子知らず
18/03/03 08:21:59.72 oQ5jQ72Q.net
>>219
モノソミーの特徴は、胎児ドックでわかるかと
222:名無しの心子知らず
18/03/03 08:27:20.86 oQ5jQ72Q.net
NIPT やるなら、初期中期胎児ドックでエコーまでやったほうがいいよ。
コンソーシアムだとやってるでしょ？
認可外なら、探して受けた方がいいかと。
エコーだけで5万前後はするがな
223:名無しの心子知らず
18/03/03 09:42:30.16 fSVnrUNw.net
>>221
そうなんだ！ありがとう。
ちなみにどんなのかわかりますか？
コンソーシアムは胎児ドッグやってるんだね。該当しないから全然調べてなくて知らなかった。
もう次は該当するまで待とうかな…
胎児ドッグもイマイチどうなのかなという感じだったけど、頭に入れときます。
224:名無しの心子知らず
18/03/03 10:15:12.56 oQ5jQ72Q.net
>>223
実際にやっているかは知らない
ただこちらに、採血前にエコーをやったとかエコーをやっている書き込みはみた
海外では胎児ドックには、時間をかける。
初期中期でみれるものは違うけど、心奇形なんかはダウン以外でもおこるでしよ
検査する人の腕には左右はされるよ。NT 計測とか鼻低だけじゃなく、専門的な機械で心血流とか外表奇形等々きちんとみてくれるとこじゃないと意味ないかも。
225:名無しの心子知らず
18/03/03 13:48:31.08 f0TOA1/I.net
八重洲セムで受けようと思っています。認定外の病院ということで不安があります。採血針の使い回しとかの心配はないですか？？
226:名無しの心子知らず
18/03/03 13:51:42.41 b9hrcdWu.net
どんなアンダーグラウンドだよ
227:名無しの心子知らず
18/03/03 13:54:45.18 KTtWokag.net
ageてるし釣りでしょ
228:名無しの心子知らず
18/03/03 14:03:16.76 f0TOA1/I.net
針の件ですが、ごめんなさい初心者で書き込み方を間違えたのでしょうか、、最近不安症でいろんなことが気になってしまっていて(>_<)
229:名無しの心子知らず
18/03/03 14:14:46.83 XPgH4XT/.net
>>222
胎児ドックとクワトロした人のブログを前見たんだけど、それらの検査では異常なかったのに、結局ダウン症生まれてたよ。
NIPTが一番だと思うけどな～。
230:名無しの心子知らず
18/03/03 14:49:29.23 fSVnrUNw.net
やっぱり結局羊水一発が一番なのかなぁ。
性染色体の異数性みてくれるなら羊水でいいんだけどなー。
231:名無しの心子知らず
18/03/03 15:17:54.83 aB+LMFTd.net
もし羊水検査がノーリスクで10週からできるなら羊水一発だけどね
私は1日でも早く安心したいからNIPTにした
232:名無しの心子知らず
18/03/03 16:29:53.94 oQ5jQ72Q.net
>>230
羊水するにしたって、初期中期胎児ドックはした方がいいんだよ。
NITP でも、性染色体はみるでしょ。
みてるから、性別がわかるんだから、数がおかしければでるよ。
初期胎児ドックやって、所見がなければ、NIPT 。所見があるなら、最初から羊水検査とかも、ありかと。
233:名無しの心子知らず
18/03/03 16:34:11.96 oQ5jQ72Q.net
>>230
羊水でも、性別は教えなくても、異数性はおしえるかと。
ターナーとかは、心奇形もあるし、ケアがいるしな
234:名無しの心子知らず
18/03/03 16:46:17.56 XPgH4XT/.net
妊婦検診で15wのときにいきなり性別教えられて、こんなに早くわかるのかと驚いた。
NIPTだともっと早い時期に分かるけどさ。
235:名無しの心子知らず
18/03/03 17:16:10.51 oQ5jQ72Q.net
>>229
あほだな
NITP でも、羊水検査でもダウン全てをみつけられるわけじゃないのわかってる？
軽症のダウンだと、大人になるまで気づかないことあるんだが。
236:名無しの心子知らず
18/03/03 18:08:25.08 HtyENFsj.net
胎児ドック形態のみのほうが何倍もすり抜けるよ
237:名無しの心子知らず
18/03/03 19:58:26.30 oQ5jQ72Q.net
>>236
あほがいる
日本の遺伝カウンセリングって、意味あるの？
バカばっかりだな
238:名無しの心子知らず
18/03/03 20:02:36.10 oQ5jQ72Q.net
日本って、本当、レベル低すぎだわ
だから、まともな胎児ドックできる医師も殆どいないんだろうけど。
239:名無しの心子知らず
18/03/03 20:57:24.00 NRWvcfWQ.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
一般診療へ移行決定＝新型出生前診断－日産婦
妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断について、
日本産科婦人科学会（日産婦）は３日、臨床研究に限定していた指針を見直し、
一般診療に切り替えることを正式決定した。
今後、検査を行う施設の認定を担当している日本医学会と協議する。
（2018/03/03-20:30）
240:名無しの心子知らず
18/03/04 16:31:30.07 2GMiGgmX.net
>>235
大人になるまで気づかないくらいのダウン症なら、障害としてはかなり軽いほうかと。少なくても家族を崩壊させるようなことはないかと。
初期中期胎児ドッグ推してるけど、初期ならまだしも、中期ドッグで何かわかった場合、羊水検査までするとなると中絶まで時間がないね。
分娩方法とか、産んだ後のことを考えられるって意味で良いってこと？
241:名無しの心子知らず
18/03/04 17:26:57.42 b8cOVcdW.net
>>240
出生前診断って中絶前提の人だけではないよ
242:名無しの心子知らず
18/03/04 19:12:53.58 V8VD4QQ/.net
ここはNIPTスレだから胎児ドックのことを知りたい人は総合スレへ行ったらいいよ
243:名無し
18/03/05 14:36:51.98 nqBL9+J1.net
無認可で検査して,異常だったら産婦人科の開業医で中絶してもらうのでOK?
244:名無しの心子知らず
18/03/05 15:23:08.36 M6JfSbWl.net
>>243
セムと奥野は羊水無料で受けた後、奥野で中期対応みたいだけど、大阪まで行くの厳しかったら近所にするしかないんじゃないかな？
他の無認可は知らない、てか他に無認可あったっけ。
羊水は受ける前提の話だよね？
245:名無しの心子知らず
18/03/05 16:36:35.89 IVCsZkLw.net
東京エバーグリーンクリニックってサイトに顔出ししてるNIPT担当医は精神科医だね。
セムやミネルバに比べるとアウトロー感がある。
246:名無しの心子知らず
18/03/05 18:20:48.83 kd4vHuP2.net
>>242
胎児ドッグも羊水検査も NIPTに付随することだからここで話をしても良いと思うけど。
ただえさえ過疎ってるのに。
247:名無しの心子知らず
18/03/05 19:24:18.83 Ub8igL1y.net
>>246
過疎じゃいけないの？
スレチの話題や雑談などの無駄な書き込みで情報が探しにくくなるよりも過疎のほうがいいでしょ
元々そういうルールのスレなんだし
248:名無しの心子知らず
18/03/05 20:05:47.83 NW2UquJB.net
>>244
大阪まで行って、中絶費用はいくらなんだろ
249:名無しの心子知らず
18/03/05 21:03:52.14 Nt4D/OWB.net
>>248
奥野の料金はわからないけど、中期だから30が相場かなぁ、出産だし。
金額よりも、体の負担がすごいよね。
もちろん確定診断は受けなきゃいけないのはわかるけど、NIPTだけで中絶する気持ちも分からなくはない…
偽陽性の数パーセントにかけて中期中絶になるより、負担の少ない初期の方が…って人いてもおかしくないとは思う…
250:名無しの心子知らず
18/03/05 21:20:24.29 knw0YvP8.net
>>245 東京エバーグリーンクリニックのHPに出てるDRはアルバイトの医師ばかりだよ。
高木先生はタレント医師兼作家だし 村上先生は松戸市で開業してるし 石飛先生は勤務実態不明だし。理事長はNIPTとは一線引いてる感じだし。主体のDRがわからない。みんなアルバイトの医師だとかなり怪しい感あるよね。
クリニック自体も保険診療ないからね。100%自費診療だって。
251:名無しの心子知らず
18/03/05 22:36:14.36 PD1LVvFD.net
>>248
NIPT検査費用に含まれるので無料とのことです。
252:名無しの心子知らず
18/03/05 22:37:34.36 PD1LVvFD.net
>>251です
すみません、羊水検査費用のことと勘違いしました。
253:名無しの心子知らず
18/03/06 06:27:32.94 Mhu7jcG6.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
出生前診断に関する世論調査です・・・参考までに
254:名無しの心子知らず
18/03/06 07:41:16.67 HkVfSmuU.net
>>253
投票してきました。
255:名無しの心子知らず
18/03/08 05:22:39.92 DzBGfmRU.net
>>254
思っていたより冷静な投票結果が出ていますね
平均的日本人って思ったより理性的なのかも知れません。
256:名無しの心子知らず
18/03/08 07:47:42.73 SQ2s2jML.net
先月名古屋逓信病院で受けてきました
新しい情報はないかもですが一応記録します
紹介状不要、電話で予約。3週後くらいの日程で予約できました
夫婦で行くのは一回だけでその日のうちにカウンセリングと採血
待ち時間はなく1時間ぴったりくらいで全部終わりました
結果は陰性の場合は郵送、陽性の場合は電話
陰性だったので書留で8日目に届きました
費用はカウンセリング込みで18万円ちょっと、カード使用可能
カウンセリングもわかりやすく丁寧で、ここで受けてよかったです
257:名無しの心子知らず
18/03/08 09:13:17.79 8YhyvTVB.net
>>256
差し支えなければ検査項目を教えていただけませんか？13、18、21トリソミーのみでしょうか。
258:名無しの心子知らず
18/03/08 09:44:34.31 nf2Do/jA.net
>257
コンソーシアムの病院なのでその3つだけです
性別もなしです
259:名無しの心子知らず
18/03/08 17:00:35.24 vrTQU7kA.net
>>255
抵抗ある人の理由を知りたい。
260:名無しの心子知らず
18/03/08 20:16:42.72 wCEA41hn.net
>>259 やはり中期中絶に抵抗あるんじゃないかな？一応出産するわけだし。でも あの設問だと抵抗あるからやらない？のか 抵抗あるけどやるか？がわからないよね。私は抵抗あるに一票入れたけど、NIPTは受けるよ。
261:名無しの心子知らず
18/03/08 21:49:29.17 DzBGfmRU.net
>>259
私だって知りたいですよ
不可思議極まる
262:名無しの心子知らず
18/03/09 01:15:42.38 clSJgYha.net
私は不妊治療して妊娠したから、治療 までしたのに中絶することに抵抗あった
それとせっかくつわりに耐えてここまできたのに…とか
出生前診断に抵抗というよりはその結果次第で中絶になるということに抵抗かな
でもあくまでも自分の場合で、他人が検査受けようが中絶しようが全然気にならない
お腹に赤ちゃんがいると感傷的になってしまうのかも