17/09/13 21:43:51.37 AMief3/j.net
>>823
完全に同意
自分の絵見てから言えと
こどもpixivの内容もひいたわ
851:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/13 21:58:44.37 BIWHk1Cl.net
改めて見てきたけどあれはひどい
自分だって目の大きさ左右全然違う絵じゃんwww
新連載の2枚目特にワロタ
852:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/13 22:14:12.56 xZMpHaUA.net
指6本描いてるしね
853:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/13 22:44:53.62 EhxaYSZw.net
でもあの4コマ確かに酷いからボロクソ言われるのは仕方ない
854:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/13 22:51:29.31 7yk+Cgdv.net
まさに目糞鼻糞を笑う
855:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 03:43:01.93 gNziyNdT.net
固定ツイのカラーのやつやば過ぎ
初めてペンタブ買ってもらった中学生みたいな絵だね…
856:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 06:50:14.95 hpoAfJbj.net
普通しょぼい絵でも色塗るとそれなりに見えるもんなんだがなぁ
857:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 12:32:58.42 lGR4qkmh.net
見てきたけどこれプロなの！？
同人始めたばっかの中学生かと思った…
858:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 12:39:32.53 K+jP5EFI.net
>>834
しかも絵柄は20年前の萌え絵だしね
859:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 13:08:41.45 /8UvIqhI.net
一応キャリア長い萌え漫画家なのにフォロワー450人でﾜﾛﾀ
860:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 13:25:14.15 enOGZM3s.net
遊佐さんも下手だけど旦那も下手だな
861:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 15:50:08.94 RVuMC9J8.net
今同人でも絵上手い人多いし
ストーリーが売りって訳でも無さそうだし次の新連載もすぐ打ち切られそう
862:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 17:26:30.12 toG4GowD.net
水兵ききの女の子の絵の、鼻の上のちっちゃいメガネみたいなやつは何？
マンガに自分(作者)を出す感じが、古くて寒い
くぅ～疲れましたwのコピペを思い出した
863:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 18:12:14.42 yB3wSGOg.net
>>839
鼻メガネかな
864:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 18:27:32.62 zI0wdLf6.net
>>839
見たまんまちっちゃいメガネなんじゃない？
ぽたぽた焼きのおばあちゃんみたいな、昔のおばあちゃんがかけてるやつw
865:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/14 21:05:28.81 AUvNhM8g.net
>>839
しかもひらがな「さくしゃ」で鳥肌立った
センス古すぎ
866:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/16
867:21:19:31.41 ID:L8Rhj1P2.net
868:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/16 21:47:52.02 AaNTWi+c.net
ミクが家事育児やらないタイプじゃなかったっけ
私も保育園退園はドツボにはまっていくパターンに感じる
869:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/16 23:19:22.73 rApe3iyt.net
ミクわりと育児とかするほうじゃなかったっけ？
自分で言ってるだけだったっけ
870:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 01:09:42.99 qRzrUGuO.net
>>845
ミクの家事:産後の宅配料理にケチをつけるのみ、手は出さず
ミクの育児:息子出産後の入院中に、付きあって憔悴した、産褥の肉子に任せたと娘を置いて帰ろうとする
ゔーん…
871:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 01:42:03.19 KdB+A7pb.net
肉子さんはわりと何でも自分で抱え込むタイプみたいだから保育園辞めたらますます逃げ場がなくなるんじゃ…
ほんとミクは何やってるんだろうね
新婚時代は病気のミクを肉子さんが支えてたのにさ
872:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 01:48:47.63 QcK1CxTi.net
肉子さんの周り、婚活時代から民度が低くて可哀想になる時がある
田舎そうだし土地柄かなって勝手に納得してる
873:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 02:45:31.99 3rnZ4R7W.net
義母さんのこといい人と言ってるけどそこまでいい人にも見えないね
874:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 07:01:33.86 +/tT+mgf.net
肉子さんは結構義母さんのこと危険人物扱いしていたような…
875:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 07:13:44.18 MUcwxVXi.net
産後手伝いには来てくれたけど、あれはどこだこれはどこだって逐一肉子さん起こしに来てたよね
ミクをあんな風に育てたから気はきかなそう
876:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 08:01:10.69 QcK1CxTi.net
絶対本当はもっと色々愚痴りたいと思ってるって
義母のこともいい人扱いして感情を押し殺してるじゃん
前に親戚関係で愚痴ってたら肉子さんを叩きまくってブログをプチ炎上させた奴のせいだ
愚痴関係も聞くの結構面白かったのにあれから身内の愚痴が消えた
877:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 08:02:11.96 3rnZ4R7W.net
しかしこの不遇な感じがある意味リアルというか…
878:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 08:52:01.45 /h5tUjvf.net
名古屋の北の方だったか。色々濃そうな地域だね
879:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 09:39:03.14 6iwLVmv0.net
肉子さんところのミクのダメっぷりを見るにつけ、
もう1人プロポーズしてくれてたハゲのほうがよかったのでは……？と思ってしまう
880:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 09:41:52.50 qplZC7SW.net
ミク選んだのは肉子さんだし
側から見たら一男一女に恵まれ注文住宅建てて幸せそうなのに…
たかぎなおこさん早発閉経漫画、年齢が近いからショックだわ
881:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 09:42:48.82 qplZC7SW.net
ごめん、たかぎなおこさんじゃなくて
たかはしみきさんだった！>早発閉経漫画
平仮名の名前がごっちゃになる
882:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 10:20:49.69 EMvVfHpo.net
>>857
勝手に選択ひとりっ子だと思ってたけど、2人目を希望されていたんだね
883:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 11:12:01.10 L6H49NFT.net
>>855
ファントムは写真詐欺している時点で蓋を開けたらミクよりヤバイ人かもしれない
884:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 12:53:25.04 1EXj9ssl.net
正直肉子さんも痛いからどっこい
病気は気の毒だけどさ
885:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 13:04:06.51 rKszHrP3.net
喪女を何年も言い訳にして
奴隷やってるもんね
個人的にはこれが一番の肉子の毒だと思う
しんどいなら家事を外注すりゃいいし
育児だってファミサポでも使えばいい
姑が口出ししてきても聞かなきゃいいんだし
ミクが役立たずなら話し合うなり
無理なら実家にだって帰ればいい
だいたい保育園やめて通院するには
子供預けなきゃなんだから
なんらかの手筈は考えてるよね？
病気は支える方もしんどいけど
立場が逆転してここでミクが支えなかったら捨ててもいいレベルだわ
886:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 13:34:09.26 qWg59oxV.net
エネミーっつやつか
887:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 13:40:16.90 z5scjnC7.net
>>855
選んだのがハズレだったからって残りがアタリとは限らないと思う
どっちもハズレだったかもしれないし、そうじゃなくてもエネmeしてハズレにしそう
元々高齢のこじらせ新古品だから漫画に出てくるような変な人しか選択肢ない訳だし
888:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 13:44:15.17 XqGIXjIG.net
>>861
宅配弁当やハイローチェア反対とかも何で言う事聞いて無理してんの？って事多かったよね
病院でジル託児の時もごまかして逃げたけど、あれこそしっかり話し合っておかないと無理案件だと思うんだけどなー
889:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 13:47:00.97 rKszHrP3.net
家事に育児に立派に手抜きせずやってることは評価できる
でも子供二人(一人は発達グレー)の母親になっても
自分が喪女立った過去を引きずって
お金になるとはいえいつまでもネチネチ書いてるあたり
もうちょっと過去は過去として切り替えて
いまやれる最善策をとりなさいよと思う
このままだと子供が巻き添えになる
本人がその辺の意識低いから叩かれるんだよね
頑張ってほしいけど変なところばっかり頑張ってるよね
890:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 15:04:17.91 B4NjJ0X0.net
肉子って婚活時点で20代だから高齢ではないのでは？
とりあえず保育園退園は周りに説得されてやめたらしいね
ミクと実家父に送り出し手伝ってもらうことにしたと書いてあるけど
なんで最初からそうしなかったんだ
891:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 15:29:33.79 6Iiy+DSt.net
>>866
20代銀行員だったよね
ミクと実父は役に立ちそうにないし中々難しそうだなと漫画を見ていて思った
892:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 19:41:29.86 QcK1CxTi.net
肉子さんは23くらいの時点で彼氏いたはずだから言うほど喪女でもないよね
宅食拒否されたり産後に長女押し付けてきたり、普通はブチギレりゃいいと思うけど、
父親は兄夫婦が二世帯住宅から逃げ出したせいで肉子夫婦を二世帯に呼び込もうとするし
ブチキレた後にどこにも逃げ場がないみたいなのはありそう
単純に話し合いが通用する姑ではなさそうだし、頼りのお母さんは亡くなってるし気の毒
893:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 19:58:14.20 KdB+A7pb.net
肉子さん保育園続けることにしたのは良かった
職員の人グッジョブ
病んで判断力が落ちてるのかもしれないけど、私が我慢すれば思考は辞めてこれを機会にミクとはもっと話合いをすべきだよね
亡くなった実母より頼りにならないと思ってしまうのは家族としても夫婦としても健全ではないと思う
894:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 20:07:04.90 gr67NPxz.net
宅食のコラム改めて見てみたけど
さすがに１ヶ月続いたなら
飽きたって言うミクの気持ちは理解できる
じゃあどうするかを話し合わないのが
ここの夫婦の特徴だわな
ミクが糞なのは変わらないけど
今回の保育園にしてもへそ曲げて
じゃあいい！やめる！と極端に走ってるのは肉子さんだよね
料理しなくなったミクの事はとやかく言えないんじゃないかな
ほんと子供たちが気の毒�
895:ﾉなるから 今のうちに夫婦関係見直さないと 新居で揉めるよ
896:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 20:52:40.81 QcK1CxTi.net
なるほど…気に入らないと知恵を絞って説得する方には行かず「もういい！」ってヤケクソになって自分の首を絞めるタイプなのか
意地でも料理やらないらしい夫もどうかと思うけど
897:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 21:43:17.99 AAWL4vcB.net
ミクを台所に立たせたらキャーキャーうるさそう
898:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 21:58:50.10 tAiIIEwg.net
新婚の時に作ってくれたけどマズくて微妙な反応しかしなかったら作らなくなったって書いてた気がする
やる気がないわけじゃないみたいだから教えてあげれば良かったのにな
話し合いすらできない夫婦みたいだし自業自得で今の状況になってるんだと思う
899:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/17 22:25:58.60 fF6BCJPV.net
でも対話の出来ない夫婦って結構いるよね
なんだかリアルだわ
肉子さんしっかりしてそうだけど肝心な所で怒らずに飲み込むよね
900:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 10:15:54.40 ELfhhTLc.net
肉子さん、いわゆる0-100思考ってやつね
ミクも二人とも自覚あるんだったっけ？
可視化とか、対話の工夫しないと難しそうね
901:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 10:35:27.49 0csgsTl9.net
肉子さん、体調不良でしばらく休みますとだけにして、今回のことは解決するまでリアルタイムで実況しない方が良いと思う
902:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 10:37:29.10 NdanJgwr.net
ミクと対話するのは肉子さんじゃなくても難しそうだなと思う
903:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 10:41:46.26 kF5WSK8J.net
所詮婚活だから…と思ってしまう
難ありの人が多い
904:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 15:53:22.58 Duu0hayC.net
ミクのこれまでの家事育児に対する態度とか
2人目出産で入院中の時のヒドイ言動見てたら、対話できない感じはわかるなー
905:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 17:42:53.25 io+mVHOH.net
解凍少女ツイッター
前から個人情報管理緩いと思ってたけど自覚あったんだね
しかも自覚した上でフォロワーさんたち気遣ってくれてるから大丈夫～って随分とお気楽ですこと
ツイッター見てるのは優しいフォロワーさんだけじゃないのにね
特定されたら自分だけじゃなく子どもに被害が及ぶのわからないのかな
906:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 21:52:58.06 rf2EdsNv.net
解凍少女の人、流石に体調不良の旦那に対して使えない、とか金稼いでくれるだけとか言い方が酷い
自分は好きなアイドルのライブのコスプレ衣装作ったりオフ会企画して遊んでるのに夫の仕事のせいで平日ほぼワンオペ！ムカつく本当使えない！って人間性疑う
遅くまで仕事してるんだったら育児に協力してもらうなとは言わないけどもう少し思いやり持とうよ
旦那よくこんな嫁と一緒にいるね
907:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 22:51:41.57 OhZKDjn/.net
引っ越し前の住所なら知ってるけど今は東京らしいから詳しいとこまでは特定できんな
数年前の本人画像なら今もネットにあるけどnoteで体重公開してるのを見る限りではその画像よりだいぶ丸くなったっぽくて参考にならん
908:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/18 23:47:43.09 jFNG7XmK.net
ワンオペワンオペ言ってるけど、旦那の茶碗洗いの仕方にしょっちゅう文句つけてるのが笑う
909:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 00:18:42.21 pc/i/WTZ.net
衣装作りで切羽詰まってるのに子供見てくれない!ってイラついてるんだろうけど、自分の趣味なんだし旦那関係ないじゃん…
910:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 12:28:09.94 eT
911:bxdYY2.net
912:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 16:02:47.13 C6zpOzdP.net
過去に別名義で炎上したことあるのかな？
って位の注釈だよね
好きだけど
913:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 16:12:12.05 XskysaW9.net
きくまきさんが若干炎上しかけたみたいだけど、別に北海道の人が異常みたいな印象は受けなかったけどな
でもまあ、そうやって噛み付いてくるやつがいるから地名は出さないほうがよかったかもね
914:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 17:57:15.30 dfJeIG9O.net
北海道の人がどうのじゃないと思うよ
危機感の無いバカどもと危機感抱いた賢い私って構図を変えないと舞台がどこでも炎上してた
915:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 18:22:18.44 oWG/314l.net
こんなご意見戴きましたって的外れな叩きをピックアップして謝罪
えー、そんな風には思いませんでしたー、そういう受け取り方する方がおかしいですーって慰めてもらう
そして周囲には変な叩かれ方した可哀想な被害者、でも潔く謝って偉いみたいな印象つけようとする
同人女あるある
916:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 18:26:38.52 eTbxdYY2.net
どこが反感買ったかちゃんと分かってなさそう
917:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 19:57:51.47 ETrP9pBf.net
きくまきさんは育児マンガ以前から繊細な主人公と愚鈍な周囲って漫画ばかり描いてるからね
918:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:00:07.25 2zTNQVur.net
きくまきさんの例の漫画言いたいことは分かるけどなんとなく引っ掛かったんだよね
本人そのつもりで描いてないんだろうけど>>888みたいに読めたからか
919:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:04:22.93 huGX7bec.net
悪気なくこういうのかけるから
炎上するんだろうね
この人北海道出身らしいし、道民を馬鹿にしたつもりは本当にないんだろう
>>888ではあると思うけど
920:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:15:56.83 dwESsNJr.net
私はあの漫画何が言いたいのかが 分からなかった。
平和ボケ批判したいのか、親になると死がリアルになって怖いよねって伝えたかったのか…。
シリアスな風刺ネタやるには表現力不足なのに漫画自体は上手いから、過剰に拡散されて炎上しちゃったって感じ。
921:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:21:56.96 C0c5YpOi.net
自分が住んでいる所は基地が近くて前は何とも思ってなかったけど
子供が生まれてから戦闘機の墜落事故とか調べまくってすごい怖くなったな
922:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:26:17.67 aT831mry.net
絵は素人の育児漫画としては上手いほうだからね
ただ話の構成みたいのは下手くそだよね
結局何が言いたかったの？ってなるの分かる
あと、細かいところでツッコミ所があって今はそこが気になる
923:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/19 22:37:18.56 leUhtD7e.net
笑ってる人たちを馬鹿にしてるけど周囲から見たらこの人だってスマホスッスでTwitter見てるとか遊んでるように見えるよね
ニュースサイトならまだしも
心の中でどう思ってるか何て他人にはわからない
924:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 02:55:22.49 rHbQEURN.net
笑うんだと最後2コマのイラっと感が凄いw
>>894
ビビりな自分は言いたいこと自体はなんとなく分かるし共感もできんことはない
でもそれを餌にして悲劇のヒロイン気取ってる時点で苛つくし、説得力無いわとも思う
どうせ脳内ネーム切って笑うんだの表情考えてたんでしょって思うとな
別段どうこう言う気も無いがこんな浅ましいもん描いてたらそら食い付かれるわって感じ
925:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 04:04:47.83 73polyta.net
しげって人育休取るだけ取って育休切れる寸前で会社辞めまーすってそれどうなんだろう
しかも子供8ヶ月で海外旅行連れていったり普段子供置いて遊びまくってる割には旦那に家事分担の話して喧嘩したとか自分の欲最優先な雰囲気が否めない
926:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 05:34:16.42 i+KmXBBT.net
ミサイル飛んだのを深刻に考えたなら情報求めてツイッターてのどうなの
デマも飛びかう正確性のない個人のつぶやき
ツイッターなかったらもっと不安だっただろうって
地震や大雨災害があった時に過去の東日本大震災や他国の水害写真を使って
今現在日本でこういう被害があったかようにデマツイートする奴がいて
信じた人達からリツイートされまくって問題にもなったのに
927:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 06:44:18.64 IwaBlR8u.net
ショック受けたことを素朴に書いただけでしょって意見もあるけど
あの描き方じゃ完全に繊細な悲劇のヒロインと愚鈍な周囲なんだよな
同じセリフ同じモノローグでも表情や表現の仕方で受け取り方は全然違ったろうに
928:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 09:37:57.17 3/wLOX6v.net
偏執がつく商業誌だったら、何が言いたいのこれ？って先につっこんでもらえたのにね
929:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 11:21:46.11 gq05BQsJ.net
>>899
前後のツイートから察するに実質クビなんじゃないかな。
930:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 12:23:17.77 ApUbKWR8.net
クラタイクツはなんなの喪女なの？
ママ友コミュ嫌いなのはわかるけど、馬鹿にし過ぎだし、絵が汚いし、共感できないし、まとめ民臭すごい
はてなブログって、雨とまた違う痛さがある。
931:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 14:50:47.63 73polyta.net
>>903
縁切られる云々呟いてるやつかな？
932:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 14:55:30.01 IBmtCanU.net
>>899
>育休取るだけ取って育休切れる寸前で会社辞めまーす
こういうのを平気でする人間が大勢いるから女性の社会進出が遅れる
933:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 14:59:46.55 SawkGcjb.net
そういうのが職場に何人もいる
復帰しなかったヤツは、手当を返納させらればいいのにって思う
934:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 15:06:57.64 UiwIiMzp.net
>>907
私が育休取る時調べたら、返納もあり得るって書いてあったけどね
人気の保育園だけ書いてわざと落ちて復帰しないとかだと、何も言えないんだろうね
935:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 15:09:55.04 43h8eSuX.net
うちも、復帰しないと返納の仕組みだったわ
普通そうじゃない？
936:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 15:33:51.85 DSZj70NP.net
会社の人で育休明ける頃に旦那が海外転勤になった人は復職しないのはダメだからって1日だけ出社して退社してた
937:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 16:08:42.90 UiwIiMzp.net
復職後半年だかはやめちゃ駄目なはず
938:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 16:51:07.57 2h49vH9v.net
育休取り逃げはいけないけど、子連れ旅行やら子供預けて息抜きやらはいちいち目くじら立てる程じゃないかな
マタ旅とか言ってはしゃいでる芸能人よりよっぽどまし
939:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 17:24:25.49 tBgPo9AW.net
迷惑のベクトルが違うので比べる意味がわからん
940:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/20 21:53:31.02 kYEF7r53.net
育休で社員同士に憎み合わせ足引っ張りあわせて経営者だけがホルホル
941:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 09:13:08.48 7srzzHhZ.net
保育園が申請したら絶対入れて、看護休暇も快く取らせてくれる職場だらけならともかく、実際はハードモード過ぎて復帰したくてもできない人も大勢いるからなんとも。
妊娠時と状況変わることもいくらでもあるし。
942:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 09:52:13.05 Aos
943:rXzeS.net
944:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 10:21:24.66 iSEQISIE.net
本当は返納義務があるんだけど、いくらでも誤魔化しがきくからねー
保育園が足りてれば、そんな問題もなくなるんだけどね
945:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 10:45:16.78 uk2F5lYy.net
育児休業給付金は退職しても返還する必要は無いよ
厚労省のサイトにはっきり書いてある
返還義務があるとか言ってる人はどこの情報を信じてるの？
946:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 10:53:30.12 Li6yxnNI.net
育児休業給付金ってその会社に戻ることを前提に貰うものだと思ってた
自分の勘違いだったらごめん
947:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 11:50:42.76 ufmm/8Gm.net
>>918
復帰前提に貰うものだから、最初から戻る気がなかったとかだと返還の対象になるって聞いたよ
あくまでも復帰前提だよ
948:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 12:22:52.57 XnEEEP0Z.net
育児休業給付金は会社からじゃなくて雇用保険から出てるから
復帰せずに辞めたとしても返納の義務は無いよ
もちろん辞める前提の人は初めから支給対象外だけど
会社独自の手当を貰ってたとしたら復職できない時は
返納する必要があったりもするみたいだね
949:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 13:39:47.05 uk2F5lYy.net
>>921が正しい
戻るつもりがなかったらそもそも育休自体が取得できないよ
だからしばさんて人も初めは復職するつもりで取得したんでしょ
950:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 14:13:31.31 WEbo9TMU.net
戻るつもりがないのに育休とった人なんかいないよね？
なんで長々とこんな話になってんの？
951:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 18:20:09.67 uKoLSDIN.net
口先だけで戻るつもりと言っといて実際は戻らない人なんていくらでもいるし
しばって人がそのたぐいの人なんじゃないかって疑ってる人がいるってことでしょ
952:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 19:10:23.80 icDja5OI.net
いくらヲチスレでもゲスパーすぎですわ
953:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 19:24:37.32 unm0KP6j.net
しばって人を見てないからなんとも言えないが、ゲスパーというほどゲスパーか？
むしろ従業員が復帰を望んだら復帰させる法的義務が会社にはあるんだから
育休マックスまでとって辞めますってならどっちかというと従業員発信のほうが可能性高いと思いますが
954:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 19:40:07.59 vqXUo3k+.net
しげさんかな
育児漫画ってイメージはないけど
955:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 20:23:44.06 6UhnuhAn.net
>>926
義務を果たしてくれる会社ばっかりじゃないからなあ
自己都合扱いででやめさせられてハロワ側も証拠がないから会社都合に出来ないとか言われることもあるし
956:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 21:03:08.48 CWtOkaSx.net
育休取って復帰したらすっげえ嫌がらせされて辞めざるをえなくなった、
ってブログ読んだばかりだ
社員同士で嫌がらせしあうように仕向けて得するの経営者だけなのに
経営者きどりで断罪しあう平社員多いよな
957:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 21:48:50.82 hc6fhBBo.net
私も復帰したら役職下ろされる、嫌ならやめろと暗に言われたよ
資格持ち店舗責任者だから急に休まれると開店自体できなくなるので、下ろされること自体は嫌がらせとかではなくて仕方ないんだけど
手当もガクッと減るし上からチクチク言われるらしく今までもやめてる人多い
てかしばさんとばっちりでわろた
958:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 22:33:58.50 unm0KP6j.net
>>928
そういう会社はそもそも育休取らせる前に辞めさせるところが多い
復帰後嫌がらせとか、役職下がるはあるだろうけど復帰せずに辞めるなんてほぼ自己都合だろ
959:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/21 22:37:33.98 0wZvtneB.net
本人が「育児と両立できないと思って辞めます」って書いてない？
やっぱり手当の貰�
960:｢逃げだね
961:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/22 07:59:05.05 ZTT8kIR6.net
たとえ円満退社だろうとああやってSNSでチヤホヤしてもらいたいが為に発信すればこうやって誤解を招く恐れを考えないあたり頭の悪さを露呈している気がする
962:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/22 15:29:03.67 z8n3YV3v.net
>>931
育休って会社は全く損しないでしょ？
「育休とるのは勝手だけど、うちは時短勤務なんて無いし休まれるのも困るからね」
な会社の方が多いのでは
963:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/22 16:29:29.47 95T83hYY.net
しばさんじゃなくしばさんのってどこで見れる？
ツイッター検索してもわからん
964:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/22 17:42:23.68 WkXyCtCt.net
え？
965:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/22 17:54:45.60 8pOQDXZG.net
しばさん風評被害w
966:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 08:27:01.87 8BlIXJYF.net
円満退社だろうがなんだろうが
手当たっぷりもらっといて復帰しないのはどうかと思うわ
967:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 08:53:20.42 5aeYN/U6.net
>>934
損するよ
いつか戻ってくる人間を待ち続けなきゃダメでしかも受け入れなきゃいけない
それが面倒で、生まれる前に「うちは産休ないなら」「休むならそのままやめて」という会社はすごく多い
968:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 10:03:41.79 JFptMJqd.net
産む前から復帰しないつもりだったかはわからないから批判はできないかなあ
母親がちゃんと働けるような環境を整えないのは会社が悪いし保活とかの問題もあるし
969:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 10:14:09.36 WLs6xUZy.net
しげって人のツイート見たら育休中から辞めますってずっと会社には言ってたって発言が他の人へのリプであるね
最初から手当だけ貰ってトンズラ予定だったのね
970:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 12:19:54.89 5aeYN/U6.net
保育園入れなかったとかやむを得ない以外の理由で手当貰い逃げは普通なら批判受けるだろ
批判できないとか言ってる人の常識疑うわ
971:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 13:54:47.69 JFptMJqd.net
>>941
>>942
そのリプは見たけど育休中=産んだ後だよね？
思ったより育児が大変だったとしても、籍を置かせてもらってる以上死ぬ気で復帰しなきゃ批判されるって世知辛すぎ
まあ専業主婦になりまーす！って宣言して周りから英断ですね！とか言って慰めて貰ってるのはなんかイライラするけどw
972:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 14:56:46.71 F7RdkLwi.net
>>943
辞めようと思った時点で育休切り上げて給付金止めれば良かったのでは
給付金、2ヶ月ごとに貰うのってどこも同じだよね？
973:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 14:58:44.85 N9tjbIhP.net
いや籍を置かせてもらってる以上は死ぬ気で復帰するつもりでいるべきだと思うけど
974:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 15:19:38.62 8BlIXJYF.net
あくまで復帰前提でもらうものが育児給付金
いくら「育休に入った時は復帰するつもりだった」とか嘘くさい言い訳をしたところで貰い逃げには変わりなし
975:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 17:19:28.95 NfVdH6xF.net
本当に辞めるつもりだったら給付金もらう前に辞めるのが当然かと
それをお金貰うだけ貰っておいて仕事辞めますなら貰い逃げって思われても仕方がないのでは
976:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 21:18:34.70 R4jIlSIE.net
>>939
だからそういう会社は復帰を待ったりしない
人員的に待てない
産休前に仕事全部他の人に引き継いでその人の居場所無くして戻って来にくくするの
産休育休は取らせてあげるから、保育園ご決まらなくて戻れる日がわかりません、とか子供の急病でちょくちょく休みたいです、とか言う社員はうちは在籍させないよと態度で伝えてくる
977:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 22:23:12.75 8v2E3tVp.net
水兵きき単行本5冊も出したことあるんだから～って自慢してるからAmazon見たけど紙媒体の単行本は全部絶版なのね…
978:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/23 22:45:18.72 VoAST+Zm.net
五冊って…デビューして15年くらい経つのに五冊って
妻子いるんだから本気で転職考えないと積んでる
979:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 00:13:58.99 siBckbIT.net
しばさんウケ狙おう狙おうとし過ぎてて上滑り感
気軽にタダで読めるから読んでるんだよ
ライトな感じで良いよ
良い話とかは望んでないんだよな
980:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 01:08:33.09 p+At0gGn.net
しばさん、カラーどぎつくはなくなったけど、色数がやたら多くてバラバラだからやっぱりチカチカする
前みたいに普通な感じに戻って欲しい
981:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 06:38:05.23 YlfU/jjD.net
しばさんって人としげさんって人がいるのね
しげさんのほうが育休手当取り逃げでしばさんがカラーリングがどぎつい人か
982:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 08:05:17.47 UQeB5LYW.net
そうそうw
最初に給付金貰い逃げの話書き込んだ人がしばさんって書いたからしばさんに風評被害w
貰い逃げはしげさんね
983:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 09:28:22.40 vU5CpvRl.net
きくまきさん、ノロの漫画は好きだったんだけどなあ。
娘さんかわいいのは十分わかったよ、もうお腹いっぱいってときにあのミサイルの漫画は…
うーん。本人もやってしまったと思ってるだろうけども。
984:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 12:26:06.36 re9+TDND.net
>>949
あれで妻にマウンティングしてるのびっくりだわ
985:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/24 15:14:40.58 siBckbIT.net
絵はともかくw、話の構成は嫁の方が上手いと思うけどな
986:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 11:43:46.93 2OijGyC/.net
>>957
嫁のが話は面白いよね
兄弟がずっとガンガン買ってたから水兵ききの漫画を昔リアルタイムで読んでたけど全く内容を思い出せない
それくらい内容がなくてつまらなかったんだと思う
なんであれで嫁に偉そうに言えるのか…
987:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 11:54:42.82 vBtybuX4.net
商業で単行本5冊？出せたのは凄いと思うけど、それも何年も前の話で時代も変わってるのにそれを受け入れずいつまでも過去の栄光に縋って振りかざしてるところが気持ち悪い
アラフォーにもなって子供にエロ漫画見せて喜んでるところも常識なさ過ぎて怖い
988:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 12:08:37.60 4M+dgL39.net
もう完全に引き際だよね
989:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 13:43:53.88 CWHjFyEQ.net
>>957
絵も正直どっこいどっこいだと思った
990:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 14:51:34.49 aWue1aq1.net
新連載の宣伝に十数年前の漫画のキャラ出してるのがもの悲しい
しかもセンス古い
991:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 14:55:02.24 d8zj8cG2.net
へたくそだし内容もつまんなそうでどの層に向けてんだか
あえて売れないクソマンガ読むのが趣味の人向け？
992:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 15:17:11.84 dCd2dM2Z.net
懐古厨
993:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 16:01:05.10 onVgsjoU.net
水兵ききのWikipedia見たら二次創作同人誌のラインナップが載ってて引いた
商業は軒並み打ち切りなんだな
994:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 16:20:31.27 TW71vATT.net
>>965
同人誌のタイトルって…
同人でもまさか一度で数千冊売れるような大手とかではないんでしょ？
本人が編集してるんじゃないかとゲスパーしてしまうわw
995:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 17:28:41.03 4M+dgL39.net
よく分からないけど、仮にもプロが他人の作品のの二次創作をウィキに記載するもんなの？
編集してるのが本人でも第三者でもどん引きだ
996:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 18:54:17.58 h++Lt2gj.net
気持ち悪いけど、そもそもwikiあるんだね
997:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 18:57:22.46 F3UNvEKy.net
前に調べようとした時は出て来なかったなぁ
998:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 19:03:51.48 yF4a3ER0.net
>>951
今日のpixivコミックのやつのも良い話にしようとして滑ってる感じがすごい
こどもいるから重さとか体温とか保存して何年後かに懐かしみたい気持ちはわからなくもないけど
それを大人になった本人に渡したいとは思わないし自分が親にそんなものもらってもうれしくない
しばさんはバズりたくて必死すぎて引いてしまう
999:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 20:07:04.01 F3UNvEKy.net
この人の作風は合わないんだ
もう見ない
もう見ないぞ
1000:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 21:16:50.46 twRMNkVe.net
ぐうたらこ嫌いだわー
1001:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/25 22:57:32.84 C4WtNI5V.net
前に本スレの方で「しばさん結構話題に出るから見に行っちゃうけど面白くも可愛くもなくてがっかりする」
みたいに書いてる人いたけどわかりすぎる
1002:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 00:28:15.75 +Z7L/Brd.net
しばさんは漫画自体は面白くも可愛くもないけどバズりたくて必死でいろいろやってるけど空回っててつい見てしまう
サブ垢作ってまで何回も自分の漫画をリツイートしたりしてるけど頑張るところはそこじゃないでしょっていつも思う
1003:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 02:22:37.57 TkHd56wQ.net
しばさんの元々の作風は好きだったのに今は迷走しすぎ
元に戻って欲しい
1004:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 08:46:18.76 4PDwQ0Ui.net
バズりたくて必死な感じの主婦を見ると、夫がよっぽど稼いでないか、借金あるのか、離婚したいのかな？
なんて邪推してしまうわw
1005:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 08:58:01.49 PGdGDuUO.net
しばさん見てると、どうしても「モラハラ旦那の日常」描いてた果実ってひと思い出す。
作家デビューして離婚するのがゴール、外で普通に働くのは嫌、みたいな。
1006:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 09:29:51.99 MgHAzagF.net
>>977
すごい下手でどう見てもデビューは無理だろ…ってかんじだった人？
まだ描いてんのかな
1007:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 09:50:01.99 38nlm4F5.net
かねもとさんが描いてる伝説の魔法使いが保活する漫画のマネしてるのかフィクションの育児漫画描く人増えたね
しばさんゾンビが育児する漫画描いてる
あとくずりって人も魔王が育児する漫画描いてる
尻馬に乗りたいんだろうけど引く
1008:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:06:31.92 drd8f17k.net
魔王が育児とか商業にすでにあるのに…素人がそれより面白いのかけると思えない
1009:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:12:04.08 8IdG4wpj.net
【ヲチ】妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイの作者をヲチろうPart2【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
1010:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:13:14.03 8IdG4wpj.net
あ、スレ立て規制で回線変えたので他人が勝手に立てたわけではないです
1011:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:32:56.51 6zABkE9t.net
商業では描けないことも多いだろうから素人漫画が必ずしもつまらないってことはないと思う
切り口やそれぞれの個性があればファンタジー育児漫画が沢山あってもいいと思うけどなあ
そういえば元スレではフィクション育児漫画はスレ違いだったけどこのスレでは作者ヲチなら該当するのかな
1012:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:33:16.96 6zABkE9t.net
スレ立て乙です
1013:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:39:47.94 7Eouy/8F.net
>>980
育てち魔王？＞商業
あれもあれで面白い回とハズレ回の落差激しいよね
1014:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:40:02.99 7Eouy/8F.net
>>981
乙
1015:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 10:52:12.51 euoXAkbF.net
魔王が育児って商業漫画ですでにあるよね
ていうか商業漫画でもここ数年、男子高校生がひょんなことから育児…とか多過ぎて表紙見るだけで飽き飽き
1016:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 11:08:16.50 JAzdkht2.net
昔からママは小学4年生とかで珍�
1017:ｵいもんでもなかろうにね
1018:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 12:09:08.35 5pP23OCy.net
わざわざ新スレ立てなくても、あっちに合流でいいのに…
分ける必要性ある？
1019:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 13:11:17.27 /vMZTnFf.net
>>981
乙カレー
1020:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 13:37:40.95 C2cdzVWX.net
>>981
乙です
1021:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 16:00:00.50 ifynWD8p.net
>>981
乙
>>989
同じ話題話してることも多いけど、向こうでは作者の個人的なことや、子育て日記以外の内容は話しにくいよ
絵日記ヲチスレはスレのスピードが速すぎるから無理
1022:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 16:18:00.14 A7NX62iY.net
ゆむい、固定ツイート銭湯脱走から変えたんだね
保身に走ってるなあ
1023:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 23:27:45.26 bxFPuTit.net
小山健が「世界初！お父さん目線の育児コミックエッセイ」って宣伝してるのモヤっとするな
他の男親漫画家の作品無視かいと
冗談っぽく言ってるとしてもなんか腹立つ
1024:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/26 23:37:13.21 KIjOH8YO.net
そんな腹立つことかな
1025:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/27 00:39:42.05 jrjycai/.net
あいつ別にチヤホヤされるほど魅力はないよね
創作の方が向いてる
1026:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/27 06:52:38.43 p41GO92s.net
>>996
創作もなあ…生理をキャラ化（？）した漫画は引いたわ
男が生理を題材にすること自体がどうこうというより、若いサブカル女から
「男の人がこんなに生理の辛さを理解して世の男性にも分かりやすくマンガにしてくれるなんて！！小山さんすごい！！私も小山さんみたいな人と結婚したいです(>_<)」
ってチヤホヤされたいのが透けて見えるあたりが
1027:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/27 07:16:01.85 1zj/Hzjr.net
>>994
このキャプションつけた人はラズウェル細木の「パパのこころ」知らないんだな…
1028:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/27 08:22:20.00 PNbJz3+S.net
男性漫画家の描いた育児エッセイなんか沢山あるのに…みんなお父さん目線じゃなかったって事？ｗ
しばさん見に行ったら本当につまらなかった
ゾンビのやつも打ち切りみたいな意味不明な終わり方だし
それを1日何回も上げてるのも…
1029:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
17/09/27 08:48:41.63 LYnTzbXG.net
千
1030:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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