17/10/01 20:02:48.13 rUCcJsal.net
新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
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2:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/01 20:07:45.56 rUCcJsal.net
>>980 を踏んだ方は次スレを立てて下さい
テンプレ以上
3:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 05:37:49.16 WJtRQv7m.net
>>1おつ
4:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 08:46:08.21 M/iLZoFG.net
いちおつ
バルコニーをウッドデッキ風にしている方、フェンスはどうしていますか？
マンション住み、ルーフバルコニーによくある縦ストライプの鉄柵が付いています。
木製フェンスを貼り付けて雰囲気を出したいのですが、トレリスや横縞(はしご型)の柵は無理ですよね？
付けるとしたら縦縞型の柵かルーバーフェンスでしょうか。
子供が大きくなるまで何もしない方が良いでしょうか？
5:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 22:02:13.28 5a3rsdVV.net
いちおつ
火災保険を複数検討するのにどういったところを活用しましたか？
ネットの一括見積もりとか、保険の窓口など使いましたか
6:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 22:13:12.04 +nUBuB9d.net
>>4
あまりガッツリやると管理組合に怒られない？
あと、木製のルーバーフェンスは、すぐ朽ちてゴミになるらしい。
時々見かけない？バルコニーに色褪せて歪んだ木製フェンスが立てかけられてるの。
7:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 22:20:59.79 hTaCeoMo.net
>>5
子育て関係ないよ
8:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/02 23:02:04.22 /AqpZBEd.net
>>4
大規模修繕のときには少なくとも一時撤去しないといけないよね
どっちにしても子供が登って事故になったら重過失だから、なんともね
>>5
一括見積は次々と各社から電話がかかってくるから対応準備をしてから申し込んだ方がよい
保険の窓口は良い担当者に当たればよいがダメなのにあたれば、ただの時間つぶし
9:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 01:00:59.08 V4cRZnT/.net
今時鉄柵って、昭和の団地じゃあるまいし
すだれでも巻いとけ
10:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 06:51:11.82 8vkq3pE0.net
木製はオススメしない
手入れしないと漏れなく白蟻に喰われる
11:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 07:58:14.77 xBbNk3+X.net
防腐剤塗っても？
12:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 08:03:42.64 XUG2448V.net
>>4 です
あまり色々バルコニーを飾り立てても管理がややこしそうですね
ありがとうございました
13:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 09:50:13.39 Gu+un+MP.net
近所にある賃貸の戸建の前を通ったら、中のお母さんと子供の声が
外にスピーカーで流してるかのように聞こえてビックリ
どうやったらあんな声が通るのか
14:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 09:54:49.11 8vkq3pE0.net
>>11
雨風や紫外線で劣化したら喰われるよ
15:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 14:38:18.74 WHxDlCSx.net
２階以上（１階でも困難だが）のバルコニーに蟻道とどくとは思えない
可能性までは否定しないが漏れなくとはなんとも
16:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 14:47:14.98 yflQt4D8.net
>>13
窓開けっ放しならそうなるよ
それはマンションもそうだよ
窓全開で奇声とか前のマンションと反響してステレオ効果が凄い
17:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 20:54:36.26 1nFetj5K.net
うちかも・・・
最近いい季節だから常に窓開けっ放し。
うっかり大音量で子供を怒鳴りつけた時に限って窓全開もよくある。
18:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 21:48:20.13 mMaVuIEq.net
窓を開けて換気しないと部屋に放射性ラドンが増えて病気になるよ
昔は窓を閉めっぱなしにしてると病気になると言われてた
19:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 21:53:41.58 WcKWT7At.net
>>18
理系だけどそれ初めて聞いたわw
20:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 21:58:41.77 Gf9xaj63.net
>>19
原発事故の後に調べまくってたから受け売りだよ
自分で調べて各自で選択するしかないよね
放射性ラドンで肺癌がヤバイってわかってきて24時間換気が義務化された
24時間換気も足りない気がするんだ
21:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:04:19.59 1I6csFUC.net
24時間換気の義務化は2003年の建築基準法改定だけど、その頃からラドンとか言ってたの？
ラドン温泉どうするんだ…
22:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:05:21.80 rGS8/hWs.net
>>18
ＷＨＯのお墨付きだよね。
23:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:10:38.69 lhW3ieDg.net
>>21
ラドン温泉は
ホルミニエンス効果？だったっけ
で放射性ラドンに細胞が撃たれて体がビックリして免疫を出すから健康にいい(武田教授)
と
ＷＨＯ「良くない」
って、いま、さらっと検索して読んだw
面倒だから荒っぽく書いてるけど
24:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:20:10.40 GFSK+f4p.net
放射性ラドン 肺がん 環境省
でGoogle検索してみて
放射性トロンなんてのもあるらしい
シックハウスなんて誤魔化してるけど、根幹はすべて放射能だと思ってる
放射能関係は突っつくと切りがないし社会が成り立たなくなるから、子供が可愛かったら各自で対策するだけだよね
調べると聞いたこともないものがどんどん出てきていっぱいあるからねえ
そろそろ放射能嫌いが出てくるころだから、この話題やめてもいいよw
[PDF] 第2章 放射線による被ばく [PDF 9124KB] - 環境省
www.env.go.jp › kisoshiryo › pdf_h28
付いた放射性物質等から放射線を受けることが外部被ばくです（上巻P26、「外部被ば. くと皮膚」） 。
.... 官内でα線を出すため、肺がん・白血病・骨腫瘍・肝がんを引き起こす可能性がありま ...
25:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:21:44.99 NUXF0d80.net
うちは一条工務店で建てたから大丈夫かな。
窓は絶対開けたくない。
花粉、PM2.5、排気ガスとか入ってくるしカーテンも床も汚れる。窓周辺の劣化も早いよ。
26:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:27:03.08 GFSK+f4p.net
>>25
それなんだよねえ
窓を開けたら開けたで今度はＰＭとか排ガスが入ってくるしね
難しいしワケワカメになるからほどほどにしてるけど
日本は原子力推進でやってきたから放射能問題を気にしだしたら原発に反対されちゃう
頭のいい官僚は放射能の話は避けて、ストレス、シックハウス、メタボ、なんて自己責任な言葉で巧みに誤魔化してきた
国に責任がきたら賠償で国が破綻しちゃう
27:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:29:05.72 Tt6yfZlg.net
>>25
一条工務店は換気能力が高いの？
28:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:43:17.36 1I6csFUC.net
散々調べても放射線のことを放射能っていうくらいだから、たかが知れてるというかなんというか
気にする度合いは人それぞれだしどうでもいいけど、放射線気にしてたらおちおち外にも出られないね
私は放射線よりも、窓を開けたときの花粉や砂埃のほうが気になるわ
29:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:44:38.10 NUXF0d80.net
レントゲン、MRI、CT、飛行機その他諸々
放射性物質には毎日なにかしらさらされてる
そんなの気にしたら負けだと思うわ
うまく付き合っていくしかないよね
>>27
換気能力も高いし、高気密だから外の汚い空気が入ってこない
2時間後には新鮮な綺麗な空気に入れ替わってる(別に検査したわけじゃないから実際は知らんけど)
30:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:49:45.33 GIx95/ue.net
>>29
他人にはあんまり気にするなって言いながら、自分だけは一条工務店の換気システムなんてズルい！
みなさーん、世の中ってこういうものですよ～ヽ(´o｀
31:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 22:59:49.11 1I6csFUC.net
ズルい、でましたー
32:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:02:39.07 D40tvWh4.net
一条工務店w
33:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:06:02.63 264TWn5f.net
うちの親が一条で建てたんだけど、帰省する毎に体調崩すんだよね。なんつーか家の空気が死んでる感じ。
34:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:12:09.02 QUxEPBNM.net
私は一条工務店のモデルハウスで話聞いてると必ず頭痛がした
計った訳じゃないけど酸素濃度のせいだと思ってる
空気が死んでるってすごくわかるな
35:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:12:37.79 NUXF0d80.net
へー
私は長年の鼻水と目の痒みとおさらばできたなー
子どもたちも花粉症みたいな謎アレルギーなくなって病院行ってない
36:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:20:44.83 Yest7HJA.net
>>5
住宅ローン借りた銀行の紹介で割引されてるのが1番安くない？
37:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:24:28.24 vm1jAWzq.net
>>33
>>33
そういうのってわかる気もする
人工的な換気、人工的なシステムって必ず何か問題があるんだよね
38:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:32:52.19 FUnBgwKH.net
確かにずるいｗｗｗｗ
39:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/03 23:43:25.26 sin/sKnf.net
一条の耐震の装置には憧れた
バネで揺れるやつ
40:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 00:06:19.01 EZy1radd.net
これからはエアー免振になるそうよ
話かわるけど、私は地下室に憧れている
高層ビルの地下２階の駐車場、あの高気密で無響室にいる静かさに安心感。
あれだったら、１２時間爆睡できそう、
41:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 00:59:28.54 krnkWEYF.net
>>33
>>34
それわかるわ
うちも実家が高気密高断熱で新築移住したけど、遊びに行くといつも頭痛くなる
絶対酸素薄いと思ってる。酸欠で頭痛いかんじ。
42:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 02:20:56.40 EZy1radd.net
わかる
イラマチオしていると酸欠で体調崩すよね
咽頭の奥まで入ると鼻呼吸もつらい・・でも興奮する
43:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 02:49:52.66 fZ6uiEtu.net
>>42
あなたは酸欠の良さがわかってない素人ね。
44:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 02:56:55.84 YDxh+hM6.net
>>41
建築材料から出るホルムアルデヒドやら、さっきの放射性ラドンのせいなのか…
強制環境省、二時間で空気が入れ替わるならなんで酸欠やらあれこれなるんだろう
不思議だ
こういうのって自分も敏感だから
、窓を閉めきってると気分が低下してきてすぐわかる
窓全開で風が吹き抜ける時が至高
45:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 04:11:09.66 pFBzL55I.net
耐震等級3希望だったけど家が固くなりすぎるのも気になったから、3にした上で制震装置入れてみた
46:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 04:12:05.37 pFBzL55I.net
間違えた
耐震等級2にした上でプラス制震装置
47:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 06:46:18.85 PLk4fvLe.net
実家がー、モデルハウスがー、ってw
高気密な家に住んだこともないのに酸欠とか言ってて草
高気密って聞くと酸素が入ってこないって考えなのが頭悪い…
隙間だらけで壁も薄くて天井も低い家にお住みになってるのかしら？さぞ酸素がたくさん入ってくるんでしょうね。そんな家で快適～って言ってる層でしょ？冬は寒くて光熱費もたくさんかかって大変そう…
48:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 06:57:44.88 yQ1SVryb.net
新築マンションが一番高気密だよね？
49:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 07:14:19.37 RPzy65MC.net
ケチって天井低くして圧迫感を感じるようになったとかね
50:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 07:43:08.97 BntW8bED.net
>>47
高気密の家に住んでるんだと思うけど、建築時のC値どのくらい？
今も高気密保ってるなら計測すればわかるけど、高気密だと酸素濃度が落ちやすいのは本当だよ
理論上2時間で家中の空気が入れ替わる換気をしてるけど、実際は隅々まで入れ替わる訳じゃないから
私も高断熱高気密で建てるけど、観葉植物おいたり風の通りを考えたり、機械に頼りすぎないで暮らせるようにする予定
51:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 07:56:59.09 e7azoYbP.net
家が広くなったら心の余裕とか出来るのだろうか
今の賃貸は狭いのと物を置く場所がなくて、仕事から帰宅して床の上に雑然と自分の仕事鞄や子供の幼稚園カバン、買い物袋をドサッと置いてる
ゴミ出しはいつでも出きるけど、逆にいつでも出せるからって出すの後回しになってしまい部屋の中も散らかってる
流石に生ゴミとかはすぐ捨ててるけど、臭わないゴミは週末にならないと捨てに行かない
疲れて帰宅して散らかった部屋を見るだけで余計に精神的にも負担になるし
台所も狭くて調理も手間取ってイライラ
来月にやっと引っ越しだけど早く解放されたい
52:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 08:14:43.02 hU5sZpCB.net
いまどき新築は24時間換気システムがもれなく義務づけられてるので
高気密だから酸素薄いとかないよ
当たり前だけど…
53:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 08:16:10.33 fPVu+C6D.net
>>47
落ち着いて。
54:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 08:25:07.25 WxZkMNX5.net
>>51
あーそれ、新築でも数年経つと同じになるよ
ソース 我が家
55:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 08:27:43.32 Tc82RsP6.net
窓とかドアとか開ける時に外と中の圧力差を感じるので気密なんだろうなあ
24時間換気は切れないようになってる
56:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 09:26:56.90 htPZ9Wj/.net
窓明けは大事だよ～♪
屋内ラドンによる健康影響評価および対策に関する研究
研究区分 厚生労働科学研究
戸建て住宅では、
季節、
建造時期、
窓の開閉頻度のみが有意な因子であった。
他方、集合住宅では、
季節と
換気口の開閉頻度のみが有意であった。
WHOおよびEPAの手法で我が国の全肺がん死亡者のうちラドンが寄与する割合を推計した。前者では1.4％（ないし2.8%）、
後者では男女全体の肺がんの2.4%が屋内ラドンの関与する肺がん割合と推計された。
結論：
我が国の屋内ラドン濃度は、データが公開されているOECD参加国29カ国中下から3番目の低さである。
コンクリート造住宅や省エネ木造住宅の普及により気密性の高い住宅が増え、
屋内ラドン上昇の危惧もあったが、
建築基準法の改定により空気質の改善が進んでおり、屋内ラドンはむしろ低下している。
URLﾘﾝｸ(mhlw-grants.niph.go.jp)
57:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 09:29:41.75 71OuVgn1.net
>>51
お疲れー
一年前の我が家のようだ
引越しを機に物を捨てまくって収納を見直したらすっごい楽になったよ
あの家に住んでるだけでストレスだったんだと実感した
今は、15分あればリセットできる状態をキープできてる
物が片付くから掃除も楽
けど、上に数年で元通りと書いてあるから気をつける
58:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 09:31:23.66 M+U1MG1o.net
>>52
高気密で、強制換気の二時間で空気を入れ替えてたら、冬には冷たい空気がどんどん入ってきて
暖房費も上がるような気がするけど、なぜ高気密だと電気代が安くなるんだろう？
夏も強制換気でどんどん熱い空気が入ってくるよね？
不思議だ
59:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 09:34:55.12 mBsVnndV.net
>>57
うちは5年くらいかけて昔に戻ったw
最初の2～3年はちょっと頑張れば誤魔化せたのに。
60:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 09:42:27.51 9JTVQLTj.net
>>51
散らかる場所が広くなるからな
たぶんもっと酷い状態になる
ソースは増築して広くなった実家
61:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 10:07:17.39 pDhwY41e.net
>>56
ＷＨＯによると、肺がんを引き起こす恐怖の放射性ラドンを発生させるのは
コンクリート
石膏ボード
→マンションヤバイ
→戸建でも高気密、高断熱のための分厚い石膏ボードがヤバイ
ちなみに、一条工務店の石膏ボードは12,5mmらしい？
62:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 10:14:15.56 45BFrPDK.net
一昔前は肺がんが死亡原因ナンバーワンだったよね
高気密のコンクリートマンションが一番最悪らしい
高気密＆コンクリート＆高層階の壁が石膏ボードのタワーマンションで
高層階病の流産、うつ病が問題になってたけど、関係あるのかな
63:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 10:27:25.94 Jg2PKoKN.net
>>51
50平米の2ldkマンションから狭小住宅に移ったよ。
収納に余裕があるのすっごく楽！調理も手間取らない。
マンション時代も無駄なものは持ってないつもりだったけど、余裕がないから子供の服とかごちゃごちゃになっちゃってて、
ないから買わなきゃと思ってたら、何個かダブってたw
お下がりで貰った服とか愛着がないから忘れちゃうんだよね。
前にもどこかの家のスレに書いたけど、人間の本能で、隙間があったらモノを詰め込みたくなるらしい。
それを頭に入れて、収納するときはわざと隙間を開けるようにするよ。
64:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 11:00:57.35 8As+7jIF.net
今は賃貸の戸建に住んでるんだけど、収納が圧倒的に足りなくて苦労してるので、新築中の家は収納を多めに作ってもらった
収納あわせて約19畳くらいになるんだけど、先輩方に「それでも足りないくらいよw」と言われビビってる
65:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 11:10:05.46 SizyOGQ9.net
>>58
強制排気・自然給気のシステムだと普通にそうなる
熱交換換気システムだと冷気暖気を逃さずに換気できることになっている
装置はやがて壊れる、少なくともフィルター交換は必要なる、
壊れなくても、だんだんモーター音は大きくなる
基準法(2時間で・・・）を満たすだけなら単純な電動ファン付換気口でもできる（メリットはダクトがない）
ダクトの延長が長いと小動物（あれとか、アレとか、いろいろ）が入り込んでお亡くなりになるとか
心配は尽きない
いろいろある
66:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 12:50:08.38 GgJVLMce.net
片付けの習慣が付いてないとリバウンドするよね
全てのモノに指定席を作る、指定席から溢れたモノは捨てる、定期的にモノの適正量を見直す、楽に片付けられる仕組みを作る
習慣が付いてる人はコンパクト賃貸でもスッキリオサレに住んでる
裏山
67:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 12:50:44.72 Tc82RsP6.net
>>62
ウチの例だけで申し訳無いけど…
父はずっと戸建て住まいで肺がんだった
原因は喫煙です
68:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 13:00:04.96 DqDO5AAo.net
>>67
タバコはポロニウムだね。
最近の国産タバコ、福島産の葉が危険。
69:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 14:33:27.44 GMEqDWIz.net
>>51
うわあ
わたしかと思った
次の家は、ダイニング横の動線上かつ目立たない感じにカバン置き専用スペースを設けたよ。床やソファにカバングチャ、をなくすために。
家事室も気合入れた。
これで、家事し易くなるかなぁと。。
キッチンはちっこいままだから期待してないのと、戸建にしたらディスポーザーつけられない地区だから生ゴミ処理しないといけないのとゴミ出しがマンションみたいに楽じゃないのがネックだけど。
あ、トータルで、今よりカオスになるかも。
70:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 18:55:39.72 xepkahBa.net
興奮し過ぎ
71:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 19:49:14.98 41zU9+Qa.net
>>51
ならないと思う。
広くなったら管理する場所が増えるだけ。
綺麗に過ごそうとすると、片付けマメにしないといけなくて、新築だけど、楽になった感じは無いな。
72:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:25:47.16 SCxAfCNM.net
>>62
は？？？？？？？死ねやこのクソ勘違い素人ババアがコラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なめとんのか？こらあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
てめえ、肺炎って意味わかってんのかあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
肺炎の種類全部答えてみろやクソ素人コラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
73:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:28:51.82 0K427U2F.net
唐突な肺炎
74:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:31:04.09 SCxAfCNM.net
中学生でも誤嚥性肺炎知ってんだろ
間質性肺炎
自己免疫性疾患に伴う特発性間質性肺炎
これぐらい中学レベルだぞコラ！あ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
普通にマンション暮らしていて、一般ピープルババアが、なーにが石膏ボードだあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
マンション暮らしてる成人ババアが塵肺心配です、だと？？？？？？？てめえ、精神病棟に放り込むぞこら！！！！！！！！！！！！！！！！！
バカじゃねえのクソババア、てめえ漫画に見すぎだ、クソ野郎
75:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:33:37.94 SCxAfCNM.net
>>50
とか書いてるやつの脳みそ、どーなってんだ、こいつ
ホームラン級の大馬鹿ババアだな、こいつ
人間界から出ていけや、このクソババア
76:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:34:27.90 f6aR9p1a.net
>>62
石膏ボードが放射線出しててヤバイのは知らなかった
77:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:36:46.07 SCxAfCNM.net
高気密だってよクソ文系素人ババアが
ほんでてめえ,SPO2はかって１００％か
てめえ、マジで精神病棟ほうりこむからな！！！強制措置入院や！！！！！！！クソババア
78:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:39:11.65 JkEXCXnG.net
どこから肺炎の話が出てきたの？
79:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:41:48.74 0HLiOQjC.net
肺炎に詳しいんだね、すごい
でもなんで肺癌の話してるのに…（という程でもないが）
素人にはわからんわ
80:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:42:12.90 SCxAfCNM.net
素人文系クソババアが問診でくだらんことほざくのは、こういうてめーらみたいな一定層のクソババアがおるためか
ほんっとてめーらうぜえわ、邪魔以外のなにものでもねえ、
こちとら患者１日１００人以上診てんのに、くだらんことガタガタほざいて仕事の邪魔以外のなにものでもねえからな
クソ素人が高気密だ石膏ボードだ、うるせーんだよ医療のクソ素人の分際で
勝手な妄想でそれが原因と思い込むクソババアどもら
ほんっと一定数いてマジうぜえイラMAXになる
81:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:45:03.63 PLk4fvLe.net
片付けが趣味の者だけど、家が広くても狭くても収納が少なくても多くても片付けられない人は汚部屋になるよ。
単純に物が多いだけ。収集家で捨てられない人。
1つ買ったら1つ捨てる。1日1つ何かを捨てる。
これなら誰でもできるからお試しあれ。
物がないと掃除も片付けも楽だよー
82:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 21:51:26.36 fOTCcHN/.net
断捨離って服とかアクセとか割と高価なものはエイッと処分できるんだけど、なぜかショッパーとレジ袋がどうにも捨てられない
あと子供が工作に使えそうな者達
やりたい！って言われた時にすぐ出したくて溜まる
思い切って捨てようとして出してくると途端に遊び始めるとかあるあるなんだろうな
83:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 22:06:19.73 /FaZkLr0.net
>>82
わかる！
一度も使ったことないのにプレゼントの包装に使われてたリボンやレースを工作や手芸に使えるかもと思ってついつい取っておいてしまう。
84:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 22:10:12.14 JkEXCXnG.net
>>82
分かる
貰わないのが一番だけどつい溜まるよね
指定のストック場所作って、そこからはみ出したら処分がいいと思う
今週のまいにちスクスクはキッチンの整理方法やってたんだね
ホームページで内容見たけど参考になった
85:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 22:14:35.84 SmaG7O81.net
>>82
あー分かる分かる、レジ袋も同じようなサイズと材質で安く何十枚も入って普通に売ってるから、よほどそっちの方が場所もとらないし穴もないし衛生的で安心なんだけどね。
ショッパーも可愛かったりブランド物だとつい残してしまうけど、いざ使おうと思ってもいいのは避けてしまったりw
86:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 22:21:08.36 PLk4fvLe.net
子どもが工作したあとの作品も飾ってる？
うちは家で作ったもの(てるてる坊主、折り紙、ティッシュの箱でギターとか)は満足するまで遊ばせて１週間見向きもしなくなったらこっそり捨ててます。
そこで「これいるの？」って確認しちゃうと「いるー！」って絶対言うからこっそりは鉄則。
廃材などは個数を決めてそれ以上は増やさないようにしたらいいね
87:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 23:37:01.28 DPWZmTH3.net
唐突にお医者様が肺炎でキレ出してて笑ってしまった
私も肺癌？リスクの話は初めて聞いたしよくわからないけど
88:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/04 23:55:41.01 TnuTEGkC.net
>>74
脅迫で通報しておきます。
89:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:23:32.64 ymr+PyH6.net
吹き抜け窓から見える中秋の名月がちょうど真ん中に輝いてて美しいわ
90:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:25:48.80 k7bTDqVw.net
>>87
2ちゃんねるで調子こいてると転落も呆気ないよ。
91:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:40:57.76 euQ6tG5t.net
「この人が言っているんじゃなくて病気が（暴言を）言わせているんです」
って西川史子さんが先月TVで言っていた
92:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:44:15.33 N24dRJG6.net
手遅れ
勝手に精神鑑定でもしてもらえばいいよ
93:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:47:09.30 7Oo7gnaA.net
愛着のもてない地方都市でボロ賃貸に住んでなんだかみじめ。新築分譲マンションや新築戸建が素直に羨ましい。
94:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 00:48:12.75 qEpoVgNE.net
賃貸はすぐに引っ越せるから羨ましいかも
95:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 01:16:49.74 cUG7Eyj+.net
育児ﾄﾞｺｰ?
96:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 03:58:34.53 spBvQPNv.net
すぐに引越さないといけない、という状況が既に羨ましくない…
97:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 08:03:29.54 WLVlrS9v.net
仕事の都合上愛着の持てない地方都市に家買いましたよっと
家自体は好きだけど周りの景色とかが気に入ってない
海老蔵とかよく子供を緑多い公園に連れ出してるじゃん ああいうのに憧れてたw
別に代々木に住みたいって訳じゃないんだけどさ
98:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 10:12:15.18 PJgDmhIC.net
うちは愛着優先で地域決めて、仕事は遠いパターン。
両方取れる人もいるだろうけどね。
長い通勤時間も、スマホでその週の買い出し（ネットスーパー）したり、子供の季節服選んだり
結構有効に使えてるからまあよし
99:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 12:39:00.58 mxpITcsn.net
高級住宅地の代名詞 世田谷人気がなぜか低落 今が「穴場探し」のチャンス
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
２０世紀の後半、東京の「世田谷」は高級住宅エリアの代名詞になっていた。憧れの住宅地とまで言われた場所だが、
今は「ブームが去った」状態になっている。価格を抑えた新築分譲マンションが現れても、なかなか購入検討者が来てくれない。
値上がりを続けても検討者が絶えない都心マンションとは異なる様相を呈している。
だからといって世田谷のマンションが今後、暴落するわけではない。すでに、川崎市の武蔵小杉駅周辺や都下の
国分寺駅周辺と大差ない価格水準になっているので、これ以上下げると採算割れしてしまう。この価格水準でじっくり売ってゆくしかない、
というのが不動産業界の実情である。
100:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:34:20.34 FZ922a46.net
今はタワーでしょ。全てに於いて高い所がブーム
土の上の戸建ては見向きもしませんよ
101:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:39:27.54 yZZzm/ZB.net
>>100
そうかな。首都直下地震とかきたらタワマンやばいらしいよ。テレビでやってた。
上の方ほど危ないって。
下にたどりつくまでに時間がかかるらしいし。
勘違いだと申し訳ないから気になったら自分で調べてみて。
102:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:40:47.92 ot2TWe2A.net
世田谷に住んでるけどマンシ�
103:㏍唐煖ｫ地も駅から遠い戸建ても売れ残ってるよ 中古リフォームマンションもいつまでも看板立ってる
104:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:42:11.60 ot2TWe2A.net
タワマンだけは無いわ
戸建てがいいけど
低層マンションもいいけど
タワマンはいらん
105:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:47:57.47 /UOxY+dc.net
今日、書店で週刊誌を読んでたら
タワーマンションに住んでる奥さんにタワマンを買う予定の人のフリして、
ここのマンションはどんな感じですか？って聞き出すって内容で
その話しかけた奥さんはタワマンの上層階住人らしく、上層階の奥様たちで集まると
下層の奥様ってユニクロ率高いよね ｹﾗｹﾗ
下層の奥様ってクルマも持てない人が多いよね ﾊﾊﾊ
せっかくのタワーマンションなのに、下層階ってスカイツリーも見えないのよ ﾌﾌﾌ
って、上層階のグループで下層階の奥様を馬鹿にして、買うなら上層階がいいですよって
すごくリアルな話でなんだかなあと思ったけど、現実にはそうなんだろうね
106:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 21:55:01.60 /UOxY+dc.net
>>100
その土が大事らしいよ
戸建に住んでると土に近いから風で砂ぼこりが飛んできたりして
体内の細菌のバランスが保たれて人間はそのバランスで生きてるんだって
それが土のないタワーマンションに上がると、土の中の細菌がこなくなって
体内の細菌バランスが崩れて、うつ病、流産、自律神経、更年期になるという研究ニュースが出てた
細菌といっても良性の細菌だから、人間にとって必用なものらしい
107:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 22:03:31.67 FZ922a46.net
福祉社会が整備され成熟してひと段落した
４０年後は戸建てブームが来ると言われているが…
また、社会が大人になれば、必然的にタワマンは消滅してくと言われている
リスクがあってもとにかく、今は憧れのタワマンブームに飛びつく流れが止まらない
108:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 22:20:27.68 cUG7Eyj+.net
>>105
賃貸1階住みだけど過ごしやすい天気の日に窓開けてたら床がザラザラするのがストレス
ブラーバ買えって事なのかな
109:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 22:29:55.60 ot2TWe2A.net
>>104
そういうの(マウンティング)がやりたい人は一定数いるから、そういう人達が固まってタワマンへ行ってくれるなら
住み分けできて逆に楽かもw
110:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 23:10:50.12 6AQ+s656.net
ドラマ「砂の塔」（菅野美穂、松嶋菜々子）みたいな世界ってほんとにあるんだねぇ
111:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 23:32:36.16 wTo2nfZt.net
スカイツリー毎日見ることに何の意味があるのかさっぱりわからないわ
112:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 23:35:48.21 ot2TWe2A.net
富士山が見えるなら意義もありそうだけどスカイツリーはどうでもいいね
むしろ電磁波で頭痛もちになりそう
テレビ局員の子供が女児ばかりなのは有名な話だし
113:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 23:45:40.68 cUG7Eyj+.net
戸建ての人もマンションの人も女児の親も男児の親もここ見てるだろうに、平気で相手を否定するような書き込みができるのが同じ親として理解しがたい
114:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/05 23:57:10.28 VgtqcXnx.net
>>104
ソース週刊誌だとw
戸建でも大規模分譲地だと似たような年代が集まるからどこいっても多少はありそう。
115:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:10:52.67 gziSgIDu.net
>>113
面白いのはその記事が不動産や社会問題で書いた何か意図のあるものではなく、ナン�
116:pかなにかの実体験レポート記事だったことw 戸建だと、高級な地域と庶民の地域が分かれてることが多いから一緒に生活しないけど タワマンだと同じ敷地内で貧富の差ができるのかなと思ってしまった
117:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:14:45.48 aOEFYHUn.net
>>112
ごめんなさい
すべて私が悪いんです
変な話題を出したばっかりにみなさんに不快な思いをさせてしまってすみませんでした
118:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:16:43.45 5TR6MyKD.net
これ以上は専スレで
賃貸vs分譲&戸建vsマンションスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
119:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:17:55.03 ugocdqc5.net
神楽坂アインスタワーの小さめの２LDKを当時５０００万で買ったけど、
今、８０００万になっててめちゃんこ儲かったわｗ
120:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:18:37.17 q+HI3X5t.net
>>107
うちがブラーバを使おうと思ったら、１週間かけて部屋の片付け掃除をしないと、床でスイスイ動かせないのがツライ
121:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:21:00.91 +Lc95ZAU.net
スカイツリー見えてもなんの得もない…
東京タワーが見えるならすごいと思うけど
122:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:22:03.59 gbVuS+jc.net
>>117
そういう不動産投機は業者が何十軒も物件を動かしてリスクを考えながら儲けるもので
個人が体張って人生の何割も費やして住んでギャンブルするのは危険じゃないかしら？
123:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:26:58.69 SY3zACGG.net
>>111
怖い話だね。
富士山好きですか？
ちなみに、自分は今年富士山に5月から5回も登ってきたかなりのアホですw
あ、見るのが好きなんですよね。
だいたいみんなそうですよね。
124:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:42:35.91 mJ2KtOdV.net
タワーレジデンス
これで、ステータス間違いなし
125:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:56:09.55 5TR6MyKD.net
2DK賃貸から来月引っ越し予定
1歳4ヶ月の子が最近キッチン(壁付け)へのバリケードを突破してくるようになった
半ベソで足元に纏わりついてくるから危ないし食事の準備も進まないんだけど、1歳台ってこんなもの？
引っ越しが近いからあまり物は増やしたくないけど、安全には代えられないしどうしたものか
126:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 00:57:33.96 UqhAngR/.net
東京タワー見える場所に住んでたけど基本カーテン閉めきっててほぼ眺めたことはない
スカイツリーて地味じゃない？
127:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 01:07:50.51 mmpyWhru.net
8階以上に住むと精神病む人が多い
子育てには不向き
128:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 02:05:51.35 u2nFZbjL.net
>>123
そんなもんだね。
お昼寝や夜寝てる間に作ってしまうとかテレビ見せてる間にササッと作るとかするしかない。
旦那帰宅が早いなら切ったりだけ先にしておいて、帰宅後子供を見てもらってる間に作るとか。
煮込み系は煮込む間は子に構えるしよく作ってた。
129:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 05:40:46.34 rcKLssXs.net
>>123
うちもそうだったよ
オンブしてご飯作ってた
130:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 07:31:54.67 XyCP3ycC.net
テレビに子守タイプか、子供可哀想やな
131:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 07:45:38.93 xF6P4I4t.net
>>123
寝てる間にやる。おんぶしてやる。こちらの姿が確認できる場所に椅子持ってきて座らせておく。
うちは主に寝てる間だったけど下の子は昼間は全く寝なかったから夜に全ての家事をしていて辛かったな。
132:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 10:12:42.09 iM3sjdp0.net
>>123
うちは一つの扉だけ、子どもが開けてもいいことにした。ザルとかタッパーとかキッチンペーパーとか危なくないものだけ入れてる。全出しするから後で片付けるの面倒だけど子どもも楽しそうだしいいかな。
133:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 13:03:28.33 +4gZcbI3.net
>>123
うちも1歳半と時はそんな感じだった
普段より夕飯を用意する時間を1時間以上早めて、子供に抱っこ求められたりぐずりだしたら中断して構う→落ち着いたら再開って感じで夕飯作ってたよー
134:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 14:47:31.89 XAkiZBMg.net
五歳になってもそんなだわ
まとわりつきはしないけどずっと喋り続け返事がなかったり思うような返答しないと怒る
対面式のキッチンに引っ越すから今度は子供の顔見ながら調理できると良いが
135:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 16:34:33.42 mpC+Fr2Q.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
136:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 19:36:58.63 5TR6MyKD.net
>>123です
みんな色々工夫してご飯作ってるんだね
なんとか上手くやってみます、ありがとう
137:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 19:48:04.55 1UdnGtXw.net
>>117
羨ましい。暴落前に売り抜けられて良かったね。
>>123
一歳半の子持ち。そんな感じ。おんぶしながら作ってる。
炒め物や揚げ物は油が飛んだら危ないから、電子レンジと電気釜調理してる。
138:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 20:07:16.46 XyCP3ycC.net
ギャンブルじゃなくて偶然儲かったってだけでしょ？いいことやん？
139:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 21:48:43.20 patVMzzP.net
>>135
ギャンブルの鉄則は最後の最後に全部持ってかれて
それを取り返そうと最後の勝負して結局大負けする
東京の不動産も株もみんな同じようなもんじゃ焼き
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/06 22:30:47.29 jbgEkRjQ.net
久しぶりにもんじゃ焼き食べたくなったw
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 12:55:31.63 +cmMgT3Z.net
. ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ |
／ ￣｀Y ￣ ヽ . | || i／. ⌒ ⌒ | |
/ / ヽ （Ｓ|| | （●） （●） |
,i / // / i i l ヽ | || | .ﾉ ）|
| // / l | | | | ﾄ､ | ..| || |ヽ､＿ ～'_／|ﾉ ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
| || i／ ノ ヽ､ | | ＿/ 入/ / ｀ヽ,.
（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo￣ ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
| || | .ﾉ ）| ;. .;. l､ ﾉ
| || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ .i, .:, .:, .:, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;;;,,_ｪｪ==--ｰ''" r,_,/ ☆
142:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 20:28:31.45 +R23QXFN.net
千葉県最大の主要駅、柏駅まで自転車6分
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
大型４LDK＋屋根裏収納 １２０㎡（４０坪） 築15年 所有権
エアコン×４基、ウォシュレット×２、録画機能付インターフォン、浴室冷暖房
HARMAN製ビルトインコンロ、専用庭に除草シート、砂利設置
柏駅⇒�
143:喆髣｢駅 ２５分 柏駅⇒東京駅 ３８分 ■１区画８０坪の土地を家庭菜園として利用可能 （年５０００円） ■手賀沼サイクリングロード、ジョギングロードまで徒歩２分 ■手賀沼の景色を一望、手賀沼花火大会一望 ■保育園まで400m、ほか小中高大学が近場にあり。大学病院（慈恵）近くにあり。 築15年でこの価格 都心までのベッドタウン、畑の栽培まで出来て、手賀沼や花火大会が一望出来る場所 めちゃくちゃ反響いいのか？出て間もないのにat homeで現在、ランキング全国１位の物件 確かに２階建てでこの物件スペックだと東京に住む高齢者は殺到しそう。
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 20:32:48.84 +R23QXFN.net
↑あ、保育園まで370mだった
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 20:41:18.42 b4QIfKtq.net
手賀沼の景色を一望…どんな景色？
146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 21:05:45.06 fllHGsQ5.net
その場所から自転車で柏駅６分は厳しくない？
バス停からちょっと遠いのも微妙
常磐線沿いでいろいろ探してたけどもっといい場所たくさんあるわよ
価格だけで選ぶなら魅力的だけどね
147:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 21:13:04.46 hwH3TPRG.net
自転車6分って表記が新しくてわろた
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 21:20:22.31 45tI0yD0.net
両親が住む土地と家を今すぐ売りたい。。。
都心で評価額三億五千万円だぜ。。。
149:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 21:59:04.13 IvBvjcxG.net
>140
それ反響すごいのってボクシング世界チャンプの実家だからでしょ
150:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/07 22:07:42.41 J/6DCIGQ.net
横浜の馬車道に出来る駅直結マンション、上層階ワンフロア1室で８億だった
低層はそんなにしないけどびっくり
分譲賃貸にでもしようかと思ったけど完全にDINKS（古）ターゲットにしてて子連れはお呼びでない感じ（住まないけど）
まあでもこういう風に棲み分けできればマンション住人にも良いよね
151:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/08 22:34:17.83 v9u5zosx.net
某品川近郊マンション
新築70平米3LDK
申し込んでしまったよ
いまは子供１人だけど２人できたら厳しいだろうな
狭いだろうな
階下とのトラブルも避けたくて1Fだよ
売り抜くのも厳しいだろうから子供が育ちきるまで、70平米かもな
ああ何故おれは申し込んでしまったんだ
152:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/08 22:58:54.92 QarEKhP+.net
戸建て新築で表札のデザインを選んでるところです。
やっぱり子もわかりやすい漢字がいいかな？
ローマ字だけだとオシャレな感じだけどわかりにくい？
153:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/10/08 23:05:58.88 TGgE1T1W.net
>>149
防犯上は漢字じゃない方がいいとも言うけどねー
フルネーム載せるわけじゃなければ、家の雰囲気に合わせてでいいんじゃない？
154:名無しの心子知らず
17/10/08 23:16:04.16 lEGq5sfH.net
>>148
多分、1階は湿気がすごいはず。
155:名無しの心子知らず
17/10/08 23:25:44.69 0uniq5h0.net
>>148
おめ！買った時が買い時、そして一人っ子かもしれないし。
きっと高いんだろうな。うちなんて関東圏県庁所在地、駅徒歩10分以内だけど2ldk（リビングに良くある和室がない広々タイプ）75平米で家賃７万だ。
子供が同性2人だから、小学校低学年のうち
156:に引っ越しと思いつつ次住む土地がマンション探し中。
157:名無しの心子知らず
17/10/09 00:59:00.53 GWKgfNAv.net
>>149
ｵｼｬﾚ過ぎて配達の人が表札読めない家が増えて困ってるって記事見たことある。
158:名無しの心子知らず
17/10/09 02:23:57.05 mmLBMgal.net
>>153
すぐ目の前に表札あるのにたまたま歩いてた私に聞かれたことあるわw
特にプレートがはっきり見えないアイアンとかの切り抜き文字だけのやつ、ローマ字でも筆記体とかだと分かりにくいみたいね。
159:名無しの心子知らず
17/10/09 03:30:31.04 JbZnlc1w.net
知人宅はアイアンのローマ字表札がわかりにくいからって、鉛筆で薄く書いた漢字表記の小さい紙を貼っているらしい…
160:名無しの心子知らず
17/10/09 06:40:33.69 jax5zoE4.net
うちの表札、ガラスに漢字と番地のみを擦ってある
同じ名字が2軒隣で、郵便宅配の間違いが多いんだよね
161:名無しの心子知らず
17/10/09 07:06:56.10 5b/RWqRh.net
>>148
申し込みはただの意思表示だから取り消しても何のペナルティもないよ
契約じゃないので。見直せば？
162:名無しの心子知らず
17/10/09 07:19:36.37 AXIgiScS.net
>>149
個人的にはよくある名字ならローマ字、珍しくて読みにくい名字なら漢字がいいと思う
163:名無しの心子知らず
17/10/09 08:06:47.11 lH42aMxZ.net
>>148
アパート時代に階下から子供の走る音歩く音、物を落とす音が聞こえた
1階の人って下に誰もいないと思って気を遣わないから上にも筒抜け
自分は戸建てにした
164:名無しの心子知らず
17/10/09 08:06:56.46 GWKgfNAv.net
>>154
公園で知り合ったママさんに家の場所を教えて貰ったんだけど、その辺りが切り抜き、ローマ字の筆記体の表札ばかりでいまだによく分からない。
165:名無しの心子知らず
17/10/09 08:27:13.14 V1Gy5NFR.net
>>158
逆だと思うけどな
表札は地図（ゼンリン等の住居地図）に名前が載るからな
珍しい苗字だと目立つよ
166:名無しの心子知らず
17/10/09 08:55:18.82 +5c0fCod.net
>>151
最近はマシだと聞くけど換気は気をつけないとな
>>152
本当に買い時だったのかって自信もてないわ…
>>157
契約まで1Wあるから考えるつもり
>>159
それよく聞くよね気をつけるわ
167:名無しの心子知らず
17/10/09 09:09:06.53 ldZNQz0T.net
うちも表札ガラスに漢字だわ 遠くからは光で見えにくいけど郵便やさんは間違えないかな的な
>>162
奥さんとよく話し合ってね 子供は意外と長い間部屋いらないよw
うちはピアノ習わせたかったから戸建てにしたけど…
168:名無しの心子知らず
17/10/09 09:23:01.96 rDOSmMxZ.net
うちの実家千葉で、最近帰省(と言っても子連れで日帰りだけど)したんだけど
今まで山や、畑だった所に大量の一戸建てが立ってて、え、そんな所に住むの？って所を買ってみんな住んでる
さらなる地方から来た人は分からないかもしれないけど、雨の日は渋滞だし、土日も混むから車もバスもあまり信用できないような所、仕方なく地元の人は駅まで自転車(山あるから必死)
しかも外国人多い、中国人はいないけどインド人とかオーストラリア人
時代の移り変わりについていけない
169:名無しの心子知らず
17/10/09 09:34:12.63 PyH6hXOQ.net
戸建て希望で土地探し中だけど住みたかったエリアは駅遠くても高くて諦めようかと迷ってる
駅近で広めの土地を優先させるべきか
170:名無しの心子知らず
17/10/09 09:48:11.74 +5c0fCod.net
>>163
そうなの？
171:少なくとも小学1年生～高校卒業まではいるかなとおもってる 大学からは１人暮らししてくれ
172:名無しの心子知らず
17/10/09 09:54:47.88 QwdbaqVt.net
12年間を長いと思うか短いと思うかだね
うちは共働きで家族揃う時間も少ないから3ldk70平米にしたけど、専業家庭だと狭いだろな
173:名無しの心子知らず
17/10/09 10:13:59.65 +5c0fCod.net
>>167
うちも共働きです
ちなみに何人家族で、どんな間取りの使い方してますか？参考にしたくて…
うちは俗に言う田の字の横リビングでこんな感じです
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
リビング中の4.5畳は窓がないので子供部屋にするのはかわいそうかな…とか思ってます。とはいえ仕事から疲れて帰って自分が買ったマンションにかえるのに、窓もないこんな狭いところで寝るのにちょっと不満があったり…
174:名無しの心子知らず
17/10/09 10:31:08.76 HUgdIQYB.net
>>168
寝るの嫌なら日中窓無い子供部屋のが辛いと思うけど
ただ何階でどうなってるのか知らないけど子供部屋の窓って危険な匂いがする
175:名無しの心子知らず
17/10/09 10:48:45.57 +5c0fCod.net
>>169
1Fだけど、子供部屋に窓は防犯とか事故の意味でないほうがいいってこと？
現実的には子供の性別にもよるけど大人が中居室やなぁ
176:名無しの心子知らず
17/10/09 10:50:15.49 QwdbaqVt.net
>168
子供男女1人ずつ、まだ2人とも未就学児
レイアウトは違うけど同じ、リビング、リビング横和室、洋室、洋室で全室窓ありです。
今はリビング横和室が子供部屋兼みんなの寝室。洋室は夫婦1人ずつ書斎に
上が小学校に上がったら洋室を1人部屋にする予定、夫婦の書斎は1部屋に合体
2人とも小学生になっても、大人はリビング横和室で寝る、書斎は同性の部屋に置かせてもらって子供部屋に入る口実を作るつもり
あと狭いからベッドは置かず布団上げ下げしてます
177:名無しの心子知らず
17/10/09 14:02:45.81 A+BC/War.net
本八幡駅10分圏内の認可は
八幡南こども園 0歳3名、1歳6名、2歳10名、3歳12名、4歳14名、5歳15名 ただし定員締切
eこども園 90名 定員締切
いろはな保育園 0歳6名、1歳6名、2歳7名、3歳×、4歳×、5歳×
明徳八幡保育園 0歳9名、1歳18名、2歳18名、3歳×、4歳×、5歳×
ミルキーホーム 0歳×、1歳×、2歳×、3歳9名、4歳9名、5歳9名
フェリーチェ 0歳13名、1歳13名、2歳13名、3歳×、4歳×、5歳×
東京に近いからと市川を探ったら、全然ダメだ
178:名無しの心子知らず
17/10/09 14:33:04.64 RI3F0sND.net
>>165
住みたかったエリアの理由がわからないからなんとも…
こればっかりは縁だから、納得するまで考え続けた方がいいと思う。
自分は妥協したところとかはずっと気になり続けるタイプだったから、少しでも気になるところは辞めたし、
「あーあのとき買っておけば…」とも一度も思ってない。
179:名無しの心子知らず
17/10/09 15:03:07.41 93dmZZol.net
>>172
これのなにが全然駄目なのかがわからない
何歳クラス狙い？
180:名無しの心子知らず
17/10/09 15:35:02.90 8uPcgH2X.net
>>148
電車によく広告出てるやつかな。
分譲ならそんなに音響かないよ。
一階はどうかな、二階にしたら？
181:名無しの心子知らず
17/10/09 17:01:49.06 2zJIH2SG.net
>>175
直床で割と節約されたマンションなもんで音は響きそうなんだよね…
182:名無しの心子知らず
17/10/09 17:26:08.22 D04hUD8b.net
子供の玩具のうまい収納方法無いだろうか
今はレゴブロックと�
183:ｼ面ライダー系の玩具に夢中 でもライダーは今年のは見向きもしないから、もしかしたら戦隊ライダー系の玩具は今後増える見込みはないかも 旦那と自分が好きだから、昔のも含めて捨てるのも惜しくてとっておいてる感じ レゴブロックは80センチ四方のこたつテーブルの上にブロック嵌める30センチ四方くらいの板とニトリの1800円くらいのレターケースを二段積んで仕切りつけて色やパーツごとに仕分けしてる これをそのまま引越し先のリビング横の和室（四畳半）に置こうと思ってる 問題はライダー系の玩具何だけど、ドライブ、ゴースト、エグゼイドのベルトと連動武器諸々が結構な場所を取ってる ニトリのカラーボックス用インボックスに片っ端から入れてるけどベルトと武器で三段くらい（上の方はみ出てる） 小さい連動玩具は同じシリーズのハーフサイズの箱に入れている。 三段カラーボックスを二つくらい置いてしまうか、なんかもっと遊んだり片付けしやすい見せる収納的なやり方があるのか なんか良いアイデアありますか？
184:名無しの心子知らず
17/10/09 21:15:48.56 qpNmLgLf.net
子供がまだ小さいので学習机代わりに、
収納と兼用のスライドデスクを考えているのだけれど、
引き出したデスク部分と収納家具状態の時の天板部分が段差があって
全面は使いにくい。
この段差をなくした家具って存在するかな？
扉を開いてデスクにするタイプは段差ないのもあるけど、
子供が使うにはちょっと危なそうな気もするので、スライド限定で。
185:名無しの心子知らず
17/10/09 22:23:43.55 19kFNbN5.net
>>171
まったくの同条件です
間取りも子供の性別も同じ
中和室
186:名無しの心子知らず
17/10/09 22:27:42.71 19kFNbN5.net
途中でおくちゃった
中和室の今後の使い道に悩んでます
いま洋室1をみんなの寝室、洋室2は旦那の書斎、中和室はオモチャ部屋
今後洋室1に男児と旦那の部屋、洋室2は女児の部屋、中和室が夫婦の寝室の予定ですが、男児と旦那が同じ部屋って大丈夫なのか悩んでます
中和室て使い勝手悪くて、ほんと悩みます
187:名無しの心子知らず
17/10/09 22:30:37.46 /I482N0E.net
寝る部屋って決めて作る（想定する）なら、窓が無いとか小さい部屋も良いよ
寒く無いし暑く無い、静かでそもそも暗くなってからしか行かないから窓関係ないという
寝室の上の方（180センチくらい？）に細長いのをつけたわ
188:名無しの心子知らず
17/10/10 00:06:14.28 ZNgtT79S.net
親と同じ部屋とか気の毒すぎる。
自分が子供の頃、そうだったとして平気でいられたのかと。
189:名無しの心子知らず
17/10/10 00:28:04.26 46EVme37.net
旦那に書斎いる？ない家の方が多いんじゃない？
子供に譲ってあげて中和室とリビングだけで親は何とかならないかな…
うちは一軒家で2階に小さな旦那用部屋作ったけど
本や服置いたり朝スーツ着替えるためだけにしか使ってないな
姉妹なら部屋半分こで良かったのにね
190:名無しの心子知らず
17/10/10 04:27:04.69 KaiutlyH.net
>>181
採光がないのって体調を崩しやすいよ
体内リズムが崩れるし鬱になりやすくなる
191:名無しの心子知らず
17/10/10 05:35:27.79 +tcYYGL8.net
>>180
旦那書斎の使い方によらないかな。
ちょっとパソコンしたりする程度なら中和室の寝室の片隅にロータイプのパソコン机買ってミニ書斎にするとか。
とは言え子供が夜寝てからも仕事の残りを
192:バリバリしなきゃいけないようなら、子供と同室だと子供が寝てからも電気つけてガサゴソすることになるし迷惑だと思う。 趣味部屋としての書斎だとしたら子供が受験勉強や宿題してるのに横で遊ばれたら気が削がれるし。
193:名無しの心子知らず
17/10/10 06:36:43.16 q/xcmBXu.net
>>183
姉妹でも部屋わけるのなんて嫌だわ
>>180
中和室を夫婦の部屋にする以外ないでしょ
娘は一人部屋なのに息子は旦那と同室なんて可哀想すぎる
おとなしく4LDKにすれば良かったのに
194:名無しの心子知らず
17/10/10 07:38:58.33 DOZHFe1M.net
＜住んだら地獄な街ランキング＞
1位 谷中……夜は早く、店がほぼ閉まって真っ暗
2位 鎌倉……尋常じゃない車渋滞に地元民は困惑
3位 春日部……若者は市外で遊ぶため、老人ばかり
4位 白金高輪……夜は早く、人通りも少ない
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― 首都圏［ヤバい街］ランキング ―
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195:名無しの心子知らず
17/10/10 07:41:03.21 DOZHFe1M.net
田園調布にはコンビニが無い!? 自由が丘で“半グレ”を目撃…没落する「セレブタウン」の実態
2016.06.19 雑学
田園調布、芦屋、南山……庶民の羨望と嫉妬の的となってきたセレブタウンであるが、その一部が今、落ちぶれているという。
住民は口を開けば「住みづらい」の大合唱。一体何が起きているのか？ 実態を追った。
高額すぎる固定資産税に困窮 憧れの住宅街はセレブの墓場へ
田園調布にはコンビニが無い!? 自由が丘で“半グレ”を目撃…没落する「セレブタウン」の実態
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
196:名無しの心子知らず
17/10/10 08:06:28.75 p/QJm5GJ.net
中和室って一部屋に数えていいんだっけ？
3Lでなく２SLDKなんじゃないの？
197:名無しの心子知らず
17/10/10 08:20:03.15 Pvgw5iSu.net
>>178
図面が想像できないんだけど物理的に可能な構造なの？
数ミリの段差なら可って事かな？それならスライド部分を収納してる天板がスチールとかならできそう
木製で段差無しならスライドした後高さを揃えるために嵌め込んだり持ち上げたりする必要があって子供には難しそう
198:名無しの心子知らず
17/10/10 08:30:57.13 IZlzxfJI.net
いつも思うんだけど四人家族なのに3LDKとか、何でそんな間取りにしたの？って人いるね
今後睡眠トラブルで夫婦がいつまでも同じ部屋に寝れるとは限らないし、
夫婦のどちらかが体調崩したりしたらどうするんだろう
真冬でもリビングのソファで雑魚寝するんだろうか
家族の人数分の部屋数なんて当たり前だと思ってた
199:名無しの心子知らず
17/10/10 08:32:05.51 tCTsEuJh.net
>>190
蝶番で二つ折りにするしか思いつかないな
200:180
17/10/10 08:53:54.69 fw/7S4K0.net
4LDKだと東リビング個室北向きしか窓がなかったもので仕方なく東リビングと個室が南と西に窓がある3LDKにしました
その後生まれたのが女の子�
201:ﾅ部屋割りが悩ましいことに… 洋室1はクローゼットも広いので個人部屋と荷物置きになりそう 洋室2は狭いので個人部屋しかつかえず あと窓とエアコンがない中和室…と、選択肢がない 中和室てリフォームしても微妙だし、同じ間取りの人はどうやって使ってるんだろうかと
202:名無しの心子知らず
17/10/10 09:10:19.13 o2HdxXkv.net
>>191
稼ぎは少ないけど地価の安いところはプライドが許さないから住みたくないし、書斎は絶対必要これは譲れない。
そこで子供部屋兼書斎にすれば、子の動向も逐一察知できるし一石二鳥だよね。
我ながらやりくり上手というか策士だなと思う。
と、こんな思考だから仕方ないね。まさに毒親。
203:名無しの心子知らず
17/10/10 09:12:12.66 etRC2qck.net
3LDKマンションて部屋の数からして一人っ子のイメージだったわ。
そうか、中和室ってエアコンないのね。
こどもの部屋に入る口実作って監視出来ればこどももすぐ独立()してくれそうだわぁー
204:名無しの心子知らず
17/10/10 09:14:13.73 7xncpDW1.net
>>193
子供が２人（予定の人も含み）の人はあんまりその間取りの家買わないと思うな
向きよりも子供用に同じ広さの部屋が２つあるのが必須条件
どっちが広い部屋を使うかで遺恨を残さないよう気を付けて…
205:名無しの心子知らず
17/10/10 09:24:31.02 APBZtqVb.net
ここの人たちすぐ独立なんて言葉出すけど
そんなに居心地悪くして子供追い出したいもんなのかなと疑問に思うことが度々ある
206:名無しの心子知らず
17/10/10 09:28:20.62 p5CDN3HS.net
うん、四畳半でいいから1人に一室
これは絶対
小学生のうちはいいけど、中学生からは無いとお互いキツイ
親が過干渉でも勉強するのは小6まで
そこから過干渉だった分超反抗期が来る
207:名無しの心子知らず
17/10/10 09:41:20.87 Xt2RLuYm.net
うちのあたりはマンションはほぼ3LDKだし、戸建てでも3LDKのところも多いみんな一人っ子ってわけもなくだいたい子供二人三人いる
家族の人数分の部屋は現実的ではないと思う
子供二人ならそれぞれの部屋に親の部屋で三部屋あれば足りるし
208:名無しの心子知らず
17/10/10 09:44:21.76 p5CDN3HS.net
アメリカやヨーロッパなんか生まれた時から自室があるのに自立してるんだから要は育て方や考え方だと思うわ
ある程度の年齢になったら、生活やお金は親に甘えないようにすれば良いだけだし
社会人になってもガス光熱費食費出してあげて、洗濯料理もしてあげてたら、そりゃ自立しないわ
209:名無しの心子知らず
17/10/10 09:53:02.29 cMY1mR8w.net
一人っ子女児なら2LDKでもいける…ギリ
私は大丈夫だった
というかLDKの間取り次第かな
表記は2LDKでも実質2DKみたいな家もあるし
210:名無しの心子知らず
17/10/10 10:08:20.23 q/xcmBXu.net
>>197
今の流れでそんな話誰がしてる？
だいたい、独立させたいから居心地悪くするなんてナンセンスだって前スレで話してたよ
211:名無しの心子知らず
17/10/10 10:14:18.55 APBZtqVb.net
>>202
今の流れというよりこのスレでよく出る話よ
別に特定の誰かに言ってるわけじゃない
212:名無しの心子知らず
17/10/10 10:20:32.93 MXalsab+.net
高校、せめて大学でたら一人暮らしして欲しいわ
こっちだって50歳前後で仕事の責任が増えてる時期なのに、人の世話してる暇なんかない
213:名無しの心子知らず
17/10/10 10:21:34.72 /yWKILQ2.net
>>204
なんで子供産んだの？
ちょっと理解できない
214:名無しの心子知らず
17/10/10 10:57:20.37 dPaQzO9P.net
高校/大学出たら一人暮らしさせる、は前から普通にあった考えだと思うが
うちは一人っ子の3LDKなので、部屋の数自体は足りてる
だけど子供部屋が南向きで、現在洗濯物干し部屋としてすごい重宝してるので、将来明け渡すのが残念だわ
215:名無しの心子知らず
17/10/10 11:01:49.06 MXalsab+.net
>205
夫のことも子供のことも愛してるし今は1番にけど貴方には説明しても理解して貰えないと思うわ
離婚した人に「なんで結婚したの？」というくらいナンセンス
なんで？まではいいとしても、理解できないと言うのはすごく差別的な考え方だから子供に移らないよう気をつけなね
216:名無しの心子知らず
17/10/10 11:14:17.58 I5XpBjjQ.net
仕事のストレスを家庭に持ち込んでる人は大変ねw
217:名無しの心子知らず
17/10/10 11:57:08.16 xhBp4Dse.net
>>205
理解できないってほどのことかな？
高校在学中とかではなく、卒業したらって書いてあるし
それくらいになったら自立してほしいって普通じゃない？
218:名無しの心子知らず
17/10/10 12:07:49.23 o2HdxXkv.net
>>209
きっと結婚するまで実家住まいだった人なんだよ。あまりキツく言うとかわいそうだよ。
219:名無しの心子知らず
17/10/10 12:21:31.06 LbsxQ6yj.net
絡みでやれ
220:名無しの心子知らず
17/10/10 12:41:30.43 kT36fybs.net
>>196
4LDKだと売る時に需要が少ないってどこかで聞いたことあるけどそうでもないのかな？
子供2人に同じ広さの部屋、で条件絞り込むとそこそこ物件の数が限られる気がする
221:名無しの心子知らず
17/10/10 12:58:09.07 +g7xO0Xy.net
>>205
もう子供じゃなくない？
一緒に住んでたら世話的な事はするだろうし
222:名無しの心子知らず
17/10/10 13:05:56.62 IZlzxfJI.net
高校なり大学なり学生生活終わったら一人暮らしなんて当たり前だよね
男の子だったら特に実家ぐらしの男って敬遠されがちだし
223:名無しの心子知らず
17/10/10 13:39:20.37 3GC7lmPv.net
出ていきたいならともかく居たいなら居てもいいと自分は思うけど
どうせ結婚すれば出ていくんだしそれまでに出費抑えて出来るだけお金貯めておいたらいい
224:名無しの心子知らず
17/10/10 14:08:31.02 dOmfrueC.net
独り立ちさせれない親は親失格やで
大学生になれば普通はもう出て行く、親離れしてない子供に嫁ぐ奴はロクデモナイ
225:名無しの心子知らず
17/10/10 14:19:14.45 bIkqB4I5.net
>>212
それはマンションの話だよね
戸建だと逆に4LDK以上ないと売りにくくなるよ
226:名無しの心子知らず
17/10/10 14:21:10.51 ld8zVn+i.net
自分の地元は女子は地域柄実家暮らしが多かった。
あと自分の時代は、就活のときに女性の一人暮らしは不利って聞いたことがあった。今はもう古いのかな？
うちは男児ひとりだけど、いつ家出て行くかは知らんが所帯を持っても帰省できるスペースはとっておこうと思ってる。
自分が実家マンションで自室がもうないのと、旦那実家も戸建てだけど旦那の部屋がなくなってて、帰省しにくいから。
227:名無しの心子知らず
17/10/10 15:11:57.88 lcckwN6M.net
マンションと戸建てだとセキュリティはどっちがいいのかな
228:名無しの心子知らず
17/10/10 16:13:01.14 9i4c7jUX.net
>>219
一長一短
229:名無しの心子知らず
17/10/10 16:20:56.29 mjHJ3fIw.net
物件によるとしか
230:名無しの心子知らず
17/10/10 16:40:42.65 9AFEVoLW.net
>>218
一人暮らし女子が就活に不利って初めて聞いたけど、理由は何だったの？
231:名無しの心子知らず
17/10/10 16:49:43.31 eIEGwUvC.net
うちの実家の方は、地元進学は実家暮らしが大半だったわ。
わたしも地元進学そのまま地元の機関に就職だったけど、独身のうちは同�
232:ｻみんな転勤になるまで実家から通勤って当たり前だった… うちのこどもたちも都内進学就職なら住んでいてもいいよ、ぐらいのスタンスでそれなりの場所に家を建てた。少数派だったか。 でも独り暮らしだけが自立ってわけじゃないとも思うのね
233:名無しの心子知らず
17/10/10 17:05:06.39 9AFEVoLW.net
家庭板の見過ぎで、一人暮らし経験の無い男が結婚してから嫁に家事の無茶振りするのを避けたいんだけど実際はそういうケース少ないのかな
234:名無しの心子知らず
17/10/10 17:22:56.92 638ONZYW.net
それは親の育て方もあるんじゃないの？
お母さんだけ家事してるのが当然の家で、他の考え方も知らずに育ったらそうなるんじゃないかな
235:名無しの心子知らず
17/10/10 17:24:13.80 zzGlu2la.net
１人暮らしはしないよりしておいたほうがいいと思う
仕送りありの学生時代ではなく就職してから
社会人でも実家暮らしをするなら家事を分担するべき、今は何でも母親にやってもらってお弁当まで作ってもらってる人も多いけど自立できてなさすぎ
236:名無しの心子知らず
17/10/10 17:34:08.57 +tcYYGL8.net
>>178
スライドタイプだとどうしてもしなると言うか不安定だから子供には危ないし使いづらいと思う。
スライドタイプも隙間に指を挟んだりするし十分危ない気が。
小学校なら普通に学習机買ってあげた方がいいと思うし、まだ幼稚園とか小さいなら床に置く折り畳み机とかこたつテーブルの方がいいと思うよ。
237:名無しの心子知らず
17/10/10 17:46:12.18 MvfA8jWD.net
>>218
銀行とかは今もそうじゃないかな
実家暮らしで小学校や中学から私立の都会育ちのお嬢さんの方が入りやすいはず
238:名無しの心子知らず
17/10/10 17:47:30.31 78qw1jQo.net
とにかく早く子供を追い出したいって躍起になってる人は毒親育ちなの？
リラックスできるはずの家が居心地悪いって嫌だな
239:名無しの心子知らず
17/10/10 17:51:59.60 9ilBP3LO.net
中学でいじめられてひきこもりになった子も追い出すのかね
就活失敗しても追い出すんだろうか
240:名無しの心子知らず
17/10/10 17:54:48.87 p5CDN3HS.net
>>229
自立させてあげるのは親の愛だよw
いつまでも実家に甘えて自立も結婚もできない子はかわいそう
自立して、それで実家には遊びに来ればいいじゃん
居心地のいい家と、依存した家は違う
241:名無しの心子知らず
17/10/10 17:58:04.72 BS71HYFM.net
うちは首都圏なので、独身のうちは東京で一人暮らししろとは言えない。
家賃高すぎだし。
子ども達には、実家住まいで浮いた分で貯金して欲しい。
ローンで精一杯なので、子どもの住宅費用の援助とかしてやれそうにないし。
242:名無しの心子知らず
17/10/10 17:58:26.26 p5CDN3HS.net
>>230
いじめは存在するけど引きこもりにさせちゃうのは親が悪いし
就職失敗って30社受けて全滅とかやばいと思うわ
243:名無しの心子知らず
17/10/10 18:01:28.08 dZoG1iS2.net
>>222
不利じゃない？大手なんて特に。
サント○ーで派遣やってた時に正社員は皆実家通いだったな。
で黒髪。
244:名無しの心子知らず
17/10/10 18:03:03.26 78qw1jQo.net
>>231
そりゃ社会人が実家でゴロゴロしてるなら分かるけど、小さいうちからわざわざ劣悪な環境にしなくてもちゃんと子育てできていれば自然と自立できる子になるでしょ
245:名無しの心子知らず
17/10/10 18:05:13.61 p5CDN3HS.net
>>235
誰も家を劣悪にするとか言ってなくないか
246:名無しの心子知らず
17/10/10 18:09:26.51 IqAuDBW1.net
近年の犯罪者は、自活経験がなく、歳を重ね
おめでた婚後も実家の援助で生活が成り立っていたが、
親の援助が少なくなったり、亡くなったりしたとたん
他人に危害を加える衝動に走る
247:名無しの心子知らず
17/10/10 18:11:04.98 cMY1mR8w.net
>>232
よほどしっかりした子じゃないと毎月定額貯金なんてできないよ！
月4万くらい徴収して、それを�
248:熄盾ﾅ貯金して、結婚する時にあげるんだなぁ
249:名無しの心子知らず
17/10/10 18:11:40.51 McFTMfOy.net
>>234
煽りでも何でもなく単純に知りたいだけだけどどういう理由なの？
実家暮らし＝お嬢様＝清楚というイメージ？
250:名無しの心子知らず
17/10/10 18:15:15.21 IqAuDBW1.net
少なくとも、成人したら、4-5年は、アルバイトでも経験して、
人間が生きていくためには、何が必要かを考えて、行動する体験が必要だと思う。
何でも誰かがやってくれる、守ってくれると育てられ、自分の思い通りにならないと、
他人のせいにする、他人に危害を加える
251:名無しの心子知らず
17/10/10 18:26:32.21 dZoG1iS2.net
>>239
親元にいるほうが生活が乱れにくいからかな？
バックれたりしにくいだろうし。
身元が確かとか。
252:名無しの心子知らず
17/10/10 18:57:58.94 uOKP1EJF.net
こういう明確な根拠や納得できる理由もなしに
さも真実のように噂話するって
超地方民臭がする
うちの母親と同じ
で、経験したの？根拠は？と聞くと答えられない
ソースはサントリーの派遣()
まあ実家近い方が辞めにくいはあるかもしれないけど…
大学上京してそのまま新卒就職なら一人暮らしだしねえ
大手だって本社東京じゃない所もたくさんあるし、研究所なんかは都外だしねえ
253:名無しの心子知らず
17/10/10 19:10:51.36 CnTynJA9.net
昔は一般職の女性社員なら実家暮らしは必須だったというのはよく聞く話だけどね
親元で花嫁修業して社内結婚か上司の見合い話というイメージ
もちろん今はそんな時代じゃないけど
254:名無しの心子知らず
17/10/10 19:11:25.77 Ui2PIfKn.net
子どもが家から通える大学に入学したとしても、1,2年は一人暮らしの経験があってもいいなと思う。本人の意思に任せるけど。
家は子どもが勉強しやすい収納とか配置、手に取りやすい本棚とかは考えてるけど、基本は夫婦の趣味。親が楽しんで生活してるのが一番だと思うわ。
255:名無しの心子知らず
17/10/10 19:14:05.38 bVcm616r.net
>>239
家賃払って一人暮らしするくらいの給料は出ませんよ説
仕事がハードで一人暮らしだと自己管理ができなくなる説
くたくたになって帰って愚痴を聞いてくれる環境にないと病む説
というのを聞いたことがあるよ
私は最初、家賃説の会社にいた
256:名無しの心子知らず
17/10/10 19:15:51.49 o6UP/Sh7.net
私は薄給銀行員だったけど実家にお金を入れないで積立、社内預金、持株会などで10万貯金してたわ
父親がバブル時代の銀行員のくせにひどい浪費家で実家にお金がなさすぎて反面教師
結婚資金も自腹の代わりにご祝儀も全部自分のもの
貯金は今でも残ってるけど家のローンの頭金にはせず、突然子供が理系大学院とか行って学費が大変な場合にとっておくわ
257:名無しの心子知らず
17/10/10 19:17:31.01 McFTMfOy.net
>>241
そうなんだね
理系で就活もあまりせず有名ではない所に入ったから知らなかった
そういう企業もあるって覚えとくありがとう
>>245の理由なら逆に一人暮らしさせたいなｗ
258:名無しの心子知らず
17/10/10 19:18:43.23 so3tSht8.net
自立=一人暮らしでも寄生=実家住まいでもないのにね
259:名無しの心子知らず
17/10/10 19:20:50.42 dWQpHlO5.net
実家暮らしでも一人暮らしでもある程度子供の希望を汲んでやりたいわ
260:名無しの心子知らず
17/10/10 19:30:09.54 tCTsEuJh.net
>>245
私は横領予防みたいな感じのを聞いたことある
一人暮らしだとお金に困って横領する可能性が上がる、みたいな
261:名無しの心子知らず
17/10/10 20:17:46.78 IZlzxfJI.net
>>218
男児なら帰省のスペースなんて要らないよ
誰が好き好んで義実家に泊まりたがる
262:嫁がいると思ってるの うちはおもてなしするのも宿泊の用意も面倒だから子供部屋は私の部屋にして息子夫婦の泊まる部屋なんて用意する気ないよ どうしても来たいならホテル代は出すから勝手にホテルなり泊まって欲しい
263:名無しの心子知らず
17/10/10 20:22:36.03 IqAuDBW1.net
今のマンションに娘が小学生の時にこしてきた
どの部屋も同じような間取りの都内3ldkで、子供3人が多数でびっくりした
うちが娘一人っ子なことを嫁がマンション住人にいびられていた
都内では子供の数分の部屋は考えないのが普通のようだ。
264:名無しの心子知らず
17/10/10 20:27:28.02 54R8uVzf.net
>>250
私もそれ聞いた
実家暮らしの女の子は生活が乱れない→悪い男に貢いだりしないので会社の金に手を付けないって
265:名無しの心子知らず
17/10/10 20:32:15.31 +tcYYGL8.net
>>251
私は義実家泊まるの好きだよー
美味しいご飯作ってもらえて上げ膳据え膳幸せすぎる。
266:名無しの心子知らず
17/10/10 20:37:07.69 KaiutlyH.net
経理みたいに横領できるような職種の場合、大抵は連帯保証人をつけますから。
267:名無しの心子知らず
17/10/10 21:47:07.53 IZlzxfJI.net
>>254
貴方みたいによその家で食っちゃ寝して平気な図々しい嫁をもてなすのが馬鹿らしいから尚更嫌だわ
268:名無しの心子知らず
17/10/10 21:58:32.78 eIEGwUvC.net
お金が返ってくるのは当たり前。
自分の勤めてたところは金融機関だったけど、不祥事がニュースになったほうがダメージ大きいので抑止力がもっぱらの目的だったよ。
>>256
あなたはお義母さんにそんな嫁扱いをされていたのかと思うとちょっとかわいそう。時代の違いなのかな。
うーん、子育て全然関係ないからしばらくロムるわ。
269:名無しの心子知らず
17/10/10 22:01:26.65 i+I9xYhZ.net
嫌がらずに義実家に遊びに来てくつろいでくれる嫁なんて私は嬉しいけどな
270:名無しの心子知らず
17/10/10 22:02:37.65 K/87CeUz.net
息子が家族連れて帰ってきてくれて、奥さんが私の家でくつろいでくれたらすっごく嬉しいけどなあ
希望的観測のために部屋を広く設計する余裕はないけどさ
271:名無しの心子知らず
17/10/10 22:05:01.51 +tcYYGL8.net
>>256
ごめんね、それを義母が望んでるんだー
あなたがそうしたいなら好きにすればいいけど全ての嫁が義実家嫌いみたいに書かれてるのは視野が狭いなと思って。
272:名無しの心子知らず
17/10/10 22:05:58.97 McFTMfOy.net
二世帯住宅ってアリ？
子育てっていう観点では祖父母が近くにいた方が何かと助かることもあると思うんだけど、将来介護要員になることを考えるとメリット少ないかな
273:名無しの心子知らず
17/10/10 22:13:48.47 ptaFJm55.net
一人暮らしさせると仕送り高くつくからなるべく自宅から通ってほしい
遠い大学にどうしても行きたい学部があるなら仕方ないけど
学費&仕送りなんて出来れば避けたい
高校出たら追い出すなんて皆お金持ち
274:名無しの心子知らず
17/10/10 22:18:38.10 aoyyNZgr.net
>>260
うちは望んでるかどうかは知らないけど、義母は家事を完璧に自分流でやりたい人だから手出し無用
支度された食事を配膳したり、食べ終わった食器を下げてテーブルちゃちゃっと拭く意外したことない
あとは寛いで食後のデザートとお茶が出てくるのをるTV観ながら待つのみ
275:名無しの心子知らず
17/10/10 22:22:26.71 K/87CeUz.net
>>261
人が老いる姿を見せるのもすごくいいと思う
でも二世帯のトラブルよく聞くから、敷地内同居か左右分離なら考えるかな
276:名無しの心子知らず
17/10/10 22:29:33.51 Ui2PIfKn.net
>>261
家を建てるお金の問題が明確でお互い信用できるか、とかも大事だよね。まぁ自分の周りで二世帯の人は親が全て払ってるけど。
介護はしたくないってこと？
子どもには介護する姿を見せるのも良いと思うよ。仕事もしてたら簡単なことじゃないけどね。私は母が介護してるのを見てたから、同居してないけど自分の親にも旦那の親にも出来ることはしたいと思うよ。
あと、二世帯は売れないらしいからその辺も考える必要はあるかも。
277:名無しの心子知らず
17/10/10 22:34:39.93 KaiutlyH.net
確かに近所の二世帯住宅は好立地なのに全く買手がつかなくて残ってるわ
278:名無しの心子知らず
17/10/10 23:25:15.95 N0/sKsIQ.net
二世帯なんて親が全部費用払って、子は介護補助位の資産家しか上手く行ってる話聞かないけど。
279:名無しの心子知らず
17/10/10 23:52:51.02 4pkh1OyZ.net
だいじょうぶ
>>260
>>263
お二人とも普通の感覚の持ち主です。
どっちでも問題なく、円満にやっていけます。
280:名無しの心子知らず
17/10/10 23:53:48.83 c/Fn3UTY.net
基本、２３区に近い、千葉のメジャー駅、柏・松戸で築１０年程度もので
探しているんだが（流山、船橋は田舎過ぎて却下） 、松戸の徒歩１０分だと２０坪という超絶狭小住宅になってしまう。
柏だと２階建て物件が望めても、３０００～３４００万になってしまう。それ以上高い物件もある。
都内だと超狭小ペンシルに加えて、土地は借地権になってしまう。
手頃な物件を探すというのは、なかなか難しいのう
金さえ出せばいくらでも望めるが、どこを妥協するかという
メジャー駅は東京の下手な駅よりもはるかに栄えていること、乗り換えなしで都内まで出られること
⇒これが野田線、京成など乗り換え必要な場合、往復待ち時間「だけ」でメジャー駅の徒歩換算で＋１０～１５分上乗せになってしまうため。
松戸駅 徒歩７分 築１０年 ３４８０万円 ６０㎡（２０坪）３階建てペンシル型
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
松戸駅 徒歩１９分 築９年 ４５８０万円 １７０㎡（５５坪）２階建て
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
柏駅 徒歩１３分 築１３年 ３０００万円 １１８㎡（３６坪）２階建て
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
柏駅 徒歩１９分 築８年 ３３８０万円 １２２（３７坪）２階建て
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
281:名無しの心子知らず
17/10/10 23:55:32.24 MXalsab+.net
ブログでやれ
282:名無しの心子知らず
17/10/11 00:03:06.34 u15iGpGz.net
チラ裏？
283:名無しの心子知らず
17/10/11 00:03:18.78 9lMeaRp7.net
都内で同じスペックを下町地域で考えるにせよ、所有権で６０００－７０００万
普通、家のローンって３５年ローンでもほとんどの人が１５年前後で返してしまうから
年収なら１５００万以上なきゃ無理でしょう。
可処分所得を考えたら、それでもギリギリだな
284:名無しの心子知らず
17/10/11 00:05:45.26 9lMeaRp7.net
じゃ、戸建てを変えないなら、マンションを買えという話になるが
昔の、１０年前マンションは今よりも価値が上がってお買い得なケースもあるが（地域による）、今のマンションを買ったら
間違いなく損するのはわかっている。
おまけに管理費、修繕費が２０年もすれば都内のマンションなら毎月５万は取られるだろう。
気をつけなきゃいかんのは老後、６０－９０歳まで生きたとして、３０年間、毎月５万以上取られるってことだ。
285:名無しの心子知らず
17/10/11 00:13:42.39 9lMeaRp7.net
老後、仮に毎月５万、３０年間取られるなら
６０万×３０＝１８００万
たかが管理費、修繕だけで２０００万かかってしまう。
築５０年となると取り壊される可能性もある。老後のそれだけ金を貯金出来ているか？
突発の医療費はどうなるか？老人ホームなどを考えると、老後の貯金は５０００万は最低でもないと厳しくなる
戸建ての場合は築５０年だったとしても所有権であれば、自分でメンテも可能
外壁屋根の塗装も交渉次第で２５坪で１００万程度で抑えられる。
室内リフォームも壁紙はそれほど金はかからない、床は遮音性等級など気にしなければそれほど金はかからない
修繕費は思うほどかからない。
ここまでを考えれば圧倒的に戸建て有利となるが
土地は借地権であれば、２０年後に所有者が家を建てるから返せ、と言われたら更地にして返さなければいけない
所有権の選択肢となるが一般庶民の妥協点をどこで探すかというのが焦点になる
286:名無しの心子知らず
17/10/11 00:14:36.08 u15iGpGz.net
>>273
語りたいのは分かったから少しは育児絡めて
287:名無しの心子知らず
17/10/11 00:14:49.90 vC752q8v.net
ブログでやってね
288:名無しの心子知らず
17/10/11 00:38:09.73 bO/EgQA9.net
>>274
金銭面で不安だなんだ言う人はまずその基本を捨てる
老後に都心近くとか拘る必要ないだろう
23区近くじゃなくのまあまあ栄えてる所に行きゃ良いわけ
自分の土地を持ってるんでなければ老後は不安なのはしゃーない
定年後、夫婦2人用に2dkの狭い家建てられる所を買うんだな
定年後、順当に行けば25年位生きる訳だし
借地とか論外、東京から1時間位の所を買いなされ
ハイ解決
289:名無しの心子知らず
17/10/11 00:42:01.26 mDLIX7a/.net
柏松戸で23区に近いって、足立区でしょ
しかも柏松戸より船橋のがよほど栄えてると思うのだけど
人の価値観てのはいろいろだねえ
290:名無しの心子知らず
17/10/11 00:52:20.03 NifnZpVc.net
船橋あたりだと電車の遅延多かったり保育園激戦区だから避けたい人もいるかもね
291:名無しの心子知らず
17/10/11 00:55:45.61 g4gxX1at.net
>>259
一度家を出て生活リズムも全然違う別世帯の人間が泊まりに来るのは凄くストレスだわ
自分の親や義両親が泊まりに来るのも勘弁なのでわざと客間なんて作らなかった
3人家族で3LDKだから、泊めようと思えば泊められるんだけど
もてなす側の労力や負担とか考えたら、若い今ですら嫌で仕方ないのに年取ってから子供夫婦を迎えるなんて死にそう
一人っ子男児のマンション住まいにして良かった・・・
292:名無しの心子知らず
17/10/11 06:07:56.88 xmugTPLx.net
>>280
息子も迎えられないとか終わってるな
293:名無しの心子知らず
17/10/11 06:42:07.87 yUIyom1E.net
いつでも息子夫婦が泊まれるように広い一戸建てがあっても、お嫁さんと喧嘩すれば寄り付かなくなるよ。
仲が良ければホテルに泊まってでも会いに来る。家がどうかって、実はあんまり関係ない。
294:名無しの心子知らず
17/10/11 06:46:57.21 bO/EgQA9.net
>>280
すごく分かる、他人と暮らすとか無理だし親戚が泊まりに来られるのすら嫌
お嫁さんが家事やってくれたらくれたで気を遣うだろうし
将来、孫に会いたいから「来て来て」てなるのかもしれないけど
おもてなし気質ではないので帰省されたら部屋に閉じこもりそう
むしろ息子夫婦には「うちをホテルがわりにして良い」って言って自分がホテルに逃げちゃうかも
295:名無しの心子知らず
17/10/11 07:18:47.60 wFYH/OF7.net
息子も孫も呼べない人は呼ばなきゃいいよ
そういう考えの夫婦がいたってまぁおかしくはない
296:名無しの心子知らず
17/10/11 07:31:36.41 uT1Sgjjp.net
無事に嫁が出来るといいわね
取り越し苦労になるかもよ
297:名無しの心子知らず
17/10/11 07:37:57.58 bO/EgQA9.net
>>285
それはそれで仕方ない話だからええんちゃう
老後の話だってて「その前に死んじゃうかもよ？」ってのと同じだし
298:名無しの心子知らず
17/10/11 08:02:16.28 yyVzWOSO.net
レス伸びてるからみにきたら、くだらねー
絡み合ってただけか
299:名無しの心子知らず
17/10/11 08:25:40.29 sDgSKsWY.net
鬼女板でやっててほしい話題だな
300:名無しの心子知らず
17/10/11 08:33:59.28 b6+WDlXp.net
話題ないからすぐ荒れちゃうんだよね
>>264
近所に完全分離(玄関も別)な二世帯住宅がある
この辺の地域にしては敷地も広く手入れの行き届いた綺麗な家だから、土地持ちで親の資金協力もあればこんな家が建てられるのかなと憧れる
301:名無しの心子知らず
17/10/11 08:36:39.47 EW91II0p.net
マンションに多い、3LDKで3部屋のうちひとつがリビング続きの和室、っていう間取りよくあるけど、この和室の使い道ってどんな？
赤ちゃんがいれば当面赤ちゃんの部屋かなとも思うけど、大きくなったらどうするんだろう
302:名無しの心子知らず
17/10/11 08:40:09.76 vXsOyXlD.net
うちの近所も老夫婦と息子夫婦が同じ土地に並んで新築建ててるわ
老夫婦っていっても若そうだし自治会の仕事とか保育園迎えとか代わりにしてくれてるし本当羨ましい
お嫁さんの気持ちはわからないけどさ 自分の親なら言うことないだろうけど
303:名無しの心子知らず
17/10/11 08:41:54.04 TkzyxScE.net
>>273
毎月5万って賃貸じゃん
大金はらって賃貸って…
304:名無しの心子知らず
17/10/11 08:45:12.84 m3RQDGwB.net
>>290
子供二人ならそこが夫婦の寝室になってるところが多いと思う
布団敷きで、日中はしまってリビングとつなげたフリースペースみたいな
305:名無しの心子知らず
17/10/11 08:54:36.67 8tvocPo8.net
>>290
寝室とか？
306:名無しの心子知らず
17/10/11 11:19:56.98 g4gxX1at.net
>>290
まさにそうだけど、今は幼児だからおもちゃ置いて子供の遊び部屋
個室は既に確保してあるから子供が個室に移ったらローテーブル置いてパソコン作業したり布団敷いて寝る私の部屋だわ
3LDKマンションに子供一人だから夫も子供も自分の部屋持ててストレスなく丁度いい広さ
客が来ればそこが客間にもなるし
307:名無しの心子知らず
17/10/11 11:25:57.76 g4gxX1at.net
>>281
独身の息子一人くらいなら戻っても平気よ
ただ、部屋に置いてある私物はもう無いだろうから私が他の部屋に寝て元々息子の部屋だった所に布団敷いて寝てもらうつもり
マンション選択した時点で一度巣立った子供を頻繁には滞在させる気ないわよ
産後親や義母が手伝いに来た時ですらそれがストレスでもう自宅には泊めたくないと思ったもの
でもうちは観光地だから親は割とよくホテル泊まってでも会いには来てくれるわよ
結局家なんて関係ないわ
会いたい人ならホテルだろうが関係なく来る
308:名無しの心子知らず
17/10/11 11:45:51.00 TnUM+c9h.net
>>292
戸建住まいでも修繕費用に毎月それ位貯金しないの？
309:名無しの心子知らず
17/10/11 11:52:05.22 7RYOqZlM.net
修繕費用ってどれくらい毎月積立しておくべき？
屋上作るから防水のやり直しで毎月5万くらいいるかなぁ
310:名無しの心子知らず
17/10/11 11:59:33.71 kkzs3JKG.net
>>297
どういう住み方するかにもよるけど、間取り変えなければそんなに要らないよ
311:名無しの心子知らず
17/10/11 12:14:06.95 2VV5O4Jb.net
>>296
巣立ったあとの話はいい加減スレチ。
312:名無しの心子知らず
17/10/11 12:29:00.27 C2PfwefY.net
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313:名無しの心子知らず
17/10/11 12:55:48.69 vXsOyXlD.net
マンションって修繕費とは別に水回りとかのリフォームは自分達でしなきゃなんだよね？
なかなか建て直しはないだろうし…
314:名無しの心子知らず
17/10/11 12:59:35.97 xr8yljdy.net
>>298
そんなに必要かな？むしろそんなに家のためにお金使えるってすごいね。
うち月に1万しかしてない。10年で120万。外家建てた時に壁は15年は大丈夫と言われたし、例え11,2年でやってもそんなもんかなと思った。防水工事のメンテなんてもっと安いんじゃないかなぁ？
315:名無しの心子知らず
17/10/11 13:14:24.49 kkzs3JKG.net
そんなに修繕費要るなら賃貸最強になってしまうがな
316:名無しの心子知らず
17/10/11 13:14:40.64 kkzs3JKG.net
あ、月五万の話ね
317:名無しの心子知らず
17/10/11 13:21:33.81 5iloqMwj.net
>>305
まぁ、実際には5万も積めないだろうからせいぜい2万かなー
318:名無しの心子知らず
17/10/11 13:35:39.47 lMGBSX9O.net
>>303
100平米ぐらいだと壁屋根やって100万、床壁を貼り換えて120万って感じかな
床暖がついてるともっとかかるみたい
床の張り替えで床暖も交換になるんだってね
それを聞いてうちは床暖を諦めたよ
319:名無しの心子知らず
17/10/11 13:40:55.75 Q44gAYe4.net
>>304
賃貸の賃料や管理費には修繕積立金に相当する金額が含まれてるんだけど…
つまり、賃貸に住んでても修繕積立金を間接的に払ってることになる
だから賃貸最強という理屈がよくわからないわ
320:名無しの心子知らず
17/10/11 13:55:34.28 kkzs3JKG.net
>>308
そのはずなだけどね
仮に管理費込みで賃料12万の賃貸マンションだとまあまあのとこ借りられるけど（もちろん土地によるけどさ
本体代に積み立て修繕費に清掃管理料、固定資産税、最終的な更地代とかも本当に入れたら12万で済まないような気がするんだよねえ
自分のものにならないって言っても、そもそも老朽化して来る頃にはマンションは資産価値無いし…
321:名無しの心子知らず
17/10/11 17:19:32.97 sDgSKsWY.net
>>308
賃貸はオーナー同士のババ抜きだから、安く借りれる物件に移り住んでいけば問題ない。
管理や維持費が掛かるボロ物件になった段階でオーナーが損するだけ。
マンション購入すると、自分の物件が段々とババになっていくから、築35年管理費5万のような状態になってしまう前に、値がつくうちに売却して、賃貸に移り住んだ方が良いよね
322:名無しの心子知らずさんへ
17/10/11 17:37:54.26 raKsTYX5.net
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323:名無しの心子知らず
17/10/11 18:42:52.76 g5US5epZ.net
>>310
だよね。
定年過ぎたら地元に帰りたい者からすると、あと30年しか住まない土地にマンションか一軒家を建ててしまうよりも、賃貸をその時々で6-10年くらいのスパンで転々としたほうがいい気がしてしまう。
マンションも、管理修繕費や駐車場代が月3.５万かかるなら、7-10万で住んだほうがいい気がして悩んでる。
324:名無しの心子知らず
17/10/11 18:50:23.59 RQIzv7qH.net
家族で10万の家賃で住める地域なら
戸建て新築している人の方が多いかな
学生時代の賃貸マンションでも12万だったよ
325:名無しの心子知らず
17/10/11 18:59:42.37 tBTcG6E2.net
学生で12万円てボンボンだね
大学最寄り駅の相場がそれだけしても、沿線の安い駅を選ぶ人が多いのでは
親が分譲マンション買ってそこに大学生の間1人暮らしで住んでるパターン見たことある。
ローンの支払いと賃貸の家賃があまり変わらないからって言ってたな
326:名無しの心子知らず
17/10/11 19:28:59.62 bO/EgQA9.net
>>312
老人になってからの引っ越しは体力的精神的に辛いぞ
60こえたら貸してくれないオーナーが徐々に増えるし
327:名無しの心子知らず
17/10/11 19:38:09.07 NVPZJiHG.net
定年後地元に帰る人は地域に馴染めなくて孤立化するよ
328:名無しの心子知らず
17/10/11 19:53:29.34 E7OXD1hd.net
老人に貸さなきゃやっていけなくなるよ
賃貸余ってるからね
供給過多
329:名無しの心子知らず
17/10/11 20:17:56.16 l0gj2E8K.net
孤立化する人はどこでも孤立するような…
330:名無しの心子知らず
17/10/11 20:26:36.72 kkzs3JKG.net
賃貸派の人は親の家相続して建て替えかリフォーム前提なのでは？
もともと住んでた土地なら比較的住みやすいだろうし…
今や親も長生きで、相続するの60歳とかだけど
まあそれなら65くらいで住み替えても20年住んで老人ホームか、うまくいけば家で最期まで
331:名無しの心子知らず
17/10/11 20:32:10.54 kkzs3JKG.net
そう思うと
マンションは借りるもの、戸建ては買うものっていうのもしっくりくるね
戸建ては資産価値がどうのと言っても、土地は無くならないし、最悪安物の家でも建ってれば住める
最悪の事態と言えば災害等で二重ローンになることか、これは怖いけど
332:名無しの心子知らず
17/10/11 20:39:49.73 VADCmp2A.net
まぁ、大抵の賃貸マンションは安普請だけどね
分譲マンションのローン月々返済額と同じ金額の賃料のマンションだと
全くグレードが違うから、同じ金額を出して良いところに住むか
グレードが低くても気軽に引っ越せるところに住むかの価値観の違いだと思う
もちろん、分譲マンションの場合、出口戦略を考えて
売りやすい築10～15年で新築に住み替えをした方が賢明だろうね
333:名無しの心子知らず
17/10/11 21:09:19.61 E7OXD1hd.net
分譲マンションの賃貸もあるよ
334:名無しの心子知らず
17/10/11 21:31:20.70 pqwWAai3.net
>>317
供給過多になったとしても若い世代が借りれるような人気物件には入居出来ず治安が悪かったり過疎化しているところしか貸してくれないと思うよ。
335:名無しの心子知らず
17/10/11 21:31:35.95 x1k/qpTC.net
金持ちなら一生賃貸でいたかったわ、身軽だし。
残念ながらそうじゃないので家買った。
336:名無しの心子知らず
17/10/11 21:52:18.00 v7k7Lfit.net
>>324
同意。
金持ちなら定期的に豪華仕様の新築賃貸物件に引っ越すわ。
家賃下がる下がるとは言っても不人気エリアが下がるだけだよね。
ここ数年だけ見ても都心回帰で便利なところは地価下がらないし、むしろ都内、横浜、大阪市内は上がった。
建築費用も発展途上国の建設ラッシュが続くからコンクリート、木材、金属も長い目で見たら上がっていく傾向にある。
エリアによるけど、さっさと買う方が正解な人もいるかもしれない。
337:名無しの心子知らず
17/10/11 22:05:45.46 E7OXD1hd.net
今後賃貸の空き物件は駅前とかでもかなり増えるよ
みんな駅前とか立地の良い場所なら大丈夫と言われ、無理して建てているからね
338:名無しの心子知らず
17/10/11 23:43:23.26 lamAMErT.net
>>312
子供が出来てからや、学校行き始めても賃貸を転々と言うのはなかなかつらいと思うけどね。
転勤族が多かったり、周りも団地や賃貸ファミリーだらけの地域なら気にならないと思うけど。
339:名無しの心子知らず
17/10/12 01:02:19.75 SailklYz.net
マンション買ったはいいけど、管理費+修繕積立+駐車場2台で月12万円也。
んーー。
340:名無しの心子知らず
17/10/12 01:37:03.89 /S1QPSDy.net
ローンに加えてそんなにかかるってわかって買ったんでしょ？
一軒家は自己責任だから修繕積立できる人しか無理だよね
うちの両親は外壁工事とエアコン総入れ替えのために定年してからローン借りてたorz
そこそこ稼いでたハズなのに飲み代に消えたんだな
341:名無しの心子知らず
17/10/12 02:37:20.15 h9cAgkib.net
なかなか仮審査、本審査通りません。
年収650から700万
千葉県の新築マンション物件5500万
仮審査4360万通過、
本審査5580万に増額して落選しました。
どうすればよいでしょう？
342:名無しの心子知らず
17/10/12 02:42:42.66 /S1QPSDy.net
>>330
減額するしかないんじゃないの？
343:名無しの心子知らず
17/10/12 02:52:41.43 SMCsxiDU.net
>>330
というかなぜ増額したの？
うちは少し多目で仮審査出して本審査では実際に借りたい額に減らして出した。
増額するなら仮審査する意味ない気がするんだけど普通は違うのかな？
一般的に年収700万だと4500万くらいが組める金額みたいだし本審査の額は分不相応だったのでは。
親から援助貰うか貯金削って頭金増やすかして借入金を減らすしかないと思う。
銀行の担当に本審査の金額は通るだろうと言われてて落ちたなら何か気付いてない要素があるのかも。
信用情報を確認してみてもいいと思う。
344:名無しの心子知らず
17/10/12 05:24:08.92 e8y7mfKE.net
>>312
通常の人間が借りれる範囲の物件だと、賃貸と分譲じゃ設備その他の質が全く違う。
7-10万で借りれるマンションなんて首都圏ならワンルームだし、郊外でも断熱とかキッチンの使いやすさとか
分譲とはまったく質の違う生活だからね。
金に糸目はつけません的に何十万も家賃に払うつもりならいいところがいっぱいあるけど。
>>330
そもそも物件価格より高い住宅ローンって時点で違反だから。
銀行ってのはローンが焦げ付いたときに担保を売って解消するんだからさ。
345:名無しの心子知らず
17/10/12 05:31:48.39 xHlxvBEg.net
>>330
700万程度の年収で5500は無理しすぎ。
頭を1140積むか、できないなら身分相応の価格の物件に変更
346:名無しの心子知らず
17/10/12 05:51:16.41 ow6/xfoN.net
>>330
頭金無しで買うの？まだ若いのかな。
横だけど、ローンは年収の4倍までが妥当、いっても5倍までじゃないと、買ったときは良くても生活カツカツになるよ。
子どもにもお金かかる頃に厳しいと大変じゃないかな。
347:名無しの心子知らず
17/10/12 05:58:27.40 EDKM5OYT.net
>>330
診審査通ったってローン破産でしょムリムリ
頭金貯めるか親に援助して貰うか共稼ぎで世帯年収1000万以上にするか諦めるか
修繕積立、固定資産税、保険やらで毎月幾ら家にかかる計算なの？
下手したら毎月10万位で生活しなきゃならないのでは？