16/07/21 10:44:01.58 pTAXYTz2.net
一人でお疲れ様ですwww
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
760:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 11:30:22.24 iSj5oU9i.net
>>736
>>737
だから、「現状では」と言っている。
761:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 11:51:50.71 eBZXRCbz.net
現状に対応できないバカだからしょうがないよw
権利を振りかざせば通ると思っているのだからw
このバカの頭のなかでは運賃払えば義務を果たしたことになると勘違いしているが安全に過ごす権利を主張するなら自身が危険を回避する義務を果たしてからだ、ということがわからないらしい。
762:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:03:00.73 l9p61xUx.net
>>739
現状の説明だけなら、配慮でもなんでもない。
それも、自らが一切工夫せず他者にのみ工夫をさせる前提で説明するならなおさらだな。
>>740
通勤のお客は、他の客が安全に乗車できる環境を保つことはしてないよな。
これは義務違反じゃないの？いつから通勤のお客は他者に危険を与える権利ができたの？
763:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:06:15.71 pTAXYTz2.net
>>741
で、あなた自身は子供の安全確保のために具体的に何をしてるの？
764:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:18:07.85 iSj5oU9i.net
>>741
＞現状の説明だけなら、配慮でもなんでもない。
＞それも、自らが一切工夫せず他者にのみ工夫をさせる前提で説明するならなおさらだな。
現状はすぐには変わらない、という事実は厳然として存在する。
従って、いますぐにできることは
混雑しているのでベビーカーはご遠慮下さい、という配慮である。
その配慮すらせず、さあどうぞどうぞ。混んでますがお乗りくださいね、とベビーカーを満員電車に乗せるのは果たしてどうなのか。
そうまでして、排除されたくないのか。
ベビーカーに乗る子供の安全こそ第一義である。その方法論は、何も一つではない。
765:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:39:29.47 3OYVC2a/.net
電車で通勤する者として言わせてもらうが
ベビーカーを何故そこまで敵視するのかわからない。
その時間帯にどうしても乗らなきゃいけない理由があったら？
混雑時だったらベビーカー潰しても構わないとかキチガイの発想だわ。
自分のことしか考えられないんだろうな。
766:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:45:16.84 pTAXYTz2.net
>>744
じゃああなたがその親子が目的地に着くまでベビーカー畳んで抱えてあげたりフォローしてあげたらいいんじゃないかな。
767:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:53:32.08 l9p61xUx.net
>>743
他にも、ベビーカーに乗り合わせたら、通勤客が一本後の電車に乗り換えるとか、座席を進んで譲るとか、できることはあるぞ。
それらを考慮せず、ただベビーカーの工夫に解決策を待つならば、それは通勤客はなにもしないという宣言でしかない。
通勤客はなにもしない宣言でしかないのだから、親切でもなんでもない。
768:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:57:03.69 JNONhN+r.net
＞その時間に例えばスーツケース持ちで移動する用事があれば、
＞わざわざ混雑時間帯を避けることもせず乗るよ。
宅配で送るということを思いつかないなんて
>>730のような工夫が足りない人って他人の迷惑なんて知ったこっちゃないという思考の持ち主なのが分かったよ
ベビーカー畳まないで乗り込む人もまた然り
自己中なんだね
769:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:58:05.18 pTAXYTz2.net
770:="../test/read.cgi/baby/1468497979/746" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>746 で、あなた自身は自分の子の安全確保のために具体的に何をしているの？
771:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 12:59:19.07 P4n7xPNx.net
宅配で送って、余計なCO2が排出される迷惑は考えないんだね。
本当に自分の都合しか考えないんだね。
772:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:05:44.85 pTAXYTz2.net
>本当に自分の都合しか考えないんだね
ラッシュ時に通勤客は降りて自分を乗せろ、何なら子持ちを武装させ通勤客を射殺しろと主張してる人なんかまさにそうですよね。
773:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:26:06.41 P4n7xPNx.net
>>748
普通に電車に乗るけど。ベビーカー潰しても平気だと思ってるキチガイなんて会ったこともないし。
キチガイを心配するなら、車だって安心できない。酒酔い運転のトラックにぶつけられて我が子を死なされる可能性だってあるし、通り魔に遭う可能性もある。
だからと言って家に立てこもれば、犯罪者の思うつぼだからね。
774:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:27:23.51 P4n7xPNx.net
>>750
朝３分くらい待つだけで、何文句を言ってるの？ベビーカーにはもっと大変なことを求めるのに。
775:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:35:55.36 pTAXYTz2.net
>>752
ではなぜあなたが3分待つのはできないんですか？
776:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:37:22.77 pTAXYTz2.net
>>751
ID:l9p61xUxに質問したんですけどなぜあなたが勇ましく躍り出てきちゃったんでしょうか（笑）
777:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:52:00.73 P4n7xPNx.net
>>753
３分待ったって、ベビーカーが入れるほどの空間が空いている電車は来ないでしょ。
３分待ったらガラガラの電車が来るなら、待ちますよ。
778:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 13:57:43.21 pTAXYTz2.net
>>755
畳んで乗ればすぐ乗れますよ。
そのための優先席ありますし。
そこのけそこのけとベビーカー押し込むよりよほど周りは親切にしてくれますよ。
あと、なんか勘違いされてやたら排除されたと騒いでますが、ベビーカーの車内使用そのものを批判するスレではありませんので。
「混雑時の使用」とスレタイにも>>1にも書いてるのでいま一度熟読をおすすめします。
779:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:04:49.04 1fqikwmE.net
>>756
優先席を率先して譲ってくれるのなら、そもそも３分待つ必要はないね。
３分待ったら、どうして優先席を譲ってくれるのかな？
そもそも畳んで乗れなんてのは、３分待つのと何も関係ないし。
ベビーカーで電車に乗るなら特定の時間に限るとか言ってるんでしょ。それ排除じゃん。
780:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:15:21.20 eBZXRCbz.net
>>741
通勤客同士はお互いに支えあっているからな。
形が揃ったものが箱の中であまり揺れなくなるのと同じ。
ベビーカーがラッシュ時に来ると足払いしかしてこないからな。
こりゃいつか倒れるなという予想している。
781:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:15:34.40 pTAXYTz2.net
>>757
ちょっと何が言いたいのかよくわからない。
畳めば待たずともすぐ乗れるんじゃないですかと書いたんですが。
まさにこの時間なんて空いてますよ。
堂々とベビーカー広げて乗ればいいじゃないですか。
スレタイもテンプレも読めないのにお子さん放ったらかしで沸騰レスするよりもずっとお子さんのためですよ。
782:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:18:52.81 1fqikwmE.net
>>759
だから、そもそも畳めばすぐ云々と言うのが、話がかみ合ってないんだけど。
なんで乗車する時間を限定されなきゃいけないわけ？
それを言うなら、通勤のお客だって今の時間空いているんだから今の時間に乗ったらいいんじゃないですかとなるよね。
783:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:34:27.30 eBZXRCbz.net
>>760
へい！キッズ。
夏休みの宿題はやったのか？
784:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:35:53.64 pTAXYTz2.net
>>760
いきなり横槍で噛み付いてきたあなたに話が噛み合わないとか言われましても（苦笑）
それから乗る時間の限定なんてしてないよね。開いて乗れないなら畳んで乗ってはと提案したまで。自分の経験からね。
ここはそういう見解のスレなんですよ。
どんなに噛み付いてみたところで理解が深まるどころか一層ベビーカー客ってやだなと思われるだけ。
ラッシュ時でもベビーカー突っ込んでお出かけしたい主張なら別のスレを立ててそこで好きなだけどうぞ。
785:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:37:57.53 1fqikwmE.net
>>762
開いて乗るなら空いた時間に乗れと言ってるじゃない。
時間を立派に限定しているよ。
だから、どっちにしても３分待ったって無意味なんだから、ベビーカーとしては待たずに乗るよ、それだけの話。
786:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:40:53.87 pTAXYTz2.net
どうぞ（笑）
あなたに常識は期待してませんので（笑）
お気が済みましたらそろそろお引取り願えますか？
787:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:43:28.56 1fqikwmE.net
>>764
なんで出て行かなきゃいけないの？出て行かないよ？当たり前じゃない。
力づくで止められない限り、出て行かないよ。あなたみたいな傲慢な人を批判し続けるよ。
788:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:44:50.98 1fqikwmE.net
この時期だと、日中の電車が空いている時間に出かければ熱中症の危険があるわけで。
そうすると、ラッシュの時間が最適な時間帯になるわけだね。比較的涼しい時間帯だからね。
789:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 14:58:16.08 pTAXYTz2.net
論破されるたびにID変えて懲りずに出てくるから実にわかりやすい（笑）
790:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:02:16.18 SuMZfD1e.net
>>766
↑
この人、本当に子供いるの？
ラッシュ時が最適だと言いきれるなんておかしい
791:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:04:14.26 1fqikwmE.net
>>768
熱中症のことを考えればそうなるよね。
それより早過ぎると睡眠覚醒リズムが乱れるし。
792:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:21:18.37 eBZXRCbz.net
>>769
いや最適ではないだろwwww
しかもさらっと朝早くは嫌だとぬかしてるwwww
793:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:29:19.48 SuMZfD1e.net
>>769
首都圏から都心へのラッシュ通勤を経験したのなら
わが子をそんな状況の中で乗せるなんてありえない
本当は子持ちじゃないかラッシュ時の状況を知らないか
はたまたわが子はどーでもいいとしているかなり無神経な人か
あ、それで慰謝料か
794:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:32:10.53 1fqikwmE.net
>>771
通勤のお客が譲らないから、そういうことになる。
マナー違反の通勤のお客に屈していては、いつまでも事態は改善しない。
いっそ、ベビーカーメーカーに頑強なベビーカーでも開発してもらう？
そうすれば倒れ掛かってきてもつぶれないで安全を保てるからね。問題解決。
795:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:33:25.65 eBZXRCbz.net
とりあえずメーカーは電車に乗ることは想定してないっぽい。
>>119
>>120
こちらを参照。
796:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:33:36.20 1fqikwmE.net
>>770
子どもを朝五時とかに起こすのもね。
それに、朝早く起きるのが嫌ってのは通勤客も同じじゃない？
朝二時間早く起きて通勤すればラッシュは分散されるよ。
797:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:35:36.34 SuMZfD1e.net
>>772
譲ってもらうこと前提だなんて図々しいよ
だから小さい子連れが嫌われる
798:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:42:56.99 1fqikwmE.net
>>773
それならそれで、福祉機器の範疇になるけど小児用バギーとか小児用車椅子をレンタルしてくれば解決だね。
よかったよかった。
>>775
何で通勤客はそんなに譲りたくないかなあ。何で通勤客はそこまで自分の快適さを優先したいかなあ。
優先席って意味を知っているかい？結局日本ではマナーもなにもないから、通勤客のワガママはどこまでも数の力で通すんだろうけど。
やっぱり法律を改正しなきゃいけないのかもね。
ニューヨークでは障害者などに座席を譲らないと罰金だって。日本もそれくらいしないとダメかもね。
799:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:44:43.40 eBZXRCbz.net
>>776
お前がバカだからww
800:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:49:23.33 1fqikwmE.net
>>777
えっ、どこがバカなの？
かたくななまでに他者に譲る姿勢を一切見せない通勤のお客のほうが、傲慢だと思うけど。
通勤のお客は自分の都合しか考えないんだよね。
そんな人、もう電車に乗らないでよ。近所のコンビニでバイトでもしててよ。
801:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:49:23.85 SuMZfD1e.net
>>776
通勤客は通勤ラッシュがきついからこれ以上不快な思いをしたくないだけであって快適を求めていないよ
本当に通勤ラッシュを知らないんだね
知らないんだから黙ればいいのに
802:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:50:32.03 1fqikwmE.net
>>779
公共交通機関は通勤客専用の乗り物ではないよ。
自分たちの都合を優先して、他のお客を追い出すのは傲慢・ワガママ。
803:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:54:27.57 SuMZfD1e.net
ID:1fqikwmEは妄想ラッシュを前提にしてるので
話になりません
804:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 15:58:28.47 eBZXRCbz.net
>>778
そっくりそのままお前に当てはまることに気がつけ。
てかバカ親アンチスレでバカみたいな主張を延々と繰り返しすべて論破されても懲りずに粘着している真性のバカたろw
お前さ、周囲から浮いてるだろ？
友達もいなさそうだし金もなさそう。
親兄弟からも避けられてないか？
なんでかわかるか？
お前が常識のない空気読めないバカだからだよww
長年の疑問が解けたろ？
よかったなw
805:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 16:43:35.33 twNmA7+0.net
リアルでベビーカー見て不機嫌そうな態度したり文句言う人に遭遇すると、
総じてネラーだろうなと思ってしまう。
ネット依存っぽくて目と肌が汚くて不潔そうな見た目も共通してる。
806:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 17:41:36.99 mdzWnPZH.net
配慮の限度を超えた非現実的な行動を周囲に要求し、自分が子供を守るためにどうしているのかと聞かれると排除だと発狂
まともに答えたことがないよね
807:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 18:08:27.09 uW9ymUSA.net
ここで暴れてる女どもが、ネットじゃなくて現実にいるんだよね。
嫌だな。ギスギスした世の中だ。
808:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 19:38:40.63 4XKtVGYT.net
>>783
それか結婚できなかった喪女
809:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 19:45:25.27 LHwpxU6I.net
配慮配慮と煩いようだが、そもそも通勤客がベビーカーに配慮する必要などない。
親が、ベビーカーの中の我が子に配慮するのが、まず第一。
そうすれば、親がどのように振る舞うべきか自ずと解るはずだが。
言っておくが、通勤客とて配慮を怠って良いという道理もまた無い。
が、まず第一義に考えるべきは、ベビーカーの中の我が子の安全であろう。
まず親が率先して、我が子に配慮。
我が子のことを真っ先に考えず、周りへの配慮ばかり要求し、あまつさえその配慮が自分の気に食わないからと排除排除とわめきたてるばかりでは、そりゃ「配慮」なんてしてもらえなかろう。
810:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 19:59:31.40 1fqikwmE.net
>>787
じゃ、通勤客に配慮する必要はないね、ということになるね。
ベビーカーの中のわが子の安全を図るなら、頑丈なベビーカーや車椅子で行くのが第一だよね。
そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。
テロリスト相手には断固とした態度が必要でなかろうか。
そもそも、電車の中で押しつぶされて死亡した子どもはどれくらいいるんだろう？
車に乗っていて死んでしまった赤ちゃんの数より多いの？
811:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:07:30.00 1fqikwmE.net
厚生労働省の人口動態統計によれば、「群衆又は人の殺到による衝突，押され又は踏まれ」で死亡した乳幼児はゼロ。
一方、乗用車に乗っていて死亡した乳幼児は８人いた（2014年）
タクシーに乗っているほうが危険だよね。
812:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:11:33.04 1fqikwmE.net
また、電車に乗りながらも安全を確保する方法はある。
何人かで一緒に乗って、ベビーカーの周り半径２メートルくらいのところからは人払いをしてしまう。
これによって、ベビーカーの安全は確保できるね。こういう方法もある。
通勤客の横暴に屈するばかりが解決策ではない。
危険だ危険だと言うんだから、こういう解決策をとるのもひとつの方策だね。
813:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:22:35.27 pTAXYTz2.net
お薬の時間ですよ
814:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:27:35.12 LHwpxU6I.net
>>790
そうか、親が悪臭を放てばいいな。
そうすれば周囲から人はいなくなるかもな。
815:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:29:47.48 LHwpxU6I.net
>>788
＞そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。
ごめん、いつ誰がそんなこと声明してた？
具体的なレス番を挙げて頂きたい。
816:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:43:46.74 1fqikwmE.net
>>793
このスレで散々言ってたでしょ。自分で言ったことも忘れてるの？
817:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:45:44.04 LHwpxU6I.net
>>794
いや、だから具体的なレス番を。
「俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞ」と声明してるレス番を提示して頂きたい。
818:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:46:23.50 1fqikwmE.net
>>793
ラッシュ時の電車は危険だからご遠慮くださいなんて、通勤客が言うこと自体がterroristの言い分そのものじゃないの？
通勤客ならベビーカーにスペースを譲ることができるわけでね。
819:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:47:27.71 LHwpxU6I.net
>>796
具体的なレス番を示せないのね？
820:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:51:13.59 zo3q8iMM.net
>>787
ベビーカーが安全に乗れない現状、それも通勤のお客のために起きているそれを改めることなく、ただひたすらベビーカーの側に適応を求める。
明らかに排除だよね。安全に乗れない現状そのものが排除。
あなたの言っていることは配慮ではなく、配慮しないとの宣言でしかない。
821:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:52:04.33 zo3q8iMM.net
>>797
>>787なんか前提から考えればまさにベビーカーの中の子どもを潰すぞと言ってるようなものでしょ。
822:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:52:25.29 eBZXRCbz.net
>>788
そういう危険が起きる可能性があるよ、実在ヒヤッとしたこともあるので危ないぞ、忠告したけど結局通勤客ガー、定期客ガーと発狂してたじゃん。
おまけに目を潰すぞ、殺すぞと発狂していたことを忘れましたか？
ほんと自分の都合のいいように曲解するよなwww
823:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:53:30.74 zo3q8iMM.net
>>800
忠告するくらいなら、なぜ自分がスペースを空けようとしない？
スペースを空けようともせず、ただ乗るなと忠告するだけなら、配慮しないことの宣言でしかない。
824:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 20:57:23.57 LHwpxU6I.net
>>796
＞ラッシュ時の電車は危険だからご遠慮くださいなんて、通勤客が言うこと自体がterroristの言い分そのものじゃないの
もう論理がメチャクチャじゃないかw
ラッシュ時の電車の危険性を説くテロリスト？
＞通勤客ならベビーカーにスペースを譲ることができるわけでね。
「ベビーカーにスペースを譲ることができる」のは「通勤客」である理由は？
825:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:01:10.56 LHwpxU6I.net
>>799
「潰す」と言ってるという根拠は？
親は、我が子への配慮をしろと言っている。
配慮しなければ、潰す という主旨をどこから読み取ったのか？
↓
787 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2016/07/21(木) 19:45:25.27 ID:LHwpxU6I
配慮配慮と煩いようだが、そもそも通勤客がベビーカーに配慮する必要などない。
親が、ベビーカーの中の我が子に配慮するのが、まず第一。
そうすれば、親がどのように振る舞うべきか自ずと解るはずだが。
言っておくが、通勤客とて配慮を怠って良いという道理もまた無い。
が、まず第一義に考えるべきは、ベビーカーの中の我が子の安全であろう。
まず親が率先して、我が子に配慮。
我が子のことを真っ先に考えず、周りへの配慮ばかり要求し、あまつさえその配慮が自分の気に食わないからと排除排除とわめきたてるばかりでは、そりゃ「配慮」なんてしてもらえなかろう。
826:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:02:43.65 zo3q8iMM.net
>>802
ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。
ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。
827:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:03:12.26 zo3q8iMM.net
>>803
わが子への配慮とやらを求めることそれ自体が、潰す危険を放置することの宣言だよね。
828:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:03:50.41 eBZXRCbz.net
>>801
ほう？
ではなぜラッシュ時を避けようとしない？
なぜ自分の子供の安全を他人に任せる？
お前の理屈はそのままお前に当てはまるが？
なら対等じゃん！なんでベビーカー側ガーとか言うと思うがまずお前はベビーカーという台車持ち込んでいる時点で通常の乗客ではないだろ。
大量の荷物を持ち込んでいる時点で対等ではない。
持ち込んだ側が何とかするべきだろ？
嫌なら持ち込まなければいい。
829:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:07:10.60 zo3q8iMM.net
>>806
なぜ避けなければならない？いつから公共交通機関は通勤のお客が優先になったの？
それこそ傲慢だよね。自分の子どもの安全を他人に任せる？なぜ他人に危害を与えるの？
他人に危害を与えないようにするのは当たり前じゃないの？それをしないでただ自己防衛をしろと求めるのはおかしいよね。
まず、自分が他人に危害を与えないことを第一に考えましょう。
830:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:08:37.63 zo3q8iMM.net
>>806
> なら対等じゃん！なんでベビーカー側ガーとか言うと思うがまずお前はベビーカーという台車持ち込んでいる時点で通常の乗客ではないだろ。
> 大量の荷物を持ち込んでいる時点で対等ではない。
> 持ち込んだ側が何とかするべきだろ？
> 嫌なら持ち込まなければいい。
なんで？
それを言うなら、輸送力のキャパを超えるくらいに一時に集中している通勤のお客も、そのことによる弊害を何とかする責任があるよね。
具体的には時差通勤など。
831:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:20:00.30 eBZXRCbz.net
>>808
はい出た、通勤客ガーwww
ねえよカスw
ひとりひとりはただ乗っているだけだからな。
で、お前の荷物は誰のものなんだ？
お前のものはお前が何とかするべきだろ？
832:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:23:46.73 zo3q8iMM.net
>>809
一人ひとりが特定の時間に集中するから、危険が生じているんだよ。
すなわち、一人ひとりに責任があると言っていい。
ベビーカーは自分のものだが？それがどうしたの？
車椅子と同じようなものだよ。自分のものは自分で何とかする？
通勤客が一時に集中していなければ、別に何と言うこともないんだけどね。
833:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:25:31.63 eBZXRCbz.net
>>810
ふうやれやれ。
車椅子とベビーカーはちがう。
そんな常識すらないのかお前はw
834:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:33:33.87 eBZXRCbz.net
>>810
てかお前もその時間に乗るのだろ？
その時点で同じ責任があるんじゃないのか？w
加えてお前には自分が大荷物を持ち込んだ責任があるw
835:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:35:49.93 zo3q8iMM.net
>>811
どこがどう違うのよ？
>>812
もちろん責任はあるが、乗車を避ける以外の打つ手はないわけでね。
それなら、通勤客が少しばかり譲るほうが全体最適ってもの。
優先席を通勤客が譲るとか、通勤客が少し降りて次の電車を待つとか。
836:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:38:27.43 eBZXRCbz.net
>>813
ベビーカーは荷物。
車椅子は足。
人体の一部として扱う。
じゃあお前がやれ。
お前はベビーカーという台車を持ち込んでいるからな。
他人に甘えることしかできないのか？
甘えん坊のガキめw
837:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:42:20.19 zo3q8iMM.net
>>814
ベビーカーも足だよ。都合よく区分けしないようにね。
ベビーカーがダメだと言うなら、子どもを車椅子に乗せたらいいんだねｗ
ベビーカーのお客が一本見送ったところで空いている電車が来るわけがなく。
通勤客が一本見送るほうが確実かつ全体最適。
838:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:42:59.20 eBZXRCbz.net
>>815
子供連れは障害者なんですか？
839:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:46:33.24 zo3q8iMM.net
>>816
子どもは歩けないんだから、ある種の障害者と同じようなものだよ。
840:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:47:59.62 4XKtVGYT.net
もー。あんたら理論がどっちもぐちゃぐちゃ！！面白いからいいけど。無限ループ
841:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:48:01.56 pTAXYTz2.net
>>804
そんなに危険だと感じるのになぜ乗るんですか。
842:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:50:36.47 pTAXYTz2.net
>>813
でも鉄道会社でそんなアナウンスしてるところないよね。ベビーカーのお客様が乗るので降りてくださいなんて聞いたことないな。
843:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:50:59.45 eBZXRCbz.net
>>817
はあ？
みたいなものとそのものでは違いますが？
車椅子は機能欠如した足の代用品ですがあなたの赤ちゃんは足が欠損しているのですか？
844:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:51:29.76 pTAXYTz2.net
>>794
散々？誰の目にもわかるようにレス番どうぞ。
845:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:55:13.56 zo3q8iMM.net
>>820
エレベーターに関してはすでに国交省が「譲れ」と声をかけているわな。
その延長線上だわね。
>>819
お前はイスラム国の要求に黙って屈するかい？それと同じだよ。
>>821
赤ちゃんは足の機能が欠如しているわな
846:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 21:57:24.49 YIix3Fl1.net
>>804
＞ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
＞自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
＞イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。
ごめんww
何がどう似てるのよwww
頭のおかしい人の思考回路は理解不能だわ。
＞ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
＞危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
＞自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。
847:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:01:38.27 YIix3Fl1.net
>>823
＞エレベーターに関してはすでに国交省が「譲れ」と声をかけているわな。
＞その延長線上だわね。
いや、延長線上だと思ってるのアンタだけだからw
＞>>819
＞お前はイスラム国の要求に黙って屈するかい？それと同じだよ。
すごい！人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶんだ！
つまり、通勤客の要求に屈しないためなら、子供の命も厭わないのか！
よくわかった！
＞>>821
＞赤ちゃんは足の機能が欠如しているわな
欠如してない子も乗せてる場合があるわなw
848:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:02:58.32 pTAXYTz2.net
バス会社混雑時にベビーカーに対し以下のようなお願いをしている。混雑時には畳んでくださいと。当たり前だよね。
東急バス
URLﾘﾝｸ(www.tokyubus.co.jp)
小田急バス
URLﾘﾝｸ(www.odakyubus.co.jp)
京王バス
URLﾘﾝｸ(www.keio-bus.com)
849:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:06:44.47 mdzWnPZH.net
そんなにラッシュ時に乗りたいなら堂々と女性専用車両に乗ればいいじゃない。
社会で働く人に電車降りてもらってまで遊びに行きたい
850:の？
851:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:07:05.94 eBZXRCbz.net
>>823
自爆テロかよww
せめて自分の命を使えよ。
赤ちゃんは障害者ではありません。
てか赤ちゃんが自分の意思で乗っている訳じゃないので赤ちゃんの足でなないわな。
完全に台車です。
ありがとうございましたw
852:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:08:05.97 zo3q8iMM.net
>>824
ラッシュこそが危険の根源でしょ。
そのラッシュを生み出しているのは通勤のお客でしょ。
自分で危険を生み出した通勤客が、「ラッシュ時間帯は危険だから」なんて言ってるのを聞けば、「お前が言うな」としか。
>>825
国土交通省のキャンペーンでは駅係員が「ベビーカーのお客様が乗車されます、スペースを空けてください」と呼びかけるのも入っていたらしいぞ。
> すごい！人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶ
日本政府って、身代金払ったっけ（笑）
テロリストに一度屈すると、どんどん要求が大きくなるから屈しちゃいけないんだよ。
通勤客にしたって同じだな。命を害したら、法に従って粛々と処断するしかない。
通り魔や交通事故と同じ。通り魔や交通事故が怖いからと家に立てこもるわけにも行かないわけでね。
853:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:08:58.92 zo3q8iMM.net
>>827
つれてるのが男性だったりもするし、そもそも女性相手なら迷惑をかけてもいいなんてのが身勝手だよね。
女性専用車両だって混雑しているよ。
854:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:10:37.35 zo3q8iMM.net
>>826
と同時に、座席の譲り合いも呼びかけられているよな。
さあ、座席を譲るんだ。
855:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:11:38.64 eBZXRCbz.net
>>829
そうね、ベビーカーテロリフトに屈しちゃいけないね！
という訳でお前みたいなテロリストの要求は却下しますw
856:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:13:09.06 zo3q8iMM.net
>>832
は？普通に乗ってるだけでテロリスト？バカじゃね？
ベビーカーは他人に危害を加えてないよ？
857:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:14:34.47 pTAXYTz2.net
降りてくださいとは言ってないよね（笑）
なんか願望がチラチラしてて笑っちゃうんだけどw
858:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:16:25.94 pTAXYTz2.net
>>833
乗客もまた危害を加える目的で乗っているわけではないんだけど。
あなたが勝手に危険危険言ってるだけで。
でもほかの乗客からすると混雑時に畳まず乗り込んでくるベビーカーは迷惑そのものなんだよ。
859:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:17:34.29 zo3q8iMM.net
>>835
危害を加える目的では乗ってないだろうが、現実に危害を加えているよね。
危険危険って、あなたが言ったんでしょ。
混雑時に畳まず乗ってくるベビーカーが迷惑そのもの？次の電車をどうぞ。
次の電車は三分も待てば来ますからね。
860:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:17:46.19 eBZXRCbz.net
>>833
え？
通勤客は他人に危害加えていませんが？w普通に乗っているだけなのにテロリストってwww
お前がバカと言うことですねw
因みにベビーカーがすねに当たっていたいのですが危害ではないのですか？w
861:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:20:29.16 zo3q8iMM.net
>>837
ベビーカーにのしかかって潰すのでしょ？違うんですか？だから危険だと言っていたのではないですか？
ベビーカーにのしかかって潰すのは危害を加えることですよ。
862:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:23:48.92 YIix3Fl1.net
>>829
＞ラッシュこそが危険の根源でしょ。
＞そのラッシュを生み出しているのは通勤のお客でしょ。
もはやこの思考回路からして、間違いなんだけどなw
まあ、その続きを言うと今度はまた別な論理でループしだすからなあww
＞> すごい！人質の命を救うより、要求に屈しない方を選ぶ
＞日本政府って、身代金払ったっけ（笑）
日本政府に限った話はしてないからw
で、アンタはどうなんだ？
通勤客の要求には屈しないんだろ？
863:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:24:24.73 pTAXYTz2.net
ふむふむ。
具体的にどんな危害を加えられたの？
>>788ではタクシーより安全みたいに書いてますけど。
しょせん2ちゃんねるで3分待てばと言ってみたところでそんな危険な乗り物であることには変わらないのに乗るんでしょう？
それから、ID変えても相変わらず「通勤のお客」とか「3分待って次の電車」とかテロとか同じワード満載で、乳幼児放ったらかしで一日中顔真っ赤にしてるママさんなんだなってちょっと笑ってしまいます( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
864:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:25:32.51 YIix3Fl1.net
>>838
おいw
すねに当たって痛い件は無視か？
865:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:25:59.09 pTAXYTz2.net
>>838
そんな危険な乗り物に何で乗るんですか？
ここでいくら降りろと提唱しても、その現実は明日も変わらないですよ。
866:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:28:38.12 rZS5lijV.net
こんな一日に何時間も2chにはりついてられるママなんていないと思うんだよね
てことで二人ともニートに認定されました
867:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:30:46.77 pTAXYTz2.net
>危害を加える目的では乗ってないだろうが、現実に危害を加えているよね。
じゃあ女性専用車両に乗ればいいじゃない。混んでても他の車両よりマシなのに、なぜあえて混んでる車両に乗りたがるの？それで乗客に降りろとかおかしいでしょ。
少なくともあなたは女性でしょ？
868:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:31:14.61 YIix3Fl1.net
>>829
＞国土交通省のキャンペーンでは駅係員が「ベビーカーのお客様が乗車されます、スペースを空けてください」と呼びかけるのも入っていたらしいぞ。
ソースは？
まさかアンタの脳内、とかじゃないだろうね？
869:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:36:28.09 eBZXRCbz.net
>>838
潰すとは言ってないな。
潰してしまう可能性がある、だ。
そういう想定ができるがその時はどうするのですか？
870:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:37:47.53 pTAXYTz2.net
>>829
ラッシュは危険の根源だと認識しながら子供を抱かず乗っちゃうんだ。
あなたのその行動自体が子供にとって危険行為だよね。
子供の安全をどう確保するか聞けば周囲の乗客が降りれば良いとか他人のことばかりで親としては絶対に何もしないんだね。
871:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:38:32.86 eBZXRCbz.net
>>847
飽きたんだろ、子育てに。
872:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:38:39.87 pyEjLFKD.net
>>847
抱いてたら安全なの？
873:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:40:09.03 pTAXYTz2.net
>>849
おっと苦しいときのIDチェンジwww
あなたは面倒くさいんでしょうが、少なくとも子供は安心しますよ。
874:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:41:53.34 mdzWnPZH.net
ID:zo3q8iMM良かったね、援護が来たよ！
二人で頑張ってレスしなくちゃｗ
875:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:42:58.36 pyEjLFKD.net
>>850
あのーわたし今日午前に一度書いてますけど。
IDチェンジって何のことよ。
安心？最優先は安全でしょう？
876:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:44:00.42 eBZXRCbz.net
>>731
迷惑だと思われてるぜ！
まあ空気読めるやつは宅配で送っちゃうんだがなw
あとは網棚に上げるか。
877:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:45:23.83 pTAXYTz2.net
>>852
ではあなたが考える親としてできる最善の行動とは？
878:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:45:43.15 eBZXRCbz.net
家のwifiかな？w
879:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:48:31.87 pTAXYTz2.net
zo3q8iMMがいきなりおとなしくなった件www
代打にはしっかり頑張ってほしいね。
880:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:51:35.21 pyEjLFKD.net
>>854
朝ラッシュなんて当然避けてるけど、思わぬ時に思わぬところで
乗車率100％やそれ以上の混雑に出くわすときはあるよ。
乗る列車を工夫してうまく避ける方策は考えてみるけど、
無理そうなら「なるべく安全に済むよう考えて乗る」だわ。
大きな将棋倒�
881:ｵの延長線上に入らないとか、気をつけるべき ポイントはあるよね。
882:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:51:37.73 edaZJbTr.net
ベビーカー持って来たら潰すぞ、
って言ってることがほんとテロリストだわ、怖い
883:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:56:36.44 pTAXYTz2.net
>>857
そうだよね、女性専用車両に乗ったり抱いたりできるよね。
なぜ混んでるところに凸するのかわからないわ。
884:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:58:57.30 pyEjLFKD.net
>>859
女性専用車の多くは朝ラッシュの設定だよね。
抱っこは危ないよ。ベビーカーを含む荷物全部を持ってくれて
尚且つ席も譲ってもらえない限りは。無理でしょ？
885:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 22:59:28.93 pTAXYTz2.net
>>858
そうなんだ、じゃあ乗らない方がこどものためだね。
886:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:00:38.43 pTAXYTz2.net
>>860
女性専用車両にベビーカーのまま乗ればいいじゃない？女性専用車両で畳むべきとは書いてませんけど。
887:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:01:34.36 edaZJbTr.net
>>861
ん？ベビーカー排除論者は自らをテロリストだと認めたのだね？
888:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:05:40.18 pyEjLFKD.net
>>862
いや、だから朝ラッシュの話じゃないからそもそも女性
専用車がないんですけどwww
割と使う路線の1つは、そもそも女性専用車ないし。
889:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:09:54.98 YIix3Fl1.net
すげえなあw
ベビーカーの方から、満員電車に乗り込んで人混みの真ん中に行くんだろ？
で、近くの誰かがちょっとでも傾いて来たら、有無を言わさず目を潰し、捕まえて警察に突き出すんだw
これが逆で、空いた電車に乗ってたベビーカーの周りに、急に他の乗客が乗り込んで満員になり、ベビーカーの近くにいた人間が倒れ込んで来たらそりゃ話は違うけどさ。
あれだ、自ら戦闘地域に乗り込んでテロリストに撃たれる場合と、
非戦闘地域にいて、そこを標的に攻めてきたテロリストに撃たれるくらい違うよな。
890:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:14:30.63 pTAXYTz2.net
まあ慰謝料目的だからね。
空いてる時間帯や空いてる車両じゃ仕事にならない。混雑してる場所に乗り込むことに意味があるんでしょう。
で、混みすぎてて乗れないと
「排除ニダー」
891:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:15:03.86 edaZJbTr.net
誰か通訳頼む
892:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:19:29.90 mdzWnPZH.net
>>867
いいからもう帰れよ
893:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:34:08.46 edaZJbTr.net
自分たちがおかしいと気付いてくれたのかな？
だとしたらよかったよ
894:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:38:53.54 mdzWnPZH.net
>>866
電車に限らずどこに行っても迷惑行為を繰り返してると思うわ。
スレタイも>>1も理解できない上に育児放棄だもの。
895:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:42:05.95 pTAXYTz2.net
>>870
だろうね。
こういう非常識ママによる最大の被害者は常識あるママたちなんだよね。
数人で乗り込んで半径2メートル以内は人払いだとか、武装させて乗客を射殺とか、脳内で展開するのは勝手だけど不特定多数の見る掲示板に書くことで、結果的にベビーカーの印象を悪くしていることに気づいていない。
まさに自分のことしか考えてないんだよ。
896:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:45:45.25 edaZJbTr.net
傷の舐めあいかな？
897:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:46:34.25 pTAXYTz2.net
そもそも、ラッシュ時にベビーカーが乗るから乗客に降りてくれなんてやってるとこなんてないでしょ。
結局そういうこと。
898:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:49:51.42 mdzWnPZH.net
乗り込んで来る時は勇ましいけれど、反論に窮するとすぐテロリストだとか話を飛躍させてるしね。
自分が正しいと思うならスレ立ててみたらいいんだよ。堂々とね。
899:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:51:01.77 edaZJbTr.net
よかったね、もうすぐ日付変わるよ？
900:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/21 23:59:05.84 mdzWnPZH.net
旦那さんとから手伝ってくれないんだね
901:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 06:38:13.81 2hV/WmJV.net
結局ベビーカー擁護キチは、自分の都合が
902:悪いことには回答しないんだな >>793への回答を要求する。 793 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2016/07/21(木) 20:29:47.48 ID:LHwpxU6I >>788 ＞そもそも、俺たちはベビーカーの中の子を潰すぞと声明して、さらにその口でわが子のことを優先して電車に乗るなと言うのは、テロリストの言い分と同じようなものでしょ。 ごめん、いつ誰がそんなこと声明してた？ 具体的なレス番を挙げて頂きたい。
903:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 07:17:17.52 2hV/WmJV.net
>>858
誰もそんなことは言ってない
通勤客の集団の中にベビーカーをネジ込み、どうだ、倒れ込んで来るか？ちょっとでもこちらに傾いてみろよ？さもなくば目を潰し警察に突き出すぞ！
と言ってる方がよほどテロリストだわ。
904:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 07:53:11.26 jKU5jPJu.net
完全に沈黙したなw
905:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 07:56:10.12 A9kCcH8U.net
規制でも食らったかなww
906:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:06:10.00 jKU5jPJu.net
今日も来るかなあのキチガイ親。
ベビーカーが車椅子と同じとか完全にいかれてたよな。
907:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:07:21.23 A9kCcH8U.net
満員電車にベビーカーで乗り込んで、危ないからやめとけば？と言われてるのに、
ベビーカーを排除しようとしている！
とヒステリックに叫ぶ親って、例えば…
我が子が重度障がい児で、特別支援学校や支援学級を勧められてるのに、
ウチの子だって普通の子です！普通級にいれなさい！排除だ！差別だ！
とゴネまくって、重度障がい児の我が子を普通級に入れて、周囲にいろいろ負担かけて、自分は悦に入ってるイタイ親と同じメンタリティだよね。
障がい児には、それに相応しい環境や教育方法が整った、支援学級の方がいいに決まってるんだよ。
ケアが必要な子だっているだろうしね。
重度障がい児を普通学級に通わせても、教師だって専門の教育を受けてる訳でもないし、周りの生徒だって色々大変だろうし、通ってる本人にだって大変な負担があるだろうし。
人には、その状態によって相応しい環境というのがあるんだよ。
その環境を作った原因云々は別にして。
908:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:19:45.04 ktGwn94Q.net
畳むのが面倒くさいだけなのにいちいち壮大な理由をつけてくるから笑える
909:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:21:31.89 A9kCcH8U.net
そもそも、自分で危険な環境を作り出しておいて、それが危険だから避けろ！なんていうテロリストっているかねw
テロリストなら、危険な環境を作り出したとしたら、それはこっそり隠しておいて「ここほ安全だよ～」ってフリして、人が集まったらドカン！だろ。
もしくは、人が安心して集まっているところに、人間爆弾がやってきてドカン！とかな。
ベビーカー擁護キチは、後者に似てるな。
通勤客で満員の電車内は、通勤客同士にとっては決して快適ではないにせよ、お互い支えあったりして力の均衡を保ち、いわば定常状態にある。
そこへ！いきなりベビーカーという、通勤客の持つディメンジョンとは異なる形状のモノを持ち込み、均衡を破っておきながら、周囲が悪い！この環境を作る原因は周囲にいる通勤客！とわめき立てるんだよな。
つまり、ベビーカーは満員電車における自爆テロリストなわけだwww
804 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 :2016/07/21(木) 21:02:43.65 ID:zo3q8iMM
>>802
ラッシュ時の危険の大半は、通勤するお客が自分で作り出してるものでしょ。
自分で危険を作り出して、危険だから乗るのを避けてねってのは、まさにテロリストの言い分そのものだよね。
イスラム国だって言ってるでしょ、人質取って、殺されたくなければ何億用意しろとか。それと似たようなものだよ。
ラッシュ時の電車に乗ってる客のほとんどは通勤するお客さんなんだから、通勤するお客さんが自ら率先して解決してもらわないとならない。
危険な状況を生み出している原因である人々が、その危険を排除するのが当たり前だよね。
自分で出したゴミは自分で片付けましょうと言うのと同じだよ。
910:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:38:32.39 Y+w5QI1g.net
>>878
警察に突き出すのがテロリスト？
警察に突き出されたくなければ、危害を与えなければいいだけの話。なんでそれがテロリストなの？
むしろ、通勤客のほうがテロリストだわ。
自分で爆弾仕掛けるぞと宣言して、それがいやなら俺たちの言うことを聞けと言ってるわけだね。
公共交通機関はみんなの乗り物です、みんなが乗れなければいけません。
通勤客専用のものじゃない。そんなに通勤客で独占したいなら、通勤客専用の鉄道でも敷けばいいよ。
911:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:40:15.25 Y+w5QI1g.net
>>883
それを言い出したら、通勤客だって座席を譲ったり電車一本見送るのが面倒であれこれ因縁つけてるわけで。
912:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:44:31.10 Y+w5QI1g.net
>>882
普通学級で支援体制を整えればいいだけのことでしょ。
913:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:54:46.02 FD5scT1b
914:.net
915:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 08:59:03.63 Y+w5QI1g.net
>>888
いいや、断固として乗るよ。
916:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 09:07:11.80 A9kCcH8U.net
>>889
そして傾いてきたら目を潰して警察に突き出すんですねわかりますw
917:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 09:09:04.19 Y+w5QI1g.net
>>890
目を潰すかともかく、警察には突き出すよ。当たり前。
非常通報ボタンも押すよ。それで電車が遅れるのはしょうがない。乗客一蓮托生。
918:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 09:51:55.70 kxTLr1o/.net
>>889
何のために？
そこまでして乗るのはなんでなの？
919:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 10:27:18.35 jZOXOynD.net
ID:Y+w5QI1g
おはよう、起床した？
朝食が済んだら、ちゃんと薬飲んだかな？
920:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 11:08:47.67 jZOXOynD.net
都合が悪くなると、ダンマリ？
921:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 11:43:14.57 Y+w5QI1g.net
>>892
理由？出掛けるところがあるからだろ。それ以外に理由があるかよ。
通勤客、態度でか過ぎ。エスカレーターで右側で立ち止まってたら睨んで来るからな。マナーなんか無視して自分の都合が優先なんだからな。
922:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 11:59:10.63 jZOXOynD.net
>>887
それ、同じことを↓で言ってみ
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
923:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 12:00:42.79 kc1YHoMg.net
＞マナーなんか無視して自分の都合が優先なんだからな。
>>895の自己紹介じゃんｗ
924:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 12:03:07.13 jZOXOynD.net
>>895
＞理由？出掛けるところがあるからだろ。それ以外に理由があるかよ。
ラッシュ時の満員電車に乗り込んでまで、出かけなきゃならない場所について聞いてるんだけど？
。
925:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 12:47:44.70 Y+w5QI1g.net
>>898
そんなもの個人の勝手だろ。病院、役所、保育園、帰省、色々あるな。
926:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 12:57:04.76 jKU5jPJu.net
>>887
お、キチガイおはようw
既にちゃんとした設備があるのに普通学級に設備整えろとかwww
927:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 12:58:21.02 jKU5jPJu.net
>>891
いやその前に倒れてきた人を支えればいいんじゃない？
潰れていくのをただ見てるだけ？w
928:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 13:35:29.40 UeKmJTaT.net
>>900
普通学級に設備を整えればよかっただけのこと。
それをせず、養護学校という仕切られた場に設備を整えたのは政府の勝手だろ。
そんな事情を斟酌する必要などない。
>>901
キチガイも多いから、迂闊に触れるわけにも行かない。警察に入ってもらうのが一番。
929:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 14:23:52.75 nMCICfyF.net
>>901
倒れ込んできた者を押し退けながら、通報だな。
930:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 16:05:40.58 jKU5jPJu.net
>>902
うわぁ、こいつはサイコパスだw
自分の子供なのに完全に他人事だ。
あとお前が警察に突き出すことはできないと思うぞ？
参考人として警察が連れていくからな。
そして養護学校の特殊性を理解していないことがわかった。
931:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 16:25:33.36 V2M1cMWz.net
>>904
どこがだよ。警察に突き出すのがサイコパスなのか？もちろん押し退けながらだぞ？
932:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 16:27:33.28 V2M1cMWz.net
>>904
どこがどう養護学校は特殊？
933:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 16:47:45.86 FD5scT1b.net
自分が間違ってないなら堂々とラッシュ時にベビーカー開いたまま押し込んで、通勤客に降りて貰えばいいんだよ。
正しいんならみんなやってるんじゃないの？何事も実践。
934:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:01:27.44 yQBVrLcA.net
とりあえず、現状で子連れの親にできること
１．人手がないときは親１人でベビーカーを動かして電車に乗るが、倒れ掛かってきたら覆いかぶさって子どもを守る。
それでもし怪我でもしたら倒れ掛かってきた人の責任を民事刑事双方で追及。
２．人手があるときは、ベビーカーの周囲にバリケードでも張ってベビーカーを守る。
３．ベビーカー自体も福祉機器の範疇に当てはまるような小児用車椅子などを選択する
これで子どもへの配慮は十分にしているな。
何か文句あるか？子どもへの配慮は十分にしているんだから、「子どもへの配慮」で文句をつける余地はないがｗ
935:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:06:22.67 yQBVrLcA.net
>>904
赤ちゃんを潰す気でいることを反省しない、通勤客のほうがサイコパスだと思うけど
936:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:25:58.30 jKU5jPJu.net
>>905
>>902にはそんなこと書いてませんが？w
あと養護学校について。
障害児ってのは障害の程度やらなんやら個人差が激しい。
そんな障害児を指導するには人材的にも設備的にも特殊なものが必要だ。
障害についての知識や経験、障害に対応できる設備があるのが養護学校だ。
また卒業後の就職先なんかへのツテもな。
これらを普通学級でできるかというと人員的にも予算的にも難しい。
まあ軽度なら何とかなるが重度、しかも名古屋ケースだとお手上げだろw
937:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:29:00.02 jKU5jPJu.net
>>909
潰す気でいるなんて誰も書いていませんが？
そういう事故が起きる可能性があるのであなたはその時にどうするのですか？と聞いているだけ。
答えが潰されるのを確認して通報するだったので異常だなと。
938:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:30:08.39 jKU5jPJu.net
>>908
通勤ラッシュ時は避ける、がないのはなぜですか？
選択肢の一つとしてあるべきでは？
939:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:31:42.22 yQBVrLcA.net
>>911
そういう事故を起こす気で満々じゃないか。
そんなもの避けようと思えばいくらでも避けられるのにな。
>>910
その特殊な設備は、普通校にはどうしても設置できないの？
障害に関する知識や経験が養護学校でしか積めないのは、障害を持つ子どもが養護学校にしかいないからでしょ。
それだけの話。まあ養護学校の話はスレ違いだから終わりにするがね。
940:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:32:27.46 yQBVrLcA.net
>>912
>>908の措置で、子どもへの配慮は十分だろ。
どうしてそれ以外の措置をとる必要があるんだ？
通勤客に対して配慮する筋合いはないからな。
941:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:35:27.23 yQBVrLcA.net
>>910
つーか、既婚女性板では「訪問学級が相当」とか言ってるじゃないか。
一般家庭に設けられる程度の特殊な設備やら何やらなら、普通校に取り付けろよ。
家庭にできてどうして学校でできないんだか。
942:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:50:18.83 jKU5jPJu.net
>>914
危険には近寄らないというのが最強の護身術だから。
現状できることであるにも関わらずできることに入っていないのはおかしいだろ？
943:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:54:15.81 ktGwn94Q.net
>>908
で、それって実行してるの？
944:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:56:53.27 ktGwn94Q.net
>>902
うんうん。で、これまで実際にどれくらい警察に介入してもらったの？刑事訴追できたの？
945:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 17:57:07.79 jKU5jPJu.net
>>913
ある日突然目の前にベビーカーが来るわけだが？
毎日ベビーカーのために準備しろと？
障害児用の教員や設備をすべての学校に設置することは予算的に難しい。
いつ、どんな障害児が生まれるかなんて誰にもわからない。
どんな障害でも対応できる設備をすべての学校に設置するといくらかかるのだろうな？
946:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:01:06.19 yQBVrLcA.net
>>916
だから、子どもへの配慮は十分過ぎるほどしているでしょ。
これ以上にさらに何を配慮する必要がある？
危険には近寄らない云々言ってるけど、その危険とやらを作り出している通勤客が言っていい台詞じゃない。
それを言いたいなら、通勤客にも呼びかけろよ。
>>919
座席を譲るなり、乗り合わせたら降りるなり、簡単にできるだろ
教員は今だって配置されてる、設備は家庭でも準備できる。
家庭で準備できるものをどうして学校が準備できないだろうね。
947:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:03:07.79 yQBVrLcA.net
>>918
倒れこんでくる奴はいなかったからねえ。
このスレのキチガイみたいな奴は少数派ってことだ。
そもそも、電車の中で倒れこんでくるなんて事故で死んだ赤ちゃんの数は、車に乗ってて死んだ赤ちゃんの数よりも少ないわね。
948:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:08:23.16 ktGwn94Q.net
>キチガイも多いから、迂闊に触れるわけにも行かない。警察に入ってもらうのが一番。
じゃあ↑この場合の「キチガイも多いから」って何を指してるの？
949:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:10:48.74 yQBVrLcA.net
>>922
そのままだよ。
実際倒れこんでくるような奴は相当のキチガイばかりだろうから、警察に入ってもらうしかないだろ。
950:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:15:48.27 ktGwn94Q.net
>>923
えっ、倒れこむときって電車の揺れや急ブレーキによる不可抗力によるものだと思うけどキチガイなんだ。電車に乗る限りそういうことってあり得ると承知して乗った自分にはなんの責任もないんだ。ずいぶん身勝手な理論だね。
951:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:20:38.01 0cQpQcS1.net
>>924
治療費請求したらどうせ怒り出すだろ。
だから、法律的に措置をするのが一番なんだ。
故意過失があるかは裁判所ではっきりさせましょう。
952:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:35:32.27 jKU5jPJu.net
>>920
へ？
あなたもその危険を産み出していると言っているラッシュの一部ですよ？
あなたの言い分通りならあなたにも責任がありますね？
さらにあなたはベビーカーという台車を持ち込んでいるのでこれについて別途責任がありますよね？
953:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:44:24.46 jKU5jPJu.net
>>920
あと学校設備の件。
あなたは予言者か何かでいつ、どこに、どんな障害児が誕生するのかわかるのですか？
私には未来のことはわからないので養護学校を廃止して普通学級でカバーするならその設備、つまりすべての障害に対応できる設備をすべての学校に設備しなければならなくなるので予算的に難しいといっているわけですが理解できていますか？
特に名古屋ケースは特殊なベッドが登り降りできるようにしないといけないわけですが？
954:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 18:57:28.73 /LDD185P.net
>>926
台車じゃないよ。福祉用具。
そうだね、乗る私にも責任はあるかもね。
でも、容易に回避が可能なのは通勤客のほうなんだから、通勤客のほうが重い責任があるね。
そもそも、車椅子や身体障害者補助犬を連れた人には乗らないように呼びかける配慮ｗをしていないんだけど、
車椅子の人や身体障害者補助犬は潰されてもいいのかな？
>>927
家庭でも用意できるような設備を用意するのに、何で何年もかかるわけ？
それが不思議なんだけど。養護学校を廃止して普通学級でカバーするにしても、現実に必要になった設備から順次整えていけばいいよ。
なんなら学校間で貸し借りしてもいいしね。そこは都道府県の出番かな。
今養護学校にある設備を取り外して持ってくればいいんじゃね？
955:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:02:00.13 cHe8ubQS.net
すげー
満員電車には危ないから、乗らない方がいいよ。その方が子供のためだよ。
これだけのことしか言ってないのに
「それは通勤客への配慮になるから、絶対にしない！」
「断固として、子供連れて乗り込むぞ！」
子供の安全より、通勤客に配慮したくない！という意志の方が大事なのか。
956:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:08:45.77 cHe8ubQS.net
あとさ、通勤客自らが危険を作り出しておきながら、その危険性を説くのはおかしい！
って言うけどさ。
おかしかろうが、理不尽だろうが、危険なものは危険なんだよ。
目の前に横たわる危険の中に突っ込んで、それでなんかあったら周りのせいで、目は潰すわ警察に突き出すわ財産まで差し押さえるわ。
それ全部、自ら危険に突っ込まなければやらなくて済む話なんだけどな。
957:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:18:34.37 ktGwn94Q.net
>>925
あのさ～、その場合に仮に責任を問うとすれば、倒れてきた人じゃなくて運行する鉄道会社じゃないの？
いつも最後はお金の話になるけど、やっぱり慰謝料目的なんですか？
958:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:23:56.19 jKU5jPJu.net
>>928
ベビーカーは福祉用具ではありません。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
959:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:34:40.83 jKU5jPJu.net
>>928
人員のことはスルーですか？
いつ、どこに、どんな障害児が誕生するのかわからない以上人員を常駐させなければならないでしょう。
また設備はメンテナンスが必要ですがそのことを考慮していますか？
恐らくあなたは毎年1つずつ作っていけば行き渡ると考えているのではないでしょうか？
960:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:40:09.28 cHe8ubQS.net
まあこれで、ベビーカー持ち込みキチガイが、重度障がい児を普通学級にネジ込む親と同じメンタリティを持つことがわかったわ。
必要な設備がありません！→用意すればいいだけ
その設備を使うのは医療行為にあたりますが→学校に看護師常駐させればいいだけ
961:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:45:01.07 b7KUqJ1X.net
>>929
だから、>>908のような対策は講じるよ。
それ以上の措置は子どものためには必要ないでしょ。
だいたい、乗らないほうがいいいいって、車椅子の人や身体障害者補助犬を連れた人には言わないじゃない。なんで？
そういう人には配慮ｗしないのかな？
>>930
酒酔い運転が常態のトラックドライバーが、「俺たちみたいなドライバーがいるからクルマは運転するな」って言ったら黙って従う？
それと同じことだよ。
>>931
いいや、倒れこんできた人の責任を追及するよ。
通勤客は何が何でも譲る気配はないのだし、後は不本意でもお金で解決するしかないでしょ。
法律上、お金でしか請求はできないのだから。
「市中引き回しの上打ち首」と「賠償」のどちらか選べるのなら、もちろん前者だけどね。
>>932
だから福祉用具である車椅子やバギーを使うっての。
>>933
それは養護学校だって同じでは？
962:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:56:51.27 cHe8ubQS.net
さて！
ここまで、ベビーカー擁護キチ親が散々鼻息荒く、頑なに主張してきた
満員電車に乗らないことは、通勤客への配慮だ！
は、実は全く検討違いであることが判明しました！
満員電車に乗るのをやめても、通勤客にとっては配慮でもなんでもないからね。
だから、安心して満員電車を避けて乗ってくださいね！
963:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:57:22.23 jKU5jPJu.net
>>935
あなたは障害者ではありません。
964:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 19:59:35.15 klmd/g2i.net
>>936
満員電車を避けて乗る必要がないわけだな。
すでに子どものための配慮は尽くしているので、後は通勤客に責任を取らせるだけ。
965:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:00:02.64 klmd/g2i.net
>>937
子どもは歩けないか、歩く機能が弱いから、障害をもっているようなもの。
966:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:01:00.97 ktGwn94Q.net
などと意味不明の供述をしており
967:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:01:13.96 klmd/g2i.net
>>936
そもそも、どういう理屈？
968:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:01:50.82 cHe8ubQS.net
>>935
＞酒酔い運転が常態のトラックドライバーが、「俺たちみたいなドライバーがいるからクルマは運転するな」って言ったら黙って従う？
＞それと同じことだよ
では、
原発が事故を起こして、周辺の土地が放射能汚染されました。
電力会社は、その地域を立ち入り禁止にしました。
生命に危険なレベルの放射線を浴びる恐れがあるからです。
放射能汚染を起こした張本人が、その汚染された土地は危険だから立ち入り禁止と言ってるわけですが。
従わないのですね？
969:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:05:23.54 cHe8ubQS.net
>>938
満員電車は避けて乗りなよ。子供への一番の配慮だよ。
それをやれば、後は倒れ込まれる心配も無いし、そいつの目を潰さなきゃならない手間も発生しないし、警察に突き出す手間も発生しないし、訴訟する手間も無くなるよ？
ひとつ行動を起こすだけで、いいことづくめだねえ
970:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:11:46.00 klmd/g2i.net
>>942
もちろんそうなったら従うよ。
ただし、その電力会社は膨大な賠償責任を負って、事実上倒産したな。
危険な状態を作り出した人間は、そのことの責任を負わなければならない。
ラッシュ時のベビーカーで例えれば、ベビーカー連れの乗客が乗車できなかったことに対する賠償責任を負わなければならない。
>>943
すでに配慮は済んでいるからねえ。子どもの命は十分に守られている。
これ以上の配慮は単に通勤客の都合でしかない。
もし配慮しろしろ言うなら通勤客が降りたらいいよ。
訴訟する手間もなくなる？通勤客の責任を追及するためにやむを得ない。
通勤客の責任は問われなければならないからな。正義は行われなければならないのだよ。
971:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:13:17.46 cHe8ubQS.net
>>944
それ以上の配慮、とは？
972:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:15:33.42 klmd/g2i.net
>>945
>>908以外の配慮
973:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:21:00.43 jKU5jPJu.net
>>939
あなたにとっては赤ちゃんは障害なんですね？
974:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:21:21.92 ktGwn94Q.net
いや～申し訳ないけど、ウチのベビーカーが乗るから降りろなんて言われても私はハナから相手にしませんよ。（笑）そんな慰謝料目的の非常識ママに構う義務はありませんから。
その代わり常識あるママには席も譲りますし手助けできることがあれば喜んで手伝いますわ。
975:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:22:00.49 cHe8ubQS.net
>>944
＞もちろんそうなったら従うよ。
＞ただし、その電力会社は膨大な賠償責任を負って、事実上倒産したな。
＞危険な状態を作り出した人間は、そのことの責任を負わなければならない。
＞ラッシュ時のベビーカーで例えれば、ベビーカー連れの乗客が乗車できなかったことに対する賠償責任を負わなければならない
ちょっと待て、矛盾してるぞ？
だって、混んでる電車には乗るんだろ？
だったら、乗車できなかったことに対する賠償はする必要無いな。
あと電力会社は、立ち入り禁止区域に入ったために受けた被害は賠償しないからな。
つまり、
電車に乗れなかった損害は賠償請求したらいいが、電車に乗ったことによる被害は賠償請求しないように。
976:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:23:02.47 cHe8ubQS.net
>>946
具体的には？
977:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:28:00.55 klmd/g2i.net
>>947
赤ちゃんが、障害を持っているんだよ
赤ちゃんが移動するために福祉用具が必要なんだね。
足が不自由な人の介助者に、足が不自由な人を抱きかかえろと言わないのと同じ。
>>932
だから言ってるでしょ、福祉用具にカテゴライズされる小児用車椅子使うって。
それなら文句ないんでしょ。
>>949
じゃあ、電車に乗れなかったことの損害賠償は通勤客に請求したら払うんだろうな？
タクシー代通勤客が全額払うなら、喜んでタクシー乗るよ。
タクシー乗ってて交通事故に遭ったときの治療費も、通勤客に請求していいんだな？
ここ重要だから確認するぞ。
978:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:29:39.32 klmd/g2i.net
>>948
そこまで言うなら、法律にのっとって粛々と処理しましょう。それだけのことです。
法律で認められているのが慰謝料請求だから、慰謝料を請求するだけ。
市中引き回しの上打ち首が認められるなら、もちろんそっちを選ぶよ。
979:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:31:44.74 jKU5jPJu.net
>>951
あなたには障害はないのですね？
なら障害者と同じ待遇は受けられません。
980:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:32:33.60 ktGwn94Q.net
>>952
どうぞ。
で、なんの罪に問われるの？
乗車を妨害してまで乗りたがるヒマで非常識なママを相手にするほどバカではございませんので（笑）
981:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:33:01.79 cHe8ubQS.net
>>951
＞じゃあ、電車に乗れなかったことの損害賠償は通勤客に請求したら払うんだろうな？
＞タクシー代通勤客が全額払うなら、喜んでタクシー乗るよ。
＞タクシー乗ってて交通事故に遭ったときの治療費も、通勤客に請求していいんだな？
＞ここ重要だから確認するぞ。
やりたいように請求すればいい。請求するのは自由だからな。
却下されても知らないが。
ん？
すると、放射能汚染によって起きた損害は、放射能に請求するということになるね。
ところで、>>950への回答は？
982:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:33:43.58 klmd/g2i.net
>>953
車椅子の人を介助する人にも、障害はないと思うけど。
なので、車椅子の人を介助する人も障害者と同じ待遇は得られない、車椅子に乗った人を抱きかかえろとならないの？
983:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:34:40.03 ktGwn94Q.net
自分のワガママが通らなかったから慰謝料請求（笑）
まあせいぜい頑張って（笑）
984:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:35:42.64 klmd/g2i.net
>>955
ほら、やっぱり払わないんじゃないか。
よって、>>942の例えは失当だな。
電力会社は現に年間の売り上げに相当する額の賠償を払っているわけでね。
酒酔いドライバーと同じだよ。
放射能汚染の損害を放射能に請求？完全に意味不明。
>>954
最低でも過失致傷。
985:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:36:29.83 klmd/g2i.net
>>957
自分のワガママ？公共交通を利用することがいつからワガママになったんです？
通勤客は安い運賃で好きな時間に好きなように利用しているようだけど、これはワガママじゃないの？
986:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:37:11.17 jKU5jPJu.net
>>952
気になるのだが倒れてきた人が後ろから押されましたと言った時にどうなるんだ？
もっと言えば後ろから押されてベビーカーに足を取られたので転倒しましたとなった場合は？
987:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:37:22.89 cHe8ubQS.net
すごいよねー
汚染物質によって被害受けたら、汚染物質に損害賠償するんだー
まあ、汚染物質は支払能力無いから請求する先は…とか言い出すんだろうけど。
ものの例え、が理解できるアタマだといけどねー
988:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:39:56.13 jKU5jPJu.net
>>959
でた！
安い運賃！
てかさベビーカーの場合も定期客と大差ない運賃なんじゃないかと。
二人と台車分と考えるとさ。
989:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:41:26.92 klmd/g2i.net
>>960
それも含めて、捜査のプロである警察に捜査してもらうしかないだろ。
最終的には裁判所の判断だから、裁判所の判断を仰ぐのは当然だけどね。
弁明は法廷で存分にどうぞ。
>>961
意味不明。汚染物質を撒き散らかしたのは電力会社なんだから、電力会社に請求するんじゃないの？
990:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:41:43.83 cHe8ubQS.net
>>958
＞ほら、やっぱり払わないんじゃないか。
＞よって、>>942の例えは失当だな。
払うとも払わないとも言ってない。俺が請求されてるわけでもないし。請求しなきゃわからんだろ。
やりたきゃ請求してみてくれ。
＞電力会社は現に年間の売り上げに相当する額の賠償を払っているわけでね。
ソースは？
＞酒酔いドライバーと同じだよ。
これの方が意味不明だわ。
＞放射能汚染の損害を放射能に請求？完全に意味不明。
そうか、ものの例えが理解できないか。かわいそうにな。
991:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:42:27.36 klmd/g2i.net
>>962
台車じゃなくて福祉用具ね。
私が持ち込むのは福祉用具だからね。
992:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:43:00.36 cHe8ubQS.net
>>961
＞意味不明。汚染物質を撒き散らかしたのは電力会社なんだから、電力会社に請求するんじゃないの？
それは理解できるんだwww
993:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:43:55.65 klmd/g2i.net
>>964
電力会社は率先して「お支払いします」と言明したよ。
それをしないんだから、酒酔いダンプ運転手と同じだよね。
東京電力の有価証券報告書を見てね。すでにトータルで６兆円あまりを支払っている。
これ、東京電力の年間の営業収益とほぼ同じ。
994:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:44:26.37 klmd/g2i.net
>>966
当たり前じゃん。
危険な状態を作り出したのは通勤客なんだから、通勤客に請求するのが当たり前でしょ。
995:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
2016/07/22(金
996:) 20:44:55.89 ID:cHe8ubQS.net
997:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:45:19.67 jKU5jPJu.net
>>965
障害者以外が福祉用具使うのはやめましょう。
あなたは障害者ではありませんし赤ちゃんも障害者ではありません。
998:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:46:13.10 cHe8ubQS.net
>>967
それは、放射能汚染で立ち入り禁止地域に入った人が受けた損害は含まないよね？
あと、>>950への回答まだ？
999:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:46:41.43 cHe8ubQS.net
>>968
それは、全ての通勤客に請求するのか？
1000:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:47:37.15 jKU5jPJu.net
>>963
多分真犯人は見つからない、というか存在しない。
強いて言うなら鉄道会社ですし、あくまで乗客とこだわるならあなたも共犯ですが？
1001:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:48:05.50 klmd/g2i.net
>>969
のしかかってくれば過失致傷でしょ。
>>970
赤ちゃんは歩けないんだから、ある種の障害を持っている人と同じようなもの。
法律上の障害者ではないだけ。
>>971
そもそも、危険地域を作ってしまったことによる賠償をしていないのだから、
通勤客に電力会社と同じことを言う資格はない。
1002:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:49:15.80 jKU5jPJu.net
>>968
あなたもラッシュの一員です。
なのであなたの過失でもあるわけですが？
1003:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:49:21.21 klmd/g2i.net
>>972
現実に払う人間がいれば誰でも。
現実に払う人間など１人もいないんだから、無意味な質問だね。
>>973
のしかかってきた人間が犯人だよ。
とりあえずその方向で捜査と訴訟をするしかない。
1004:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:49:48.06 klmd/g2i.net
>>975
私は赤ちゃんにのしかかってないから。
1005:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:50:25.73 jKU5jPJu.net
>>974
違いますね。
障害者手帳もらえないでしょ？
つまり障害者として認められていません。
そしてベビーカーの利用者は赤ちゃんではありません。
あなたです。
1006:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:51:05.54 jKU5jPJu.net
>>977
転倒する要因を作っていますが？
1007:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:53:54.32 klmd/g2i.net
>>978
それは、法律上の話。
身体機能の話とは別。
同じ身体機能でも法律上障害者と認められなければ福祉用具は禁忌なのかい？
たとえば、脊髄損傷による完全麻痺だと、３か月は手帳が出なかったりするんだけど、その３か月間は車椅子使っちゃいけないの？
手帳が出るまでの３か月間は法律上障害者ではないよｗ
1008:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:55:02.05 cHe8ubQS.net
>>974
＞そもそも、危険地域を作ってしまったことによる賠償をしていないのだから、
＞通勤客に電力会社と同じことを言う資格はない。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
通勤客が危険地域を作ったわけじゃないからね。
電力会社は、放射能で危険地域を作った。
ということは…？
わからなきゃ、すっとぼけ確定なwww
1009:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:55:02.14 klmd/g2i.net
>>979
転倒したのは転倒した人間の勝手でしょ。
別に転倒するよう仕向けたわけじゃなし。
そこまで言うなら法廷でどうぞ。ここで押し問答していても意味がない。
とにかく、すべては法廷で。そうじゃなきゃ解決しないよ。
1010:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:55:25.83 klmd/g2i.net
>>981
通勤客が一時に集中することで、危険地域を作ったんだよ。
1011:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:55:43.21 jKU5jPJu.net
>>976
それだと逮捕はできませんね。
事情聴取して終わり。
まあそうなると鉄道会社に請求することになるでしょう。
そうなると鉄道会社も対策をしなければならないのでつり革を増やすなりベビーカーの使用を制限するなりするでしょう。
まああなたの赤ちゃんは永遠に戻って来ませんがね。
1012:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:56:51.14 cHe8ubQS.net
>>982
＞とにかく、すべては法廷で。そうじゃなきゃ解決しないよ。
じゃ、あんたが延々とカキコしまくってたのは何だったんだよwww
1013:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:57:26.91 cHe8ubQS.net
>>983
その通勤客を集中させた原因は？
1014:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:58:24.90 klmd/g2i.net
>>986
通勤客自らの選択。
東京電力は、決して「国策のせいだ」なんて言い訳をすることなく賠償してますよ。
>>984
それは警察の判断。あなたの判断じゃない。
私は警察を呼ぶ。提訴もする。それだけ。
1015:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:58:55.12 klmd/g2i.net
>>985
文句をたらたら言っている奴がいるから、こっちの主張をぶつけているだけ。
1016:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 20:59:25.22 cHe8ubQS.net
>>983
ちなみに、通勤客が乗る電車は全国にあるけど、全ての電車が混んでるわけじゃないからね。
ということは、混雑の原因は通勤客じゃないよね。
通勤客が原因なら、通勤客が乗るあらゆる電車が混雑するはずだよね？
1017:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:00:25.41 cHe8ubQS.net
>>988
で、>>950への回答は？
できないのか？
回答しないなら、すっとぼけ確定な。
1018:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:00:27.69 YYe8ZnHZ.net
私は通勤ラッシュの時間帯にベビーカーで電車に乗るなんて絶対にしないなぁ。何より子供が危険な目に合う可能性があるからね。
どうしてもその時間帯に移動を余儀なくされたらタクシーなり何なりできるだけ他の手段を考える。でも無理なら畳んで抱っこ紐かな…
前にラッシュでベビーカーを乗せててサラリーマンが押してしまってママさんに危ない！とものすごく怒られてて怒りの行き場がなく、鉄道会社にクレーム入れてるの見た。
確かにあれはベビーカーの方が良くないと思ったな。
と言うわけで場違いみたいなので退散します。
1019:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:00:30.25 jKU5jPJu.net
>>980
手帳もらえるのでしょう？
あなたも赤ちゃんも申請しても手帳もらえませんが？
手帳を所持しているか否かという話をしているわけではありません。
手帳をもらえるか否か、ですよ。
あなたも赤ちゃんももらえないので障害者ではありません。
なので障害者と同じ待遇は受けられません。
1020:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:00:30.26 klmd/g2i.net
>>984
> まああなたの赤ちゃんは永遠に戻って来ませんがね。
これ、犯罪予告だよね。警察に通報しておくわ。
>>989
通勤客が集中したのが原因。
集中したのも、通勤客の選択。
1021:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:01:31.18 klmd/g2i.net
>>992
だから、麻痺した時点では手帳もらえてないんだけど。
法律上障害者ではないよ。
>>991
通勤客の火消しお疲れ様です
1022:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:02:38.39 jKU5jPJu.net
>>982
通勤客にも当てはまりませんか？
1023:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:03:42.89 cHe8ubQS.net
>>993
＞通勤客が集中したのが原因。
＞集中したのも、通勤客の選択。
その、通勤客が集中する原因は？
1024:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:04:38.00 klmd/g2i.net
>>995
すべての人間がどうやっても転倒したと言うのなら、転倒した人間の責任じゃない。
そうじゃないなら、転倒した人間の責任。
酒飲んで運転していて、前方もロクに見ずに横断歩道にいた歩行者をひき殺して、
「そんなところに出てくるのが悪いんだ」などと言い訳するのと同じだよ、あなたの言い分は。
1025:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:05:10.16 klmd/g2i.net
>>996
通勤客の選択。
1026:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:05:30.72 cHe8ubQS.net
ID:klmd/g2i は、すっとぼけの卑怯者確定な。
1027:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/22 21:05:51.70 jKU5jPJu.net
>>994
文章読めてますか？
手帳がもらえると言うことは社会では補助するべき障害を負っていると言うことですよ。
いつからとかは関係ないわけですがw
1028:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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