17/12/16 09:46:46.64 ljIBCfop.net
>>586
そんなんで落ち込む人はこめこんとこに質問したりしなくない？
もうこめこんとこと自分ちの子比べて落ち込む～みたいな話はお腹いっぱい
601:名無しの心子知らず
17/12/16 10:03:09.69 gLRjUaTr.net
うがった見方しちゃうと、漫画に書いてないだけで、そういう部分もあるはずだとわざと質問したのかもね
602:名無しの心子知らず
17/12/16 10:23:54.40 +/003kas.net
自分のとこと比べて落ち込んじゃうタイプの人は「うちの子発達ゆっくりだけど頑張ってます」とか「不器用な母だけど頑張ってます」みたいな作風のところを見たほうがいいんじゃないかなと思う
ざんまいの作風って「うちの子はこの時期これができるようになりました」「私はこのように分析してこのような手法をしています」みたいなのが多いのはもうわかりきってるし…
603:名無しの心子知らず
17/12/16 12:38:06.08 zBMyrkzH.net
質問主の子の方が月齢上でしょ？「今のところはない」けどこれからやるかもしれないし、別に凹む必要ないと思うんだけど
他人が勝手に落ち込むだろうなとか代理繊細ヤクザかよ
余計なお世話すぎる
604:名無しの心子知らず
17/12/16 12:51:03.27 bKtdYChT.net
こめこさん、朝ごはんは適当っぽくて親近感湧いたけどw
605:名無しの心子知らず
17/12/16 13:16:08.98 ojvh6Ngw.net
子供の発達ってより母親としてのレベルに違いを感じてんじゃないの？
606:名無しの心子知らず
17/12/16 13:38:09.41 /8+CS01E.net
>>591
うちなんかパンだけ渡して終わりもあるからあれでも立派だと思ったw
>>592
すごいしっくりした
他のグータラママと比べて努力が凄いなと感じる
607:名無しの心子知らず
17/12/16 13:42:58.99 mxO+dPmu.net
こめこさんはただただ尊敬する
手の内あかしてるというか、こんだけ密に対応してたらそら発達早いしいい子になるわな、と
凹んだりアンチになったりする人は、それなりに頑張ってる人なんだろうな
608:名無しの心子知らず
17/12/16 20:29:07.28 EBZ4bG16.net
つんさんブログに載ってたゆむい自画像が美化150%で吹いた
609:名無しの心子知らず
17/12/16 21:40:52.70 tW3RVg5Q.net
代理繊細ヤクザって表現なんかいいね
610:名無しの心子知らず
17/12/16 21:44:05.13 RvwVtJ3T.net
ジャンプ+でミスフルの人の育児漫画が更新されてたけど、やっぱりこの人自分の話ばっかりだな…
親としての葛藤が描かれる路線もアリだろうけど、何しろこれまでの内容が親の話ばっかりで肝心の子供の話があまり伝わらない感じ
本当は自分の話を聞いて貰いたいんだろうな
611:名無しの心子知らず
17/12/16 22:22:19.89 w+FgrD10.net
育児を通して自分を振り返る感じかな
割と私は楽しく読んでるけど
612:名無しの心子知らず
17/12/16 22:32:45.63 VZYwjX74.net
>>598
自分も割と楽しいって感じで読んでる
育児も絡んでるしこれはこれでありだと思うな
613:名無しの心子知らず
17/12/17 00:09:51.59 QJIJfJgX.net
自分の育児主体漫画の話じゃないけど魔夜峰央の娘は絵が上手いな！
ど根性ガエルの娘やいがらしゆみこの息子(男の娘)の画力が微妙だったから余計そう思うw
614:名無しの心子知らず
17/12/17 16:02:34.97 S4CXGdh1.net
>>597
あそこまで貧乏なら実際色々影響あるだろうし、ちゃんと育児に活かしてていいと思った。
チンタのとこもひどい親で似たような陰キャになっているけど(売り上げはだいぶ違うとはいえ)、2人ともあんまり恨み節とか攻撃的にネチネチはしていないよね(毒親持ちの女性エッセイに比べて)
性差なのか性格差なのか。
615:名無しの心子知らず
17/12/17 20:12:56.68 NV2G0b6m.net
鈴木は何年もコンペ通らず連載にすらたどり着けないでwebで育児エッセイ漫画連載している悲しい現状を
天下のジャンプで5年連載していた過去の実績が余計に際立たせている。
まったく何もないチンタやスピリッツで短期打ち切りで終わった打ち切りパパより物悲しい。
616:名無しの心子知らず
17/12/17 20:27:25.35 ohpMSmdZ.net
肉子さんが陽性出たのってクワトロのことなのかな？
617:名無しの心子知らず
17/12/17 20:28:25.69 4HYIuk5d.net
鈴木はミスフルアニメ化あればワンチャンあるかもよ
ていうかミスフル好きだったわ
その後の引きこもりがヤンキーやる学園モノもそれなりに楽しく読んでた
育児マンガは読んでないけどw
618:名無しの心子知らず
17/12/17 20:39:12.53 gYiY8iiY.net
>>597
育児している自分語りって無名の素人がやるとうざいけど名前が売れてる人なら興味深く読める
619:名無しの心子知らず
17/12/17 20:43:23.88 4HYIuk5d.net
武内直子が描いた冨樫義博との馴れ初めとか子供の話があった気がする
自分のことを姫と書いて
冨樫を王子、息子を小さい王子みたいな書き方してたような？
あれも別世界な感じで面白かったと記憶してるわ
620:名無しの心子知らず
17/12/17 21:36:18.24 RHvZUhle.net
>>603
私も分からなかった
詳しくないけどクワトロって確率だっけ？
なら陽性って言い方はしないのかなと思うんだけどどうなんだろう
621:名無しの心子知らず
17/12/17 21:56:15.12 T7plckQo.net
クアトロと羊水で21ではないトリソミー陽性と書いてるね
622:名無しの心子知らず
17/12/17 22:02:55.30 sbVDwR7J.net
どの染色体だったんだろうな
羊水検査ってほぼ100%と聞くけど、諦めなくて良かったね
623:名無しの心子知らず
17/12/17 22:18:50.63 OZ40aoUI.net
>>604
封神演義やカードキャプターさくら、セーラームーンとかの子育て世代にとって懐かしい作品がばんばんリメイクされてるご時世だもんね
ミスフルも可能性はゼロではないかもしれない
624:名無しの心子知らず
17/12/17 22:24:51.69 gLxlo8HC.net
>>606
ヤングユーで連載していたやつね。2人でお風呂に入っている場面とかあったけど、犬とウサギだから生々しくなかった記憶。王子はもう20歳くらい
625:？
626:名無しの心子知らず
17/12/17 22:33:01.45 C5LWDSth.net
潤二の沐浴日記ってすっごく気になるんだけど単行本化されてないんだね。よんむーみたいな感じなのかな。
627:名無しの心子知らず
17/12/18 01:48:06.39 b538xgix.net
>>608
どこに書いてあったの？
628:名無しの心子知らず
17/12/18 01:53:57.74 xdFpGOeN.net
>>613
>>608じゃないけど、肉子さんのツイート(返信への返信)に書いてるよ
羊水検査までして産むの、勇気いっただろうなぁ
629:名無しの心子知らず
17/12/18 06:36:31.31 p2NkhgLW.net
ミスフルは当時アニメ化いかないまでもそこそこ長く連載してたし郊外とはいえ都内の戸建て住みらしく子育てにそれなりの余裕ありそうでジャンプ連載貯金のすごさ感じる
630:名無しの心子知らず
17/12/18 07:00:48.97 2PhPCJ4F.net
>>612
伊藤潤二子供いたんだね、結婚したところまでしか知らなかった
よんむー面白かったから育児漫画も見てみたい
631:名無しの心子知らず
17/12/18 10:47:50.51 6ZZenPI6.net
肉子さんすごいね
しかし羊水検査までして間違いだったなんて例があるなんて怖い
もし肉子さんが違う決断をしていたら健常児がおろされてたかもしれないんだよね
怖すぎる
632:名無しの心子知らず
17/12/18 11:10:57.74 hgqq65WM.net
肉子さんほんとハードだな。
若くしてお母さんを亡くす
若くして婚活し、クソ男と関わりまくる羽目に
若くして高度不妊治療
二人目は自然妊娠するも羊水検査でトリソミー診断→健常児でした
発達グレーで療育奮闘中
こんなフルコース、何億分の一よ…。
結果それなりに幸せそうでよかった。
633:名無しの心子知らず
17/12/18 11:11:28.13 o1mLpz6A.net
ミスフルは今でもまとめサイトとかでちょこちょこ話題に上がるし、懐かし作品のアニメ化やリバイバルブームも来て、
なんJとかで野球ブームがジワジワ来てるのもあってアニメ化ワンチャンありそうな波は来てるよね
好きな作品だったのと、育児マンガ読んでて貯金とは別に収入アップしてほしいなってゲスい心配もあるからアニメ化来たら嬉しいな
下ネタはあるけどお子さんたちにお父さんの描いた漫画のアニメだよって言える様になって欲しい
634:名無しの心子知らず
17/12/18 11:14:53.56 ikAo/iWo.net
羊水検査までして間違うってのはほぼ無いと思う
もしトリソミーの結果出てあとから健常児でしたなんてあったら病院側の書類ミスとかだから大問題だよ
トリソミーって出たなら健常児って事はまず無いから色々謎ばかりなんだけど
635:名無しの心子知らず
17/12/18 11:27:04.24 WHqP75CQ.net
>>620
元のツイート読んでる？
病院にはこういう例は年に２～３件あるって言われたって書いてるよ
636:名無しの心子知らず
17/12/18 11:32:33.74 +aCsilbr.net
羊水検査って子供の染色体を調べる検査だよね？
そこでトリソミーが出て生まれた後異常なしなんてあり得るのかな
培養失敗したとか母体の細胞が混入したとかそういうミスなんだろうね
陽性で中絶後の子どもの染色体調べて異常なしだったら大問題だ
陽性出たらほぼ中絶だし数少ない産む例でさらに年に2～3件もあるわけないｗ
637:名無しの心子知らず
17/12/18 11:35:27.02 GG+jxabC.net
>>621
私も羊水検査やったときに、そんなようなデータ見せられた記憶ある。
検査で陰性だったけどやっぱりトリソミーありましたーの例だったけど。
638:名無しの心子知らず
17/12/18 11:37:18.84 GG+jxabC.net
ぐぐったら、裁判沙汰になってるケースあるね
639:名無しの心子知らず
17/12/18 12:05:48.07 ikAo/iWo.net
>>621
肉子さんが嘘ついてるか勘違いの可能性があるって話だよ
私も羊水検査した側だけど年に2～3件もあったら大問題だよ
640:名無しの心子知らず
17/12/18 12:24:54.23 zazh+0YY.net
>>625
ぐぐったら、0.いくらの確率であるみたいよ
自分でも「ほぼ」ないって書いてるのに、100%じゃないって理解出来てないの？
嘘つくメリットってなに？
641:名無しの心子知らず
17/12/18 12:27:13.88 2PhPCJ4F.net
それだけ出生前診断て色々な意味で難しいんだね
自分は決断出来なくて受けなかったクチだけど、肉子さん悩んだだろうね
642:名無しの心子知らず
17/12/18 12:47:07.64 eTlhufEI.net
年に数回「出生前診断誤診でした」の記事を見る気がする
母親の血液の混入・細胞培養の不成功・モザイク症例等が誤診の原因となるみたいね
643:名無しの心子知らず
17/12/18 12:55:59.47 m0F2YgDZ.net
100%じゃないもんなぁ…どっちにしろやるせない話だわ
しかし肉子さん、本当に波乱万丈だよね。無料の薪貰いに行ってた話は和んだけどw
644:名無しの心子知らず
17/12/18 13:14:17.34 aIq+apma.net
肉子さんのところは保育料も米だから面白いわw
645:名無しの心子知らず
17/12/18 13:19:12.30 jdtSDlfd.net
肉子さんは不妊治療中、子供を虐待死させた親の事件見ては
「うちに来れば絶対幸せにしてあげるのに」って思ってたらしいけど
まさか羊水検査でトリソミーと出たのに産んでたとは思わなかった
自分は同じ状況だったらそんな決断できないわ
646:名無しの心子知らず
17/12/18 13:28:53.80 CZlVvtZS.net
上の子はグレー、下の子は障害がある
とかどんだけ過酷なんだ…
その覚悟して産んだとかすごいよね
本当クリスくんが健常、それも発達早めな子で生まれてきてくれて良かったね
647:名無しの心子知らず
17/12/18 14:23:37.90 tmjXtbMj.net
>>630
保育料じゃなくて給食費だよ
648:名無しの心子知らず
17/12/18 14:35:19.11 aIq+apma.net
>>632
２歳８ヶ月だからまだわからないよ
三白眼で表情筋動かないからって本人もピクシブに描いてた
649:名無しの心子知らず
17/12/18 15:00:46.97 6ZZenPI6.net
2歳8ヶ月で言葉ペラペラでオムツも取れてコミュニケーション取れてれば十分でしょ…
650:名無しの心子知らず
17/12/18 16:49:14.26 AlOUKBez.net
東尾理子も障害の可能性ありで生んでたけど、結局可能性だから中絶したけど健常でしたって可能性もあるし
自閉症とか遺伝子検査でわからない障害もたくさんあるから費用対効果あんまりよくないと思う
651:名無しの心子知らず
17/12/18 16:56:47.87 rLMjfl/n.net
>>636
理子はクアトロだけでしょ
あの年齢ならそら悪い確率出るってだけの話
限りなく100%に近いと言われる羊水検査までやってクロなのに産むのとは全然違うよ
検査自体にリスクもあるのに
ただ肉子さんは21ではないということだけど、13、18でもないんじゃないかな
染色体異常ってすごい種類あるし度合いも色々だから、自覚なしに普通に生活してる人もいると聞いた
どの染色体異常かで、親の覚悟や準備も違ってくるからね
652:名無しの心子知らず
17/12/18 17:14:32.29 2PhPCJ4F.net
東尾理子のは物議醸してたよね…
てか肉子さん書いてたけど商業育児エッセイでは出生前診断の話題はタブーなんだね
653:名無しの心子知らず
17/12/18 18:01:33.01 x4H+hpWJ.net
一切タブーなんだねえ
あんまり見ないわけだわ
体験レポート漫画とか需要あるだろうに
654:名無しの心子知らず
17/12/18 18:53:27.94 0QSkoVJD.net
出生前診断は賛否あるから出版社も炎上を避けたいんだろうね
655:名無しの心子知らず
17/12/18 19:29:11.92 hgqq65WM.net
出産後に病院に長女置いていこうとしたミクってクソだなと改めて思った。
トリソミー児を生んだ（と思われていた）直後の嫁に長女押し付けようとしたんかい。
656:名無しの心子知らず
17/12/18 20:03:02.73 Gv3lZTw3.net
>>641
そう考えるとすごいな
ミクのクソさに一段上乗せって感じ
657:名無しの心子知らず
17/12/18 20:54:22.99 r/2D76AO.net
13、18、21以外のトリソミーってそもそも無事に産まれるのすら稀なんじゃないっけ
ミクはクソだけど好意的に解釈すると産まれた子はすぐNICU行きでお世話の必要あんまりないって踏んでたとか？ダメだな、ますますクソだ
658:名無しの心子知らず
17/12/18 21:03:30.80 Gv3lZTw3.net
>>637
13でも18でもないってどこかに書いてある？
むしろ肉子さんが「短命系です」って書いてるからそのどちらかだと思ったけど
659:名無しの心子知らず
17/12/18 21:32:35.52 kfJ7gnDR.net
えっじゃあクリス若くして死ぬの？
660:名無しの心子知らず
17/12/18 21:40:05.37 Ti5JgSlJ.net
ばか
661:名無しの心子知らず
17/12/18 22:04:30.01 AAz0fUmT.net
>>644
そのどっちかで確定したなら出産時にそれなりの準備してるはずでしょ
大きくなるまで検査してなかったってありえないのでは
662:名無しの心子知らず
17/12/18 22:22:36.20 98EjYDk7.net
出生前にトリソミーと判定出たけど、
生まれてから検査したらトリソミーじゃなかったって事だと思うけど
663:名無しの心子知らず
17/12/18 22:26:09.67 kfJ7gnDR.net
なんで生まれてからまだ検査したんだろ
羊水でトリソミー確定してたなら普通はやる必要無いと思うよね
やっぱり顔に特徴出る方のだったのかな
664:名無しの心子知らず
17/12/18 22:47:34.96 Ls23aIfH.net
出生前診断の話、がっつりではないけど、高齢出産系の妊娠エッセイでは結構触れてる人多いよ。
「がけっぷち出産ぶんぶんマーチ」水玉ぺり
「妊娠17ヶ月」酒井恵理
「43歳で母になる」すぎうらゆう
「ヒゲの妊婦」ひうらさとる
とか。
思い出すだけでも描いてたような。
みんな結局受けなかった的な話だけど。
665:名無しの心子知らず
17/12/18 22:52:12.12 o8oAUi/6.net
想像でしかないけど、生まれてみたら該当トリソミーの症状が全くなかったから
羊水検査の間違いを疑って検査してみたとかじゃない？
しかし本当にすごい引きというか波乱万丈だね…
666:名無しの心子知らず
17/12/18 23:00:20.84 AAz0fUmT.net
>>648
「念のため」検査したというのが出産時ということ？
13、18と確定してたなら、出産後「必ず」検査すると思ってた
見た目普通だからってスルーするわけないと
なのである程度大きくなってから検査したのかな、と
667:名無しの心子知らず
17/12/19 05:57:27.39 Rk4CfVEg.net
>>652
ある程度大きくなってから検査なんて書いてないよ
生まれて間もない赤ちゃん検査したって書いてあるよ
668:名無しの心子知らず
17/12/19 06:42:11.15 m5FDDtIo.net
>>650
受けなかった話だから書けるんじゃない？
受けた話は無理だろうね
669:名無しの心子知らず
17/12/19 08:14:32.42 rdnLA1o2.net
肉子さんのとこ、ミクはトリソミーの子を産むことを受け入れてたんだねーと思って見直してたらここは真逆の反応でわろた
確かに産後のあの仕打ちはないわーと思ったけど
670:名無しの心子知らず
17/12/19 08:55:08.06 m5FDDtIo.net
ミクと肉子さん夫婦がトリソミーの子でも受け入れると決めたのはすごいと思うけど
その結果があの産後では結局育児の大変なところは肉子さんに押し付ける気な上での
受け入れだったわけでまあ台無し感はあるよね
671:名無しの心子知らず
17/12/19 09:38:50.23 pX+RfCPF.net
肉子さんツイート消しちゃったね
やっぱり出生前診断系の話は難しいね
羊水診断陽性で産まれたあと障害があるひとの方が大半だし
672:名無しの心子知らず
17/12/19 09:41:59.57 U12J887/.net
身内？家族が検査受けろって勧めたてま書いてたよね
肉子さんの身内じゃなくてミクの身内が言ってたんなら余計にモヤモヤするわ
673:名無しの心子知らず
17/12/19 10:22:23.70 3fohz2Xe.net
>>658
検査が親の強い勧めでってあったから実父なのかなあと思ったけどそれはそれで何かあっても実家も頼れないっての感じて悲しいものあるな
674:名無しの心子知らず
17/12/19 10:26:11.46 P7WxBwI4.net
コゲどんぼのママさんは萌え漫画家で出生前検査した話があった気がする
675:名無しの心子知らず
17/12/19 10:36:31.76 8mVxHSc3.net
スーパー放流の花津ハナヨも不妊治療の単行本でクワトロ受けたと書いていた
出版社が出生前検査のことは書くな、と念押しして
ツイートだけでもここでも本人にも質問攻めになるほど
検査のことは開けちゃいけないパンドラの箱なんだなぁ
676:名無しの心子知らず
17/12/19 10:59:43.97 sLXIC819.net
>>658
でも肉子さん器用なタイプじゃなさそうな上にミクはあんなん、
そんで上の子は発達グレーなら身内が勧めたくなる気持ちはわかる
677:名無しの心子知らず
17/12/19 11:04:10.75 oMVpkZyI.net
肉子の場合は質問に回答しなきゃここまで広がらなかったと思う
トリソミーのどの番号かも明かさないし
陽性で不安になってる人とも話してた
変に希望を与えちゃうのも酷だわ
678:名無しの心子知らず
17/12/19 11:16:14.69 6FP6NrY+.net
>>663
同意
番号明かさない意味がわからない
たいした障害出ないやつなら、13や18で諦めた人には酷すぎる匂わせだし
679:名無しの心子知らず
17/12/19 11:32:48.13 Lc6N/F1D.net
クアトロで陽性出て羊水検査したんでしょ
クアトロで分かるのはダウンと18トリ、開放性神経管奇形だけだから21じゃないトリソミーなら18で確定だよ
大した障害出ないやつかもって何の話？
680:名無しの心子知らず
17/12/19 11:39:27.62 OtQTlo8i.net
出生前診断の本なんてたくさん出てるのに体験記では書いちゃいけないのかね
意味わからんな
681:名無しの心子知らず
17/12/19 11:40:34.95 6FP6NrY+.net
>>665
そんなのどこに書いてる？
クアトロと羊水検査やったとしかないけど
682:名無しの心子知らず
17/12/19 11:47:46.02 Lc6N/F1D.net
>>667
クアトロは分かる項目は羊水検査で全部網羅されてるから
羊水検査と同時にクアトロを受ける意味はない
クアトロと羊水検査を受けたってことは血液検査のクアトロで陽性出て確定診断の羊水検査に進んだってことだよ
683:名無しの心子知らず
17/12/19 12:03:16.89 6FP6NrY+.net
>>668
そもそもクアトロで陽性ってないから
高齢で確率高かったからやらされたんでしょ
36なら確率高くて当然だし
無理やり結びつけなくても
684:名無しの心子知らず
17/12/19 12:26:29.31 Lc6N/F1D.net
>>669
陽性ないって？カットオフ値とか知らないの？
ここで言い争っても仕方ないから自分できちんと調べて下さい
685:名無しの心子知らず
17/12/19 12:54:50.85 mQGj0JS4.net
なんかこう、よくわかってないのに書き込む人多いね
686:名無しの心子知らず
17/12/19 13:00:24.52 ZGcV5K5F.net
羊水検査は確定診断だと思っていたけど、
これで希望持って産んでやっぱり障害で、と言う流れになっても辛いし
諦めた場合も、もしかしたら誤診の可能性も、と言う疑惑が膨らんで
どっちにしろ辛いね。
この情報は伏せておいて正解な気がする。
当事者には悩みを増すだけだ。
687:名無しの心子知らず
17/12/19 13:07:32.93 BCm0eECh.net
肉子さんも陽性だったけど結局は違ったわぁ、だもんね
上の子の発達のことも描いてるけどぼかしてるし
詳細に描く気はないんだよね
もし肉子さんの第二子が本当にトリソミーだったら…ちゃんと描いたのかな？
匂わせぼやかしでモヤモヤしっぱなしだった気がする
688:名無しの心子知らず
17/12/19 13:38:58.71 CVb9VhOp.net
ツイート一つでこれだけ議論される位だし商業誌がタブーにしてるのも頷けるね
689:名無しの心子知らず
17/12/19 13:44:13.10 dJhiewTS.net
繊細な事だしプライバシーにも触れる部分だからそんな詳細に書く必要もないと思うけどね
690:名無しの心子知らず
17/12/19 13:48:41.90 FwU++B6t.net
議論されるのはふわっとした書き方したからでしょ
691:名無しの心子知らず
17/12/19 14:28:07.64 srXsOroD.net
このテーマに限って詳細に書かないと色々邪推されるんじゃ誰も言及しなくなるよな
692:名無しの心子知らず
17/12/19 14:28:22.47 2XiNpe/t.net
肉子は前にも新築建設途中に何かされた人の話もフワッとしか出さず書き逃げしてたしね
693:名無しの心子知らず
17/12/19 14:37:19.82 ZGcV5K5F.net
気になる話題でそれやられるとモヤっとするのわかる
情報が欲しくて本当に困ってる立場ならなおさら
書きたいのか書きたくないのかどっちだと言いたくなる
694:名無しの心子知らず
17/12/19 14:42:10.64 m5FDDtIo.net
私にわかるように詳しく書いてよ！って言われても別に肉子が詳しく書く義理もないよね
おおむね>>665ってことでしょ
695:名無しの心子知らず
17/12/19 14:56:50.78 NBPn7psM.net
>>679
>情報ほしくて困ってる立場なら尚更
そんな真剣に困ってるなら一般人の子育てのブログなんか見ないでちゃんとした情報探してくださいとしか
そんなのにまで気を使えとかクレーマー気質すぎる
696:名無しの心子知らず
17/12/19 14:59:28.54 qEMKz5g5.net
金をくれるわけでもないのに不特定多数に具体的に話す義理なんかないしなぁ
本人も医者でもなんでもないんだからわかりやすく
解説できるわけでもないし
こういう事もあるよーでそれ以外でもそれ以上でもない話
697:名無しの心子知らず
17/12/19 15:15:15.27 1qWE5uvW.net
そもそも個人のツイートだからね
698:名無しの心子知らず
17/12/19 15:28:50.43 WuNJnn8y.net
>>679みたいな人がわんさか出てくるんだからそりゃツイート消すわ
友達でも専門家でもない人に何を求めてるのやら
699:名無しの心子知らず
17/12/19 15:55:09.76 3Zo59HH3.net
そろそろヒゲ母ちゃんの話でもしない？
700:名無しの心子知らず
17/12/19 15:58:53.88 4K6uvMLj.net
今日更新だし発売日か
3巻も買おっと
701:名無しの心子知らず
17/12/19 16:00:10.31 0epLmcIW.net
まあ消されたことに全てが集約されてるよね
下手なこと匂わせるだけなら出さなければ良いデリケートな話題だったということ
702:名無しの心子知らず
17/12/19 16:02:20.21 tnDjaw8p.net
経緯を書いただけなのに匂わせだ！1から10まで事細かに全部書け！とかうるさいから消しただけなような…
703:名無しの心子知らず
17/12/19 16:16:53.56 6IqP/sfK.net
出生前検査して障害児なら要らないわと中絶した人が、障害児じゃなければ産んだのにと言い出すのすごいな
後天的な病気や事故で障害児になったらやっぱり捨てるのかな
704:名無しの心子知らず
17/12/19 16:41:47.00 YZEbmlaE.net
>>689
前半は普通のことじゃないの？
705:名無しの心子知らず
17/12/19 17:03:09.31 1jiZCW8Q.net
ほんと単なる個人のツイートに何期待してんだか
706:名無しの心子知らず
17/12/19 17:09:00.18 t54mSpcR.net
>>689
ハゲとは結婚しないけど旦那がハゲたからって離婚はしないでしょう
707:名無しの心子知らず
17/12/19 17:52:18.82 eya0IYJH.net
肉子には何も期待してないけど
当事者ざわつかせるのに充分なインパクトある話題というのはさすがにわかる
これが虚言や誤認だったらもっと凄いけど
708:名無しの心子知らず
17/12/19 17:57:14.79 cYtgZ7lT.net
ドラマ見てたら思い出したよーってだけの話だったよね？
709:名無しの心子知らず
17/12/19 18:04:08.05 e0TpT6Xl.net
肉子さん常識ないというか、独特のワールドあるんだよね
不妊治療病院で妊娠してないのに待ち時間長いからって赤ちゃん用品編んでた話からわかるじゃん
710:名無しの心子知らず
17/12/19 18:20:07.29 ikszLpio.net
いやそれは正直何が問題なのか分からないけど…
711:名無しの心子知らず
17/12/19 18:22:46.58 Qc0es2Re.net
不妊治療したことないけどそれは願掛けみたいなものじゃないの？
712:名無しの心子知らず
17/12/19 18:25:07.27 RSQXXutS.net
もうそのエピソード、ループしてるからヲチスレ行けば
とりあえず今回の肉子さんの行為は別に非常識じゃないし
713:名無しの心子知らず
17/12/19 18:25:30.15 WUpO9q/K.net
肉子さんといえばどっかで見た野原家は頑張ってるな～って話が思い出される。あれ見てからみさえの育児の苦労について考えしまう。確かに言われてみればほんとすごいよみさえ…
714:名無しの心子知らず
17/12/19 18:27:48.40 cYtgZ7lT.net
それはもはや肉子さんの話ではなくみさえの話だ
715:名無しの心子知らず
17/12/19 19:46:57.72 r5FlThSB.net
野原家は埼玉一戸建てで中の上流階級とか話があったけど
磯野家なんて商社勤めで世田谷一戸建てだからもはやセレブ階級と思った
716:名無しの心子知らず
17/12/19 20:05:54.94 zFKGeKIy.net
こどもピクシブもおもちも終わって一気に読む漫画減ったなあ
育児マンガ飽和期が過ぎて収縮してるのかな
717:名無しの心子知らず
17/12/19 20:21:12.86 OjL7Evpw.net
素人が承認欲求充たすための手段としての育児漫画は多いけど
仕事に困ってない実力あるプロが描く育児漫画はどんどん減ってる
718:名無しの心子知らず
17/12/19 20:39:42.95 cYtgZ7lT.net
>>701
借家やで
719:名無しの心子知らず
17/12/19 21:16:19.25 RmglFJfu.net
>>704
どっちが貸家なの？
720:名無しの心子知らず
17/12/19 21:28:19.76 V+R+L2V1.net
>>703
プロが描いたのだって、結局後々まで読まれるのってテンパリと毎日かあさんだけじゃないのかな
おにぎり通信でさえ、作者のこと知らずに作品単品で面白がれるか微妙
721:名無しの心子知らず
17/12/19 21:41:29.54 C1qUPRAI.net
プロが描いたのだと子育てたんたんと続編のハロー姉妹が
色々気を使いながらも面白く描かれてて好きだな
でもあまり話題に上がらないから残念
722:名無しの心子知らず
17/12/19 21:47:28.56 r5FlThSB.net
うにたゆみのソダテコが好きだったけど今みたらつい最近終わったみたいね
10年続いてぬーたも小5か
723:名無しの心子知らず
17/12/19 21:56:37.57 V+R+L2V1.net
>>707
無名だからじゃないの？
今ぐぐって立ち読みしてみたけど、ノリと絵柄が無理だった
そして名前クリックして作品一覧見てみて引いた
724:名無しの心子知らず
17/12/19 21:59:17.01 nHi57rxu.net
>>704
磯野家は借家だったけど波平が買い取って持ち家になったよ
725:名無しの心子知らず
17/12/19 22:17:35.14 dtVVcfSO.net
>>707
肝心の赤ちゃんの描写が全然可愛くない…
タラコ唇のおっさんを「可愛いぃぃ‼︎」って愛でてる変な人って感じ
726:名無しの心子知らず
17/12/19 22:19:53.61 C1qUPRAI.net
なるほど自分は好きだと思ったけど、世間的にはそういう評価なのね
727:名無しの心子知らず
17/12/19 22:29:15.90 EUpK0E1j.net
ヒゲ母ちゃんとこの娘さんおしゃべりほんと上手だね
意志が強くなると顔が男らしくなるのワロタ
728:名無しの心子知らず
17/12/19 22:56:49.81 f4w5WlEd.net
>>707
いやわしもけっこう好きだよ
たんたんかわいいよ
729:名無しの心子知らず
17/12/19 23:01:47.07 8wO
730:diG1/.net
731:名無しの心子知らず
17/12/19 23:05:44.85 gpzsKRJR.net
読んでいくとたんたんかわいいよ
絵も線がとてもきれいだと思うよ
732:名無しの心子知らず
17/12/20 03:07:16.69 /c3dCjAK.net
育てちゃ魔おう！っていう育児漫画、すごく面白いです！
733:名無しの心子知らず
17/12/20 03:10:26.74 wUY7CXj9.net
ゃいらんな
734:名無しの心子知らず
17/12/20 03:14:24.68 UWcbja6e.net
たんたんは可愛いけどおもちちゃんはちょっと怖い
735:名無しの心子知らず
17/12/20 07:09:55.95 7HVWNRrg.net
>>717
エッセイじゃないからスレチ
736:名無しの心子知らず
17/12/20 09:38:16.80 MHImCXrI.net
>>719
おもちちゃんのイヤイヤ期が酷すぎて、妹を溺愛してたたんたんが、おもちちゃんのこと嫌いじゃないけどもう好きじゃないって言ったのが切なかった
737:名無しの心子知らず
17/12/20 10:40:57.75 l/UgeqQD.net
ハロー姉妹は、姉妹を仲良しに育てたいって言う
作者の悩みがすごく参考になったな。
二人目生まれて、上の子下の子の接し方にもんもんとしたときに
同じ悩みあるんだね！と気持ち�
738:ｪ楽になった。
739:名無しの心子知らず
17/12/20 13:10:38.64 iKOoArWtH
>>708
ニャントコっていうタイトルで連載続いてるよー
猫ネタが増えただけで内容はソダテコと同じ。
あもちゃん受験生だね。
740:名無しの心子知らず
17/12/20 15:25:57.45 SVO9VXUl.net
ハロー姉妹の表紙はもっとなんとかならなかったんだろうか。内容は面白いのに表紙は90年代の売れない同人誌みたいで切なくなる。
741:名無しの心子知らず
17/12/20 15:41:27.43 1nGKtkbm.net
そういや白木さんブログそのままだね
742:名無しの心子知らず
17/12/20 16:13:22.34 wVfntYx+.net
>>724
タイトルからしてアレですし
作者のセンスなのか担当のセンスが悪いのか…
743:名無しの心子知らず
17/12/20 16:36:16.80 MzUry/ZV.net
>>722
わかる。おもちちゃんが泣いてるのにたんたんにおままごと(？)要求されてこんなことしてる場合か？っていうのまんまあった
下産む前に読んでたから「多分大丈夫！」って思えた
744:名無しの心子知らず
17/12/20 23:46:39.82 J5CNRTjH.net
スキマで本間千恵子の、オンブに抱っこを読んだら酷かった
いくら昔の話でもこれはないわ
星の数は正直だね
745:名無しの心子知らず
17/12/21 05:54:52.71 c/KtjngK.net
昔の子育て漫画ってあんなんばっかだよ。
ネットで叩かれる恐れがない時代だからみんな書き放題
ここでは評判いい？私がママよなんかも、今書いたら批判も多いと思う
田島みるく、青沼、井上きみどりなんか大炎上だろうね
でも、近頃の判で押したような子育て漫画よりは
どれも個性あって面白いけと思う
746:名無しの心子知らず
17/12/21 14:15:00.68 cIQX5m1x.net
それ踏まえるとミスフル作者は予防線張りまくりだけど割とさらけ出してて好きだな
(諦めたけどホテルで子供寝かしてバー行こうとしたり他人の子供笑ったり)
商業ではないけどソフトアスペ母ちゃんも好きだから更新してほしいなー
747:名無しの心子知らず
17/12/21 20:02:05.49 K4Gg3I/u.net
>>730
ホテルのバーで…っての、読んだ時真っ先にこめこさん思い出したけど昔過ぎて話題にはならなかったのかな
確か熱海に行った話だった気がする
748:名無しの心子知らず
17/12/22 14:40:43.07 5YzyQ+M2.net
おばバカのところのはぎくん、3歳まで砂糖使わない食事なんだね。ダラだからすごいと思った
749:名無しの心子知らず
17/12/22 14:59:22.57 ZrgII3UA.net
きくまきさん、Kindleで買って読んだけど
案外スルッと読めて意外だった
発売までの宣伝はすげぇなと引いてたけどな
750:名無しの心子知らず
17/12/22 15:12:44.20 WlsaNG95.net
きくまきツイッターで本屋での単行本の探し方まで描いてて必死過ぎて笑った
751:名無しの心子知らず
17/12/22 15:31:22.15 68ciMY0c.net
本屋での探し方より、サイン会してませんがコミケに持ってきてくれればサインします！みたいなツイートのが気になったｗ
聞かれたから答えたんだとは思うけど
752:名無しの心子知らず
17/12/22 16:01:14.60 EyM3E+jU.net
>>732
平八さんとこは育児にはかなり恵まれた環境だからかな
それでも砂糖なしって出来る気がしないわ
虫歯とかのためで砂糖は絶対悪みたいなトンデモではないんだよね
753:名無しの心子知らず
17/12/22 17:01:08.93 s3B7n+PB.net
砂糖ナシでも虫歯にはなるけどな
754:名無しの心子知らず
17/12/22 17:16:51.52 EyM3E+jU.net
そうだよね、果糖とかあるし
ブログ見たら虫歯だけが理由じゃないみたいだね
755:名無しの心子知らず
17/12/22 18:18:31.58 KRlw4OqV.net
>>735
コミケってその場でサインとかダメって聞いたけど…
それで行列になったりしたら周りに迷惑になるからだろうけど、サインする場合は許可がいるとか
昔、コミケで作家本人が売ってたので、サインしてもらえますか？って聞いたらそう言われた
756:名無しの心子知らず
17/12/22 18:21:58.35 KRlw4OqV.net
あ、きくまきさんは許可取ってるってことかな
失礼
757:名無しの心子知らず
17/12/22 19:18:15.34 dvP1l9j0.net
>>739
コミケはサイン禁止だよ
聞く巻頭悪いな
758:名無しの心子知らず
17/12/22 19:26:14.63 mYGDx/h7.net
別に禁止じゃないよ
頒布に支障出ない範囲なら大丈夫
きくまきのスペースがそんな混雑する訳ないだろうし
759:名無しの心子知らず
17/12/22 21:58:44.60 x3zOMKVL.net
Twitterのママ垢ってヲタクかギャルか暗いかでヲタク多い気がするから意外と行く人いるかも
760:名無しの心子知らず
17/12/22 22:20:14.10 KRmWC8Hv.net
プロ漫画家ならともかく育児漫画書いてるだけの素人の主婦のサインなんか欲しがる人そういないだろ
ガチで有名な人ならまだしもきくまきさんレベルじゃあな
761:名無しの心子知らず
17/12/22 23:18:04.55 Fl+JLDu9.net
子育てビフォーアフター2巻出るんだね
サラッとしてて読みやすくて好きなので楽しみだ
描き下ろしとか多いといいな
762:名無しの心子知らず
17/12/23 04:30:57.20 2KGLOkkM.net
さーたり先生も2巻目だね。
今度は子育てメインの本らしい。
育児漫画も続編の出版増えてきたね。
763:名無しの心子知らず
17/12/23 08:06:17.92 kB+VBZAl.net
>>744
コミケでどれくらい人気か知らないけど本人もサインで行列ならないレベルと思ってOKしてるのかもね
持ってきた商業本にサイン自体はセミプロの人は結構やってて別に禁止はされてない
764:名無しの心子知らず
17/12/23 08:09:34.25 pbyXkCrP.net
おかーさんの扉7巻出るんだね
何歳まで描くんだろう
765:名無しの心子知らず
17/12/23 08:55:37.46 fdqZRckO.net
>>745
私も好き
面白さも勿論だけど、やっぱり絵が上手くてきれいだと嬉しい
766:名無しの心子知らず
17/12/23 10:35:41.71 ShjXHY2q.net
子育てビフォーアフター kindle版551円
定価で買うのはプロの実力と値段を加味してこのレベルだなぁ
娘が可愛すぎるんじゃ～！ kindle版1100円
素人のコミックエッセイでプロの倍もするのは高い
コミックエッセイは売れなくて部数抑えてるから高いという意見も見るけど
たかぎなおことか売れてるコミックエッセイでも高いから結局殿様商売なのか
767:名無しの心子知らず
17/12/23 13:22:14.86 eM2Ntj7+.net
たかぎなおこさん、絶対出産&育児エッセイ出すだろうな
出版社からしたら金の卵だもんね
768:名無しの心子知らず
17/12/23 14:23:15.75 uhDnWsT5.net
>>750
元々の本のサイズもページ数も違うし
値段だけで言うのはどうかと…
ちゃんと出版社から書籍化したら
プロも元アマも関係ないよ
769:名無しの心子知らず
17/12/23 14:28:57.89 DmgAYYVq.net
その二冊は見てないけどA5かB6かとか、ページ数とカラーページの数、あとは紙質で
だいたいの価格帯が決まってくると思う
770:名無しの心子知らず
17/12/23 14:32:05.59 G18bcBza.net
ちょっと高いなと思う本はだいたい200ページ越えだったり。
安いな～と思うとB6（小さい）白黒だったり。
コミックエッセイは冒頭カラーありの124ページで1080円ていうのがKADOKAWAスタンダードよね。
適当に言ってるけど。
771:名無しの心子知らず
17/12/23 16:35:54.52 vAaSsZiC.net
定期的に素人の漫画のくせに高いって言う人現れるけどそれならWebだけみてりゃいいじゃんとしか
772:名無しの心子知らず
17/12/23 17:07:18.21 Vs7weH7R.net
ビフォーアフター1巻は量少なかったしあれで500円超えって高い方だと思う
ていうかあれって絵上手いの？
猫も可愛くないし
塗りもほとんど無くて白いから横山了一がTwitterにあげるラフと同じくらいにしか見えない
773:名無しの心子知らず
17/12/23 17:24:20.50 3nNwcpga.net
いやさすがにそれはない
774:名無しの心子知らず
17/12/23 17:38:15.52 ZsneGdO1.net
書き込みが少ないと下手と言われる風潮
775:名無しの心子知らず
17/12/23 18:46:15.87 twGCcrcq.net
子育てビフォーアフターは絵は上手いと思うけど確かに白いね
webで無料で読ませてもらう分には十分だけど単行本でもあのまんまなら微妙かも
あとあの漫画いつも台詞が手書きなのが気になってるんだけど、台詞も単行本でも手書きのままなのかな？（字自体はきれいだし読みにくいわけではないんだけど）
776:名無しの心子知らず
17/12/23 19:05:03.85 tk17NZlI.net
単行本でトーン貼るの前提と思ってたけどそうじゃないんだ
確かに白いとは思うけど絵はキレイだし下手じゃないよね
猫の顔とか、好みが分かれそうとは思うけどね
しかし動物飼いながらの育児マンガは毎回衛生的に私なら嫌だなとかトメトメしい感想が脳内をよぎる
自分も昔猫飼いだったくせに子供産まれて潔癖になった気がする
777:名無しの心子知らず
17/12/23 19:56:58.19 p7HATQIC.net
自分もビフォーアフターは好きだから単行本買ったんだけど、デジタルだし多少はトーンや背景の追加があるかなと思ったら全く無くてガッカリした
でも購入後に昔自分が買った産婦人科医の宋美玄監修の産婦人科エッセイ漫画の作者と気がついて、当時の発言と現在を見比べながら楽しんでる
778:名無しの心子知らず
17/12/23 20:04:48.03 IHzLaKpk.net
Webで公開してる人は書籍買っても無料で見たものばかりだと少し残念だから
きくまきさんみたいに大量に書き下ろししてくれてるとファンは嬉しいよね
ゆばさんはそんなに書き下ろしまぁまぁあって楽しめた
犬と赤ちゃん連れて道で立ち往生して号泣した話とか秘話あると嬉しい
779:名無しの心子知らず
17/12/23 20:18:15.34 yUA35fn1.net
きくまき立ち読みしたけど旦那目線コラムとかあった
最後のカラー描き下ろし？はキ〇ン妻みたいなノリで寒いけど好きな人は好きな漫画だと思う
780:名無しの心子知らず
17/12/23 20:21:49.25 yUA35fn1.net
買わなかった
781:名無しの心子知らず
17/12/23 20:44:53.68 q6sOcrnx.net
>キュン妻みたいなノリ
おぇっ
絶対買わんわ
782:名無しの心子知らず
17/12/23 20:50:52.66 skpwyeYv.net
>>762
ゆばさんはブログと被ってるネタは描き直しらしいから作業的には全ページ描いたらしいね
コミックエッセイも半分以上は見たこと無いネタで構成されてないと買う気しないなあ
783:名無しの心子知らず
17/12/23 22:29:24.92 2Ib/rilp.net
きくまきさん、全体的にテンションが
高いからなのか同じ展開だからなのか
途中でお腹いっぱいになった
確かに最後の漫画はキュン妻っぽい
784:名無しの心子知らず
17/12/23 23:28:43.82 uDzVg5j1.net
キュン妻はキツいな
785:名無しの心子知らず
17/12/24 07:34:33.77 yBqu2E8Y.net
確かにあのテンション一冊ずっとはお腹いっぱいかもね
786:名無しの心子知らず
17/12/24 09:59:10.95 mS9ykgzb.net
キュン妻っぽいって最高のネガキャンw
787:名無しの心子知らず
17/12/24 10:03:43.10 hIB+yJPZ.net
>>751
たかぎさん、出産してたの？！
大好きだけど知らなかった…。
788:名無しの心子知らず
17/12/24 10:11:26.91 GweqjywF.net
たかはしみきじゃなくたかぎなおこのほう？
789:名無しの心子知らず
17/12/24 10:22:10.64 mHEJsU6x.net
そうたかぎなおこの方
ブログにいくと日記に書いてるよ
790:名無しの心子知らず
17/12/24 10:31:52.89 eQIhmRcb.net
たかぎさん、40代で結婚出産だよね
不妊治療とかせず子供できたのかな
791:名無しの心子知らず
17/12/24 10:34:03.76 7tciLk+y.net
旦那が裸族で汚部屋の人だっけ？と思ったら違ったw
792:名無しの心子知らず
17/12/24 12:06:14.03 dKat/jr3.net
子育て前後のスカスカ絵柄は猫村さんとか益田ミリみたいなもんだと思ってるから特に気にならなかった
逆に背景ギッシリ、キャラ可愛すぎ詰め込み系は育児マンガに求めてない
御手洗さんとかは好きだったから、やっぱ絵のたし引き算って大事なんだね、素人だからどこをどうとは言えないけど
793:名無しの心子知らず
17/12/24 14:01:23.91 hIB+yJPZ.net
>>773
ありがとう！今年産まれたんだね～。
結婚も嬉しかったし、40代で何事もなく出産されててほっこり。
旅行エッセイはお休みだろうから残念だけど、
ぜひもう少しお子さん大きくなったら、子連れお出かけマンガ描いてほしいなあ。
794:名無しの心子知らず
17/12/24 15:22:45.62 GweqjywF.net
たかぎなおこは和歌山と静岡の位置を入れ替えたいってのだけ嫌い
静岡県舐めんな
795:名無しの心子知らず
17/12/24 18:03:32.49 lkA4xEPF.net
和歌山じゃなくて三重じゃない
東京と実家がある三重の間に静岡があって帰省が大変だから三重と静岡が入れ替わればいいのにな～みたいな願望言ってただけだよね
そんな叩く事か？w
tkまずスレチだし
796:名無しの心子知らず
17/12/25 00:06:30.03 BOpzWR3m.net
きくまきさんのコミック届いて読んだけど書き下ろしかなり頑張ったね
勢いみたいなところは苦手で読み飛ばしたけど
ページ数としては子育てビフォーアフターの2倍で
値段も2倍だから漫画家じゃない人の漫画としては強気だね
797:名無しの心子知らず
17/12/25 00:36:09.98 p/VQJ4pN.net
書籍の価格って出版社が決めるのではないの？
798:名無しの心子知らず
17/12/25 00:59:52.13 luZXDJ8E.net
10数年前にサイバラがアジアパー伝の単行本化の打合せで
「装丁安っぽくてページの質も最低限でいいから多くの人に読んでもらえるよう価格抑えてください」
と担当に頼んでも出来上がったのは立派なハードカバーで定価1500円もして全く要望が聞き入られなかったという話を描いていたから
当時すでに売れっ子だったサイバラで発言権ないぐらいならもう作家一人の言い分で値下げはできないのだろう
799:名無しの心子知らず
17/12/25 01:36:31.69 I3ESHGH0.net
>>782
10数年前じゃあまり参考にならないのでは
800:名無しの心子知らず
17/12/25 01:50:38.55 9koHWbH8.net
じゃんぽーる西さんとか背景しっかり描いてあるけど人物画がシンプルだから読みやすいんだろうな
シンプルなのに一人一人の個性はしっかり出てるところがいい
801:名無しの心子知らず
17/12/25 02:04:28.70 0Ch11yj3.net
価格や判型、頁数は編集者と出版社が決めるよ。
著者の希望よりそちらが強い。10年前とか関係なく。
802:名無しの心子知らず
17/12/25 02:05:53.07 0Ch11yj3.net
タイトルもタイトル会議で出版社が決めるので内容と乖離した本があっても著者に否はない。
803:名無しの心子知らず
17/12/26 14:15:47.47 XAGPz8Vc.net
肉子さんちの庭広そうだなあ
804:名無しの心子知らず
17/12/26 17:33:59.13 AFZikVZ6.net
>>778が
和歌山と三重を舐めてる件
805:名無しの心子知らず
17/12/26 19:38:43.93 NJtO52ir.net
どうでもいい、スレチ
806:名無しの心子知らず
17/12/26 22:34:25.90 DiSEI+uh.net
和歌山と三重がねちっこいのはわかった
807:名無しの心子知らず
17/12/26 23:43:05.12 kWGSrgnJ.net
>>790
発端は静岡なめんな()とか言い出した静岡県民だろ
808:名無しの心子知らず
17/12/27 02:19:04.08 +G0BTADW.net
目くそ鼻くそ喧嘩両成敗だよ
809:名無しの心子知らず
17/12/27 11:12:31.02 hVFRDRG1.net
今週のばぶらぶのコメント欄見て思ったんだけど3歳くらいになると手をあげるの普通なの？
うちはまだ赤ちゃんだからしないけど
自分が親に叩かれたのは本当に危ないことした時ともっと大きくなってお金がらみの嘘ついた二回だけだからびっくりした
810:名無しの心子知らず
17/12/27 11:21:46.16 wSL5LDzH.net
ビフォーアフターのえっちゃんの赤ちゃん時代のホエーホエーっていう泣き声がかわいい
811:名無しの心子知らず
17/12/27 13:15:09.52 RjtVtfmt.net
肉子さんの更なる不幸エピすごい…幸せになって欲しい。
812:名無しの心子知らず
17/12/27 14:03:37.76 plE2GEfDk
>>765
見てきた。
先日のトリソミーの呟きと今回の漫画で、肉子さんにはもしかしたら虚言癖があるのかもと疑ってしまったよ。
813:名無しの心子知らず
17/12/27 13:55:02.58 7wDpc8MR.net
>>793
どのレベルからを「手をあげる」というのかにもよるけど
私自身もまわりの幼児持ちの友達も、何度注意しても危ないもの触ろうとしたり下の子に乱暴した時は手をパチンとか軽く尻ペンくらいはやってしまってるなあ
ゲンコツとかビンタとか物で叩くとかは絶対やらないけど
でも叩かずに育てられるならそれに越したことはないと思うよ
814:名無しの心子知らず
17/12/27 15:49:25.67 gzgPI3Yv.net
さーたりさん2冊目か…3人産んで医師業に執筆もってすごいな
しかも不育症まであったとは
いろいろすごいわ
815:名無しの心子知らず
17/12/27 15:52:28.93 W0xnH3jJ.net
>>798
確かに、Twitterで実家のサポートがありそうな感じだったけどそれでもすごいよね
816:名無しの心子知らず
17/12/27 16:14:24.65 7iaz83My.net
>>798
指を骨折？しながらの執筆も凄いなと思った、、
そう言えばツイートをテレビで紹介したいというリプが日本テレビから来てて出たのかな？見てないけど。
12月は書籍多いね～
817:名無しの心子知らず
17/12/27 22:31:57.66 ZD9sBG8z.net
>>775
それは池田暁子さんだね
あの人は旦那も含めて子供作っちゃいかん人達だと思う
818:名無しの心子知らず
17/12/28 01:56:57.40 OgmFtJbX.net
>>798
二冊目も読みごたえあった
いろいろ葛藤も書かれててあんなに充実した人生を送ってそうでもやっぱり悩みとかはあるのねと思った
自分飛行機乗っててめまいがしたことあったけど、迷走神経反射だったのか…
819:名無しの心子知らず
17/12/28 22:23:12.87 8XygA8Wx.net
鈴木信也、子供は喜んでるとはいえ嫁が言葉選んで手編み不要なの伝えてるのに何も解決になってなくてモヤモヤした
自分の部屋の収納にしまうにしてもあの量だといずれ限界くるだろうに
820:名無しの心子知らず
17/12/28 23:10:55.71 29T5NoLW.net
『元ジャンプ作家が育児に精を出してみた』読むと
鈴木信也がジャンプ本誌で全24巻の中ヒット飛ばした漫画家という実績は一切感じず
ここ10年で出た単行本が紙4巻＋電子書籍のみ1巻のろくに仕事のない漫画家という感じがする
821:名無しの心子知らず
17/12/28 23:33:34.59 pKjXKsUp.net
>>803
私が責められると言ってる嫁と何も知らない婆ちゃん可哀想
何も解決出来てない無能な夫の話だった
822:名無しの心子知らず
17/12/28 23:39:04.33 KS0oYK2m.net
かんかん橋のところは面白かったけど嫁の両親を下げる必要はないよなあと思った
823:名無しの心子知らず
17/12/29 00:41:24.62 192pfScy.net
断りました、捨てましたと書いてもどっちみち叩かれそうなテーマね
824:名無しの心子知らず
17/12/29 03:43:46.71 Pq7rgDe3.net
でも解決策のない話だよ
70代を説得して編むことをを（あるいは送ってくるのを）辞めさせることはすべきでないよ
諦めてこっそり捨てるしかない
825:名無しの心子知らず
17/12/29 05:33:42.26 rtFmVeUW.net
鈴木信也母、リクエストは効かない余ったら近所にあげろと言う
って孫のためと言うより作った物の在庫処分感が強い
多分、あんな泣き方はしてなさそう
826:名無しの心子知らず
17/12/29 07:44:58.26 ltYMRZag.net
嫁さんの気持ちも鈴木信也の気持ちもわかる
自分ならしれーっと使わないのは罪悪感なくすぐ捨てるけどね
827:名無しの心子知らず
17/12/29 09:34:43.75 4wiONOcW.net
しかし読みにくい
これ単行本化する気あるのかな
828:名無しの心子知らず
17/12/29 11:18:30.09 D/oOTIpN.net
>>811
こどもピクシブみたいなかんじで単行本化しない前提なんじゃない？
もしくは電子オンリーとか
いくら一世を風靡した漫画家とはいえこれをそのまんま紙媒体で出されても売れない気がする
829:名無しの心子知らず
17/12/29 11:42:50.23 VoX1gnU3.net
ミスフルは一世を風靡したとはさすがに言えないんじゃ
830:名無しの心子知らず
17/12/29 11:57:08.29 Gksg1BBu.net
夫婦で鬱るんですそれでも育児は可能です！って旦那まともに働けてないし別居してるし両親に頼りまくりだし
色んな意味で不安定な両親で子供が可哀想だった
831:名無しの心子知らず
17/12/29 12:17:21.78 m/7aRln8.net
ジャンプで24巻ならたいしたものじゃない
絵は意図的に下手に書いてるのかね。昔と全然違うように見える
832:名無しの心子知らず
17/12/29 12:43:47.98 ZutEtx32.net
>>815
そうなの？
近年のナルトワンピ銀魂あたりが異常なだけであの当時のジャンプって人気作でもせいぜい30巻くらいで終わってたようなイメージあるわ
封神演義とかスラムダンクも25巻くらいで完結だし
833:名無しの心子知らず
17/12/29 12:49:57.53 2QJ/LFCd.net
24巻も続いてて同人人気もそれなりに高かったのにアニメ化しなかったのは意外だなミスフル
アニメ化していたら貯金桁違いに残せたんだろうと思うと複雑な感じ
>>816
同時期のスポーツ漫画がテニプリとアイシルだし
この中で埋もれないで続いたから大健闘な方
834:名無しの心子知らず
17/12/29 13:05:49.00 /LXdoTpf.net
鈴木信也はパロネタやってこそだと思うけど
それでメディア展開しにくかったのかもね
835:名無しの心子知らず
17/12/29 13:14:33.96 C7KA922r.net
ミスフルは腐女子人気が凄かっただけだと思ってたけど、男にも人気あったの？
836:名無しの心子知らず
17/12/29 13:29:10.42 n4mGM4pA.net
ミスフルはノってたときはそろそろアニメ化かなーって雰囲気はあったけどそのまま萎んだイメージだった
837:名無しの心子知らず
17/12/29 13:31:01.24 m/7aRln8.net
>>816
ジャンプは新人もすぐ載せるけど打ち切りも早い。2003年とかは1作品以外は新連載全て1巻で打ち切り
20巻以上出せるのは全体の数%くらいだと思う
838:名無しの心子知らず
17/12/29 13:37:50.37 XdcBQa43.net
>>817
自分の朧気な記憶によるとミスフルはテニスの王子様と同期で連載始まったんだよ
あっちに押されて日の目を見なかった印象
ぶっちゃけミスフルで同人してましたw
その後テニスの王子様に移動する腐女子が大量に出ていく現象が起こった
似たようなタイプでアニメ化しても良かったのにと思うのはにわのまことのモモタロウだなー
アラフォーの独り言すまん
839:名無しの心子知らず
17/12/29 13:59:03.01 UxWGCXb4.net
ミスフルは単純におもしろくなかったな
あと絵が汚くて萎える
840:名無しの心子知らず
17/12/29 14:09:52.91 O3IfPXPM.net
>>816だけど（ID変わってるかも）ごめん
よく見たら私の書き込みレス先間違ってたわ
>>815じゃなくて>>813宛てで「ミスフルでは一世風靡とは言えない」っていうのに対して「そうなの？」って疑問を呈したつもりだった
841:名無しの心子知らず
17/12/29 14:46:10.20 3vMz4wX2.net
ミスフル確かに腐の友達が同人誌作ってたわ
テニスの王子様と同時期じゃなけりゃアニメ化してたのかな
842:名無しの心子知らず
17/12/29 14:49:52.22 gqCFT4y2.net
ミスフル好きだったよ
確かドラマCDにもなってたよね
843:名無しの心子知らず
17/12/29 15:18:01.63 Q4seEfU4.net
昔の漫画やアニメのリメイク流行ってるしワンチャンあるといいね
844:名無しの心子知らず
17/12/29 15:42:13.77 ltYMRZag.net
ミスフルは読んだことないけど、奥さんがいい人だなーと思う
845:名無しの心子知らず
17/12/29 16:44:55.45 dZkzk9gD.net
しかし一世を風靡したというとやはり
ドラゴンボールとかスラムダンクとかワンピースとか
ハンターハンターとかテニスの王子様とかデスノートとか
そういうレベルのイメージだから
ミスフルは一段落ちると思う
腐女子人気は知らんが
846:名無しの心子知らず
17/12/29 17:00:31.09 nv6nXb8k.net
ミスフルが載ってた頃はたしかたけしとかボーボボが流行ってたから多少絵が雑でも許された感がある
847:名無しの心子知らず
17/12/29 17:04:14.93 YUwdDSrJ.net
たけしもボーボボも覚えてるけどミスフル覚えてない
自分が買ったわけじゃなくて友達のを読んでたからかもしれないけど
でも頑張って欲しいわ
奥さんが父親を立てる感じで好感もてるし子供も漫画読む限りだと素直で可愛い
848:名無しの心子知らず
17/12/29 17:18:31.35 AJccBFoz.net
>>803
子供が大きくなって読んだらかわいそうだなーと思ったわ
今回の話描く必要あったのかなぁ
849:名無しの心子知らず
17/12/29 17:34:14.06 5KscUsnJ.net
>>803
アレってバザー一択かなぁ。後は家ない人とかへの寄付？どうするのが正解なんだろう？
850:名無しの心子知らず
17/12/29 18:53:59.90 A8X9S+uu.net
犬のおもちゃにするとかはダメなのかな
851:名無しの心子知らず
17/12/29 19:59:41.39 /ncjNsm8.net
>>833
バザーが無い園なんじゃないかな
あるなら奥さんが真っ先にバザー行きにすると思う
852:名無しの心子知らず
17/12/29 20:32:52.62 mhBH4PGy.net
あのセーターの柄？はなんなの？
毛玉？きもちわるい
853:名無しの心子知らず
17/12/29 20:44:51.61 XdcBQa43.net
ポシエットと、後なんだっけ？
小さい小物ばっかりだから場合によってはデコれば子供は喜びそうではあるよね
854:名無しの心子知らず
17/12/29 20:45:23.77 XdcBQa43.net
もういっその事バザーに出すから編んでよって頼んだ方がばーちゃん喜びそうではある
855:名無しの心子知らず
17/12/29 21:07:25.82 ltYMRZag.net
アクリル毛糸なら食器洗いに使えば洗剤いらず
856:名無しの心子知らず
17/12/29 21:09:36.44 /ncjNsm8.net
>>836
網目
857:名無しの心子知らず
17/12/29 21:24:17.37 bvBE4td9.net
ミスフルの人久しぶりに見てみたら面白くなってた
運動会のミニミニトラックで転倒者続出の件は声出して笑ってしまった
無理にいい話風に終わらせなくていいからギャグ成分多めでこれからも続けてほしいわ
858:名無しの心子知らず
17/12/29 21:53:43.24 tq3p2zn4.net
眉屋さんの赤すぐ最新作、ヒロ坊がかわいいー！
ヒロ坊ってなんでかわいく感じるんだろ？
LINEのスタンプも愛用しちゃってます。
859:名無しの心子知らず
17/12/29 21:53:56.49 1tDyaVQ3.net
>>839
天才
作者に教えてやりたい
860:名無しの心子知らず
17/12/29 22:23:19.20 KMvnaOyw.net
言いたい事はわかるがレスのステマ臭がw
眉屋さんって本の前書きに二人目がお腹にいる的なこと書いてあったけど
もう生まれてる？Twitterまで見てないので。
861:名無しの心子知らず
17/12/29 22:44:50.08 4SbuANEd.net
え？眉屋さんの本ってすくすくそらまめだよね？
そんなこと書いてあったっけ？
862:名無しの心子知らず
17/12/29 22:48:20.48 VFZZvHNe.net
鈴木の育児漫画は他の育児漫画にはない終わった漫画家臭が強くて悲しくなる。
「友達のお父さんはみんな働いてるのにお父さんは何もしないでみっともない。」
幼稚園児の娘がこう言うのはわかるし
こんなこと娘に言われる作者の気持ちを察すると辛い。
863:名無しの心子知らず
17/12/29 23:15:41.86 KMvnaOyw.net
>>845
あれ、ごめん勘違いかな？
お腹の新しい命も、的な記述があったように思うんだけど
もう売ってしまったから手元にないので確認できず
前書きか後書きかどちらか
864:名無しの心子知らず
17/12/29 23:32:45.96 72WYj/3F.net
すくパラの漫画読もうとすると
毎ページかって位の頻度で広告が出てきて
ダイソンの広告なんて動画で、見終わるまでスキップも
できないし、本当に鬱陶しいんだけど 私だけ？
それともみんな我慢してるの？
消す方法があるとか？
865:名無しの心子知らず
17/12/29 23:46:45.01 gStFx36D.net
>>847
後書きの「編集清水様とお腹の赤ちゃん」かな
多分これは編集さんの赤ちゃんってことだと思う
866:名無しの心子知らず
17/12/29 23:53:04.72 WX0Wt9xj.net
>>848
すくパラの仕様もウザいけど、マルチはもっとウザいからやめてね
867:名無しの心子知らず
17/12/30 08:45:59.21 NxH75gJ6.net
榊健滋の育児漫画更新。ようやく生まれる。
出産の話って差別化が難しく誰が描いても同じような話になる。
868:名無しの心子知らず
17/12/30 08:57:19.75 VQh4ohIF.net
麻酔分娩の漫画ってあまり見たこと無かったから興味深かった
869:名無しの心子知らず
17/12/30 09:58:50.77 on14MrrY.net
無痛も色々だから興味深いわ
先に会陰切開してくれるとこあるんだねえ
870:名無しの心子知らず
17/12/30 12:17:40.51 yhbQf6F/.net
さーたりさんコミケ出店もしてるなんてタフだわ
871:名無しの心子知らず
17/12/30 12:42:44.58 pgTY5otK.net
>>854
書籍の原稿と育児に仕事にコミケの現行そして出店
ほんとにすごいし、周囲の協力が得られてるところも羨ましい
872:名無しの心子知らず
17/12/30 13:51:16.28 kZRrFI1L.net
さーたりさん初めて見てみたけどすごいな…
外科医で子供三人でトップブロガーで個人でのコミケ出展とかもうなにがなんだか
お金はあるんだろうけど時間をどうやって使っているのか
873:名無しの心子知らず
17/12/30 16:30:08.68 HLPDPEni.net
外科医って医者のなかでもバイタリティある人がなるイメージだしな
勉強の出来る辻ちゃんというか、多動入ってるような
874:名無しの心子知らず
17/12/30 16:39:47.16 s+lcUxqV.net
>>857
なんでそこで煽りワードが入るのかわからない
激務っぷり見てると、辻ちゃんとか多動とか、ギャグでも言えないわ
875:名無しの心子知らず
17/12/30 17:13:50.18 HLPDPEni.net
>>858
なんで煽りなの？
単にあなたが辻ちゃんアンチなのかな
辻ちゃんて仕事に遊びに育児に料理に、親の手助けがあるにしても、あまりに精力的でかつ本人も子も楽しんでて育児板でもよく感心されてるから例に出したんだけど
876:名無しの心子知らず
17/12/30 17:21:53.52 CzR1ggT4.net
多動は褒め言葉じゃないだろうよ
877:名無しの心子知らず
17/12/30 17:26:02.10 HLPDPEni.net
多動入ってるような、でもカチンとくるのか
信者さん、すみません☆
878:名無しの心子知らず
17/12/30 17:40:18.90 KTovFIus.net
なにこの人…
879:名無しの心子知らず
17/12/30 17:53:59.82 cHp5Q0v4.net
本人来てるんじゃない
肉子さんをアスペみたいな、って書いても誰も何も言わないだろうにね
880:名無しの心子知らず
17/12/30 18:00:37.66 CzR1ggT4.net
え？
881:名無しの心子知らず
17/12/30 18:53:52.41 mNMaIGmV.net
勉強出来る辻ちゃんて例えも全くピンとこないし
多動入ってるには悪意しか感じない
これ褒めてるつもりなの？本気なら相当ズレてる
882:名無しの心子知らず
17/12/30 19:03:08.39 zEbPd8Hm.net
信者というか、さーたりさんはアンチになる要素が見当たらないからそりゃ擁護も湧くだろうなと思う。
883:名無しの心子知らず
17/12/30 19:05:37.07 9DI5hJM/.net
多動って言葉のチョイスが変だもの
バイタリティに溢れるとかそんな意味合いなんだろうけど
884:名無しの心子知らず
17/12/30 19:09:43.89 VQh4ohIF.net
>>863 いやそれもトンチンカンだよ
886:名無しの心子知らず
17/12/30 19:56:10.65 maoVZ/Dc.net
前に医者で稼いでるのに更に漫画でも稼ぐなんてと言ってる人がいたからなぁ
僻む人は僻むもんだわ
887:名無しの心子知らず
17/12/30 19:59:00.90 0ci6+x5z.net
なんで僻むって発想になるんだろ
自分が常に妬み僻みの人生論だからだろうな
888:名無しの心子知らず
17/12/30 20:40:22.38 2FCQJkZl.net
単に頭悪いだけよね
889:名無しの心子知らず
17/12/30 20:50:17.27 tVCplDfq.net
まあまあ
来世はそんな人に生まれ変わればいいね
890:名無しの心子知らず
17/12/30 20:59:59.29 pIcEraTt.net
うまい例えしたつもりが全く例えになってない
むしろ逆に貶めてるでしょ
頭悪そう
891:名無しの心子知らず
17/12/31 06:53:25.45 RF88qBWK.net
赤ちゃんの頃から睡眠時間の少ないハイパーアクティブで成長につれ多様な方面で能力を発揮していった子は「疲れを知りたい」と言っていた
そういう資質を生まれもっているタイプもいるんだよ
892:名無しの心子知らず
17/12/31 07:47:54.45 3fu6bwmI.net
>>874
すごいwかっこいいw疲れを知りたい
大昔だけどスト2のCMのようだ
893:名無しの心子知らず
17/12/31 09:24:20.12 o134kF2y.net
いつ寝てるのか心底分からない人っているよね
成功者に限らず、いくつも趣味を謳歌できたり広く濃密な人間関係を持ってたりする人は素直に羨ましいわ
894:名無しの心子知らず
17/12/31 10:05:42.15 RaGG0wLJ.net
ショートスリーパーってやつか
早死にしそうだけど人生は楽しそうで羨ましい
895:名無しの心子知らず
17/12/31 10:25:58.57 lMBl/Wz6.net
ロングスリーパーの私はだいぶ人生損してるわ
子供生む前も学校仕事終わりはすぐ寝て休みの日は昼過ぎまで寝る
子供産んでからは子供から手が空いたらスキマで寝て起きて寝て起きて…
そんなんだから寝ながらできる漫画含む読書とかスマホとかが趣味になってる
896:名無しの心子知らず
17/12/31 12:37:20.83 GoS9aJxQ.net
出た～申し訳程度のスレ話さえ入ってない自分語り～！
そして私は妖怪出た自分語りです
897:名無しの心子知らず
17/12/31 14:25:43.72 YvXALERs.net
荒川弘が働きながら漫画描くためにどうしてるの？と聞かれて寝なければいいじゃんて言ってたなあ
書く予定もないんだろうけどこの人は育児エッセイ描かなくて正解かも
898:名無しの心子知らず
17/12/31 15:42:12.79 2IBSDdcD.net
ナポレオンは睡眠三時間だったけど昼寝はしっかりしていたという
899:名無しの心子知らず
17/12/31 17:43:11.21 TTo3mCKw.net
>>880
読んでみたいけど共感とかは出来なさそうだねw
900:名無しの心子知らず
17/12/31 18:30:29.26 0mwQ48np.net
>>875
「俺より強い奴に会いにいく」だっけ？
自己肯定感がいいよね
901:名無しの心子知らず
17/12/31 21:41:36.69 efv1lW2I.net
サイバラは毎日かあさん開始時、鴨がアル中DVまっただ中で離婚決意してたけど
ドジっ子かあさんの楽しい育児という大ウソ描いてと毎日新聞の新連載で描いていた
東村もかくしか最終回で離婚した前後≒ママテン連載中は精神的に参ってるのに子供夜泣き酷くて眠れないしで人生で最悪の時期と振り返っていたし
荒川が描くとしても読者楽しませるための嘘を交えるだろう
素人とか三流の育児エッセイは不満や愚痴そのまま描くがいるから参る
902:名無しの心子知らず
17/12/31 23:06:45.63 b4taKmbD.net
>>884
これね>>6
903:名無しの心子知らず
18/01/01 00:32:37.43 Fmo7G6/9.net
そういったプロの描かない生の愚痴や苦労話にこそ共感できるという側面もあるから素人育児ブログの需要があるんだと思うわ
904:名無しの心子知らず
18/01/01 11:48:27.93 eDytff+p.net
荒川は農家の女は安産ばかり！っていうおしんばりの理論飛ばしてたから意外と不満や愚痴も書きそう
905:名無しの心子知らず
18/01/01 13:55:55.23 vUT9jB2G.net
「子育てエッセイは子供が大きくなって物事の判断つくようになってから
描いてもいいって言えば描くかも知れない」
こんな感じのこと言ってたのって荒川先生だっけ？
別人と勘違いしてるかな
906:名無しの心子知らず
18/01/01 14:00:16.12 Liycohej.net
どちらにしても荒川さんの場合本人の事は共感得られそうに無いからウルトラハイパークレイジー育児になりそうではある
世間の母親は第一子は神経質になりながら育てるだろうけどぽーんぽーんって投げる表現とかありそうだし
発達で悩んでる描写も無さそう
907:名無しの心子知らず
18/01/01 14:22:38.55 P2781pVr.net
やっぱり体力大事だなと思わせてくれるような筋肉育児漫画、ちょっと読みたいけどね
908:名無しの心子知らず
18/01/01 14:52:11.82 HDqKvRIk.net
そして産休とった一般人に対して、荒川は産休取ってないのにと言い放つ人が多数でる予感
909:名無しの心子知らず
18/01/01 14:54:27.13 Liycohej.net
確かに牛さんなら子供３人抱っこしてても驚かないw
910:名無しの心子知らず
18/01/01 15:23:25.34 YbIArGDg.net
遊佐さん第二子妊娠かあ
911:名無しの心子知らず
18/01/01 15:31:21.03 vxjBcCXT.net
>>888
百姓貴族の5巻で、担当さんに「子育てエッセイは描かないんですか？」という
質問（に見せかけたプレッシャーw）に対してそんなことを答えてた
あと、子育てネタっつーとどうしてもウ○コシッコ系の話が多くなるから、今ですら
牛や馬のそういうネタばっかり扱ってるのにますますそっち系のイメージが…と
912:名無しの心子知らず
18/01/01 16:20:56.09 3Fhb4Kb5.net
確か子供か家族の一人が病気で看病で休載するようになったとか
913:名無しの心子知らず
18/01/01 18:03:15.99 Liycohej.net
>>895
ご両親のどちらかの介護ならまあ順番だし仕方ないって感じだけどわが子だったらやり切れないわ
914:名無しの心子知らず
18/01/01 19:15:06.97 CWrok2Xe.net
遊佐さん、どうかしてるとしか思えない
ミカにハラスメント、絵柄も古い上にデッサン狂いすぎで内容もアレだし...
水兵キキ、そんな内容の漫画でも人としてまともなら良いけど人としてとても尊敬できる感じもしないし...
貧困の再生産を見ているようで気持ちが暗くなる...
915:名無しの心子知らず
18/01/01 19:38:57.85 jYC4yN2u.net
>>893
詰んでるとしか思えない今の状況で作っちゃうとか阿保なのかな
916:名無しの心子知らず
18/01/01 20:43:33.15 SrAXGrz5.net
>>896
確か旦那さんだったと思う
917:名無しの心子知らず
18/01/01 21:12:56.63 VPed/zAy.net
荒川さんはぶっ飛びすぎてるから共感とか気にせずに育児エッセイ書いてくれたら嬉しいな
ついでに荒川さんが育てられた環境ももう少し読んでみたい
赤ちゃんを柱に縛り付けて畑耕してたとか、時代もあるんだろうけどものすごいよね
918:名無しの心子知らず
18/01/01 21:39:27.15 gQd7WPRW.net
そろそろ描かれてない漫画の話はスレチじゃ？
919:名無しの心子知らず
18/01/01 22:31:59.53 echjH/qJ.net
眉屋さん、ポイチンタイタイわろたw
920:名無しの心子知らず
18/01/02 16:10:37.68 AWsXoqwj.net
さーたりさん2冊目泣けた。リアルに本人がワーキングマザーで、悩みとか葛藤とか描いてる漫画ってあまりないよね？忙しい�
921:ｾろうけど定期的に続編描いてもらいたい
922:名無しの心子知らず
18/01/02 16:59:48.60 SfI2afpt.net
漫画家はワーキングマザーではないと？
923:名無しの心子知らず
18/01/02 19:28:51.18 KMSkKzdBn
>>904は何を突っかかってるんだか。
924:名無しの心子知らず
18/01/02 20:11:08.48 lqraiKUn.net
また変なのが沸いてきた
925:名無しの心子知らず
18/01/02 20:41:53.35 R5Wfkfek.net
もっともなつっこみだと思うが
926:名無しの心子知らず
18/01/02 21:54:27.83 KiWfHo2Z.net
ヒゲ母ちゃん、娘さんの時代劇キャラ笑った
927:名無しの心子知らず
18/01/02 22:16:46.25 0DSEcVT5.net
漫画家もワーキングマザーだけど、9-17時のサラリーマンとは感覚が違うってことじゃ？
928:名無しの心子知らず
18/01/02 23:41:03.31 UzrWQMFd.net
まとめて失せろ
働き方は別スレ
929:名無しの心子知らず
18/01/03 10:34:19.45 4c+3oPGy.net
>>900
逢坂みえこの育児なし日記にも赤ちゃんの逢坂みえこが母親に柱(うろ覚え)に括られる描写あった
時代だよね
自分幼稚園に親なしで行ったこともあるけど、今だったら家に電話かかってきそうだ
930:名無しの心子知らず
18/01/03 10:37:01.84 +AeUIlLx.net
肉子さん風邪治ったかな
子どもの面倒みて蟹雑炊？まで作ってくれるなんて良い夫じゃんって思ってしまった
多分不良が捨て猫拾うのを見たのと同じ気持ち
931:名無しの心子知らず
18/01/03 11:55:45.29 FSEVfw/w.net
ミクは家事とか育児は頑張ってる方だと思うよ
でもいざってときにとんでもないクソ行為やらかすんだよ
932:名無しの心子知らず
18/01/03 12:14:17.36 NfUfdAIu.net
遊佐さんとこ2人目おめでたいけど生活大丈夫なのかな
貧困の連鎖にならなきゃいいけど
933:名無しの心子知らず
18/01/03 12:20:08.55 zZQDxv1v.net
遊佐の実家が貧困だったからとっくに連鎖してる
無理に結婚して子供作らなきゃよかったのに
934:名無しの心子知らず
18/01/04 20:51:13.92 TMy2FqZP.net
遊佐の第2子とかヲチスレとここで同じ話題になっているね
まぁ収入とか婚活じゃなくて妊娠についてだからここでもスレチではない…のか？
うーん
935:名無しの心子知らず
18/01/04 22:22:02.90 kxpgJtUu.net
肉子さん普通の主婦に戻ったみたいだけどここでは続けてヲチっててもいいのかな？
子供が発達でも持病でも付き添いするのは母親だから体調悪くても無理しなきゃいけなくて大変だなー
お弁当くらい手抜きしたらいいのに
936:名無しの心子知らず
18/01/04 23:05:01.04 84VsZxkt.net
商業の連載がゼロになった＝アマチュアになる
って考えは初めて聞いた
一度でも書籍化や商業連載したら、ずっと漫画家を名乗れると思ってた
937:名無しの心子知らず
18/01/04 23:13:34.85 xf+ky/yC.net
漫画家とはいわんわな
売れてる同人作家だって漫画家とは自称しない
938:名無しの心子知らず
18/01/04 23:17:32.41 kxpgJtUu.net
>>918
逆に潔いよね
水兵ききみたいな奴こそアマチュアになれよと思うわ
939:名無しの心子知らず
18/01/04 23:25:05.32 ZHBEtX58.net
育児関係ないけどあーみんだって「元」漫画家の普通の人だよね
普通の暮らししてるのに漫画家は名乗らないでしょ
>>918の考え方こそ初めて聞いた
940:名無しの心子知らず
18/01/04 23:52:50.51 lGD3PbnA.net
商業連載が長期間途絶えてもはっきり引退、断筆を宣言しない限り本人が「自称」漫画家を名乗るケースはありそうなイメージだわ
941:名無しの心子知らず
18/01/04 23:55:44.12 HA68QdgF.net
>>918
じゃあ藤島じゅん先生もアマチュアになってしまうの。
藤島先生も同人即売会の会場で編集部ブースへ持ち込みしたりして大変そうだったわ
942:名無しの心子知らず
18/01/04 23:55:54.65 NouneRcl.net
～家と付くからにはせめて生計を立てていてほしい
ところで自称
943:漫画家でググると乱交パーティーとか出てくるの笑う
944:名無しの心子知らず
18/01/05 00:53:10.36 yDCPLEkC.net
漫画家の定義なんて人それぞれなんだろうけど
単行本一冊出しただけの育児ブロガーが漫画家名乗ってると失笑する
945:名無しの心子知らず
18/01/05 01:01:14.46 QSFxhEaL.net
>>925
あねこのことかwww
946:名無しの心子知らず
18/01/05 01:28:06.94 6mfzI77A.net
あね子の肩書は、ブロガー／漫画家／イラストレーター、だからw
流出した名刺によるとw
947:名無しの心子知らず
18/01/05 04:34:13.84 Mmu5+V3P.net
>>926
子宮の中の人かもしれんw
って、育児してないか、あの人
遊佐さんとこも酷いけど、こちらはさらに下をいく
お子さんたちはちゃんと生きているのかな
948:名無しの心子知らず
18/01/05 14:01:42.44 C1/IwkKm.net
>>895
ちゃう
「家族の療養のサポートのために休載」
家族というのが実家なのか夫か子供かもわからないし「療育のサポート」の内容も不明
949:名無しの心子知らず
18/01/05 21:06:17.49 QsOIDh95.net
解凍少女、おむつ外れてない子を入れていい大浴場ってあるの？
銭湯とかならいいんだろうけど
950:名無しの心子知らず
18/01/05 21:13:04.48 jEQZ3kcB.net
>>930
その漫画は見てないけど温泉文化が盛んな県では至って普通
銭湯でもスーパー銭湯でも高級旅館でも普通に赤ちゃんも入ってるよ
951:名無しの心子知らず
18/01/05 21:25:01.35 QsOIDh95.net
へー
群馬での話だからそういう文化なのかな
ありがとう
952:名無しの心子知らず
18/01/05 21:45:34.59 ZEuiPHwt.net
おむつ外れてない子に厳しいのは都会だけの印象
色んな県の温泉や銭湯で子供たくさん見るし、今まで何にも思わなかったわ
お風呂の中で粗相っていうなら、お爺ちゃんお婆ちゃんもかなり危険よ
953:名無しの心子知らず
18/01/05 21:47:57.98 f4xz6/ug.net
>>931
そうなの？結構HPとかを隅々までみるとオムツの乳児はお断りしてるところは多いよ
だいたいベビーバスの貸し出しがあったりする
旅館とかも本来はベビーバスだと思うけど、ただ店のは人に確認とってないだけじゃないかな…確認とればお断りされると思う
高級旅館の室内露天風呂付きの部屋とかは普通に赤ちゃん入れてもいいと思う
そもそも高級旅館で室内露天風呂付きの部屋は「赤ちゃんの初めての温泉プラン」とかを押してるし
954:名無しの心子知らず
18/01/05 21:49:12.66 inCv5C2+.net
マジか…群馬県民だけど普通に大浴場はおむつ外れてからだよ
955:名無しの心子知らず
18/01/05 21:49:53.37 1oYcDLQQ.net
大浴場に赤ちゃん連れてくる人は
単にマナーがないだけじゃないの
956:名無しの心子知らず
18/01/05 21:58:27.01 ix90MMoI.net
ミキハウスのサイトにあるあかちゃんに優しい宿は赤ちゃん用の温泉があったりして入れるよ
最近は温泉も集客に必死だから赤ちゃんプランがある宿も結構ある
957:名無しの心子知らず
18/01/05 22:01:12.08 gy0n8kr6.net
大浴場に赤ちゃんが入れるのが売りのホテルあるよ
958:名無しの心子知らず
18/01/05 22:03:52.65 vFenOBky.net
集客されても外人が集まる宿は避けたいけどね
布団に外来のダニが湧いて旅館側も困ってるとニュースで見た
赤ちゃん連れなら特に気にしなきゃいけないところだよね
ってそろそろスレ違いかw
解凍少女見てないけどそのうちツッコミ入ると思うわ
温泉地育ちだけど赤ちゃん入れると怒られるよ
成分によっては薄い皮膚には刺激強すぎるから
959:名無しの心子知らず
18/01/05 22:49:06.96 f4xz6/ug.net
>>938
売りにするってことは、普通はあんまりないから売りに出来るってことだよ
960:名無しの心子知らず
18/01/06 06:20:58.21 /8+bq5J8.net
え、温泉地で生まれ育った友人がいるけど、家に風呂ないから赤ちゃんの時から温泉（共同浴場）だって言ってたよー
大浴場赤ちゃん可のところに泊まったことも何度かあるけど、ベビー椅子とかの赤ちゃんグッズが揃ってて、子連れですごく賑わってたなぁ
その土地その土地で違うのかもね
961:名無しの心子知らず
18/01/06 06:36:25.58 uTDo7GpO.net
そそうをするのは老人がかなり多いよ。年齢的な問題でどうしてもやってしまう
962:名無しの心子知らず
18/01/06 07:09:59.48 bFp1usl9.net
>>932
え！群馬在住だけど駄目だよそんなの
963:名無しの心子知らず
18/01/06 08:01:20.32 dn5C862J.net
そろそろスレチ
964:名無しの心子知らず
18/01/06 08:34:57.82 /BAMviRp.net
脱衣所に赤ちゃん用の椅子あるくらいだからオッケーだったんでしょ
群馬といっても草津とか伊香保じゃなかったみたいだし成分の強い湯じゃなさそうだから小さい子も大丈夫そうだし
965:名無しの心子知らず
18/01/06 09:00:51.35 Whojpy6Z.net
嫁はフランス人唐突に終わった感じがするんだけど、カレンさんの養子検討の話や40後半で2人目はバイタリティがあってすごいわ。
966:名無しの心子知らず
18/01/06 09:01:22.44 uTDo7GpO.net
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
公衆浴場法で銭湯は刺青の人もOK。伝染病以外は入浴断れないみたいね。
あとスーパー銭湯とかはルール設定して刺青お断りもできるけど、赤ちゃんお断りはあんまり聞かないね
967:名無しの心子知らず
18/01/06 10:17:59.98 9GZclUfl.net
ヤマモトさんの赤すぐコラムワロタ
出産で毛が伸びるなんてあるのか…
968:名無しの心子知らず
18/01/06 12:22:30.79 Gqx3i/z1.net
山本さんって若かったんだね
絵からの思い込みでてっきり高齢だと思ってた
969:名無しの心子知らず
18/01/06 12:34:44.82 ns0aF8R2.net
※分かり易いよう、イラストでは少し誇張しています
…少し？
パロってる題材が古くて高齢だと思われるみたいな事本人も書いてたよね
お母さまが読んでた漫画の影響らしい
970:名無しの心子知らず
18/01/06 12:53:16.20 rk6zTO4p.net
ヤマモトさん若くても30代前半かと思ってた
971:名無しの心子知らず
18/01/06 13:03:47.97 bdvwXVZ7.net
ヤマモトさんってヒゲ母ちゃんか
ヒゲ母ちゃんが最近もうネタ切れ半端ないのに赤すぐも始めたのね
声かけるのちょっと遅かったんじゃないのかな
972:名無しの心子知らず
18/01/06 13:12:42.29 yV54ZBmO.net
連載始まった頃はギリギリ20代ってたっけ
973:名無しの心子知らず
18/01/06 16:09:56.63 I0e/3IKo.net
あかすぐって原稿料はいるのかな？
載るだけで嬉しい人もいるだろうけど、ヤマモトさんとか、他の有名育児ブロガーとかインスタグラマーとかには、ランク付けしてギャラを払っているのかな？
974:名無しの心子知らず
18/01/07 20:58:47.40 YNFhsyg2.net
いっぱいかあさんのトコのなっちゃんが増毛した。1歳半なら妥当な進化だけど、あの無垢なるキューピーみたいなフォルムを気に入っていたのでショック。
眉屋さんとこのヒロ坊も本当はフサ坊らしいし、今に変わっちゃうのかなぁ。
975:名無しの心子知らず
18/01/07 21:31:56.92 JLxh3bgX.net
なっちゃんの無表情が好きだったから
表情豊かになってしまってちょっとさみしい
でもあれはあれで可愛い
976:名無しの心子知らず
18/01/07 22:44:34.95 ffTvvRlN.net
>>955
わかる！あのフォルムが凄く好きだった
もう赤ちゃんじゃないもんね…
977:名無しの心子知らず
18/01/08 00:34:55.80 4/IHVPn8.net
歩いてる姿が完全にオコジョってどういう状態？
978:名無しの心子知らず
18/01/08 16:29:36.36 fl0QeL0M.net
インスタのスガカズさんて子供のADHDのこと書いてる人
投稿テーマとか順番とかもバラバラで分かりずらい。誤字もあって(時間→時門とか)あぁ、遺伝なのかな…と思ってしまう
979:名無しの心子知らず
18/01/08 16:38:00.99 RX/Bqwzc.net
>>959
あなたもね
×分かりずらい
○分かりづらい
980:名無しの心子知らず
18/01/08 16:45:23.64 vXYWVSRk.net
>>959
見てきた
お母さんも傾向強そうだね
思い付くままに投稿してるっぽい…
981:名無しの心子知らず
18/01/08 22:52:47.23 AJkh2gCc.net
句読点とか改行がおかしい人見ると
そうなんだろうなーって思うわ
982:名無しの心子知らず
18/01/09 14:27:27.95 GAWmDs/U.net
脅える？子育て日記を久し振りに見たら絵がキモくなってた…
蛭子能収と違う漫画家を足して割ったみたいな感じ
ＨＰのトップに出てくる家族四人で手をつないで宙に浮いている絵の頃は好きなんだけどな
いつの間にああなっちゃったんだろう。残念だ
983:名無しの心子知らず
18/01/09 14:30:38.54 GAWmDs/U.net
>>946
40代後半！？妊娠自体難しい年齢じゃないのすごいね
その年齢だと実子で二人目は難しいから養子か…
984:名無しの心子知らず
18/01/09 14:56:26.90 w795URlk.net
ミスフル作者育児よりも本人の貧乏エピソードで泣ける
985:名無しの心子知らず
18/01/09 20:36:33.78 lcmy+4Dd.net
うちのこざんまいのシンくんの食欲って「よく食べる子」の範疇なの？
離乳食って月齢に合わせた量が大体決められてるイメージだったから通常の３倍食べさせても大丈夫ってことに驚いた
986:名無しの心子知らず
18/01/09 21:25:08.34 2G/A5BOO.net
>>966
通常の3倍ってどこにある？
ベビーフード3パックとはあるけど、それなら規定量の１.５倍
良く食べる子ならそんなもん
987:名無しの心子知らず
18/01/09 21:33:51.23 Uz82Y8Ai.net
そもそもパウチのベビーフードって80gと書いててもほとんど水分だから3パック分くらい余裕で食べれる子も多いと思う
988:名無しの心子知らず
18/01/09 21:39:31.01 2G/A5BOO.net
まあ食べない悩みって多いみたいだから、食に関しても優等生よね
989:名無しの心子知らず
18/01/09 22:14:37.39 lcmy+4Dd.net
勉強になりました…ベビーフードって１つで一食分なんだと思ってた
じゃあ本当に発育に見合ったレベルでよく食べる程度の子なんだね
990:名無しの心子知らず
18/01/09 22:22:46.58 6xAV87qG.net
メーカーによるけどベビーフードの裏面にこんなメニューで補ってくださいって書いてあるよ
991:名無しの心子知らず
18/01/09 23:08:52.19 /+9E+OL0.net
>>964
自然妊娠って書いてあったよ。すごいよね。
992:名無しの心子知らず
18/01/10 02:02:51.78 RPgIADkE.net
>>963
偶然！私も久しぶりに見てまったく同じ感想を持ったところだった
前は個性があって好きな絵だったけど、あんなに変わっちゃうもんかね
993:名無しの心子知らず
18/01/10 11:38:46.76 dN7e+tux.net
脅えるの人３人目妊娠中だったと思うけどそろそろなのかな
絵が変わって怖くて最近は見に行ってない
994:名無しの心子知らず
18/01/10 13:19:21.35 IxqX6+3H.net
脅える？は騒音の話が引っ張り過ぎて苛々してから見てなかったなあ。見に行ったら絵柄変わってて間違えたかと思った
まつしたかおりさんのブログ、お子さんの食欲が凄くて大変みたいだけどうちの子と食欲足して割りたい…
995:名無しの心子知らず
18/01/10 13:29:10.06 pD1aVeXq.net
まつしたかおりってそめたさんのところか
すごく絵可愛いよね
内容的にはん？と思う時もあるけど
996:名無しの心子知らず
18/01/10 16:34:51.30 YUYHS0Ov.net
鈴木信也の毛玉だらけのセーターがブツブツっぽくてキモいw
997:名無しの心子知らず
18/01/10 16:57:50.76 Rb6HltxD.net
鈴木信也最新話柔らかくなるの
998:言葉チョイスにツボった 育児マンガって可愛いことだけど描くとつまらなくなるんだよね 四コマ形式とかでたまに挟まれると和むんだけど1話まるまるだとニヤッとはするけど読み応えが減っちゃうね ブツブツの服着てるとは思ってたけど毛玉だったのか 毛玉取り機送ってあげたくなる
999:名無しの心子知らず
18/01/10 17:44:47.56 XX8oFYiZ.net
鈴木先生はミスフルから好きだったけどあの勢いが育児漫画でも発揮されてて好きだわ
あの毛玉は藤子漫画の何かを思い出す感じ
1000:名無しの心子知らず
18/01/10 18:09:47.33 k1FgZ7NL.net
次女子は髪パッサパサだし鈴木信也は毛玉ブツブツだしｗ
しっかし2歳児は可愛いな
1001:名無しの心子知らず
18/01/10 20:23:11.98 MWqCBwZF.net
鈴木信也、子供を描き慣れてきたのか最初よりだんだん可愛くなってるよね
次女子が服脱いだ時のキューピー人形みたいなぽっこり幼児体型、そうそううちの子もこんなだったわーと懐かしくなった
1002:名無しの心子知らず
18/01/10 20:48:12.41 LJiv/eFr.net
冒頭で編集が「いつも顔に縦線落ちてて汗かいて育児して毛玉だらけのセーター着て～」って言ったまんまの展開で
またこどもの言動に感動しての泣きオチ。
鈴木の漫画今回といつもで何が違うんだかわからない。
鈴木の漫画は育児漫画ではなく落ちぶれ枯れたジャンプ漫画家がどういう暮らしを送ってるかを見る漫画だと思ってる。
1003:名無しの心子知らず
18/01/10 21:51:23.21 TsZgFcXW.net
鈴木信也は相変わらず辛気臭いけど、パジャマへんてこに着ている次女の絵は鈴木の絵で初めて可愛いと思ったよ。
1004:名無しの心子知らず
18/01/10 22:13:30.55 k1FgZ7NL.net
鈴木信也の作風はぶっ飛んだギャグだけど本人はネガティヴそうだから語り部が自分だとああなるのは仕方ないね
1005:名無しの心子知らず
18/01/10 22:14:18.48 k1FgZ7NL.net
スマホだから次スレちょっと待っててね
1006:名無しの心子知らず
18/01/10 22:29:56.09 k1FgZ7NL.net
妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart28 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
でけた
1007:名無しの心子知らず
18/01/10 23:49:29.12 Fw6hNmCe.net
>>986
スレ立て乙
1008:名無しの心子知らず
18/01/11 00:59:40.38 Ki9uKWCw.net
ざんまい、1歳児でも自分がけなされてるのを理解するって本当なのかな
単に赤子特有の気まぐれなのでは…
1009:名無しの心子知らず
18/01/11 02:43:31.50 lJt68M/R.net
>>986
乙です！！
くずりって人の実家帰らなくていいって漫画意見は同意するんだけど絵が怖かった
1010:名無しの心子知らず
18/01/11 06:51:33.57 dNcTH14S.net
>>988
猫とか犬飼ってる人が犬猫にアテレコして飼い主と会話してるかのような漫画あるじゃん？
犬猫の表情や仕草からこんなこと思ってるんだろうな～って推測してるんだろうけど
ざんまいのはそういうもんに近いと思っているw
1011:名無しの心子知らず
18/01/11 07:20:48.90 efU6zn3k.net
ヒロ坊とかきくまきさんの娘とかで喋れないけど親のアテレコ風の言葉が書いてあるの好き
なんやとかあげるわねとか
1012:名無しの心子知らず
18/01/11 10:32:35.64 o6h7QxrA.net
>>989
同じ事書きに来たw
TLに誰かのいいねで上がってきたから初めて見たけどこういう作風なのかな
1013:名無しの心子知らず
18/01/11 11:04:37.19 4+lhxBFa.net
クチビルコのうん漏れTwitterでまわってきたけど準備不足がすぎないか
1014:名無しの心子知らず
18/01/11 12:31:20.14 cWc7eJ1E.net
>>992
見てきた怖い
誇張してるんだろうけどあんなひどいこと言われることある？
周りの民度…
1015:名無しの心子知らず
18/01/11 12:35:23.59 /KbS16zp.net
>>994
自分と自分側の人間(夫、子供、友人�
1016:�)以外は完全な悪人というパターンなので、嘘松かかなり誇張されてそうだなと思った
1017:名無しの心子知らず
18/01/11 12:43:50.30 mGparxJk.net
アフィサイトの強烈なやつをそのままネタにしたような感じ
1018:名無しの心子知らず
18/01/11 12:50:33.41 F64wsC65.net
くずりって人、漫画もだけどまずTwitterのアイコンからしてキモいから
いいねで流れてくるのも嫌でミュートしてるわ…
1019:名無しの心子知らず
18/01/11 12:55:47.94 F3OVq/D4.net
独特な画風だね青年誌にありそう
ただ旦那の言葉言ってることは正しいんだろうけど、かっこつけすぎててちょっと笑った
1020:名無しの心子知らず
18/01/11 12:57:49.61 M0GgD3n8.net
自分が嫌いだと実録漫画でも雑に描きたくなる気持ちはわかるんだけど、誰よりも丁寧にブサイクに描いてるところがなんか嫌
1021:名無しの心子知らず
18/01/11 13:01:27.86 Fe/p99dE.net
大阪sage漫画は東京人にウケるから仕方ないね
1022:名無しの心子知らず
18/01/11 13:13:07.58 MGlF77w8.net
>>994
糖質じゃない？
1023:名無しの心子知らず
18/01/11 13:22:38.31 XMNh01vv.net
>>994
絵はエグいなあと思ったけどpixivのオリジナル漫画結構面白かった 実録系のイラストレーターさんなのかね
1024:名無しの心子知らず
18/01/11 13:25:49.41 wZ8HFTl3.net
>>1002
自己投影キツすぎ
主人公自分でツンデレ魔王ダンナ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1025:名無しの心子知らず
18/01/11 14:19:50.07 a1oHRgqg.net
うめ
1026:1001
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