16/09/14 22:36:58.51 BU+Cc7zr.net
■Wikipadia PTA
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/14 22:37:32.95 BU+Cc7zr.net
ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
（一般常識→どうぞどうぞ）
ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。
PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。
4:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 21:37:21.94 JsU/6+6v.net
924 :
名無しの心子知らず＠無断転載禁止
2016/09/11(日) 12:38:47.20 ID:pr+v/ttv
PTAと学校ぐるみの不正会計を追及した保護者が親子共々いじめにあってるって。
例のPTA本の著者のブログ↓
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
さーるがーきからー
おーちーたーおーちーたー
5:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 23:10:23.97 eYBT8FUv.net
本ならこっちの方が全然実践的
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
前スレで個人情報云々いってた奴いたけど
この本ではちゃんと体系的に解説されてて、対策ものってる
そこまでやるかは別にして、木村草太さんも個人情報をちゃんと守れば強制入会はなくなるっていってたね
6:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/16 01:45:15.63 hYIdU19J.net
いつ強制入会はなくなるんだろう…
7:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/16 06:39:22.10 /AuIRZlo.net
会長になって規約を変更すれば余裕
俺は面倒くさいから退会して終わりだけど
8:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/16 07:01:46.80 mP61eTHM.net
知られざるPTAの上部組織、P連・日Pの謎 実はあなたも会費を負担している
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
学校の保護者組織「PTA」を知らない人は、まずいないでしょう。
でも、PTAの連合組織である「P連（ピーれん）」の存在は、あまり知られていません。
「P連なんて聞いたこともないし、自分とは関係ない話だな」と思われた方もいるのでは。
でも実は、多くの保護者がこのP連におカネを払っています。PTAの役員になると、
P連が主催するさまざまな活動に駆り出されることも。
ですから本当は、みんな関係は大アリなのです。
今回は、この知られざる「P連のナゾ」に迫ってみたいと思います。
9:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/16 16:30:49.41 yFcnyNQ7.net
PTAには国や地方自治体からも補助金が出てるからね。
つまり広報紙や全国大会にみんなの血税が使われてる。
とんだ無駄遣いだよね。子どものいない人も怒って良いよ。
10:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/17 00:55:05.76 cAIjB/Er.net
>>5
なんだか0円だったので、とりあえず買ってみたよ。
こんどよもっと。
11:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/17 04:30:54.89 ZQ0KL/dF.net
なにかの布教活動が幅を利かせててきもいスレになってるな
12:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/17 18:33:04.16 JR/0SU+t.net
>>8
歯切れ悪いんだよねー
まあ前に出た、おばさんとおっさんの対談のやつよりはずいぶんマシなんだけどねー
13:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:34:51.63 HwetJBYC.net
任意あげ
14:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:59:39.92 y8qG6prE.net
別スレでＰＴＡ退会差別されて相談した173です。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
こっちのスレで相談すればよかったんですね
文科省に、学校が差別ＰＴＡを容認してることを言おうかと思ったけど
県と市の両教委に学校名さらして言ってみます。自分の名前は匿名でいいのでしょうか。
まあ学校側にすればバレバレですが。
市教委にＰＴＡ担当の課がありますが、そこの担当者はＰＴＡ会員になっています
あと、暴露するのは子どもが在学中より引っ越してからのほうがいいでしょうか
学校が子供に何をしてくるかわからない。平気で非常識なことをする相手は何してくるかわからないので
15:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 21:26:08.81 s/rD7Gmi.net
>>14
引越たら引っ越したで、もうあなた関係ないでしょって言われそうかも
在学中に言うなら、今まで以上に差別されないか心配だと言うことも含めて相談するのがいいと思う
あと何か回答を得たいなら期限をはっきりさせた方がいいと思う
なんなら後で書面も送って回答してもらうとか
16:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 22:24:57.97 z2m8WJY+.net
うちのPTAが校区内の全家庭に対して署名活動やってる
こういうのって人それぞれの考えがあるものなのに
PTA会員だからって当たり前のように動員して署名貰いに行かせるのってダメだと思うんだけどなぁ
貧困家庭を支援しようといった
断ると人でなしと言われそうな内容だからたちが悪い
貧困って自業自得のケースが多いしいまいち同情できん
そんなピンポイントで助けるより給食無料化なら賛同できるんだけどな
17:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 23:23:35.49 FaqIR9sj.net
>>16
絶対に署名しないな
何を言われようと関係ない
そんな署名しろとかないから良いけどね
町内会では、共産党が上記PTAと同じように署名しなきゃ人でなしって勢いで来たっけなぁ
しなかったけどねー
18:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 00:21:45.80 71Nq02Zc.net
>>14
175 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 Mail:sage 投稿日:2016/09/21(水) 20:35:14.10 ID:5iNhuQY1
>>173
文科省や教委はPTAの管轄じゃないからPTAの話しても無駄
校長の行いを県教委に報告すべし
学校と校長の行いを市教委に報告すべし
あと、引っ越し後だと(その地域の)当事者じゃなくなるから、相手にしたくてもされない。
引っ越しのことはひとまず伏せて進めた方がいい。
教委が役に立たないとき、この件のせいで引っ越しを考えているというのがいいと思う。
もし非常識なことがあったら都度教委に逐一報告。
19:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 00:24:49.42 71Nq02Zc.net
>>15
そうですね。
いじめ防止条例とかあるところなら、その窓口経由というのもいいかも。
あと子供に日記書かせておくといいよ。
20:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 11:59:07.38 ugZ6zZ9K.net
知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答たくさん付いてるけど、酷いのばかりで頭痛がする。
yaruki1040って回答者、教頭をしてる人だよ。
教頭のＰＴＡに対する認識って、こんなの？
21:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 14:16:04.61 Ot7t2Upz.net
>>20
全部読む気失せた
ひどいね、脅迫じゃん
22:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 16:03:16.79 +CGQUU7o.net
相談した14です
>>20を読んで、自分も間際になってこういうことされないとも限らないなと思いました
なるほど、「全児童が非会員」という基本に目をつぶるとしても
会員限定で行われるなら学校備品を無償で使わせるのはおかしいというのもポイントですね
学校自体も会員も、ＰＴＡ＝外部団体ではなく学校組織と勘違いしているからまたおかしくなるんですよね・・・
数の暴力は本当怖いです。以前住んでいた政令指定都市は、入学時に「できればＰＴＡに加入お願いします」と
きちんと説明されていました。活動方法などもきちんと説明されていたし事情のある人に配慮もする
体制だったから私も会員になって、時間を見つけてボランティア活動に参加していましたが
今の学校は本当ひどすぎます。とにかく「皆頑張っているんだから、皆同じなんだから」
集団に入ってしまうと自分が間違っているのだろうかと錯覚しそうになりますが
勇気が出ました。県教委と市教委に感情的にならないよう気をつけて訴えてみます
23:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 16:50:14.81 nmXNhOUk.net
PTA以外の、例えば図書とか手芸のサークルがあったとして、そこの会員が会費から製作したものを学校に寄付したら「会員の子以外は使用できない」なんて言わないよね
演劇サークルが会費で演劇会を行ったとしても、非会員の子には見せないなんてない
なんでPTA会員はPTAだけ特別だと思ってるんだろうね
あと他のサークルで入会申込み書がない所なんてそうそうない
特に規模が大きければ余計にそう
なんでPTAだけは勝手に入会してることになるんだろうね
24:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 17:44:28.90 +CGQUU7o.net
役員がやらされることなんて、児童だけでもできることがほとんど
運動会準備や片づけ、学校清掃、バザーの売り子、ベルマーク集計、
廃品回収、登校班の名簿作成や各戸近所にお知らせだって高学年ならできる
大人が必要なら２人くらいで十分。ぞろぞろ大人がいたって邪魔だし無駄なだけ
児童にやり方を教えるのが面倒だから全部保護者に押しつけているのかな
25:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 17:45:52.13 8gv4wrWR.net
やった感、参加した感が大事だって、おばあちゃんが言ってた
26:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 22:19:35.83 htdNbtKg.net
PTA活動をバリバリやるとSEXしまくれるよ
27:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 22:41:23.11 u8KJeoEI.net
子供だけでテント張りは大変だし名簿作成は個人情報流出が不安
ベルマーク集計する時間があるなら勉強してほしい
28:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 00:07:43.68 4+QKEeZW.net
＞名簿作成は個人情報流出が不安
それ以前に、ＰＴＡが名簿作成ってことは、学校からＰＴＡへ情報流出。
＞子供だけでテント張りは大変
手伝いたいと思う保護者が、有志で手伝うのは勝手だけど、
保護者なら手伝うのが当然、ＰＴＡ役員が手伝って当然って感じになっちゃってるのが嫌。
テント張りを手伝いたい保護者がいないなら、テントなしで運動会すれば？と思う。
テントだけじゃなくて、違法駐車、不審者対策、来賓接待を手伝う保護者もいなくて、運動会できないっていうなら、しなきゃいい。
運動会って必要？
クラスマッチで充分と思うけどね。
29:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 01:22:31.20 uWmwVYTY.net
何箇所か幼稚園の願書を取りに行ったけど
どこも給食費や雑費・PTA会費を引き落としますので
願書と同封して振込用紙に記入お願いしますと渡される
一式そろえないと入園すらさせてくれそうにないし
もちろん入会用紙などない
話には聞いていたけどほぼ強制なんだね
30:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 05:17:30.98 XIjpo6gx.net
PTAは強制です
任意？ボランティア団体？
表向きはそう
でも違う
裁判を起こしても超絶大変
なので諦めましょうね
仕事より何よりもPTAが優先されます
やらなければ子供が嫌な思いをするのです
生活が困窮しようがセクハラパワハラ受けようが家族が崩壊しようが嫌でも運が悪いと思って仕方なくやりましょう！
ただ、なかにはPTAのない所やPTAがまともな所もあるようです
そこに行くしか手はありません
31:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 07:18:48.47 dv9R0d8G.net
私立は事情が別でしょ
任意のはずの寄付が事実上強制だったりするし
PTAとは別の問題かと
32:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 08:04:46.70 i4bfIQsm.net
>>30
奴隷ちーすっ！
お前の子供も奴隷決定！
33:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 11:46:21.16 BWcvpAyG.net
入会届（または個人情報利用の同意書）を作る
ボランティアを募って集まらないものは廃止、取りまとめに必要な役員だけ選ぶ
非会員の子供の卒業記念品は実費負担でもらうか受け取らないかを選ぶ
時々極端な人いるけど、自分はこれだけでいい
今は話の通じそうな人を探してる
34:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 14:22:32.10 4+QKEeZW.net
>>33
>非会員の子供の卒業記念品は実費負担でもらうか受け取らないかを選ぶ
ＰＴＡが卒業記念品を用意することの意義が分からない。
学校が用意して、費用は漢字ドリルや遠足代みたいに、保護者から直接徴収すればいいのに。
35:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 14:50:30.31 YQpriUHR.net
だよね
PTA会費はPTA活動にのみ使われるべき
清掃作業のときのお茶代とか
作業で出たゴミ入れる袋代とか
卒業式は学校のイベントじゃん
そこで記念品個別に渡すのおかしいよね
寄付という形で全員に配るか、
PTA会員で集まったときに配るか個別に会員に送付すべき
地域の自営業のおじ様たちのボランティア団体があるんだけど
図書室の本とか寄付してくれてる
もちろんボランティア団体の子供だけ読んで良いとかじゃない
ボランティアってそういう物じゃないの？
36:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 15:20:01.43 f8iiKYqP.net
非会員は会費払っていないに恩恵受けるなんてーってのが常套句だけど
ＰＴＡの軍資金って市町村からの補助金をもらっているんじゃないの？
ほかにもどこからか助成されていると思う。会費だけじゃあんな無駄遣いできないし
よくわからないけど、会費だけで成り立っているわけじゃないのは確かなはず
自治体はＰＴＡ団体に、会員の児童のために出しているのか？
だったら毎年、会員の児童数に応じて金額を変えないとだめだよねー
37:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 17:50:07.29 BWcvpAyG.net
>>34
なるほど学校が徴収ね
卒業祝の校名入り卒業証書ホルダーなんていらないか
ただでもらうのは気が引けるのかと思ってた
決算報告見る限りうちのPTAは補助金もらってないなー
38:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/23 23:45:46.04 T4tATYfe.net
退会者のゴミが勝手にスレタイ改変してクソスレに戻ったな
また正当な流れに戻すか
39:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 09:51:09.15 FCiepKa8.net
>>38
変わってないよ
いるいらないスレ
愚痴スレ
適正スレ
などへどうぞ
40:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 10:01:40.20 vy6xR06J.net
>>38
ここ来ないでよ。
あなたのスレはちゃんとあるでしょ。
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
41:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 11:45:15.08 pa3AU/I1.net
>>37
>ただでもらうのは気が引けるのかと思ってた
ただでＰＴＡから何か貰って、気が引けるということはない。
「必要なモノだけど自分はお金出したくないから、ＰＴＡに入らず会費はらわない」というなら図々しいだろうけど
別にあってもなくても、どっちでも良いモノだから。（中には、ゴミになるものも）
だ嫌なのは、無知な会員達から、「お金はらってないくせに、タダで受け取って図々しい」と思われていそうなこと。
だから、ＰＴＡが入退会自由でボランティアだということを皆が理解してない中、「直接的に子供に還元される活動」はしないでほしい。
卒業記念品は、別にいらないけど、学校が「配る」と決めて、用意して、お金も学校から徴収するなら、大きな額でもないし、反対はしない。
学校指定の教材とか、遠足の行き先に、多少の不満はあっても、よほどのことでない限りは文句を言わないのと同じ。
42:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 12:47:10.51 8a1aC7x0.net
さて
スレタイ改悪自己中退会者のゴミ専用スレでもたてるか
ゴミはゴミ箱へ
43:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 13:51:48.59 71010ruD.net
運動会の天気がいまいちだったから、PTA競技は無しになったwしょせんその程度だよね。
44:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 14:56:26.57 uEuhwPa4.net
PTA競技って意味不明だわ
子供を見にきたのに何でオッサンオバサン見なきゃいけないのか
その無駄な時間の分早く終わってくれ
45:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 15:31:42.30 gEveqZNH.net
運動会と言えばＰＴＡの広報担当の人が写真撮りまくっていたな
見る人なんて一握りなのにツルツル加工のいい紙使って新聞作成か
広報なんて要らないよ厚生委員とかいうのも意味不明
役員を１人１回やらせることが目的のために無理やりつくられた委員会多い
それで何かイベントがあると全員集合させられるんだから本当無駄過ぎ
みんな嫌々なのに改善策というか変えようとすると途端に逃げ腰
「どうせ１年だし」「皆、今までやってきているし」「いや、そこまでする気はないし」
46:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 15:52:13.34 71010ruD.net
広報の人は、保護者が入れないトラック内に入って写真を撮れるから、子供のベストショットを撮りたい親には人気。
47:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 22:44:43.19 1iSS2QBJ.net
>>43
同じ学校？ｗ
PTA競技があるのは高学年が鼓笛の衣装から着替える時間がいるからと聞いた
短くなった代わりに、高学年が戻るまで係が足りなくてばたばたしてたな
保護者には好評だったけど中学生は参加できる競技がなくなって残念そうだった
48:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 07:00:46.72 nlFDRQfB.net
PTAの問題が出て来たのはここ最近？
勝手に入会させられて勝手に役員強制させられても罰せられないってどういう事なの？
違憲状態とか違法状態とかそんな感じ？
大袈裟だけど、東電が誰も罰せられてないのと一緒の構造か？
49:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 08:36:11.02 +TR3ZCZw.net
>>48
PTA問題が表に出てきたのがここ最近。
時代の流れもあるだろうけど。
50:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 08:38:02.70 nlFDRQfB.net
>>49
それこそ町内会の問題も出てきたのも同時期なような
PTAよりも町内会の方が先かな
こんがらがった
51:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 08:55:36.54 qAi4p4Ac.net
>>48
10年以上前からおかしいって声は出ているけど
改善指導する立場の行政はよほど訴えられでもしない限り面倒ごとは見て見ぬ振り
声をあげた人は子供を人質に取られ脅迫差別を受けるような状況だから
疑問に感じている人が多くても団結して変えようという動きになりにくい
ヒットラーや北朝鮮みたいな恐怖政治は統率力は抜群なわけよ
ただ最近はマスコミや芸能人もこの問題を発信してくれるし
裁判を起こした人もいるし
SNSで簡単に拡散されるようになったし
共働きの増加という変化もあるし
良い方向に変わっていくための土台は出来つつある
52:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 09:57:14.08 XpkSwDPu.net
いま4年生のうちの子が入学するときにPTAに入らないのとにしたら、
その年の5月か6月に、いのっちの朝番組でPTA特集やって、
そこからいろいろ火がついたのは覚えてる
うちはそんなに特殊だったのかと後でびっくりした
まあ全校唯一の非会員だったけど（今でも）
53:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 09:15:53.43 I23mBeqx.net
うちの学校も入会任意加入になったよ。
今年は入ったけど、来年はどうしようかな…。
お金払うのは嫌じゃないけど役員をやりたくないんだよ。
やってみれば楽しいのかも知れないし、色々と勉強になるんだろうけど。
学校行事のお手伝いとか、会費の管理とか、旗当番とかは理解出来るけど、講演会の開催とか遠足とかママバレーの応援とか…。よくわかんない展示会に参加したり、そういうのヤダ。
役員をやったら結局は一生懸命やっちゃうのがわかってるからやりたくない。
54:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 10:10:48.78 XCU3Ofkh.net
今日の新聞に日本弁護士会って強制加入の記事があった
内容はざっくり言うと、弁護士会では死刑制度反対！みたいな事を書いてあった
強制加入のくせに強制的に死刑制度反対とか言わせやがってみたいな内容ね
どこかPTAにも繋がるようか気がした
都合が悪くなると任意ですって逃げれるから、PTAの方が悪いかもしれんね
55:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 04:03:37.43 Q51q4Vhq.net
役員やっててこれから次役員決めるって時に就職したらヒソヒソされるよね
56:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 07:44:22.47 MPgJV0P0.net
何だよ就職決めるって
来春新卒の大学生か？？
ていうか、他所の人がどこで何の仕事しようが問題あるの？
よほど触法的な業務内容ならともかくも
57:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 09:01:28.72 h+PwrNAh.net
ヒソヒソしないよ
基本的に仕事持ってる人ばっかりだもん
58:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 11:54:51.36 /JkjQA8t.net
嫌々バザーやらされて利益を出せとうるさく言われた挙げ句、お金が余ってるからと体育館ステージの緞帳補修に消えた。
どんどん意見出してくださいね～検討はしませんけど！ ってどういうことだよ。
59:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 12:32:59.66 DGr8InG7.net
バザーで利益出さなきゃならないなんて意味がわからん
PTAの活動費は会費でまかなわれているのに
会費内で収まる活動すればいいのに
余った食品を値切って少しでも現金化したかったのに、仕入れ先が値引き販売禁止してて出来なくて、役員教師の自腹で処理
PTA会員はPTAで潤ってる人達の鴨葱、奴隷だよな
60:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 13:56:46.48 x4ZdXqOx.net
隔離スレのほう
人が来ないから燃料投下してる人がいるねｗ
61:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 16:42:53.80 h+PwrNAh.net
あっちが隔離なんだ？
スレ数3だから本スレかと思ってた
62:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 17:27:50.96 U8eT404F.net
>>61
あっちは30スレの終わりに出てきた基地外が、暴走して自己満で作ったスレ
番号こそ31を名乗っているけど、まだ1スレ消化もしてない
こっちは30以前からずっと続いてるスレで、今は32スレ目だよ
63:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 18:29:35.75 ZX0dkaUJ.net
バザーってさ、売る方も買う方もイヤイヤだよね。何のためにやってるんだか。
保育園の父母の会でも毎年バザーをやってたけど、私たちの代でなくしてやったわ。
父母の会をやってきた人達には色々いわれたよ。恒例だの伝統だの。でも根底には（私たちは大変な思いをしてやってきたのに…）って妬みだけ。
ワーワー言われたから「じゃあ来年父母の会の役員になって復活させてよ」と言ったら誰もなにも言わなくなった。
バザーがなくなってみんな喜んでたよ。
64:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 22:49:53.93 AWp8wnCh.net
このダニスレは自己中退会者が一方的にテンプレ、スレタイ改悪した違反スレです。
65:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 23:54:30.82 uUbhIrx1.net
いる派・いらない派が本来のスレタイだとしても入退会自由・任意団体の方がPTAの本来あるべき姿を如実に表しているよな
66:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 08:27:47.89 pYtGPESP.net
本来のスレタイってか、以前のスレタイだよね
スレタイ変った時も、賛成するコメ結構あったけど、反対あったっけ？
今のスレタイで嫌な人は、もう一つスレがあるんだし、全然無問題だよ
67:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 09:42:49.20 boihi4Po.net
上野千鶴子がＰＴＡ任意加入って訴えると思う？↓(アンチＰＴＡのブログ)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
68:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 09:51:50.69 emmUw4It.net
広告マジうぜえ
69:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 12:30:36.70 X66jU1d4.net
>>63
古着の中からゴキブリがでてきたりするんだってね。
こわ～い。
70:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 14:07:52.36 xE35HrMF.net
すいません旦那が「会長役員知った事じゃない、俺が会長になって潰してあげようか？宗教みたいな団体をボランティア団体にしてあげる(^^)」みたいに真面目に言ってます
別にブラックじゃないけど、入会とか勝手にさせられたのが気にくわないみたいでしたね…
他にも同じような旦那さん持ってる人っています？
71:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 15:50:43.19 KBWFShYK.net
>>70
>別にブラックじゃないけど、入会とか勝手にさせられたのが気にくわないみたいでしたね…
勝手に入会させるなんて、十分ブラックですよ。
ぜひ旦那さんに潰していただきましょう！
72:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 17:57:50.32 i+l8dOgp.net
>>70
単に気に食わないって喧嘩腰で上手くいくか疑問ですが、
実行に移ったら是非ここで経過報告してもらえたらありがたいです。
73:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 18:19:13.96 h/IROxid.net
役員の中で協力してくれそうな人を探すといいよ
ほんっと頑固な人いるから一人で戦うのは消耗する
あなたも覚悟を持って旦那さんを支えてあげてね
74:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 18:26:13.09 ddgUBy1F.net
>>59
値引き販売禁止って思いっきり独占禁止法違反じゃん。
何十人も大人が雁首揃えて、誰も指摘しなかったの？
そんなもん勝手に値引きして叩き売った上で公正取引委員会に通報しろよアホｗ
75:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 20:11:53.90 0rLZ6jzi.net
子どもが小学校の祭りの案内を持って帰ってきたんだけど、
「ご案内の配布はPTA会員の方のみとさせていただきました」ってわざわざ太字で書いてある。
なんかすごく嫌な感じだなー
76:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 21:10:17.85 mivxRYoj.net
>>70
頼もしいご主人で羨ましい
うちのはPTAに興味なし
ま、無理にPTA問題に巻き込もうとは思わないけど
77:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 01:37:36.67 5UUBBLY7.net
>>74
ありがとうｗ
当時の役員や学校に相談して通報してみよっかな
大手ファーストフードなんかも入ってるけど勝てるかな？
78:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 08:02:59.18 qz5OOF2Y.net
>>70
頭悪そう。上手に付き合えないなら引っ越せよ。
79:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 13:48:26.75 YlreC+0n.net
>>75
自分は非会員だからＰＴＡ関連プリントは子どもに配布されない
それはいいんだけど、驚いたのは運動会のプログラムだよ
うちの子だけもらってこなかった。
先生に言ってもらっておいでと言ったら、何も言われなかったっていうから
直接尋ねたら、担任は慌てて謝罪してきたよ。
渡さなかった理由はＰＴＡ会員分しかプリント刷っていなからだってさ。
これは必要なものだから自分が気づいてコピーして渡すべきでしたって謝っていた
聞けば、上層部のほうでクラスごとの数を刷って担任に渡されているということらしい
へー運動会ってＰＴＡ主催の会員の子ども限定なんですかーって嫌味を言ってやりたかったよ
80:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:09:07.07 wkUw/N1R.net
運動会って実はPTAが色々やってるみたいよね。
プログラムの作成と配布をPTAがやってるならば非会員がもらえないのは仕方ないのでは？紙だってタダじゃないし作成や印刷の手間も掛かってるんだから。
先生が空気読んでコピーするのはおかしいと思うよ。
私は非会員で困った事はないけど、実は先生が色々手配をしてくれてるなら申し訳ないな。
81:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:21:01.72 FNFJ5btk.net
学校行事のプログラムの作成にPTA会費使うのがおかしい
学校が学校の費用で作成して配布するのが常識
卒業式や入学式はどうするんだ
会員限定のプログラムなら来賓にも配らないのか
馬鹿げてる
PTAが学校に言われるまま引き受けてるんじゃないのか
PTAが学校に抗議して突き返せ
PTAは学校の下働きじゃねーぞ
82:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:30:57.77 wkUw/N1R.net
>>81
じゃあ、役員になって改善して下さい。
83:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:39:52.92 FNFJ5btk.net
>>82
他の学校の役員やれってか？頭悪いな
うちではちゃんと学校がやってるぞ
区別もない
84:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:42:14.92 YlreC+0n.net
ＰＴＡが運動会プログラムづくりをするってのなら
学校事務職員てのは毎日何の仕事をしているんだろう？
経費管理やら業者とのやりとり等々にしたって教師ほど連日激務ってわけじゃなかろうに
大体毎年恒例行事なんて前年度のデータが残っているんだから
本当怠慢だなと思ったが、ＰＴＡと学校をより癒着させ続けるために学校事務をやらせてるのかな
85:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 14:52:58.35 YlreC+0n.net
>>80
そちらの学校は子ども（child)も会員になるの？
じゃあＰＴＡじゃなくてＰＴＣＡだね
86:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:10:05.42 5UUBBLY7.net
>>81
暴力団撲滅したいなら組員になって潰して下さいなんて警察は言わないよね？
そういえば警察は交通安全協会の任意化をすんなりやってのけたよね
学校界隈とは大違いだね
87:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:11:10.62 5UUBBLY7.net
間違えた80宛てです
88:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:11:47.36 5UUBBLY7.net
間違えた82宛てです
89:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:19:34.91 TqA1iYWZ.net
>>85
さあねぇ。会員・非会員に関わらず子供は差別しないって話だけどね。非会員だから実情は知らないや。
建前は差別しないといっても心情的にはどうだろうね。お金払って手間も掛けてるのに、PTAの権利を放棄（非会員）してる人から差別するなと言われたらやってられないだろうと思う。
運動会のプログラムなんて本当は学校でやって欲しいのに、昔からの慣例だとかで変えられないのかもしれないしね。
わたしはそんなのに巻き込まれるのが嫌だからPTAの権利を放棄したし、今後差別されたとしても受け入れるかな。納得の行かない差別を受けたならPTAに入会して役員をやった上で意見を言わせてもらうと思う。
90:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:37:06.33 /CfAlomI.net
>>80
＞プログラムの作成と配布をPTAがやってるならば非会員がもらえないのは仕方ないのでは？紙だってタダじゃないし作成や印刷の手間も掛かってるんだから。
それは完全に間違った認識。
仮にPTAが何らかの手伝いをしたとしても、全校児童生徒及びその保護者を対象にしなくてはならないのは学校の義務なのだよ。
紙はもちろん、PTAのを使うのではなく学校備品を使うし、その分の経費も自治体から支給されているのだから。
PTAが多少手間をかけたからと言って、学校行事に対しては一切の差別区別はやってはいけないのだよ。
＞先生が空気読んでコピーするのはおかしいと思うよ。
空気を読むも何も、PTAがもしそんな異常な事をしていたならば先生がフォローするのは当然。
いずれにせよ学校運動会のプログラムをPTAが内容を作り、PTAの紙でPTA経費を使って印刷してPTA会員にのみに配るなんてのは絶対にやってはいけない事だし、もしあったならば学校運営上、大問題となり、管理者の責任が問われる事案となる。
91:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:40:24.44 /CfAlomI.net
>>89
運動会のプログラムをPTAが作っているかもなんて、いい加減な事は言わない方がよい。
92:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 15:44:55.47 kceQwIJe.net
そうなんだ。間違ってるんだ。勉強になりました。
でも、私は今の認識でいいや。会員として頑張ってる人の気持ちを折りたくないし。
今PTAに携わってる人は自分でPTAを立ち上げた訳じゃない。疲れる事大変な事ばっかりなのに変えられなくてジレンマを抱えながらも、子供達の為って頑張ってくれてると思ってる。
だから、もし間違った事をされたとしても著しく非人道的でなければ受け入れる。嫌だと思えば入会して会員として義務を全うする。
間違った認識を言いふらしてはいけないので気をつけます。
93:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 16:01:56.02 /CfAlomI.net
>>92
俺はPTA会長経験者としてあえて言うが、学校内で行われる事に関しては、教師はもちろん、PTAでもいい加減な事は出来ないのだよ。
あなたをそのような感覚にさせているPTAがあるとしたならば、著しく問題のあるPTAだと言わざるを得ない。
しかし面白い。あなたは非会員と言いながら、ブラックPTA側の目線で物事を捉えている。
PTAとして学校関係の事で活動する以上、一切の差別はやってはいけないのがPTAだという事を、PTAの立場から言わせてもらう。
中には確かに差別区別を平気でするような悪質なPTAは存在するし、それは非会員に対してだけでなくPTA内でも存在し気に入らない会員を自殺にまで追い込んだところもある。
しかしそんな組織ならばPTAを名乗らないで欲しいし、教師たちにもきちんとケジメの付けられるようになっていただきたい思う。
94:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 16:28:03.64 kceQwIJe.net
>>93
うちのPTAは差別を感じた事ないしキチンとやってくれてると思うよ。なにせ非会員だからね。物申すならば会員になってからと思ってます。
私はPTAの役員をやった事ないし、恐らく非会員のまま卒業でしょう。だからこそ、余計な事は言いたくないしPTAとはなんぞやって事も知らないでやり過ごしたい。
本当は私みたいなのが一番厄介で、いじめで言えば傍観者。私は見てただけだから悪くないって主張するタイプ。
95:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 17:18:39.00 yqfQOI/6.net
>>92
会員として頑張ってる人の気持ちを折りたくないから
PTAが間違ってても仕方ないなんて
歪んだ認識持ってるのねぇ
96:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 17:37:15.49 P5JpETi8.net
結局は関心がないって事でしょ。
気持ちを折りたくないとかカッコつけてるけど、何を言われてもされても興味ないだけだよね。
97:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 17:48:18.77 kceQwIJe.net
その通りですよ～。関わらずに終わりたい。
98:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 17:52:33.96 nWkwPVc3.net
>>97
じゃあ何しにこのスレ来たんだよ
かまちょさんか？
99:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 18:07:25.59 LxSRtdRU.net
>>89
>建前は差別しないといっても心情的にはどうだろうね。お金払って手間も掛けてるのに
ＰＴＡは有志の集まり。「お金払って手間も掛けて、すべての児童の為になることをしたい」という志を持つ人だけが加入すれば良いのであって、
そうは思えない（お金も手間も掛けない人の子が恩恵を受けることに納得できない）人がＰＴＡに参加しているなんて、おかしいですよね。
>PTAの権利を放棄（非会員）してる人から差別するなと言われたらやってられない
非会員が放棄したのは、「会員として活動する権利」 ですよ。
ＰＴＡの講演会で勉強したり、手芸講座やバレーボールで親睦を深めたり、学校行事を手伝って子供達と触れ合ったり、先生とも親しくなったり…そういう権利。
会員は、「嫌だけど、必要なことだから、我慢して運動会を手伝っている」のではない。「自分達が手伝いたいから、手伝っている」のです。
「非会員だけど活動したい。講演会を聴きたい、バレーボールしたい、運動会を手伝いたい。差別するな」 と言うなら、それは確かに、筋違いな主張ですが。
ＰＴＡが印刷した運動会プログラムを非会員はもらえなくても仕方ないと仰るなら、
「ＰＴＡを手伝う運動会を、非会員は観覧できなくても仕方ない」とのお考えですか？
100:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 18:18:06.43 LxSRtdRU.net
>>96
>結局は関心がないって事でしょ。
>気持ちを折りたくないとかカッコつけてるけど、何を言われてもされても興味ないだけだよね。
ていうか、この人、ほんとに非会員かな。
非会員を装って、「義務を果たさないくせに口だけ出すなんて、非会員って図々しいよね」と言いに来たんじゃない？
ＰＴＡ活動として行う以上、ＰＴＡ会員が運動会を手伝うのは、「保護者としての義務を果たしている」のではなく、「ＰＴＡ会員としてのメリットを享受している」状態なんですけどねｗ
101:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 20:05:47.01 3LlyTXPJ.net
例のいるいらないスレ住人かと
102:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 20:28:51.76 qz5OOF2Y.net
退会者は本当に自己中、恥知らず、子供共々引っ越せばいいのに
うちの子に関わらないでー
103:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 20:39:24.45 Fk4kq2mf.net
>>102
それはこっちから願い下げって言われちゃいますよ
そんな無理矢理入らせようとしている親なんかと交流持ちたいって思う？
104:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 20:46:18.84 YlreC+0n.net
ＰＴＡ役員で母親同士つるんでいる子供ほど陰湿ないじめをする割合が多いｲﾏｹﾞ
とりあえず集団に属していたい1人になれない遺伝子が受け継がれているのかな
105:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 21:43:12.07 ykccA5oB.net
96です。
PTAの正しい定義はあれど、その通りじゃなきゃいけないって主張する気はないのよね。
親なら協力すべきって思う人、強制はおかしいって思う人、不本意だけど協力する人、など色んな考えの人がいる。たくさんの人を寄せ集めた団体なんだから、いくら定義があるとは言え全員が同じ考えにはならないし、同じにするべきとも思わない。
非会員って言うと「えっ…」って言われたり「入った方がいいんじゃない？」と言われた事もあるけど、この人はそういう考えなんだなって思うだけ。強制はおかしいって言われても、しょうがないんじゃない？って思うだけ。
卒業したら忘れ去ってしまうのだから、
106:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 21:46:19.93 ykccA5oB.net
あ、96じゃなくて92でした。
歪んでるのかな？わたし的にはすごく楽な考えですけどね。
107:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 22:21:41.49 y3yWIUBN.net
>>104
非会員の子って問題児が多いよねって言う人もいる。
会員＝まともな親。非会員＝おかしな親。って思ってる人も。
会員だろうが非会員だろうが、こういう事を言う人間とは関わりたくないなぁ。
108:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 23:42:45.75 YlreC+0n.net
ＰＴＡ差別は地域差がありそう
政令指定都市は先進的な考えを取り入れている自治体が多いから
非会員の児童がいても、人数も多いしでまあいいかってところがあったなあ
今住んでいるような閉鎖的なところは差別する。
転勤で来た時から地域自体が何やら異様な雰囲気を感じていたが
109:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 23:56:00.55 KXmZeWfq.net
>>104
嫌でも連んで色々やりとりしないといけない役員もあるから一括りにしたらいけないんじゃ
私なんかは6年の中で1回はやらないといけないからしょうがなくやってるけど、ある程度連まないと仕事ができないよ
それを偏見な目でみるまだ役員未経験な方も多そう
一度やってみるとやりとりしないといけない役員もあるのがわかる
やってない頃の自分も似たような偏見でみてたきがする
やってみるとある程度役員同士一緒にいて情報交換しないと進まないから一緒にいる機会は増えた
110:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 00:18:20.51 3kS6H1dn.net
>108
政令都市の福岡市在住だけど、先進的な考え方どころか、
市P連とかいうブラック団体がＰＴＡを牛耳ってるよ。
定期的に講演会の要請があるし、各学校持ち回りで研究集会させられる。
会長と副会長が定期的に集まる機会を作り、PTAの活動縮小を許さない。
ＰＴＡトップ達の「子供の為」というキレイごと一言で保護者を奴隷化する同調圧力ハンバない。
役員は洗脳させられてんの？と哀れになる。
勝手な思想を妄信的に保護者に押し付け、宗教のよう。
市内の他の学校は知らないけど、うちのＰＴＡは本当に異様な雰囲気。
111:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 00:51:18.38 q5l8r9fA.net
>>110
以前このスレで市民の声のリンク貼ってあったけど
冷遇受けてる事とPTAは任意だと周知しませんかと訴えたPTA非会員からの投稿に対して
福岡市の答えは冷遇の件は触れずPTAって良い団体だから入ろうぜみたいなトンチンカンな回答だったもんな
市があんな思考じゃ終わってるわ
そしてそのやり取りをHPに公開するって事はおかしな事を言ってるっていう自覚がないんだろうけどそれもまた怖い
112:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 03:11:07.92 GOGo0Znm.net
熊本のPTA がまたクレクレしてるね
スープ配りたいから寄付してくれって
あれって、一部の役員が暴走してるのかな
113:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 09:24:46.10 a4WWpmzy.net
広安西小学校
PTA役員
満田結子さん
一口1000円から寄付クレクレ
114:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 11:19:01.27 RtB5Wkid.net
遅レスですが、
>>105
>PTAの正しい定義はあれど、その通りじゃなきゃいけないって主張する気はない
>親なら協力すべきって思う人、強制はおかしいって思う人、不本意だけど協力する人、など色んな考えの人がいる。
>いくら定義があるとは言え全員が同じ考えにはならないし、同じにするべきとも思わない。
クリスチャンの人が、クリスチャンの仲間から、一緒に震災の被災地へいって、豚汁の炊き出しボランティアをしようと誘われた。
その人は、本当は気が進まないが、断り辛くて参加。しかし、同じクリスチャンの被災者の為なら豚汁を御馳走してあげても良いか、と思えるけど、異教徒にまでサービスしたいとは思えない。
そこで、炊き出しの列に並ぶ被災者に、「あなたはクリスチャンですか？ 私は、異教徒なんかには豚汁を食わせたくない」 と言ったら、どう思う？
この人の言い分は正しくて、異教徒の被災者は、「確かにクリスチャンでもない私が、クリスチャンの方から豚汁を御馳走してもらおうだなんて図々しいわね」 と自虐的に納得すべきなの？
そうではなくて、「信仰には関係なく、被災者みんなの為に奉仕しましょう」 という活動に、「異教徒にはサービスしたくない」 と思っている人が参加することが、おかしいでしょう。
嫌なら、参加を断れば良いのだし、「断り辛い」 などの事情はあるのだとしても、そういう活動に参加すると決めた以上は、嘘ではあっても、「被災者みんなの為に奉仕したい人」 を演じるのが筋でしょう。
クリスチャンだけを対象にボランティアすることも可能ですよ。だけど、被災者みんなの為の避難所で、それをするのはおかしい。クリスチャンの為の施設で、クリスチャンの被災者だけを集めて実施すべきでは？
ＰＴＡだって、同じこと。
115:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 11:21:46.97 RtB5Wkid.net
>>114 続き
ＰＴＡは、「その学校の児童みんなの為になることをしましょう」、という団体です。
講演会やバレーボールは、「大人 （会員たち） が勉強して賢くなったり、バレーを通じて仲良くなれば、学校の雰囲気が良くなって、児童みんなの為になる」 という目的。
学校行事の手伝いや、教室内での記念配布など、子供に直接的に関わる活動ならば、会員の子・非会員の子を差別 （区別） できない。
子供は全員、非会員なのであるし、教育現場における差別は法律 （教育基本法） にも反し、許されることではない。学校は、ＰＴＡという私的団体の、私物ではないのだから。
実際には、「本当は面倒くさくて嫌だけど、やりたくないとは言いづらいから」 と仕方なく加入しているＰＴＡ会員や、
「ＰＴＡは実質、学校運営の支援が目的のようになっているし、それは保護者としての義務のようなものだと思う。だから自分は、義務を果たすような感覚でＰＴＡに参加している。
それなのに、参加しない非会員の子もＰＴＡの恩恵の対象だなんて・・・非会員は、自分は図々しいと自覚して、恥じるべきだ」、なんて思っているＰＴＡ会員もいることでしょう。
だけど、それが本音なのだとしても、現実としてＰＴＡという団体に加入して活動している以上、
「ＰＴＡの趣旨に賛同し、ＰＴＡ活動を楽しみたい、活動を通じて成長したいと、自ら望んで参加している」 という立場なのだから、
本音は隠して、「そういう立場の人間」 を演じるのが筋だし、それが無理なら、非加入を選択するのが筋でしょう。（クリスチャン豚汁炊き出しの例と同じ。）
ＰＴＡ会員には、ＰＴＡ活動をする権利はあるけど、ＰＴＡ非会員や、非会員の子に対して、不当な言動をする権利はありません。
ＰＴＡ非会員は、ＰＴＡ活動をする権利は放棄していますが、自分自身や、自分の子が、ＰＴＡから不当な扱いをされたら、それに対して抗議する権利までもは放棄していません。
116:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 11:27:00.22 RtB5Wkid.net
>>115 追記
>「ＰＴＡは実質、学校運営の支援が目的のようになっているし、それは保護者としての義務のようなものだと思う。だから自分は、義務を果たすような感覚でＰＴＡに参加している。
それなのに、参加しない非会員の子もＰＴＡの恩恵の対象だなんて・・・非会員は、自分は図々しいと自覚して、恥じるべきだ」、なんて思っているＰＴＡ会員もいることでしょう。
↑ こういうＰＴＡ会員は、すごく多いのでしょうね。
そして、もし、すべての保護者が、「学校行事を現在の規模で維持することは、絶対に必要だ。しかし先生達は忙しいから、保護者がＰＴＡに入り、ＰＴＡ活動として支援することは、絶対に必要だ」 と思っているのであれば、
そう思っていながら、ＰＴＡに入らず、自分が必要だと思うことを他人任せにする非会員は、図々しいのかもしれせん。
だけど、実際には非会員は、それを必要と思っていないのでは？
「行事を派手にやりたいなら、別にＰＴＡ役員に手伝わせなくても、会員か非会員か関係なく 保護者に対して、先生が手伝いを募集すればいいのに」 とか、
「そもそも派手な行事を望んでいない。先生たちのキャパに合わせ、保護者が手伝わなくても、先生の力だけで可能な規模に縮小すればいい。何なら、中止でも廃止でも構わない」 と思っているものです。
117:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 11:39:12.92 RtB5Wkid.net
更に追記。
>>116
>だけど、実際には非会員は、それを必要と思っていないのでは？
あぁ、すみません。「すべての非会員は、それを必要と思っていない」とも限らないですね。
>>105さんは非会員とのことですが、「ＰＴＡが手伝って、運動会を派手に盛り上げることは必要だ」 と思ってるのかな。
だから、「非会員は運動会に協力しないのだから、ＰＴＡが印刷した運動会のプログラムをもらえなくても仕方ない」 なんて卑屈なのかな。
あなたが本当に非会員であれば、ですけど。
118:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 12:52:06.66 F+7KX7sD.net
朝早い仕事なので旗当番できないから免除してほしいとＰＴＡにお願いをした人がいる
近所に住む同じ登校班で、子ども同士も結構仲良くやっている
その人は家を購入したために一家総出で働いていて、都合が悪いときは頼まれて旗当番をかわってあげてた
その人はいつもかわってもらうのが悪いと思ったのか、担当役員の人に旗当番免除を願い出たらしい。
でも役員はそれを却下したようで、班長宅のアナタから説得してほしいと私のとこに言いに来たよ。
その人の旗当番分くらい自分がやってやるから免除してあげたらと言ったらそれはだめだと言われた。
皆忙しい中に頑張ってるのに、その人だけを免除したら示しがつかないし、基本的には全員にやってもらうから
みんな納得しないのが理由だと。その家族の事情を知っているからこそ説得なぞできるわけがない。
ここのＰＴＡ活動根幹は「ずるい」かよ。私に丸投げかよ。学校はノータッチだしどうすりゃいいの。
。
119:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 13:03:38.91 recQbsjw.net
>>118
旗振りじゃないが、町内会で同じような事があった。
わかりました！免除出来ないなら仕事を休めば良いですね？
あ、かなりの損害が発生しますので裁判所の督促状とともに貴方に請求いきますので後日請求書持ってきますねって言ったら何も言わなくなった。
嫌がらせは駐車場とかされたけど、それも文句言ったらおさまった。
PTAと町内会だと質が違うかもだけど、同じようなものですね。
なので、はっきりと断った方が良いですね。
それか、強行策として当番無視する。
担当役員が無理矢理やらせようとしているなら強要罪で訴えると言えばいいですね。
120:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 13:19:21.08 NJKZMW+H.net
>>118
とりあえずあなたは説得するという依頼を断ればいいよ
何が何でもやらせたいならあなたが自分で説得してくださいねーって
121:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 14:01:35.04 fmw9GMRW.net
>>118
当番表にはその人の名前を入れて、その日はあなたが旗振りする
または誰も当番しない
うちのPTAでもあったよ
あるお母さんが急死してその人と仲の良かった役員が
お父さんだけで子供の面倒を見るのは大変だから当番を免除してあげてほしいと学校に頼んだ
でも母子家庭・父子家庭は他にもいて皆にお願いしている、特別扱いはできないと
そのお父さんは仕事をやりくりし、時には身内を頼って当番を続けている
いつでも代わるから言ってほしいと周りは言ってるし、役員はせめて回数を減らせないか考えてる
歩道橋を架けようという動きもあるけど何年かかるかわからない
PTAや学校は目の前の一人のことだけ考えられない
「事情を知ってるので説得できないんですよーその人ができない時は私がやるってことで許してください」
「え、誰も旗振りしてなかった？すみません、連絡ミスですね」
これで卒業までやり過ごすか役員になって変えるのはどう？
122:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 15:10:25.41 NvvZhYjN.net
>>121
PTAが旗振り当番を割り振ってるのに、学校に負担軽減をお願いするって、変じゃないのか？
123:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 16:28:09.21 fmw9GMRW.net
>>122
訂正
×学校に→○PTA交通委員会担当の先生に
越境通学はいろいろあってね
124:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 18:09:12.02 4pgt8tJc.net
任意団体が一方的に言ってきてるだけだから義務なし
125:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 21:54:44.86 DWygJYV3.net
>>105ですが…
わたしのレスじゃない発言に反論されても…。
っていうか長いわ～。しつこいわ～。
なにが言いたいのかわからないけど、あなたはあなたの考えで良いと思いますよ。どうせ卒業までなんだから。
126:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 22:05:52.16 DWygJYV3.net
>>118
優しいね～。人の分まで旗振りなんて、なかなか出来ることじゃないよ。
困ってる人もまともな人で、助けてあげようって思える人なんだろうな。
助けてあげるのは立派だと思うけど、あなたの優しさを聞きつけた輩に見つからないように気をつけて。私も大変で～。なんであの人ばっかり！ってめんどくさい事言ってくるよ。
127:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/30 22:32:11.51 8nUVcnmo.net
類は友をよぶ
128:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 01:51:30.51 .net
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
日光と光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
紫外線を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
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光と色が人体に及ぼす影響
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統合失調症の原因は炭水化物などの砂糖と光不足です。
小麦、米＝砂糖と食物繊維
129:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 15:34:58.25 SblUBn1X.net
114 ～117 です。
>>125
>わたしのレスじゃない発言に反論されても…。
80 ＝ 89> ＝ 92＝ 105 じゃないの？
人違いしてる部分があるなら、ごめんなさいね。
でも少なくとも、「>>92＝ >>105」 でしょ。
長いし、しつこいけど、言いたいことは言いますよ。
ＰＴＡ会員は、子供達のため （だと思い込んで） 頑張っている。
それなのに、同じように頑張ろうとしない非会員の子も平等、というのは面白くなくて、差別したくなっても仕方ない。
実際、非会員は義務 （本当は義務じゃないけど） を果たしていないんだから、自分の子が差別されても受け入れるべき。
文句を言いたいなら、ＰＴＡに入って義務 （じゃないけど） を果たしてから、言うべき。
・・・こんなこと言われたら、言い返したくなりますよ。
（「自分なら、そうする」 と言っているだけで、他人には押し付けてないと仰りたいのかもしれないけど、そうは思えないので。）
何度も同じこと言うけど、ＰＴＡ会員には、ＰＴＡ活動をする権利と義務はあっても、非会員に迷惑をかける権利はないし、
非会員には、ＰＴＡ活動をする権利も義務もないけど、迷惑を被ったら文句を言う権利はあるんだから。
何を言っても、あなたの気を変えるのは無理なんだろうけど、私の自己満足にはなるので。
130:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 21:11:40.23 jeSnpe7w.net
>>129
協力するべきだ！いや義務じゃない！
そういうのに関わりたくない。勝手にやってて。
131:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 21:28:22.53 sWYLoyq4.net
関わりたくないのに何故このスレにきたのか理解できない
132:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 21:33:09.79 jeSnpe7w.net
協力すべきだ。あなたもその様に考えるべきだ。
協力は義務じゃない。あなたもその様に考えるべきだ。
どっちもやってる事同じ。迷惑行為。
133:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 21:36:02.76 jeSnpe7w.net
こういう人達に関わりたく無い人の集まりだと思ってたから、このスレを覗きました。
親の義務が～って言ってる人と同じ事してる人の集まりで残念。
134:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 21:59:58.07 sWYLoyq4.net
義務と思わせ権利侵害する事と義務ではないと事実を言う事は同じではないよ
135:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/01 23:32:12.40 xohjZPF8.net
>>134
主張内容は真逆だが、相手を自分の考えに染めようっていう考えは同じ。
義務だからお前もやれって言われれば反発したくなるけど、自分は義務だと思うから協力してると言われれば何とも思わない。
義務じゃないからお前も考えを改めろと言われれば反発したくなるけど、自分は義務じゃないと思うから協力しないと言われれば何とも思わない。
私の考えは、
出来ればPTAと無縁で卒業をしたいと思ってたら非会員を選べた。このまま逃げ切りたい。だけど、義務じゃないから協力しません！って頑なに拒否してるとは思われたくはない。私が会員なのか非会員なのか興味を持たれる事なく気がついたら卒業してた…って感じになりたいな。
です。
136:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 00:30:12.31 EDZRWFBs.net
>>135
非会員なのね。それを誰にもつっこまれずに卒業したいのね。
137:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 01:55:55.81 5F/mnLac.net
他のPTA会員を皆殺しにしたら、突っ込む人もいなくなるよ。
138:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 06:31:38.18 mIjdTLvo.net
>>135
>私が会員なのか非会員なのか興味を持たれる事なく気がついたら卒業してた…って感じになりたいな。
です。
それが可能なら、喜んで非会員になる人も結構いそうな気がしますw
139:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 07:05:45.36 Ig5aohO0.net
>>129
君の意見はまともだよ。
ただ、変な人には関わらない方が良い。
対象の人は、非会員と言いながら思考回路は完全にブラックPTA側だから。
故意か、そうでなければ、カルト宗教を脱退しても洗脳が解けてないような状態だから。
相手するだけ無駄かと。
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 07:09:47.92 Ig5aohO0.net
>>135
PTAが義務か否かは、その人の主観ではない。
任意という事実は誰も否定出来ないのだよ。
他者に強要してはいけないし、したならば完全否定するのは当然。
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 07:26:42.40 ZpHTyGLz.net
大半の人は任意だけど周りとの関係もあるから仕方なしにやっている感じかな？
役員決めなんかも、こんなのやんなくてもいいけど言い出したらあとあと面倒だし適当に流れないかなって思いながらやってるんじゃないの？
ボランティア団体で参加自由の団体なのに、そういうのはちゃんと言わないからダメとか酷だよ…
結局、今の所は言ったもんの大負け
たいていは子供も巻き込まれて変に見られるのが現実
PTAが入会届とか手順をふまずにやってるのが諸悪の根源
そんな団体に反撃と言えるかわからないけど、出来るとしたらすっとぼけて「すいません入会届とか書いてないのですがPTAの一員ですか？」って聞く事くらいかな
聞けるのはこれが限界だな
そこがきっかけで、やんわりと「あー、自動的に入会になるんですね？住所とか教えてないですけどどつなってます？」まで言えればいいけど無理だなぁ
142:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 08:02:47.97 tstAJRcO.net
>>138 自分は表向きはそういう状態かも。
学校側はメンドクセー親と思いつつ、任意は当然だから表立っては何も言えず
PTA中核は怒り狂ってるようだけどおおっぴらにするとPTAのほうが困るから何も言わず。
一般会員でも名簿に名前載ってないな？とか思ってる人はいるだろうけどそもそも付き合いもないから実害もなく。
多分このまま卒業まで行けると思うので、勇気出して入会せずに時間とかしてよかったわ。
うちのとこは学校もPTAも真っ黒だけどどうにかなるもんだよ。
143:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 09:39:30.51 aT+Xifgt.net
>>141
>ボランティア団体で参加自由の団体なのに、そういうのはちゃんと言わないからダメとか酷だよ…
>結局、今の所は言ったもんの大負け
>たいていは子供も巻き込まれて変に見られるのが現実
うん、そうだね。私も非会員で、変な目で見られてる。
だからブラックＰＴＡの会員に対して、「勇気を出して退会するか、任意加入周知に向けて活動するか、どっちかにしろ」、なんて言う気はないけど、
「私たちだって好きでやってる訳じゃない。嫌だけど必要なことだから、保護者の務めとして頑張っている。その務めを果たさないくせに、自分の子を差別するな なんて言う非会員は間違ってる、図々しい」などと言う非会員に対しては、
「ＰＴＡは必ずしも必要な団体ではないし、ＰＴＡ活動という形で活動することは保護者の務めでもない」と、指摘はしますよ。
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 09:45:28.02 jrNIb5j+.net
何よりも誰よりも退会者はゴミ
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 11:01:34.57 Gp6aIOA8.net
現行スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【赤ちゃん泣いてる】EMI 子宮の中の人たち 15【よし投げ捨てよう】
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146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 13:54:36.15 ZBnPi7Zo.net
会員であっても役員って拒否していいのかな？
うちの学校の入会申込書には、会員から役員を選出しますって書いてあったけど、役員は拒否できますとは書いてなかった。
PTA会費から部活動の活動費とか、よくわからんお祝いとか出てるから、会費だけは払いたいんだけど会員じゃないとダメなんだよね。
たまのボランティア程度なら全然協力するけど、本部委員っていうの？母親代表とか絶対に無理。
147:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 14:22:18.20 3P1aF4Nu.net
今期の平役員になったんだが、もう辞めたい
先生方による指名制度があって、ある日突然連絡帳に赤紙が入る。
特定な理由がない限り断れない仕組みらしく
やるからには、真面目にやっていたのだけど
ど会長の気に入らない事をしたらしくてそれ以来目の敵にされてる
役員おそろいのTシャツを購入したときにMｻｲｽﾞで注文してたのに「あなたLでしょ？(笑)」と言われてLｻｲｽﾞ渡されたり…身長が170近くあるけどBMIは19で標準なんだけどね
ちなみに会長さんはLLｻｲｽﾞ
２人目を妊活中なので、いつ妊娠するかわからないと断りを入れて
旦那に原因があって、もう１年たってしまったといったら、重たい話してる～と言われて
それ以来その手の話のたびに重い話してると言われ続けてます…原因は、出張の多さなんだけどね1年の半分は飛び回ってるから
会長さんは4人産んでて、40すぎ
私は、一回り下の同じ干支なんだけどね
たぶんこのことで、反感を買ってしまったんでしょうけど
役員グループのLINEに名前は出さないけど、「こんなこと言ってる人がいます」とか「こんな意見が出たので４役員だけで決めます」など私の意見をさらされて
もう無視しようと、意見を出さないでおおいたら
「スタンプや意思表示ない人がいます。何時になってもいいので無視はやめましょう」と役員LINEに出てました。
おかげで、夜中12時すぎだろうが
連休中だろうが会長さんがLINEに上げると返事をしないといけなくなりました。
ちなみに会長は、私との個人LINEは既読スルーのままでした。
私は、前回の自分のメッセージのあとに了解しましたの文を打っています。
会長が学校側と喧嘩し、その日の内容を役員LINEに上げ、皆の意見が聞きたいと言っていたので
自分の意見を出したのだけど、それも匿名でさらされました…
つるし上げられてる気分です。
役員会議で休んでる役員さんがいると、そのひとのLINEのメッセージがおかしかったとか
学長先生がわけわからないこと言ってるとかで
学長叩きを始めたり
学長より会長さんの方がよほど
言い方キツい、顔でかい、態度でかいと思う。
あと半年の我慢…日々過ぎるのが長く感じます
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 15:42:50.19 HcVwqCZw.net
>>147 長くて全部読めなかったけどそこまで嫌なら辞めたほうがいいと思うよ。
149:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 16:02:30.74 UfCWZUIt.net
文章長くてよくわからなかったけど
会長が若い私に嫉妬してるってこと？
40過ぎとは言え、4人生んでる人が嫉妬するかな？
妊活中じゃなくても、妊娠なんていつするかわかんないよ
妊娠しようと思ってできるものでもないし
なんかグダグダと余計なこと言ってそうな人だわ
150:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 16:42:44.84 ykgnCd21.net
>>146
PTAによるけど入会申込書があるようなPTAなら拒否できそう
本部役員として名前の挙がった人に電話かけると5人中3人には断られる
そんなものだと思ってる
151:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 17:58:05.94 ZpHTyGLz.net
役員に名前があがるってどういう人があがるんだろうね？
何かどこかで裏で繋がっていて、言い方悪いけど色々内偵とかしてるのかしら？
>>147
その話の内容とかLINEの内容とかようつべにあげちゃえばいいですよ
ついでにどこのPTAか晒せばいい
152:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 21:54:32.86 ykgnCd21.net
>>151
委員長、学年長の経験者
幼稚園や町内会で役員をしていた、よく学校に顔出してくれる、未経験でも下の子が入学するから2年できそうなど
人となりを知っている人がこの人ならと推薦することが多い
体調や家庭の事情で無理だとわかっていたら声かけないけどね
153:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/02 22:29:07.05 v/QfrGMB.net
>>146 役員免除になるかはそこの規約によるよね
>>147 辞めたいなら辞めていい
154:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 01:03:22.71 KOx95S67.net
>>147
長文で内容を理解していなかったらすみません
なんだろう、
役員に、中２女子（いや、小学生？）がそのままオバサンになったような人がいると、
本当面倒くさいよね、、、
マウンティングしたがりっていうの？
常に自分が正しい、上だ、っていう感覚を持たないと気が済まないっていう。
というか、ブラック組織ＰＴＡのトップになりたがる人って、
社会では通用しない、精神年齢の低くて、仕事できなくて、プライドだけで長やってる人が多くない？
155:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 07:39:18.36 NgrUoIMq.net
友達の集まりではないPTAの集まりで
妊活中だの旦那が出張だから出来ないだの生々しい話しを出すのは気持ち悪い
156:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 08:01:16.82 73ZFoNEe.net
>>154
有能で気遣いができて、平役員がやりやすいように動いている長はネットで愚痴られたりしないから
PTA役員＝社会では通用しない頭も性格も悪い人たちに見えるのでは
中にはそういう人もいるかもしれないけど、単なるイメージか思い込みだよ
157:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 08:39:47.00 LOudLvaz.net
無能な役員ばかりだから問題になってるんだよね
有能な役員もいるんだろうけど無能が多数なのは歴然
今まで出会った役員でできる人は１人もいなかったわ
158:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 09:10:57.50 BDwNdvxL.net
無能な人の方が声がでかいんだよ
で、自分の意見が通るもんだから、自分が有能と勘違いして役員を歴任する
有能な人は爪を隠す（ｗ）から、空気のまま退任ｗ
159:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 12:42:08.59 z7MQPz9o.net
有能でも無能でも無い普通の人ばかりなら穏やかなのにね。
自分の立場を良くしたいって事しか考えてない人がいると話し合いが全く進まないし、絶望的に仕事ができない人がいるとその人の悪口大会になるし。
PTAは無償の仕事と割り切って淡々と終わらせていけば揉めごとも少なくなるだろうに。
160:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/03 15:21:08.45 cTa2jP5V.net
>>159
普通の人だからって数が多いわけじゃない
有能普通あわせて2割、あとの8割無能というのが
一般的な比率だわな
161:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 17:03:46.77 yH4YfO6J.net
PTA会「長」
PTA副会「長」
「長」と付くから、偉い気になった勘違い保護者が出てくるのかも。
今までの人生、「長」になる機会がなく、
突然PTAで「長」としてスポットライト浴びて、気が大きくなって、声も大きくなり。
世間知らずだから、上（P連）に洗脳され、調子のって余計な行事を増やしていく。
ごめん、うちのPTA役員を、例にしましたw
PTA役員って、いろんな意見を持つ保護者達の、
「調整役」という立場を理解した人がならないと、
とことんおかしなことになっていく。
162:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 17:48:39.16 /SdFzRR2.net
あなたのように「調整役」という立場を理解した人にぜひやってほしい
ボランティアでクレーム対応する身にもなってみろっつうの
すみません、うちの保護者を例にしました
163:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 18:04:27.95 TBNVgXoY.net
>>161 そうそう調整役
決定権があると勘違いしてるよね
164:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 18:27:36.17 tIWtRPpe.net
何のクレームが付くの？
まさか、「旗振り当番、乳児がいるからできません！」ってのがクレームで
それを諫めるのがボランティア活動？
165:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 21:34:59.06 mo0E6Ffm.net
旗振り当番に来ない人がいる
見張ってペナルティをつけるべきだ
正直にやってる人間がバカをみるのはおかしい
↑
私の知ってるクレームの1例
166:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/04 23:11:02.59 /4OmnfjN.net
シンパパだけど周りはママばかりで恥ずかしかったな。
基本免除してくれなくて1年やったけど
役きめの時に誰も手を上げずに前年の役員さんが困ってたから
またやってやるよと手を上げちゃった。
俺っていいひと？
167:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 05:45:58.44 TtnMrJvP.net
見守りのじいさんばあさんが、
お母さんたちが旗振りに出てこないのがおかしいと言ってクレームつけてる。
旗振らなくてもいいように共働きして、学校の傍の高めの土地を買うんだが。
もう、そこは、色んな危険回避の手段を認めろよと思う。
168:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:00:07.86 NXmNjl8n.net
PTAは百歩譲って自動入会でいいよ
それと、何ヶ月に一回の会議や年に一度のバザーも良いよ
毎回強制的で何よりも最優先て考えのPTAは消えればいいよ
ま、そのうちそういう学校は子供少なくなって更に大変なって消えるだろうけど
ど田舎の町内会でうるさい所、ほとんど誰も引っ越して来ないでしょ？
たまに知らなくて引っ越してくる人がいるけどねぇ
169:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:03:25.82 PE4d5WPi.net
>>167
そんな事が土地選びの理由になるのか…。
子供会や町内会がブラックの方が嫌だけどな。
うちの町内に旗振りしなくて良いからこの場所に家を建てたって人が引っ越してきたらちょっと引くかも。
170:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:15:24.73 EFnlWgKO.net
>>168
その子供が少なくなってPTAと町内会の運営が難しくなるのはいつの話なのよ？
171:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:21:30.95 NrHf+KAt.net
>>169
そうかなあ。
ブラックなPTAに嫌気がさして引っ越し、てのはあるからその逆もあると思う。
選べるなら選びたいよ。
172:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:31:18.67 NXmNjl8n.net
>>169
うちの近所、結構そういう人いるよー
だよねーって言って和やか
>>170
もう始まってんじゃない？10年前5年前と比べれば歴然だと思う
ネットが広まってからかなー
今、うるさいとは知らなかったーって言ってる人はネットとかで情報なかった頃かな
わざわざそんなうるさいPTAや町内会行く人はそんないなくなってる
173:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 08:37:31.91 PE4d5WPi.net
>>171
賃貸ならわかるよ。気軽に住みよい場所に引っ越せるから。
持ち家でしょ？ずっと住む事を想定して検討すると思うのよね。今さえ良ければ良いのかな？って思っちゃう。
174:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 09:21:34.38 EFnlWgKO.net
>>172
そう？地主じじいが偉そうにしている現状で本当に変わる？
あいつらが生きている間はと地元の町内会も絶対変わらないよ
権力とかお金の価値観が変わらない限り日本人の感覚は変わらないから
お祭りも夏場に何回もやって地元盛り上げましょうって結局イベントやって儲けて土地の価値をあげたいだけ
若い層がSNSで拡散しても老人はインターネットやってないから意味なし
お母さん達は祭りのため、老人のために自分の子供を犠牲にしている
175:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 09:27:41.72 5ddcJvU6.net
一番の近道は増税。
夫婦共働き当たり前になったら町内会の活動も出来なくなるから。
生活に余裕がなくなったらボランティアに時間割く人間なんて居なくなる
176:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 09:31:51.13 XozwlveK.net
ネットが普及しても町内会もPTAも全く変わってない
一部は確かに変わったのかも知れないけど、まだまだなんだよ
ネットなんてほんのちょっとしか変わらない
結局自分の身が脅かされる大不況みたいな出来事がないと変わらないから
177:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 10:00:31.08 TtnMrJvP.net
>>169
そもそも、柵つきの歩道と交差点には信号がある区画整備された街が理想なわけだが、
学校のそばなら、ま、登下校の心配はいらない。
もちろん、子ども会もいらないし、自治会が嫌だから、マンションに住んでる。
178:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 10:46:08.70 NXmNjl8n.net
そのうち老害も死んでくから心配しなくてもいいよ
そういや登下校で妊婦や子供が飲酒運転無免許に殺されたの何かは住んだ所が悪かったのかな？
後、ネットで広まって来たとはいえ、まだまだほとんど任意とか強制じゃないとか知らない人が多いね
多分任意って知ってるの1割もいないんじゃない？
そのあたりが増えて来ない事にはどうしようもないかもだけど、今後増えてくるかな
179:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 14:25:10.15 XozwlveK.net
>>178
個人情報保護法は？
あれも来年からどうにかしなきゃいけないのに対策してないでしょ
180:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 15:55:51.24 XozwlveK.net
老害はピンピンしているよ
しかも今の老害は60代だから
181:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 16:58:32.36 JEqW4AnI.net
>>168
逆でしょ。自動入会だから強制的で何より最優先になっちゃうんだよ。
任意なら無茶苦茶したら逃げ出すから無茶な強制できない。
それに任意ならPTAの中が酷くても平気だよ。入らないからね。
内部なんか腐ってても良いよ。任意さえ徹底してくれれば文句無いわ。
182:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 17:48:20.08 1XfYIld+.net
>>177
私は持ち家で自治会の役員もやってるんだけど、町内にある賃貸マンションはステキよ。
管理会社が一括で町内会費を振り込んでくれる。自治会の活動には参加しない。回覧板も回さない。
住人はめんどくさい自治会に参加しなくていいし、自治会は入会のお願いをしたり会費を徴収したり回覧板を回す手間もない。
分譲マンションだと組合があって面倒くさいから、PTAなり子供会なり自治会なりのコミュニティと付き合いをしたくないなら、管理会社がしっかりしてる賃貸マンションがベストな気がする。
183:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 19:14:40.19 lT2FTRXd.net
>>181
現代日本においては、憲法改正&法律制定しない限り、任意っていう選択肢しかないもんね
問題は任意だけど強制の類いかな
任意の｢徹底｣ってほんと大事
184:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 19:28:13.47 XozwlveK.net
任意って知っても退会する人が増えるのかは疑問
185:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 21:59:09.96 JEqW4AnI.net
>>184
任意を徹底できてなくて、子供が人質だから抜けないんだよ。
186:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 22:10:49.78 geG4Zxk3.net
>>182
それなんだよなあ
今まで大きな町に住んでいたというのもあるけど賃貸マンションに住んでいたときは
家賃と一緒に町内会費が引き落とされるくらいで別に強制参加だの役員強制だのなかった
町内会の活動報告や決算報告がポストに入っていたあたり、きちんとした地域だったんだよなあ
それが低民度田舎に引っ越した途端、借家とはいえ一軒家に引っ越した途端に暇な地域住民が群がってきたｗ
まあ、ここが暇を持て余した閉鎖地域ってのもあるんだろうけど一軒家は免れないのかなとも思う
でもマンションだと税金のほかに駐車敷地代や管理費をずっと払い続けないといけないジレンマ
持ち家を買うところは都市部周辺なので,ある程度の参加はやむを得ないと覚悟しつつ
役員押し付け合いとか子供人質とか酷い縛りはないと思いたい
187:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 22:57:17.57 Nr6cFxS5.net
>>186
管理会社が間に入るっていうのが素晴らしいよね。お金で解決してくれる。
188:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/05 23:38:00.32 XozwlveK.net
>>185
任意と知っても抜けない人もいる
出る杭は打たれるが日本人だから
189:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 00:00:34.32 bCxWXk8W.net
>>182
うちは管理会社管理の賃貸だけどそんな事はない
町内会費は家賃と一緒に引き落としだけど班長とかは持ち回りでやってきて拒否できず
入居＝強制町内会入りだから
行事は積極的でなくてもいいけど掃除当番とかやってくるし
田舎だからなんだろうなと思うけど…
公立幼稚園の入園説明会が年明けにあるのだけど
筆記用具と印鑑とかもってこいとはあるけど
PTAの説明とかちゃんとあるのかな
190:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 08:41:09.25 nj+T1nlN.net
>>189
別の管理会社が入ってるアパートは189さんと同じだよ。入会は任意だけど毎年会費の徴収には行かなきゃだからお互いげんなり。一応、会員と非会員の違いがあるからそれを説明しなきゃいけないんだよね。災害時の対応とか。
自治会って名前出すだけでウザい顔されるけど、こっちも同じ気持ちだよ。そういう人と一緒に自治会の運営なんてしたくないもん。
PTAは強制にして誰かれ構わず運営させるから揉めるんだよ。PTAウザ～の人がまともに活動するはずないのに。
強制に役員させるのも、強制に旗振りさせるのも、強制の物品提供（お祝い）とか、全員に課せられるものは廃止して、会員・非会員の違いを明確にした上で入会申込書を提出させる方式はどうだろうかって思う。
お金だけ払う賛助会員もあるといいなぁ。
PTAの定義では子供は平等だって話だけど、定義通りのPTAなんて存在しないんでしょ？それなら任意制の不平等PTAがあってもいいじゃん。
191:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:05:34.96 1yn4iZmr.net
>>190
PTAの定義が変っても、学校のルールなので子供には絶対区別をつけられない。
学校外で活動するなら勝手だけどね。
親の非会員と会員の別は今でもあるよ。
192:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:12:33.87 nj+T1nlN.net
>>191
子供の区別になる行為って例えばどんなの？子供の目に触れる所の区別って事？
193:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:19:44.45 0jyXCiMJ.net
>>190
>PTAの定義では子供は平等だって話だけど、定義通りのPTAなんて存在しないんでしょ？
>それなら任意制の不平等PTAがあってもいいじゃん。
191 さんの仰る通り。
会員（大人）と非会員（大人）の不平等はＯＫ。
会員には、会員としての権利および義務がある。非会員には、それがない。
だけど学校内で活動する以上、子供（全員が非会員）の扱いに差を付けることはできないよ。
会員の子だけにサービスさせてくれと言っても、そんな活動を校長は許可してはならない。
194:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:27:54.77 0jyXCiMJ.net
>>192
運動会で、ＰＴＡから児童たちへ、運動会参加賞（ノートや鉛筆）を配ったり、
卒業式で、ＰＴＡが卒業生にコサージュをあげる時、非会員の子にはあげないとか、そういうこと。
もちろん、そのノートやコサージュは、ＰＴＡ会費で購入してるんだろうけど、それでも学校行事である運動会や卒業式で配るなら、非会員の子にも渡さなきゃいけないの。
お金を払ってない非会員の子も貰えるなんて不公平、ズルい、図々しいと思う？
でも、そうじゃないんだよ。
195:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:30:10.65 qHDBuB3l.net
活動は勝手にやってれば良いと思うけど、わたしが問題だなと思うのは利益教授。子供に利益が発生する活動は全部見直しが必要だと思うの。
非会員になっても強制的に何かを与えられてしまうでしょ？それって重いな～と感じてる。とりあえず物品提供は勘弁してほしい。
PTA会費で学校備品を寄付したりは良いと思うんだけどね。
非会員は使うな！自分で用意しろ！なんてのは横暴すぎるもん。
196:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:39:49.47 qHDBuB3l.net
>>194
＞もちろん、そのノートやコサージュは、ＰＴＡ会費で購入してるんだろうけど、それでも学校行事である運動会や卒業式で配るなら、非会員の子にも渡さなきゃいけないの。
なるほど。学校行事に関する事は平等になのね。みんな平等に何も渡しませんでも良いわけだ。
＞お金を払ってない非会員の子も貰えるなんて不公平、ズルい、図々しいと思う？
＞でも、そうじゃないんだよ。
自分が非会員だからもらいたくないんだよね。
卒業生へのお祝いも必要ないって考えなんだけど、中には「6年間会費を払ったのに！」という人もいるよね。PTAは単年度決算なのに会計の知識なんて無い人ばかりだから。
子供へのお祝いは無しにして、PTA卒業おめでとう！って会員に図書券などを個配するのも不平等？
197:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 09:49:24.79 CKJ9oTel.net
自分は非会員で、この前担任から言われたよ
卒業生には記念品を配るけどＰＴＡに入ってないからお子さんに配れないけどどうしますかって
記念品なんて別に要らんが子供を公開処刑されるわけにはいかないから必要経費払うと伝えた
そのときに、会員は親で子どもたちは非会員ですよね、学校内で子どもを差別するんですかと尋ねたら
いや、地域の方や会員の皆さんは頑張っているのに恩恵を云々とか、親御さんが会員だからその子供も云々とか
もう質問の答えになっていないんだよね。まあ教師陣もＰＴＡがわかっていないからちゃんと答えられないんだろうけど
じゃあここは子どもも会員制になっているんですねと言ったら、そうですねえ～・・・だとさｗｗ
会費なんて一体なんのために払っているのか全然わからないわ
記念品だの旗振り棒だのその都度必要に応じて徴収すればいいだけじゃんよ
行事イベント設備経費？それだって1人当たり幾らも集めればすぐ賄えるでしょ、教師たちだって会員なんだから
198:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 10:02:35.42 qHDBuB3l.net
>>197
逆にウラヤマだよ。金払えばいいんでしょ？ホイホイ払っちゃう。
PTAとして正しく無いのは理解してるけど、自分から立ち上がって正して行きたいと思ってない。
正論が通じない団体に楯突くよりも、間違いだらけの団体と関わらない生き方の方が自分には合ってるわ。
うちの学校が「みんな平等だから気兼ね無くお祝いを受け取るべきなんだよ」って考えなら良いんだけど…。ズルいだの何だの言われるぐらいならお金払わせて欲しい。
199:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 10:10:23.38 0jyXCiMJ.net
>>196
>みんな平等に何も渡しませんでも良いわけだ。
そう、その通り。個人的には、それが一番スッキリして良いと思う。
>中には「6年間会費を払ったのに！」という人もいるよね。PTAは単年度決算なのに会計の知識なんて無い人ばかりだから。
役員が一般会員を啓蒙し、「ＰＴＡとは何か？」正しい知識を持ってもらうように努力するしかないよね。
役員でさえ、よく分かってない人が多い（入退会自由という事実さえ知らなかったりする）から厄介なんですが。
> PTA卒業おめでとう！って会員に図書券などを個配するのも不平等？
会員って大人よね？ 会員への個配なら、別にいいんじゃない？
…あ、でもＰＴＡは、「大人（親と先生）が学び、その成果を児童全員に還元する」ことになってるからね。
会員（大人）対象の講演会とか、手芸やバレーボールも、大人たちが賢く仲良くなれば、子供たちの育つ環境も良くなる…ってことだから。
会員（大人）だけに図書券を配ることと、「児童みんなの為」とを、どう結び付ける（こじつける）か…
よく分からないけど、でも「会員（大人）への個配」なら、別に誰も傷つかないし、文句を言う人もいないんじゃないかな。
200:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 10:14:10.58 CKJ9oTel.net
>>198
かかわりたくないのは皆同じに決まってるじゃん何言ってんの？
にもかかわらず個人情報を握ってすり寄ってくるのがＰＴＡでしょ
会員としてかかわらずに逃げ続けるか、最初からさっさと非会員になるかだけ
単発の手伝いやら会費徴収だけならともかく役員は必ずやれってのが問題なわけ
転校するならともかく同じ学校で６年間逃げ続けられる人のほうがめずらしいと思うよ
201:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 10:24:27.86 qHDBuB3l.net
>>199
＞役員が一般会員を啓蒙し、「ＰＴＡとは何か？」正しい知識を持ってもらうように努力するしかないよね。
＞役員でさえ、よく分かってない人が多い（入退会自由という事実さえ知らなかったりする）から厄介なんですが。
どんどん人が入れ替わるから、損得の概念＝常識ってなっちゃうんだよね。正しい知識を広めるよりも損得の概念を刺激しない運営にしてく方が手っ取り早いというか。言い方悪いけど頭の弱い奥様方を黙らせてとく運営が平和かなと思う。
＞会員（大人）だけに図書券を配ることと、「児童みんなの為」とを、どう結び付ける（こじつける）か…
＞
＞よく分からないけど、でも「会員（大人）への個配」なら、別に誰も傷つかないし、文句を言う人もいないんじゃないかな。
児童みんなの為かぁ。それを言い出すと個配でも微妙だね。あーー辞退したい！
202:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 10:35:57.22 qHDBuB3l.net
>>200
おかしな団体だから関わりたくなくての非会員でしょ？
正論かましてわかってくれるような団体じゃないのに楯突くなんて、私には理解し難いわ～。
洗脳されてる先生にしてみれば、非会員のくせに利益は要求はするクレーマーにしか見えないよ。
おかしな団体だとしてもその人達はマトモだと思ってるんだから、そんな人達にみずから変な人認定されに行くこと無いのに。
PTAを正したいなら会員の立場で「非会員の差別は間違ってる」って言わないと、お前がいうか！ってヒソヒソされるだけだよ。
でも、卒業だからまぁ良いか。
203:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 11:07:51.47 1yn4iZmr.net
>>202
卒業って何を？小学校？中学校？中学もPTAあるよ？高校もPTAあるよ？
大学もある所はあるよ？もうお子さん働くの？
204:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 11:38:12.15 DjeT0drl.net
そもそも旗振りって必要？
205:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 11:38:58.48 0jyXCiMJ.net
小学校の途中でＰＴＡ任意だと知って、今は中学校ＰＴＡ非会員。
>>189
>公立幼稚園の入園説明会が年明けにあるのだけど
>PTAの説明とかちゃんとあるのかな
私立は義務教育じゃないから、親のＰＴＡ加入が入学の条件（親がＰＴＡ退会したら、子供も退学）でも問題なしという人達がいるんだけど、
同じく義務教育ではない公立幼稚園と公立高校は、どうなんだろ？
もちろん何の説明もないのはダメだろうけど、入園・入学願書配布の時に説明すれば、ＰＴＡ加入を義務付けることも可能なの？
（ＰＴＡが嫌なら、うちは受験せずに、他の園・学校へ行け、ということで。）
206:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 11:46:57.46 3+8YO+di.net
こんなに子育てし難い国は先進国で日本くらい
地元の集まりも多過ぎ
専業主婦も他国に比べ多いし海外でバカにされてるよ
PTAは他国にもあるけど日本のPTAは異常
これじゃイジメ無くならない
他の国の子育ては楽
日本はポルノがコンビニに堂々とあるし、
子連れ見つけると嫌がらせしてくる不妊症女とかも居るし
あと日本人イライラし過ぎ
他人を必要以上に干渉し過ぎなんだよ
ボッチに異常に恐怖心もあっていつも群れ作って
だからストレス溜まってイライラして人に当たる
日本人は優しい民族じゃなく他人から責められることが嫌だから人に優しくするだけ
207:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 12:43:35.01 uvkPZuZa.net
幼稚園？PTA任意の説明なし！ま、義務教育じゃないから入らない人は退園とか入学拒否で他へ行けでいいんじゃない？
非会員の子に卒業式で配らない嫌がらせとからしても大丈夫でしょ
熊本の人なんか貰えない嫌がらせ受けたんだし大丈夫大丈夫
もちろん本来は学校内の事なので配らなきゃいけない違法状態だけど、別に外で配って卒業式に出たんだから問題ない
あ、熊本のPTA頭良いねぇ！学校内じゃなく、外で配ってんだから問題ないじゃない！非会員に対する嫌がらせPTAだけど
208:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 13:03:31.74 PohqYn3N.net
>>203
現在小6です。
209:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 13:20:44.02 PohqYn3N.net
>>205
＞（ＰＴＡが嫌なら、うちは受験せずに、他の園・学校へ行け、ということで。）
やっぱり私立はそういうもの？私立中学とかすごく熱心だったりするもんね。
強制加入が入園や入学の条件なのは仕方ないとして、活動の熱心さも同等にしろと言われると辛いかも。
あれもこれも出来ませんではダメだけど、出来る事を頑張ればオッケーにしてくれれば良いね。
210:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 13:36:04.08 uvkPZuZa.net
あー、だから私立はやめて公立行ってくれってのもあるのか
もちろん、金がかかるってのがあるけどPTA最優先で仕事休まなきゃならないし休むと金が減って更に大変になるしの悪循環
かわいそう…
熊本裁判が最高裁まで行って、PTA会費返納命令とか出ないかな？高裁に差し戻しか棄却かな？
そうなればもっと面白い
PTAの天下になるからな
211:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 20:40:43.21 /fYhUmDq.net
>>204
旗振りっていうか、登校時の見守りは
「あれば安心」くらいの感じかなぁ？
車が一時停止ラインで停止しないので危険な個所があって、そこに立ってるんだけど
前は徐行もしない車が多かったのに、立ち番始めてからは徐行して来る
うちの場合には意義はあると思う
それよりも、社会見学って必要？
人権研修って必要？PTA地区バレーボール大会の応援って必要？
って思うわ
212:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 21:49:16.67 ZayE862u.net
>>204
うちの小学校は児童一人につき年一回なんだけど、
こない人が多いみたい。
ちゃんと来てくださいって学校だよりに書いてあった。
私は必要ないと思う。
学校の前の横断歩道に３０分いるんだけど、
あまり車が通らない。
213:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 22:02:27.25 m0Sd9mvD.net
>>212
年に一回ぐらい参加したらいいのに…と思ったら、横断歩道を30分眺めるのか。
そりゃ必要ないわ。
214:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 22:07:06.87 kVzk+mtZ.net
そういうの、わりとサボったけど誰も文句言わないもんだねぇ
サボったというより忘れてた
何してたかって普通に仕事してた
役員に選ばれてたみたいだけど忘れてた
別に何か言われてるだろうけど、子供に何されるわけでもないのでいいや
何故入ってるかというと、違法状態のPTAでは何かを渡されないとかの嫌がらせを受けるかもだからだね
215:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 22:25:37.66 CKJ9oTel.net
身バレするだろうけど書こう
朝の旗振りはまだいい。理解できる。
だが15時半くらいからの防犯パトロールっていうのがあるが、あれ無駄
保護者２，３人組になって、誰かの自家用車にみんな同乗して学区内をドライブ
不審者がいたり子供が変なことしてたら声がけよろしくって言われてるけど
見かけた報告ゼロだし、何より細い道が多くて順路複雑だから車をぶつけないようにするのとナビで精いっぱいで
周辺をチェックどころじゃない。みんな、運転に必死。だってガソリン代も保険もないんだから
夕方の忙しい時間帯に引っ張り出されて全て自腹で無駄なドライブを１時間半やらされますｗ
終わって帰宅するころは17時ころですｗそれだったら各自学区分担して自転車で回ったほうが30分くらいで済むのに
明確な理由もなくそれはだめだと却下されたわ。今までやってきたことだし不審者よけに効果があるからだと。
決まった時間で走ってたら不審者だってその時間を外すだけだろうに。
216:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 22:51:07.53 m0Sd9mvD.net
>>215
車でパトロールはどうかと思うけど、夕方のパトロールはあっても良いかも。
うちの地域は治安悪いんだよね。追いかけられて民家に逃げ込む事件とか起きてるから。
学区も時間帯も違うけど、パンツ一丁のオッサンに江頭アタックされたって不審者情報があったわ。
PTAって謎こだわり多いよね。変える勇気がないのかね。
217:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/06 23:08:48.89 mduIDaPr.net
下校時間に外を見ると気づくけど、結構子供って好き勝手に歩く。話に夢中で10人くらいまとまって道路に広がったり、急に車道にぴょんと跳ぶとか。
低学年ほどその傾向があって、車のほうが避けてるから事故にならないパターンは多そう。
別に旗振りとかボランティアに参加しなくてもいいけど、自分の子供がどんな様子で歩いてるのかくらいは気にしてもいいなと思って、PTA非加入だけど学校が募集した見守りボランティアに登録してる。
パート帰りに下校中の子供たちの近くを自分ちの前まで歩くだけだけど、大人が近くにいれば不審者は近づきにくいよねって意味で。
218:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 00:48:14.17 e3EW2rYJ.net
>>215
そのうちパトロール車が子供轢いたとか笑えないことになりそうね
219:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 05:02:04.50 fxm1xyMR.net
なに？パトロールって何かあっても保険おりないの？？
全力で拒否だなそりゃ
それでもみんなやってますとか、拒否できないとかふざけた事言うならモンペアだろうが何だろうが徹底的に戦うってなる
嘘だよね？？
220:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 05:23:44.78 4Wy5pZhv.net
・イチローはオリックスにいたときソープランドに通ってて、イクとき「(仰木)監督～」って言ってたって、タレこみ漫画に描いてあった。
・イチローはオリックスにいたとき、巨乳ヘルスに通ってたんだって。
そこでイチローはエプロンにオシメをつけて赤ちゃんプレーをしてたんだと。
この巨乳ヘルスの経営者はヤクザで、イチローを脅して金を取ろうとしたんだけど、巨乳ヘルス嬢がイチローとのプレーを雑誌に話ちゃって、
雑誌に掲載されちゃうと金にならないからヤクザが雑誌の掲載をストップさせたんだって。
そしてそのヤクザはオリックスから１億円を脅し取ることに成功したんだって。
これもタレこみ漫画から。
・野茂って大リーガーはヤクザとべったりでアメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。
これもタレこみ漫画に描いてあった。
・Qなんで暴力団が野球選手に近づくのか？→A野球賭博で金儲けするため
221:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 07:42:26.27 FwC4HyY0.net
PTA保険が下りない活動は勘弁してほしいわ。
小回りのきく自転車の方が有効な気がするけどね。
222:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 08:30:30.08 /m85SdKD.net
>219
>221
たとえ保険が下りても、怪我して痛い思いをするのは嫌。
自分の見守り、パトロールの不手際で、よその子供が怪我したり死んだりして、叩かるのも嫌。
223:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 08:40:36.67 xtwjsH3j.net
ま、パトロールなんて回ってきたらやらせんけどね
役員連中に一軒一軒話しつけるだけ
天秤にかけた時、どっちを取るかって事だけど、事故って保険おりなくて破産するか？それともPTA組織と話して変に思われるか？どっちが良いか究極まではいかないけど選択する
ついでに強制ボランティア団体だよねとかちらつかせるかなー
224:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 08:44:58.02 Z0WAw7it.net
うちもパトロールは徒歩か自転車、指定された区域を一人で回る
放課後というだけで時間も決まってない
PTA保険は入ってるけど車で巡回した場合の車両保険は下りないだろうなぁ
>>215
2，3人で車ってそれは無駄だ
やり方変えるのが面倒なだけだと思うから、校長か教頭に危険を訴えた方がいいよ
225:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 09:02:48.68 J57LFzu3.net
子供のためでしょ
竹やり訓練はやめられません
226:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 09:57:07.76 3M2FoxI+.net
自分の車でパトロールしろ、燃料代は自己負担、事故っても自己責任で任意保険を使ってねって事でしょ。
PTAの仕事としてパトロールしてる訳だからおかしいと思うよ。
本当に事故が起きたらPTAは介入しない気がする。PTAからボランティア募っただけで活動したのは本人の希望なんで…って。
227:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 10:03:29.13 xtwjsH3j.net
車に関しては言わなきゃダメだよ、はっきりと！
てか、そんな事してるPTAあんの？嘘でしょ？それかかなり盛ってるか
安全運転管理者とかつけなきゃダメじゃないの？
228:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 15:55:37.33 oCxodAla.net
>>215
それは効果を考えてではなく、単に仕事を割り振りするために無理やり作ってる仕事だねえ。
ましてや狭い道が多いならば尚更、自動車での見回りは非効率なのは明白だし下校時間にもあたるから、見回りしている自分らが事故を起こす危険性はさらに高くなる。
にも関わらず、事故を起こしても保険もおりずに自己責任、ガソリン代も自己負担を強制するなんてありえない。
やるとしてもせいぜい自転車だし、その方が小回りも利くし危険性も少なくなる。
うちらの地域もたまに不審者情報は流れるけれど、下校時間には地域の爺さん婆さんが何人も協力してくれてるし、先生も積極的に危険な場所には足を運んでくれるから、保護者が出なければならないという話は一切ないよ。
登校時の旗振りや見守りも、PTAではなく地域のボランティアの登録の人数も多く毎日やってるし、そのおかげで親も職場には遅刻早退欠勤も無く安心して働きに行けてる。
不審者や事故の対策なんて、学校というか保護者やPTAの独自の問題ではなく、地域住人全体の問題だからねえ。
229:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 17:39:40.28 Z0WAw7it.net
地域の協力が得られるならそれが一番いいよね
うちは住人が高齢化して見守りボランティアも亡くなったり体が不自由になって少なくなる一方
ボランティアの人にも言われたよ
保護者は大変だろうけど、地域の担い手が減っているのだから
子供を守るために保護者が出るしかないって
230:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/07 18:16:59.82 mvpsfxNH.net
公立もスクールバス導入すれか送り迎え必須にすればいいのに
子供だけで登下校させるのが時代遅れなのよ
231:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 14:03:27.33 lPfPu8IY.net
>>229
結局PTAは無くならない
以上
232:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 14:40:19.21 cZgunavW.net
PTAがやる必要ないよね。学校が直接保護者に呼びかけて順番決めるなり登録制にするなり、やればいい。
233:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 15:10:02.66 gD3immju.net
希望者制だったら協力しても良いかなと思う。
強制にするから、協力したくない人の仕事を被らなきゃならなくてイライラする。
希望者だけで平等に仕事を分担すれば平和だ。
234:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 15:16:02.53 6OEg9R4a.net
希望者だけってのは同意だが、平等にっていうのは不平不満のもとになるからな～
235:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 15:56:07.13 ENonm/f9.net
旗振りや見守りは直接子どものためになってるし
子どもらと挨拶するのも楽しい
嫌なのは地域のじじばばから最近子どもらのしつけが悪い！と槍玉に上げられる会議とか
なんの役にも立たない講演会とか
県P主催のイベに行かなきゃならない(片道2時間かかる)とかかな
236:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 16:01:33.41 gD3immju.net
>>234
自分からやりたい！って言ったくせに、あれは無理これは無理って何くせつけてほとんど何にもしてないのに、私はすごく協力してる意識の高い親です～
って人もいるもんね。こういう人がいると平等は揉めるかもな
237:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 17:17:08.85 6OEg9R4a.net
>>236
いいんじゃないの、出来る人が出来る範囲で参加・協力するってのが一番健全だよ
238:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/08 23:58:16.89 m3O3FnaX.net
今さらながら気づいた
自分は別にＰＴＡとかボランティアは別に嫌じゃない
だがそれは、その地域が好きか嫌いか限定で
転勤族で政令指定都市に住んでいたときは、嫌な人がいても地域は好きだった
だから時間を見つけて自治会にもＰＴＡ活動にも積極的に出ていた
だが今の地域は大嫌い
閉鎖的で話し合いができずみんな押し付け合いで数人がかりでの脅しと脅迫で役員強制するやり方に
すっかりここが嫌いになった。もう全然やる気も協力する気もなくなった。
昔から住んでいてこれからも住み続けて、近くに実家があるくせに来年引っ越す人に役員をおしつける住民の考えについていけない
子供のためだとわめく奴ほど子供のことを考えず自分のことしか考えていない
新天地で頑張ることにして、この地域事情などもう知らんわ。役員後釜は地域住民（）で何とかしろ
ジジババに子供預けて遊びに行く嫁連中、役員は無理だのできないだのもう知らん自分にはもう関係ないわ
239:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/09 00:57:40.39 l5UQQjEK.net
>>238
確かに地域性は大きいね
私はボランティアや寄付などは積極的とまではないにせよ自分の判断で出来る範囲ではしているけど
現在住んでいる地域ではPTAが任意団体であることは公表してないし、強制加入が当たり前で全く参加する気になれなくて今年から退会したら
子供の担任曰く全保護者中退会者はウチだけみたい
多分、陰ではPTA保守派というか閉鎖的な人達がピーチクパーチク喚いて噂話に花を咲かせているのだろうけどね
240:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/09 07:50:25.99 atfwJ/9V.net
うちも閉鎖的だと思われてるだろうな
嫁いできてこれからもここで暮らしていくから面倒でも合意形成をしたい
転勤族の声は現状を変える力になるのに、関わろうとしない人も多いし無理強いはできない
241:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/09 08:31:28.45 nQb4LizQ.net
定住するわけでもないのにあれこれ口出ししていいものか、と思う転勤族。
長く住むであろう人たちが自発的に変えていかないと後々こじれるのでは…とも思う。
242:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/10/11 11:32:40.98 oFO2a8ZW.net
バザーって今でもあるのね、ビックリしたわ
昭和時代は日本の景気も良く、企業の粗品もそこそこ良く
それなりの物もあったけど、最近は名入タオルやボールペンやカレンダー程度
冠婚葬祭の引出物はカタログギフトで、欲しいものをもらうため
不要物にはならない
みんなはバザーに出せる不要品あるんだろうか?
PTAの存在価値は理解しているけど、バザーやベルマークは
時代に合わないと思う