16/06/07 21:55:23.59 pQ4lbqzV.net
■関連スレ
PTA役員の為のスレ Part.3©2ch.net
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3:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 21:56:11.42 pQ4lbqzV.net
任意強制、教育基本法、憲法、判例
難しい話は違法性スレで
ＰＴＡの違法性について９
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4:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 21:58:03.58 pQ4lbqzV.net
テンプレ以上
5:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 21:59:22.07 yrBI8h4u.net
>>1
乙です。
同じ考えの人がいて良かった。
私スレたてれないので。。。
6:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 22:01:06.14 yrBI8h4u.net
>>3
これも入れてくれたんですね。
でも反対に合うと思うので、次スレから除外でいいと思います。
7:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 22:02:50.59 3f9+oms8.net
>>1
乙
8:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 22:05:46.35 mTwxpbPI.net
3 名
9:前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 Mail:sage 投稿日:2016/05/25(水) 08:46:12.14 ID:bUaHLvY2 ■Wikipadia PTA https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA ■東京都 事業活動と個人情報～学校教育関係者の方へ～ http://www.kojinjoho.metro.tokyo.jp/pamphlet/201103kyouiku.pdf
10:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 22:07:51.76 3f9+oms8.net
>>8
>>3
11:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 23:03:31.84 7CVoZHGE.net
初めて来た方へ
前スレとスレタイ、テンプレが異なりますが、1から17までのスレタイ、テンプレに戻っただけです。
一部の退会者による恣意的な操作があったため、元に戻しました。
難しいことなんて考えず、日頃のPTA活動の愚痴とか言い合いましょう！
12:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 00:25:55.47 SuF55iPE.net
宗教別に分けて活動したら？と思う
13:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 08:53:46.89 DnSkrC/W.net
また次スレの時期が来たら【】内を入退会自由 任意団体にして誰が見ても分かりやすくするだけだね
14:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 08:59:29.00 1fU/6TAH.net
>>10
勝手に仕切ってんじゃねえぞ、ボケ。
PTAウザいスレに退会者ネタがあるのは当たり前だ。嫌ならお前が出てけや。
15:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 09:17:22.33 AG/T1LHt.net
>>12
荒れる原因作るな
ずっとこのまま
愚痴に時代の流れなどない
違法性スレ行け
16:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 09:59:54.28 LvhJnTOU.net
>>12>>13
【】をいる派いらない派にして何の問題があるのかわからない。
あらしが次まで待てずに【入退会自由】【任意団体】というスレたててたみたいよ。
思い通りになって良かったね。
17:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 10:15:12.32 fHHywgF9.net
いる、いらない、で言うならば、PTAの根本に従って任意である良心的なPTAならばあっても良い。逆に入会も強制、役員も強制などというブラックPTAならばいらない。
18:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 11:15:57.63 E//nXUWA.net
本部がすごく嫌。
子供が２人いるけど、２回役員をやったことだし、
もし次回くじ引きで当たったら、絶対にやりたくない。
でも断れないらしい。
診断書でも出すしかないのだろうか？
19:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 11:57:54.19 3+fj+Vb5.net
以後あらしはスルーで。
最近流れが早すぎました。まったーりいきましょう。
奴隷とか、やめろは下記スレで。
やめたくてもやめれません。
>>2の関連スレに追加
退会者視点の方用
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31 （実質●PTA退会者非会員のスレ●1）
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
20:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 12:08:40.68 qjvqDIHD.net
>>17
毎年くじ引きで決めるの？
子ども一人につき一回とかよく聞くけど、
くじ運が悪ければ何回も当たることになるからツラいね。
21:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 12:24:40.82 E//nXUWA.net
>>19
毎年、くじ引きで決めるんです。
22:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 12:28:44.07 wAseJIwH.net
本当に人数とクジの数が一致してるとも思えないし、
投票ならなおさら先生のさじ加減。
23:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 12:33:52.56 M92fE4T/.net
>>20
そりゃ大変だね。人数が少ないのかな。
もし、診断書を貰えるような病気があるにしてもそこまですることかなぁと個人的には思う。
本部が嫌と言うことは、そこで断れないとかいろいろ言われたんだろうけど、
二回もやってるんだし、本部から20ができる人認定さられちゃったのかも知れないね。
24:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 12:40:32.81 E//nXUWA.net
>>22
いえ単純にくじ引きなんです。
でも運が悪いと何回も当たるんです。
25:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 13:49:21.41 nrj2lXsx.net
診断書なんか絶対に出しちゃだめだよ
PTAはモラルが無いのでしばらくしたら町中にあなたの病名が広まってるよ
26:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 13:57:40.40 3+fj+Vb5.net
>>24
それはありうるw
てか病気じゃないけど実際あった
27:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 14:02:31.12 3+fj+Vb5.net
そのときは絶対誰にも言っちゃ駄目よ。
と言われて聞いたが、ほぼ全員が知ってたw
28:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 14:10:56.94 aBKYKR9c.net
>>26
あるあるだね
うちも今ちょうど入院している人がいるんだけど
誰にも言わないでって言われてたから知らんふりしてたけど何人かはすでに知ってた。
PTAとは別ルートで漏れたのかも知れないけど、
病気とかはよほどの事(予定日時を約束してる相手とか)でないと言わない方がいいね。
29:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:07:46.45 eAxufewa.net
いるいらない、入退会などではなくて、愚痴に共感ほしい人はこちらへ
【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや 【デモデモダッテ】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
30:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:18:03.14 0aLuWWn6.net
乱立荒しはスルーがいいのかな。
以前も、毎回ageてレスする人がいて
それで目立ったからか、他所から来たらしいコピペ荒らしが
何日も何日も居座ってたことがあったんだけど、あの時を思い出すわ。
今回も何スレも立って目立ってしまったのかも。
31:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:20:00.60 3+fj+Vb5.net
>>29
スルーで。そのうち消えます。
32:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:32:07.07 Lxt1wii2.net
このスレたてたやつや前スレであおったやつが
一番の荒らし
でもいつもの義務基地外がここに常駐ならいいかもね
ま、ここは隔離スレということで
33:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:44:45.73 A1Tt2e//.net
>>31
スレタイ見たらわかるけど、こっちが元々あった本スレだよ。
それに、PTAスレはどこも隔離スレだよ。
34:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:51:09.60 0ro1jiri.net
前スレであおってた人は前からい居た人だろうな
スレたてた人は今までに居なかった人かも、すごくせっかちだったわね
匿名掲示板だから認定厨みたいなことはしたくないけど
煽る人は口悪すぎて、レスにも特徴あったから。
35:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 15:56:18.23 0ro1jiri.net
コピペ厨はひどかった。
でも、今回も結構ageてたし、同じようなPTAスレがたくさん立ったから
自分も思わす見に来てしまう位には目立ってた。
ここは、できたらsage進行がいいな。
36:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 16:00:42.79 E//nXUWA.net
>>24
診断書なんてなくても、病院勤めの人が病院へ通っている人の病名を
言いふらしたりしてます。モラルなんてないです。
37:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 16:07:48.94 1D9Jskep.net
スレタイ変わる前の17スレ見ると、退会した人がキチガイ連呼されて勢いでスレタイ変更してるね
良心的な人が、いる派の貴重な意見もなくな�
38:驍ﾆ書いてたけど、同じことの繰り返しでレスのびてる 形式的に早く分けるべきだったと思う
39:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 18:40:05.74 uGDVgnlE.net
住人が半分に以下になっただろうから過疎るかもだけど、荒れるよりはましかな。
たぶん、うざいけどもPTA続けてる人って、波風立つの嫌なんだと思う。
だから、スレでもあんまり過激なやり取りになってたら自分は黙ってたわ。
ネットでは少数派なのかも。
40:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:14:22.27 8ERan+SR.net
このスレ立てした人、前スレで荒らしてたけど、そんなことしても無駄だよ。ここで自演書き込みまでして自分の都合のいいようにコントロールしたいんだろうけどさ。PTAがなくなったらなにか困るの？楽しみがなくなるの？
大丈夫？
41:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:26:37.89 od/I8YPT.net
やめろやめろ言われて自由に書けなかったから分けてくれてよかったです。改善できるならしたいけど、愚痴言うくらいしかできない。長い文章で退会自由とか言われても困る。弱気な人が愚痴れるのんびりスレにならないかな。
42:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:40:26.52 9Ybz5sgt.net
>>28
軽い愚痴が言えるスレが既にある（ここ）ので
重複です
削除願いだしてください
43:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:44:31.95 0jb5eQjV.net
PTAそのものを否定するつもりはない。「親の学びの場」から「子どものための活動」へ
シフトしていきたいだけ。今は両方求められるから疲れるんだ。
親も学びが必要だと思う人はPTAじゃなくて他に学びの場を探すと思うんだ。
44:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:47:51.07 9Ybz5sgt.net
>>41
子供のための組織だと思い込んでたから
親の社会人教育という理念があることすら知らなかったよｗ
女はバカだから教育してやらないと
っていうのが感じられてイラッとする
一体いつの時代のままとまってるんだと
45:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 20:59:32.15 od/I8YPT.net
私みたいのがいるから変わらないのかな。親の教育の場と言われて勉強になるなと思うこともあるし、面倒と思うこともたくさん。働きながらだと無理だろうな
46:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:14:04.03 9Ybz5sgt.net
>>43
親の教育なんて自分ですればいい
甘えてると思う
子供のためのイベントとか、見守りは喜んでやるけど
なんで自分で勉強しようともしない奴のためにお金と時間出さないといけないのかと思うと
イラッとするわ
47:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:18:42.86 9Ybz5sgt.net
更に本音を言うなら
委員も役員もしない人や、退会してる人（いるかいないか知らないけど）よりも、
能天気に社会見学に行ってホテルランチ食べてる人の方が遥かにウザい
48:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:34:51.35 Rk0dQvsL.net
まあね
今時いくらでも学ぶ場所(ネットやワークショップなど)があるものね
タダのものも相当ある
人から集めたお金で、時間がある人(殆ど"いつメン")しか行けない催しを行うって、結構酷いよね
49:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:46:56.47 t44JNNxh.net
なんでこっちまで出張してあらしに来るんだろう
PTAよりもしつこい
50:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:50:17.21 od/I8YPT.net
そのいつメンだけど、行きたくなくても行ってる人もいるわけで。実家近くの学校だから子供の頃から知っている人もいて、だと結構たいへんだよ。
51:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:57:21.44 yrGimCjX.net
面倒だなと思いながら行った講演会でも、意外と良かった内容の時が一度ならずあった。
素人が作る前年度のものの、日付と講演名を変えただけみたいな募集プリントだから
講演の内容や聞きどころなどのPRがうまくない場合が多い気がする。
52:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:57:23.28 XNrDZKqq.net
>41
逆。
ＰＴＡは、「親の学びの場」（もちろん完全任意加入）だけにして、
「子どものための活動」は、学校（行政）がやってほしい。
先生が忙しくて無理というなら、「Ｐ会員」ではなく「保護者（Ｐ会員と、非会員）」へ向けて、協力を依頼する。
協力したいと思う保護者は、協力する。
協力したい保護者がいないなら、子どものための活動ができなくても仕方ない。
「子供のため」という言葉は、異論を許さない同調圧力を産む。
ＰＴＡが子供のための活動をすると、どうしても、「法的には任意でも、親なら協力するのが当然でしょ」となってしまう。
私は運動会を手伝いたくないし（運動会は貧相な内容でも良い、無くても良いと思ってる）
立哨当番もしたくない（あまり意味の無い活動だと思うし、万一事故が起こって子供が犠牲になったら、なぜ子供を守れなかったのかと立哨していた保護者が叩かれそうで怖い）
そんな私にとって、「子供のためのＰＴＡ」って、ちょっと困る。
（全員が参加して当然という雰囲気がないなら、構わないけど）
53:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 21:59:20.53 9Ybz5sgt.net
>>46
お金だけならまだしも、その企画をする役員や委員が問題だと思う
それがなければ、他の委員に人を回せる分だけ
委員になる総人数が少なくて済むわけだもの
54:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:02:20.13 AgsKD/Hy.net
＞「子どものための活動」は、学校（行政）がやってほしい。
これをする予算が取れないから、声高に｢子どものため｣をはずせないのかもね。
55:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:03:38.32 9Ybz5sgt.net
>>50
でもその認識を全国的に共有するのは、長い長い時間がかかると思う
そして、そんな団体必要ない
現実的には子供のための団体だと思っている人がほとんどじゃなのかな
56:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:15:54.56 bzvBoHR3.net
>>50
PTAは子供のための組織という建前なのに、
その建前すら否定してどうすんだよｗ
57:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:29:38.55 AgsKD/Hy.net
>>54
最終的には子どものためになるということでしょう。
そういう事で何回も話をループさせるのはやめてほしい。
58:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:30:30.60 XNrDZKqq.net
>>54
建前…というか理念は、「親と先生が学んで、その学びの成果を子供に還元する」だよ。
講演会で勉強して、大人たちが賢くなる。
バレ-ボールで親睦すれば、大人たちが仲良くなる。
その結果、子供を取り巻く環境が良くなって、子供の幸せにつながる。（間接還元）
※もちろん、学びの場はＰＴＡ以外にもたくさんあるから、ＰＴＡに入りたくない人は入る必要なんて全く無い。
運動会を盛大にしてやったり、通学を見守ってやったり、イベントを開催してやったり、文房具をプレゼントするのは（直接還元） 付随的な活動。
59:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:31:40.22 AgsKD/Hy.net
>>55
散々既出なループ話スルーで
60:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:35:23.58 AgsKD/Hy.net
>>57
自己レス？
61:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:36:12.10 AgsKD/Hy.net
>>58
？
自己レスの自己レス？
62:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:36:20.73 XNrDZKqq.net
>>52
>予算が取れないから、声高に｢子どものため｣をはずせないのかもね。
ＰＴＡの目的の一つは、予算の不足を補填することではなく、ＰとＴとが協力して予算の充実を行政に訴えることなんだけどね。
63:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 22:56:39.87 od/I8YPT.net
私みたいな実家近くだと町内会と同じになってる。最初の理念は一緒かも知れないけど、環境によって中身は異なるかと。私でもうざいなーと思うのに、外から来た人は本当によくやってると思う。子供のためかと言われると地域のために近いのがうちのPTA。
改善を考えるならPTAの目的はこーだからという演繹法ではなくて、帰納法的に将来の日本のPTAを考えてもいいと思う。
64:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 23:35:50.71 od/I8YPT.net
そーいう点で外から来た人や働いてる人とか地域の恩恵なんていらない人にとっては、PTAなんて邪魔にしかならないし、会費でご飯食べてたら腹がたつかも。
でも私はうざいけど地域に必要なものだと思う。だからPTAがない学区を増やして越境とかもありだと思う。みんなが幸せになるPTAを作るのは難しい。
65:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/08 23:42:05.31 bzvBoHR3.net
そもそも論を言い出すなら、日本のPTAは米国主導で始まったでしょ。
親を参加させることで、政府の胸三寸による燃えろ一億火の玉だ的な洗脳教育を防止することが目的。
PTAの本来の理念ガーとか言い出すなら、GHQの占領政策まで立ち返らないと理屈が通らないよね。
66:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 00:07:15.06 FHl2fdrv.net
>>50
そんなもん、勝手に自己啓発セミナーでも何でも行ってろよ、私費で
なんで他人様から金を集めて自分が好きな講演だか何だか聞きに行く（聞かせる機会を設定する）んだよ
67:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 00:17:00.05 WZvrakoO.net
>>64
何を怒ってるんですか？
私は
>ＰＴＡは、「親の学びの場」（もちろん完全任意加入）だけにして
と書いたの。
完全任意加入なんだから、ＰＴＡの講演会で勉強したい、ＰＴＡで手芸やバレーボールを楽しみたいと思う人だけが入って、会費を払う。
何も問題ないでしょ。
ちなみに私自身は、「子供のためのＰＴＡ」も、「親（大人）の学びの場としてのＰＴＡ」も、どちらも興味ないので入りたくありません。
「子供のためのＰＴＡ」であっても、全員参加が当然という雰囲気でなければ構わないけど、
「子供のためなんだから、法的には任意でも、参加するのが当然でしょ」という圧力があったら困ります。
68:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 00:30:07.87 FHl2fdrv.net
>>65
あーすまん、任意の部分を見落としてたわ
それなら勝手にやってくれればいいや
でも同調圧力は無しでな
69:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 05:29:22.59 Xgo2kEdD.net
このスレは一人のPTA擁護が自分に都合が良い
流れになるよう、コントロールする為に立てた
偽物スレだから気を付けて。
本スレは、スレタイの前方に【入退会自由】後方に【任意団体】と書いてあります
70:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 05:44:18.03 yIkfV0RJ.net
＞みんなが幸せになるPTAを作るのは難しい。
まずは他人に迷惑をかけない事、悪い事をしない事
入会詐欺、脅迫強要etc
話はそれからだ
71:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 06:50:48.78 dZ6WW0r0.net
>>49
内容が良かろうが悪かろうが、
「各委員会から３人ずつ講演会に行け
仕事？そんなもん休んで行け、これ命令だから決まってることだから」
というのが嫌なんだよね
それまではPTAに対して別になんとも思ってなかったけど
これで完全に基地外集団だと思った
72:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 06:53:35.40 v1nDXti7.net
>>69
ホントこれ。サクラが必要な講演会なんぞ、そもそもやる価値あるのか？と思う。
73:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 06:59:39.07 dZ6WW0r0.net
価値どころか迷惑行為だわｗ
74:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 07:44:55.66 FHl2fdrv.net
うちの会社でも定期的に外部講師を招いて講演会をやる
で、「各部署、二人は出席させること、業務命令だよ」ってくる
誰も得しないが（たぶん、上層部のお付き合い）、業務として出席させられることがある
これだったら仕方ない、何しろ講演会出席も含めて給料貰ってるわけだからな
75:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 08:15:39.31 xfmWydS8.net
講演会なんサクラ以外行かないよ
やる意味あるのか？って聞いてる人はニュースも見ないの？
舛添が講演会やって自作自演で公金を懐に入れるビジネスモデルやってたの知らないのか
PTAもあれと同じことやってるんだよ
76:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 11:30:21.79 K1tMRhtp.net
出席の名前だけ書いて帰る人、たくさんいるよね。
77:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 13:36:00.28 5xNYvP6g.net
うちのところの講演会は帰りづらいように入口と出口に見張りを立ててるんだよな
78:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 17:46:58.57 y3+on9m7.net
そんな見張りの係になるのが嫌だわ
出ていこうとする人を止める勇気もないし
79:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/09 19:16:23.56 OUvOpnCQ.net
請け負う変わりに、
全員に誓約書書かせればいいんだよ
全ての決定事項を役員に委任し意義や文句は言わず
一切抗議等しない事を誓約します
と
書かないとかほざく奴にやらせればいい
80:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 08:08:55.25 Qr2Z97Ef.net
そんな誓約書、公序良俗に反してるから、
守る必要も、効力もないやろ？
普通に新聞を読んでるレベルの大人なら、
常識で考えて、「一切抗議しない」とかかね、もう・・・ｗｗｗ
81:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 09:16:55.62 pddICBrn.net
明日は運動会だ
夕方からから他の係の人と一緒にPTAや老人会競技の参加賞の買い出しに行かなきゃなんだけど
本音を言うと一人で買いに行きたい
ラップやごみ袋の箱買いだから3人で行くんだけど
一人でも駐車場往復すれば運べるしなぁと思う
82:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 09:42:33.17 SaHp5Qod.net
>>78
無効にするには、訴訟が必要だし無効とまでは言えない
無効だ反すると言ったところで何の効力も無いんだよ
しかも意があるなら貴方がやりなさいってだけ
自分はやらないけど、口は出すなんて論理は通用しないよ
83:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 10:03:14.15 Qr2Z97Ef.net
プール事故だって、誓約書を書いても、訴えていいし。
出入りふさぐなんて、自分はやらないよ、監禁罪になるしｗｗｗ
あ、睨むだけでも、自分が率先して席外す。
自分の身を守った上でのＰＴＡだから。
84:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 10:20:29.15 Qr2Z97Ef.net
>≻７９
今から勝手に買い出しに行って、
「行ってきましたー。余計なことしてゴメンね」のメールでもしとけば、
喜ばれると思うけど。
85:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 11:56:23.52 MGQEcpxz.net
>>80
逆だ逆。
その無茶苦茶な誓約書をもって強制力を行使する際に必要なのが訴訟の判決による法的根拠。
そして100%負けるw
86:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 12:37:46.44 ycvOi1Lw.net
>>83
ちなみにこれ無茶苦茶じゃないから
公序良俗に反してるわけじゃない
そう思うなら訴訟して無効にしろって事
決定事項を同意するかしないかを誓約書と委任状取れば合法になるんだよ
だから、拒否した奴に全権委任させて解散
自分はやらない、やりたくない、文句と意見は言うの？って直接聞いてみればいいだけのこと
87:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:03:35.75 Co6qmpFx.net
>>82
それが出来るようなメンタルならここに書きに来ないでしょう
88:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:11:26.62 Qr2Z97Ef.net
無茶言い出したタイミングで、
「委任の解除」「誓約の撤回」でも申し入れればいいんじゃないのかな？
損害賠償�
89:zを算定できるはずもなく、訴えてくるＰＴＡなんてあるのかな？ てか、ＰＴＡが保護者を訴えたら、自分たちの首絞めるだけだしｗ
90:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:13:13.11 Qr2Z97Ef.net
一人で抜け駆けの買い物ができないなら、
もう、それは、デモデモダッテちゃんスレへＧＯ！
91:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:19:54.39 ycvOi1Lw.net
>>86
それが正解w
だから基本的に無茶苦茶やれないし、無茶苦茶なんか出来なくなるし、役員やらないで文句言うやつも居なくなる
結局は、自分はやりたくないけど、文句も意見も当たり前に言うって
自己中が増えてるだけだろ
92:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:22:09.47 Co6qmpFx.net
>>87
書き込んだ本人じゃないけど
そんなことをID:Qr2Z97Ef指図される謂れはないよ
ここはもともとのPTAうざいスレだから
相談でもないのに、さも自分だけが思い付いたナイスなアイデア()かのようなクソバイスは要らない
93:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:26:13.77 Qr2Z97Ef.net
じゃあ、建設的なアドバイスの1つでも頼むわ。
94:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:30:11.15 Co6qmpFx.net
相談でもないのにクソバイスは要らないという文言の意味もわからんのか
育児板に多いが、愚痴にアドバイスするのは余計なお節介
95:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:35:18.04 Qr2Z97Ef.net
ＰＴＡ仲間なんて、卒業したら、赤の他人。
一生涯、口きかなくても良いんだから、テキトーにしとけばいいんだよ。
自分は、年度を超えたら、メールも電話番号も削除だし、
学校で出会っても、名前すら思い出せない。
それでも、にっこり笑顔でさえいれば生きていける。
96:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 13:58:51.63 82bZ+9uJ.net
>>87
抜け駆けの買い物なんて不自然。
一言声かければ？今、たまたまスーパーなんだけど、買ってこようか？とか。
97:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 14:00:26.96 yVQALtLe.net
>>84
あほかｗｗｗ
＞一切抗議等しない事を誓約します
こんな、私権を制限する制約が法的根拠もなしに有効になるわけねぇだろ、低能ｗｗｗｗ
98:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 14:15:09.20 Qr2Z97Ef.net
誓約書（免責同意書）を真に受けて、
抗議することをあきらめる人が出てくるという意味では、
有効かもなｗｗｗ
99:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 14:21:26.26 bwX6yC7j.net
＞一切抗議等しない事を誓約します
どこの学校だよ
晒せよ
100:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 15:10:04.49 1H4B8M6M.net
委任状取れば、決定権は委任されているから
後から何言おうが無駄な事
嫌ならお前がやれと言えば大抵は静かになる
101:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 15:13:51.12 RmJVTzsN.net
うちの場合、妻が中国人をいいことに
押し付けてきたから、全部中国語で
わざと書類作ったり、作業したりして
文句言ってきたから、じゃあお前がやれと
やりもせず文句言うなと
押し付けたら、二度と役員にされなくなった
102:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 15:18:23.27 yVQALtLe.net
>>97
>嫌ならお前がやれと言えば
委任状関係ないじゃん、馬鹿なの？死ぬの？ｗｗ
103:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 18:16:19.77 KsJ5wAyU.net
うちの小学校は全員に役員させる為に役を増やしてカオス状態
もはや手段と目的が入れ替わってる
必要の無い仕事が多すぎる
104:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 22:11:45.48 gXtcbdQh.net
親の教育系、親睦系、P連関係は全て不必要
本当に不必要
必要だとする人は一体今の日本でどんな環境にいるのか知りたいわ
ネット環境もないのかな
105:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 23:45:53.34 53/ADoNS.net
教育はともかく親睦もネットでってことかな
まぁ、LINEやメールなどで充分な人もいるだろうし
人それぞれだろうけど
106:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/10 23:52:36.15 gXtcbdQh.net
>>102
新聞も読まず、ネットも見ない人くらいだと思ったので
働く主婦が７割のご�
107:梵ｨに 仕事休んで私と親睦しろ私と仲良くしろ交流しろ と主張できる人なんて不思議じゃない？ 他人の都合なんて端から頭に無い、相当な脳タリン
108:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 00:02:06.12 dR/NgSyt.net
PTAについて
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
小町のトピを読むと暗澹たる気持ちになるけど
意外にちゃんとした人もいるね
109:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 00:30:55.60 U52mgcrA.net
>>103
ママ友の話？
110:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 13:43:55.13 0GxyTHc6.net
>>104
小町、PTAに入らないなら登校班から外れろ！とか凄いキティも居るんだね。
あそこまでいくと、もはや盲信というか、PTA命の狂信的信者としか思えないわ。
うちの学校では登校班は学校で組んでたからPTAは関係無し。
PTAはあるけれど、家庭数もかなり減って来てるしそれに合わせて活動も大幅縮小。
それで誰も何も困らないの本当のところなんだよね。
111:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 15:12:29.20 w39UIlYx.net
PTAに入会しないと言ったのに、
なんで会費請求してくるんだろうか
まだ会費だけでも払えと言って請求してくる方が理解は出来る
ただの振り込み忘れみたいに扱って請求してくるなよ
112:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 16:35:37.79 dR/NgSyt.net
>>106
いまだに
記念品もらえないけどいいよね？とか
子供が苛められるけど覚悟はある？とか
真面目に言ってるもんねｗ
113:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 16:37:47.86 dR/NgSyt.net
PTA大好き人間ってよほど暇なんだと思うけど
そんなもんは自分でなんとかしやがれ
114:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 17:22:13.86 0GxyTHc6.net
>>108
記念品の話もおかしいのだけれど、イジメを覚悟しろとかもう脅迫だね。
学校や教育委員会に通法してもいいレベル。
PTAのやり方に異論のある保護者より、まず過激に走る役員を教育して欲しいわ。
115:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 21:27:36.66 C/JGu2wy.net
>>110
やめるのは自由だけど
残ってるものに負担かけるのはやめて欲しい
温和な役員が一番大変
116:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 21:34:12.16 dR/NgSyt.net
>>111
それはPTAに言うべきであって、辞めた人に言うべきことではないと思う
負担にならないレベルのことだけできればいいんだけどねー
これが子供関係で無ければ、納得いかないことは抗議するんだけど
子供のことを考えると、やっぱり無難に過ごそうってなってしまう
117:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 22:21:40.92 0GxyTHc6.net
>>111
112さんが書いた通り、負担をかけてるのはやめた人ではなく、PTAという組織側なんだよね。
うちはPTAはあっても良いと思っているけれど、ただしやる人に過剰な負担をかけない程度の活動ならばという条件付きかな。
役員もやったけれど、うちのPTAは贅肉を削って来たから超楽だったよ。
学校側からも、保護者が負担に感じるような活動はかえって子供たちにしわ寄せがいくことも場合によってはあるから、決して無理しないでと言われているし。
教師は学校第一、保護者は家庭第一にそれぞれ考えて、PTA活動は余力でやりましょうという感じ。
118:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 22:23:24.18 dR/NgSyt.net
PTAについて
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
これは発言小町のスレだけど、この中の
Kuroって人が最もウザい
自分はやったから全員できるはず厨
119:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/11 22:45:09.16 0GxyTHc6.net
>>114
＞Kuroって人が最もウザい
読んできた。
あの人は自分の学校のPTAしか知らないだろうし年間５日の休みをとってやれたと自慢しているけれど、まあ井の中の蛙だよね。
うちではない知り合いの学校のPTAで役員やってる人は月に２回は休まないと無理らしく、職場
120:に言って今年からパートに切り替えたし。 前に婦人雑誌に載っていた会長さんは、年間600時間もPTAにとられて大変だったと。 時間が自由になるモノ書き屋さんだったから出来たらしいけれど、やった本人がこんなのおかしいと疑問を呈していたし。 うちが役員出来たのもあくまでうちのPTAが楽だからだし、たまたまやれる環境にあったからに過ぎないし、自慢出来ないなあ。
121:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 06:20:59.96 Sv4nVawe.net
>>113
珍しいホワイトPTAだね
>>115
kuroは自分で講演やったとか絶対うっとうしがられただろうなｗ
それにしてもPTAのために正社員からパートになるなんてもったいなさすぎる
122:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 08:51:09.72 ukvGNzUl.net
さんざんもめてやめた人がいる。適当にやればいいのに。役割変更とか上の人の愚痴とか、配布物どうするかとかいい迷惑。やめた人がうざすぎる。あの人死んで欲しい。
123:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 09:41:37.74 VeVAS2Nx.net
学校ごとに違うと言われればその通りなんだけど、
仕事を辞めたり正社員をパートに切り替えたりまでして行うPTA活動って、
何をそんなに時間や日数をかけてやってるんだろう。
124:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 09:50:11.11 Sv4nVawe.net
>>117
すっと辞めさせてあげれば揉めなくて済んだんじゃないの？
自分らで迷惑の元作っておきながら何言ってんだかｗ
125:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 09:59:47.66 sNaisaMM.net
>>119
え？117読んでそう思ったの？
やめた人は、やりすぎで他の人ともめて辞めたと読めるけど？
126:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 10:20:37.22 dP2G8Oci.net
117の文だけではどちらが悪いのかは判断つかないね。
ただ、どんな理由であれPTAのトラブルくらいで人の事を死んで欲しいなんて言う人がいる事の方が驚き。
127:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 10:20:38.31 tcQy4mtB.net
>>117
ボランティア辞めたぐらいで死ねとか、キチガイだなお前w
128:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 11:29:34.50 MohB+SXY.net
>>114
これも発言小町
ＰＴＡ非加入の方へ質問です。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
何度も書き込んでる、「ちなみ」って人。
＞PTAはその学校の全児童のための会なのだから、親が未加入だからと言って、PTAが出す記念品を受け取れないなんてことはないです。
（5月14日 23:23）
と書いてて、ＰＴＡのこと分かってるのかと思ったら、その後の一連の発言…。
規約に「保護者全員が加入」と書いてあっても構わないと言い、その理由が、
・そのように書かないと、全世帯に入会届を配れない （6月6日 23:04）
・そのように書かないと、加入者だけの会になってしまって、加入者の子供だけの為に活動しないと、整合性がとれなくなる。 （6月10日 23:02）
…などなど、意味不明。
誰か、この人が何を言いたいのか分かる？
129:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 12:19:08.55 ukvGNzUl.net
2chで死ねとか普通に書くよね？
>>120
普通に役員してた人が急にやめると言い出した。この行事は必要ないとか、やめても子供に影響与えるなとか、すっとやめずにかき回して嫌がらせして。周りも一応説得しなくちゃいけないので、形式的にしてるのに気づいてくれよ。もっと消えるようにやめてくれ
130:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 12:43:11.01 hR25vPFy.net
昔は「士ね」「氏ね」などとボカしたもんだ
131:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 12:46:54.50 dP2G8Oci.net
>>124
そのPTAに何かおかしなことがあり、指摘し付けても改善しようとしないから痺れを切らして辞任したという事も考えられるから、その人が悪いとはまだまだ言えないなあ。
それとね、２
132:ちゃんねるだからと言って、あの程度で死ねなんて発想になり言葉に出す人は育児スレではかなり少数派だけどね。 決して普通じゃないから。
133:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 16:32:30.98 ukvGNzUl.net
>>126
いい悪い関係なく周りに平気で負担かける人は氏んだほうがいい。それくらいのレベル。PTAもうざいけどやめる人もうざくない？
134:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:04:05.98 QXJHcovn.net
ID:ukvGNzUlが一番うざい
135:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:08:41.52 e90GgXNN.net
>>115
他にも授業参観やら個別面談などの学校行事、子供や自分の病気、学級閉鎖などなど休みたくなくても休まなきゃならないことたくさんあるんだから
さらに年間5日も休むなら子供と自分が楽しいことに使いたいわ。
136:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:09:47.95 ItWXrrNZ.net
簡単に他者に氏ねとかいっちゃう人が近所にいると思うと恐い
いる派だろうといらない派だろうと恐いわ
137:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:27:13.83 Sv4nVawe.net
>>127
一般的に「辞める人」自体はうざくない
ID:ukvGNzUlがいち個人のことをしつこく言うなら
>>1の通り、個人叩きはチラ裏で
138:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:35:09.74 ymTauhqi.net
スレを見張ってて
他人のレスをいちいち判定する審査員もうざいよ
139:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 17:58:48.72 Sv4nVawe.net
>>132
朝にやりとりしたんだよね
それはそうとスレチはスレチなので逆切れしないでね
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:04:58.23 ruarbH3b.net
あんた誰？
安価はつけてなかったけど>>128の発言に呼応して書いたつもりだったけど
誤解させたならすまんね
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:06:04.83 sHtgV56A.net
あ、↑>>134は>>132です
IDが替わってるけど
142:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:16:54.56 ukvGNzUl.net
外で氏ねとか言う訳ないし。みんなのところは、やめる人面倒じゃなかった？うちは声聞くのがもう嫌なレベル。批判されると思うけど、その子供も憎たらしくなった。
143:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:19:02.14 ukvGNzUl.net
>>131
個人叩きってそういう意味？スレ内の特定の個人だと思ったw
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:23:10.56 Wa+3nzOC.net
>>136
よう、キチガイ
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:39:21.31 VytY8sUY.net
ID:Sv4nVaweもうざい
146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:40:32.07 ukvGNzUl.net
>>138
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。あいさつされても無視してる。自分の親を恨んでくれ。一族郎党皆殺しが日本の文化。
147:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:44:43.92 CxEBjhVV.net
いくらスレを分けても
過激な自己主張をしたがる嵐が来るから
結局同じことの繰り返しだな
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 18:47:28.02 Sv4nVawe.net
>>134
誤解か
それは申し訳ない
アンカーついてないので直前のレスへのレスだと思ったので
>>137
PTA関係で個人名を出して叩く基地外がいて
嵐みたいだったのでそう注意書きされたと記憶してる
面倒かどうかについて言えば
うちは辞めた人がいるかどうかすらわからないので全然わからない
でも子供まで憎むのは病んでる域だと思うのでカウンセリングにでも行けば？
149:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 19:26:20.15 ukvGNzUl.net
>>142
そうやってやめてくれると、ありがたいよね。嫌いな人でも子供は別なんて偽善だと思う。無理するとストレスたまるからしない。
150:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 19:51:09.98 dP2G8Oci.net
>>143
明日は月曜日だから、神経内科にでも行ってきたら？
そこまで来たら異常者レベルだよ。
ネタでなければね。
151:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 19:59:05.26 Sv4nVawe.net
>>143
親と子供は別人格でしょ
モンスター毒親持ちの子なんて、本人が一番の被害者なのに
そんな子にまで憎しみを向けるの？
もし嫌いな親が子供を虐待してたら、子供も嫌いだからいい気味だって思うの？
ここまで書いてもわからないなら、もうそういう類の人だと思う
152:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/12 21:59:07.30 ukvGNzUl.net
>>145
話が飛躍してて話にならない。
虐待してたらすぐに警察にでも連絡するよ。その親が嫌いなんだから。子供が優秀だったら毛嫌いするかなw
153:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 12:46:46.06 WhE+UvwK.net
>>146
自分がモンスターだからって、他の人も同じだと思わないで
迷惑
154:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 15:59:36.37 fGr+KpW/.net
67 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[] 投稿日：2016/06/09(木) 05:29:22.59 ID:Xgo2kEdD
このスレは一人のPTA擁護が自分に都合が良い
流れになるよう、コントロールする為に立てた
偽物スレだから気を付けて。
本スレは、スレタイの前方に【入退会自由】後方に【任意団体】と書いてあります
155:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 20:36:38.46 Ah6ymk7v.net
またコピペあらし？
156:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 21:00:59.90 kGIBvb84.net
>>148
PTA擁護の方にコントロールなんて全然出来てないけどねｗ
そりゃ愚痴スレなんだから当たり前っちゃ当たり前だけど
157:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 23:28:11.04 WoeriTzO.net
ＰＴＡ役員の親は、参観までもペチャクチャしゃべり続けてるけど、うるさくて授業妨害だわ。
普段から、あんなクダラナイおしゃべりに参加しないといけないかと思うとゾッとする。
・・・と呟いてみたら、自分の周りは、同意してくれる母達ばかりだった。
158:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/13 23:36:29.60 u8/Xl4A8.net
>>151
子供の学校の校長が、俺が小学校時代の同級生なんだが
授業参観でPTA役員と思しきババアのおしゃべりが五月蠅かったから校長に文句言った
校内放送で「授業の邪魔になるから静かにしろ（実際はもっとマイルドな表現）」てアナウンスしてくれたわ
159:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/14 00:05:29.16 sU1TCvDr.net
武勇伝武勇伝
160:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/14 00:50:28.79 WU5weDA/.net
>>151
その場で注意しろよ。
自分は子供の手前、実際に注意するけど。
161:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/14 04:29:12.99 XEZTR3Rg.net
Kaycee Rice & Bailey Holt - GUMBALL- Choreo by Zoi Tatopoulos
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
La La La | Choreography by Di"Moon"Zhang ft Dytto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Autumn Miller
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Desserty
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
FUNKY LIA(Lia Kim)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/14 05:50:33.27 hlLKIeJw.net
>>151
授業参観でお喋り、会長夫婦がやってたわｗ
喋りたいなら校庭に行けばいいのに
163:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/15 12:55:24.95 oLClUCNv.net
自分が勤務する小学校のＰＴＡ会費など約７７万円を着服していたとして、三重県警鈴鹿署は１５日、
同県鈴鹿市立桜島
164:小学校の元校長、鈴木英文容疑者（５９）＝同市鈴鹿ハイツ＝を業務上横領の疑いで逮捕し、発表した。 鈴木容疑者は「金は引き出したが、私的に流用はしていない」と話しているという。 発表によると、鈴木容疑者は昨年４月から８月にかけて、鈴鹿市内の銀行にある学校の二つの口座からＰＴＡ会費と学校施設に関する委託料、計約７７万円を数回にわたり引き出し、横領した疑いがある。 口座の通帳は校長が管理していた。ＰＴＡ会費などが口座からなくなっているとして、鈴鹿市教委が今年２月、鈴鹿署に相談した。鈴木容疑者は今年３月末で退職していたという。 元校長の逮捕について、鈴鹿市教委の玉川登美男教育長は「警察からまだ何も聞いていないので、今の段階では何もコメントできない。（逮捕が）確認できたら、対応させてもらう」と話した。
165:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/15 17:41:12.98 ADV5Q/JB.net
>>157
なんでこんな、すぐにばれるような事するんだろうね
しかも77万くらいの金額で失うものが大きすぎるやろ
166:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/16 18:07:21.13 SYK6T/m3.net
>>157
超地元というか子供が今年ここ卒業…
役員やってたから話聞く機会多かったし親しみやすいいい校長先生だなぁって
思ってたのに何故に…
167:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/16 20:52:14.70 0Bs8pmyJ.net
>>158
確認できたのが77万ってだけで、実際には被害額がもっと大きいのかも
なぜかPTA大好きなTで、転任する度に手を上げてPTA担当する変わり者のフリした確信犯だったりしてなｗ
168:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/17 08:48:14.54 qqT0RhRq.net
長く勤めてた教頭が変わったのも去年の４月だから、それも関係あるのかな
生徒数が１０００人弱の学校で入ってくるお金も大きいし魔が差したか。
まったくもぅ卒業証書にばっちり名前入ってるよ
169:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/18 00:40:55.51 eLqTj2za.net
マジで！それはお気の毒だわ
お金に困ってたのかしらねぇ
目の前に何億、とかだったら魔が差すかもだけど
銀行でお金引き出して、バレないようにﾃｷﾄｰﾆ話を作ってごまかして…？
そんな労力のわりに77万って安すぎるわ
いや、横領額が高額だったら良いって話ではないけどね。
170:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/19 21:52:26.24 f/Yd+qcL.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本会議とPTA連が組んでるとは知らなかった。
171:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/23 10:34:45.77 nOBcnWZy.net
PTAってそんな大変なの？
172:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/23 12:06:32.84 sepd6jIJ.net
学校によるとしか
役員じゃなければ旗当番と年１の清掃作業の手伝いだけだったわ
役員も、数年前にデキる人がいろいろ仕分けしたらしく必要最小限の事しか
やらないでいいようになったので楽チンだった
それでもそれなりに面倒くさかったけどｗ
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:00:55.39 l4QKWNem.net
今まで普通に付き合っていたママさんと同じPTAになり、いざ一緒に仕事してみたら
とんでもなく能力も意識も低い人だった
こんな素性を知るハメになるなんて想定外だったな
今年のPTAが終わったら付き合いも確実に終了するだろう
良かったんだか悪かったんだか
174:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/07/13 15:35:53.62 qMS
175:YOa3W.net
176:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/08/21 01:14:38.53 KOYRt3R1.net
能力・意識ともに低いならまだマシと思えてしまったよ。トラブルメーカーって著しく能力が低いのに意識だけは高いよ。
出来ないくせに難しい仕事をやりたがる。やらせないとキレる。やらせても出来ないし迷惑かけてもどこ吹く風。また、やりたがる。ループ。
出来ない出来ないって言ってくる方が私的にはマシだ。
でも…私は普通じゃないってね。能力も意識も低い方が腹がたつって人が多いよね。能力は無くても、仕事出来なくても、やる気がある人は一応仕事してくれるからマシらしい。
尻拭いした事ないのかな？と思う。
177:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 13:28:19.17 8ogxu8Zd.net
ＰＴＡ会議、欠席するのにゴネてきたから
「私用があって出席できませんので
ＩＣレコーダー（録音機）で録音させてもらいます」
会議前に行ってセットして終わったころに回収に行きます。」
っていったら、役員が慌ててその必要はないと。
だって会議に出てほしいんでしょ？
話を聞いてほしいんでしょ？
出席できないなら録音が一番だよね。
録音されると困る話があるのかしら？
ちなみに宮城県公立小学校です。
178:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 13:31:47.63 8ogxu8Zd.net
169です。
会議の議事録ってアテにならないですよ。
誰が何を言ったかまでは記録されませんから。
一応書記が議事録とるんだけど
録音するのが一番いいのにね。
録音されて困る理由は分かってる。
ロクな会議してないから
それがばれちゃうこと。
179:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 14:08:49.67 /iRyls7D.net
平日昼間の講演会
学級委員だから、仕事休んで準備のお手伝いに行かなきゃならない
それ自体はまあ、仕方ないかなと思うんだけど
聴衆を何人か連れて来いってノルマを課せられるのは勘弁して欲しい
知り合いはほとんど仕事だし、家にいても小さい子や祖父母の介護してたり、暇してる人なんか居ないよ
そこまでして人を集めなきゃならない講演会に何の意味があるのやら…
180:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/15 15:59:36.91 5QrjaJvM.net
>>169
何か違う気がする。
それでは単にゴネてるだけ。
会議に出て論破すれば良いのでは？
181:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:11:03.63 y8qG6prE.net
相談です。長文失礼します。
転勤で某低民度県に転勤で来たんだけど想像以上に閉鎖的で酷いところで半年で嫌になったのはまあいいとして。
行事関係に集団登校管理はＰＴＡ丸投げで学校はノータッチという想像以上にひどいところだった上に
我が子がいじめられてケガさせられたのに何の行動も起こさないものだから
（相手の子の保護者に事件を伝えることもしなかった）腹が立って退会することにした。
そうしたら、あなたの子は来年卒業だけど非会員だから卒業記念品は渡せない、
欲しいんだったら別料金を払ってもらうと担任教師に言われた。
会員は保護者と教師で、子どもは非会員ですよと言ったが、ほかの皆さん頑張っているし子どもも関係あるからとかワケわからんこと言われた。
ほかにもなぜか運動会プログラムも配られなかった。教師が言うには、上級生の兄弟がいるから
その子に渡すから配付しないと言ったが、同クラスの兄弟のいる子はプログラムが渡されていた。
運動会はＰＴＡ関係ないのにと思ったがＰＴＡが準備ほとんど取り仕切るからかとも思った。
私は退会してるのに旗振りとか防犯パトロールとか仕事には駆り出されている。
仕事はまあいいが、記念品差別に腹立った。別に要らんが�
182:ﾚに見える差別に腹が立った。 余り腹が立ったから旦那と話し合って私と子供達だけ先に引っ越すことにしたが、その前に文科省か県教育委員会に暴露するつもりでいる。 どこかの前スレで、文科省にＰＴＡを愚痴るのではなく、生徒を差別するＰＴＡを許している学校を報告する形がベストという 文章を見たことがあるんだけど、いきなり文科省がいいのか、まずは県教委に報告したほうがいいのか。 あと、子どもが学校にいる以上人質とられている気がするので引っ越し後に報告したほうがいいのか。 お願いします。
183:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:34:01.34 HwetJBYC.net
本スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
184:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:35:14.10 5iNhuQY1.net
>>173
文科省や教委はPTAの管轄じゃないからPTAの話しても無駄
校長の行いを県教委に報告すべし
学校と校長の行いを市教委に報告すべし
185:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/21 20:36:22.23 5iNhuQY1.net
>>174
ああ、そっちが本スレだった
続きがあるなら本スレで
186:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/22 22:20:14.06 htdNbtKg.net
貴重な性欲解消の場なんだから、うざいとか言わないで。
187:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 14:29:29.52 rPFDCoAT.net
>>173
いじめの対応の悪さは(丸投げされてるとはいえ)PTAじゃなく学校の問題ですよね？
卒業祝いに関しては会費から拠出してるんだろうから必要なら実費で…と言うのは筋が通っていると思うのですが。
188:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 15:37:11.42 pa3AU/I1.net
>>178
>卒業祝いに関しては会費から拠出してるんだろうから必要なら実費で…と言うのは筋が通っていると思うのですが。
費用を負担した人にサービスを提供するというなら、それは会員制サービスです。
会員制サービス自体は悪くないけど、学校を利用するのはおかしい。自力で活動して下さい。
会費を払っている会員の子と、実費を負担した非会員の子だけに配るなら、教室で先生に配らせないでね。
対象者の家を戸別訪問して手渡すか、郵送してね。
189:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/24 20:42:00.81 5nUr3mrl.net
>>178
図書サークルが会費から図書を寄贈したら、サークル会員の子しか読んじゃ駄目なの？
卒業式に配るなら、全員に渡せるものを、予算内で考えて渡すべきだと思うけど
会員の子にしか渡せないなら、卒業式内で渡しちゃ駄目でしょ
190:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 14:05:29.44 qM7ffUpn.net
>>178
>卒業祝いに関しては会費から拠出してる
会費は、自分の子がＰＴＡの恩恵を受ける為の対価だと言いたいの？
だけど、会費なら先生も払ってる。
先生の子は、その学校の児童じゃないから、卒業祝い貰えないのに。
１人っ子でも、２人でも３人でも、その学校に在籍してる子供の数に関係なく、会費は同額ってＰＴＡも多い。
支払う会費の額と、恩恵を受ける子供の数は比例しない。
これ、どう説明する？
191:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 16:47:30.56 d1ArfiMX.net
そもそも卒業式は市町村の公式な行事で、卒業する児童生徒のために行われるんだよ。
その場を、どうしてPTAが、自分達の会の会員の子供にプレゼント配るのに利用するのか？ってとこよね。
おかしいよね。
学校行事で配られるなら、卒業する子供達みんなに対するお祝いなのが当然。
PTAが会員の子供だけに配る品物なら自分達でパーティーでも開いてプレゼントするなり、戸別に配るなりすべきだよね。
それが筋だよ。
192:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 17:44:47.97 JgY72YbR.net
>>166
遅レスですが
まさしく今その状況
同じ人がいてなんか嬉しい
193:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/25 23:22:46.22 9cNdmwjG.net
面倒くせえのが増えたなぁ
世知辛い世の中だ
194:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 09:03:39.69 I23mBeqx.net
>>173が色々モヤっと…
某低民度県って…。地域じゃなくて県？
いじめの対応をPTAが介入するのって当たり前じゃないよね。元々の高民度県はそうだったのかもしれないけど、それが当たり前と思ってるのがもう…。相手の保護者に一言言いたいなら自分から動けば良いのに。
運動会のプログラムはうちの学校も家庭に一部だよ。何枚も必要ないし。別のご家庭は間違って配られたんじゃないの？
うちのPTAは任意加入なんだけど、会員非会員共に通学見守りは強制。自分の子が通ってるんだから当然ですよね。
色んな行事にPTAが積極的に参加するって別に悪い事じゃないと思うけど。本当にPTAに丸投げなのかって役員にでもならなきゃ見えない所だし。
文句のすべてにおいて「前の学校は～」がチラ見えしてるのがモヤモヤするわ。
これを暴露？するの？
文科省や教育委員会はそうですか、そうですか、って聞いてくれるだろうけどね。一応学校にも連絡行くかもしれないけど、学校側は引っ越してくれてよかった～って感じだろうね。引っ越ししてくる側は戦々恐々。
195:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 09:04:20.30 9wK3Pv0s.net
どっちの言いたいこともわかるよ
親が会員かどうかで子供を区別するのはおかしい
でも鉛筆1本ならともかく、500～1000円する卒業祝ならそのお金はどこから出てるか考える
それが同級生親やご近所さんのいるコミュニティなら
卒業生全員に配れ、できないなら卒業式でやるななんて言えない
自分がもし全権を握る役員なら
「非会員だけど子供は同じ物ほしいみたいだし、実費払うからもらえる？」って言われたら喜んで手配する
「非会員だからいらないよ」って言われても子供は関係ないからと押し付ける
「非会員にも同じ物よこせ、それが筋だ」って言う人の子供にも渡す、親とは今後一切付き合わない
まあ非会員が増えたら続かないサービスだろうね
196:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 09:15:08.65 Di6AAflf.net
結局自己満
子供達の卒業を祝う気持ちから出すんじゃないなら止めたほうが揉めなくて良い
197:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 10:50:18.65 AUmwE1zG.net
>>185
あ～自分も>>173にモヤっとイラっとしたのは正にコレだわ。
>>186
この意見がマジョリティではないのだろうか？
>>187
気持ちの有無はどう判断するんだろう？
198:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 11:46:06.71 Di6AAflf.net
>>186は当然の事が当然と思えないPTA至上の典型的な思い上がった役員
他人に迷惑かけるな
199:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 12:08:34.19 Di6AAflf.net
人数が多ければ公共の場所で自分達の好き勝手しても良いと思ってる社会性の無い人間は稀にいる
電車の中で出会うと最悪
学校にもいるとは
200:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 14:01:29.64 AUmwE1zG.net
ルサンチマンかい？
201:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 14:23:04.20 Di6AAflf.net
社会性のない人間はやってる行為を注意されたら
「おっさん、女に振られたんか？おばはん、今日生理か？」とか言ってくるな
そっくりだ
202:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 15:07:30.68 mEmwVZrs.net
>>186
>500～1000円する卒業祝ならそのお金はどこから出てるか考える
もちろん会費から出てるんだろうけど
自分の子が卒業祝をもらえないのに先生も会費を払ってること、
双子の親も 一人っ子の親も 会費は同額なのに、500～1000円の卒業祝を貰えるのが 子供２人なの１人だけなのか…という“不公平”について、どう考える？
>卒業生全員に配れ、できないなら卒業式でやるななんて言えない
なぜ言えない？
①非会員の子も含めて、全員に500円～1000円のものを “快く” 配る
②それが難しいなら、もっと安いものを全員に “快く” 配る
③会員の子だけに配りたいなら、自力で配るか、郵送する
④上記３つが全て無理なら、全員に何も配らない
この①～④が不可能な理由は、何？
>「非会員にも同じ物よこせ、それが筋だ」って言う人
その言い分を、筋違いだと思うのか、
筋は通ってるし正論だと認めた上で、でも感情の次元で気に入らないのか、どっち？
「会費は先生も払ってるとか、子供の数とか、そういうことは置いといて、とにかく親ならＰＴＡに入って、カネも労力も差し出して協力するのが当然でしょ。戦後ずっと、そうやってきたんだから！」ってこと？
203:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 15:24:14.56 mEmwVZrs.net
私は見守っていて、旗振りが下手で事故を誘発しそうになり、他の母親たちから責められたことがあります。
危うく自分が車にはねられそうになったこともあります。もう見守りたくありません。
>>185
>会員非会員共に通学見守りは強制。自分の子が通ってるんだから当然ですよね。
これを当然だと思う人にお聞きしたいんですけど、子供の命を守るためなら、大人は自分を犠牲にする覚悟を持たなきゃいけないの？
①見守らなければ事故が起こりそうで、不安でたまらない
②子供たちを守る為ならば、自分は怪我しても死んでも構わない
③事故が起こり、その原因が 自分の見守り方がまずかったから…という時には、責任を負う覚悟もある
この３つ全てに当てはまる人だけが見守る （当てはまる人がいないなら、誰も見守らず、子供は自力で通学する。事故が起きても仕方ない）、ではダメなの？
私は、自分の子が生きているのが当然とは思わない、いつ事故や病気で死んでも不思議ではないと常に思っていますが。
204:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 16:26:09.92 EiLFgYf9.net
>>194
あなたの言ってる事は屁理屈にしか聞こえないけど、責任取れないから自分の子は毎日送り迎えしていると言うのなら支援する。
旗振りが絶望的に下手で文句を言われたのなら同情します。教えてくれれば良いのにね。そんな人の子供を見守ってやる筋合いはないと思うので、バシッと断って自分の子だけ送り迎えするべきだと思います。
ただ、大部分の人が普通に出来る事なのに（旗振りってこの部類）それが下手な人ってイライラするのは事実。私はそういう人のことあまり気にならないけど、このタイプの人は嫌われてる率高いよね。言い訳するからかな？
205:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 16:58:37.44 gIA4uEta.net
旗振りなんてシルバーに丸投げすればいいんだよ
時給1000円くらいでやってくれるよ
206:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 17:51:01.45 GXI0Sntf.net
>>185
＞うちのPTAは任意加入なんだけど、会員非会員共に通学見守りは強制。自分の子が通ってるんだから当然ですよね。
当然である根拠は？
自分の子が通ってるなんて、動機にはなっても、強制の根拠にはなりえない。
それと見守り時の事故の責任は誰にあるの？
見守りの費用対効果は？
207:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 18:27:36.79 mEmwVZrs.net
>>195
>屁理屈にしか聞こえない
どこが屁理屈？
>責任取れないから自分の子は毎日送り迎えしていると言うのなら支援する。
自分の子であろうが他人の子であろうが、事故は起きる時には起きるし、人間は死ぬ時には死ぬと思ってるから
自分の子の見送りはしないし、他人の子も見守りたくない。
ＰＴＡの人達が あなたの子を見守ってくれてるのに、自分は他人の子を見守りたくないなんて身勝手だ、と言われるかもしれないけど、
私は見守ってくれと頼んでないし、見守ってほしいとも思ってない。自分の子も他人の子も、見守り不要と思うから。
「頼まれてないけど、私達が見守る通学路をあなたの子も通るから、自動的に見守ることになってしまう」と言われても困る。
【見守りに協力しない薄情者の子。見守り不要】という札でも付けて登校すれば良いの？
>旗振りが絶望的に下手で文句を言われたのなら同情します。教えてくれれば良いのにね。
>大部分の人が普通に出来る事なのに（旗振りってこの部類）それが下手な人ってイライラするのは事実。このタイプの人は嫌われてる率高いよね。
大部分の人が普通に出来ることが絶望的に下手なのは、私が発達障害（高機能自閉症）だからでしょう。（診断済み）
脳の障害だから、教えてもらっても上手く出来そうにありません。
自閉症ゆえのコミュニケーション障害ですから、確かに嫌われ、煙たがられてますね。
自閉症者にも、「結婚して育児もしてるんだから旗振りくらい出来るでしょ。脳の障害だなんて言い訳するな。」と強制するなんて怖いですね。
208:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 19:45:43.03 qFK5VK5K.net
>>198
あなたの意見に賛成
当然だと思ってる人はまず >>197 の質問に答えてみたら
209:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 21:41:00.69 bH2HFkoN.net
答えますよ。私を論破して満足かもしれないけど、あなたの周りの人に理解してもらえる訳じゃないのに。
>当然である根拠は？
>自分の子が通ってるなんて、動機にはなっても、強制の根>拠にはなりえない。
強制されてると思ってるんだ。強制ではなくて当然です。うちの子も見守ってもらってる。だから私も見守る。持ちつ持たれつ。そういう姿を子供に見せるのも教育だと思ってる。
>>それと見守り時の事故の責任は誰にあるの？
>>見守りの費用対効果は？
責任などないよ。見守り中に事故があったら責任を取ってもらいますって契約してないから。見守りの大人の存在自体が事故の抑止力になるからやってるんでしょ。旗を持って立ってれ車の方も気がつくだろうし、大人の目がある事で子供達の危険行為が減るよ。
210:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 21:43:48.29 D22ItID/.net
当然って言い放つ時点で強制していることに気付かないPTA脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 21:45:40.64 bH2HFkoN.net
追加しますが、私の地域では見守りは強制です。それは分団登校だから。学校が分団を管理して、必ず決められた分団で登校しなければなりません。親も強制で見守りの順番が回ってきます。
他の地域ではこんなに厳しくないみたいね。
212:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 21:50:59.65 D22ItID/.net
まあそういう地域なら仕方ないんじゃないの
ところで強制っていうけど、それをサボるとどうなるの？
村八分？
213:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 21:56:56.79 Z+ibgQdH.net
わたしの頭がPTA脳でも何でも良いよ。草生やして満足してれば良い。
私もADHDっぽいと思ってていろんな事上手く出来ない気がしてる。だから周りに助けてもらって生きてます。自分ができる事は引き受けて小さな信用を少しづつ積み上げてます。
でも…私は健常かもしれないね。
214:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 22:02:02.20 Z+ibgQdH.net
サボる人はいないけど、今年は出来ないって言ってきた人はいた。学校は分団内決めろと言うし、私には泣きついて来るしで、めんどくさくなったから分担から外してやりました。
分団の父母さんに承諾もらってないけど、分担表に名前がないから何となくわかってると思う。
村八分かは知らないけど、私は基本的に関わらないようにしてる。
215:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 22:10:59.16 Z+ibgQdH.net
そうそう。旗振りしてる信号は4つの分団が順番でやってる。うちの分団の1人が旗振り拒否したから他の3つの分団にも少しだけど負担がかかってしまったから私が頭を下げに行って納得してもらった。
来年は自分で頭下げに行ってもらうわ。
216:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 23:10:11.39 mEmwVZrs.net
>>200
>強制ではなくて当然です。
>うちの子も見守ってもらってる。だから私も見守る。持ちつ持たれつ。そういう姿を子供に見せるのも教育だと思ってる。
>見守りの大人の存在自体が事故の抑止力
つまり、「子供だけで登下校させるのは心配だけど、我が子に毎日つきそうのは大変だから、複数人での輪番制で見守ることで、一人あたりの負担を減らしたい。
そういう持ちつ持たれつの姿を見せることで、我が子を教育したい。
見守りの大人の存在による事故の抑止力は大きいと感じる」という人にとっての、「当然」 なのですね。
別に子供だけの登下校に不安を感じないし、だから自分で我が子に付き添う気もなければ、よその大人に我が子を見守ってほしいとも思ってない。
「輪番制での見守り」 という形での、持ちつ持たれつの姿勢を見せたいとも思わない。
子供だけの登下校で事故が起こり、自分の子や他人の子が怪我しても死んでも、人間なんて死ぬ時は死ぬんだから仕方ない。
もし大人が見守ってれば、子供は怪我したり死なずに済んだ…かもしれないけど、逆に言えば、見守りの大人が死ぬかもしれないんだから。
（子供を守る為ならば、大人が犠牲になっても良いじゃないか、とは思わない）
見守りの大人の存在による抑止力には大して期待していない・・・という私のような人間にとっては、「当然」 ではないですね。
217:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/26 23:34:57.70 sCCh32lD.net
あなたの考えがそうならそれで良いんだよ。誰に咎められる理由�
218:燒ｳい。 ただ、理解を求めるのは違うかもしれない。あなたの考えに賛同出来ない人とは分かり合えない。私がそうであるように。
219:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 00:00:40.63 WfmJ4Orb.net
>>208
あなたが、>>208 の書き込みをした理由は何？
私に対して理解を求める為ではなくて、ただ、「あなたには賛同できない」と伝えることが目的よね。
私も同じかな。理解してもらえたら嬉しいけど、あまり期待してない。
だけど、「見守りに参加するのは当然でしょ」 と言われたら、「そうは思わないけど。なぜ当然なの？」 と言いたくなるから、投稿してる。
あと、私のような人間は、見守りをしている人達に対して、「そんなの意味ないし、やめりゃ良いのに」なんて言う気は無い。
>>194 の①～③を満たす人が有志で見守りに参加するのは、その人の自由だから。
それなのに、「見守りは当然」 という人達の言動からは、①～③に該当しない人間が見守らないことに対して、批判的なニュアンスを感じる。
身勝手だと言いたげな感じ・・・
何故なんでしょうね。
220:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 00:05:24.04 WfmJ4Orb.net
>>209 続き
そりゃあ、「我が子が事故に遭うんじゃないかと心配。よその大人達には 頑張って うちの子を見守ってやってほしい。
でも私は、面倒くさいから、自分の子も他人の子も見守りたくない」 というなら、それは身勝手でしょう。
でも、そうではないのに…
221:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 00:12:07.75 WfmJ4Orb.net
>>209
>ただ、「あなたには賛同できない」と伝えることが目的よね。
「賛同できない」 というより、「気に入らない」 かな。
「あなたの言うことの、何が嫌なのか理屈では説明できないけど、とにかく不愉快」って感じ？
222:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 00:17:18.12 GA25hio4.net
ここの何年か国内のあちらこちらで大災害があったなあ。
そのたびに全国各地からボランティアが現地に出向いてる。
彼らは自分のする事に対しては当然だと思って行動しているだろうが、もし彼らが、現地に行けない人に対して、
同じ国にいて人々が困っているのに何故に現地に行ってボランティアしないのだ！お互い様なんだから行くのは当然だ！と言って同じ事をするよう他者に押し付けてきたらどう思うかな。
旗振りや見守りについてもそうだが、自己の中で当然と完結してやるならば良いが、他者にそれを押し付けるのは明らかに異常。
地域によっては、PTA関係なしに、登下校の時間に都合のつく地区の爺さんたちが積極的にやっているところもあるしね。
そういえば、旗振りのボランティアの人がその最中に車に轢かれたり、暴漢に襲われた事件もあったなあ。
まだ小さな子を連れて旗振り強制させられて困った人の書き込みをPTA関連以外のスレで見た事があるけれど、それもまた酷い話だ。
PTAがもし強制作業として会員にやらせるならば、会長なり担当役員はそのリスクがある事を「当然」みんなに説明してるんだろうし、何かあった時の責任も持つんだよね。
223:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 01:03:40.63 ft/TexgU.net
ここで吠ええても何も変わらないのに。
具体的に動いて旗振りを免除にしてもらったとか、自分が役員になって旗振りを無くしたとか、そういう話をした方が前向きなんじゃないの？
小さい子がいて大変って話はもっともだとは思うけど、小さい子がいて大変だから（やらなくて）良いよ～と言ってもらえる人と、みんなやってますけどって冷たくされる人といるよね。それって周りが優しいからじゃないんだけどね。
224:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 01:15:01.39 WfmJ4Orb.net
>>213
吠えてるって、私のこと？
投稿したのは、何かを変える為ではないけどね。
見守るべきだ！という人の考えを聞いてみたかっただけ。
225:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 03:40:10.60 9Cz0/wK9.net
>>200
<
226:a href="../test/read.cgi/baby/1465304079/197" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>197がレスした>>185が強制って書いてるのに、字も読めないの？ 仮にあなたの言うように持ちつ持たれつだったとしても、 私はあなたにはうちの子見て欲しくないわ、教育に悪いから >責任などないよ。見守り中に事故があったら責任を取ってもらいますって契約してないから。 旗振り自体の契約もしてないからね >見守りの大人の存在自体が事故の抑止力になるからやってるんでしょ。旗を持って立ってれ車の方も気がつくだろうし、大人の目がある事で子供達の危険行為が減るよ。 それは単なるあなたの感想ですよね 見守ってる大人sがなくなったり、見守り中の子供たちに車が突っ込んで無くなった不幸な事故もなくなってないですけど で、感想ではなくて費用対効果は？ >私を論破して満足かもしれないけど、あなたの周りの人に理解してもらえる訳じゃないのに。 私を倒しても悪は滅びぬですね。それはボスクラスの言う台詞ですよ。雑魚ほどそう言いたがるけどね>責任などないよ。見守り中に事故があったら責任を取ってもらいますって契約してないから。
227:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 05:57:18.24 zqL0M5gc.net
自分がしてあげたことに相手が自分の期待通りのお返しをしてきて、
自分もまた、してもらったぶん期待に応えなければならなくて、
要求されたレベルを満たせなければコミュニティで肩身が狭くて、
人の評価気にして割り当てられた役目を一生懸命頑張る
窮屈で義務感に満ちた持ちつ持たれつ
ムラ社会の互酬ですね
>>205の出来ないって泣きついてきた人への反応も興味深いです
228:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 07:50:00.67 MPgJV0P0.net
>>216
当然ながら>>205はムラ社会でヒソヒソする側に回ってるでしょうね
「○○さん、今年は出来ないって言ってきたから外してあげようかって言ったの。一応お付き合いもあるし、気も遣ってみたのよ。そしたら本当に外してくれって。信じられませんわ。子供が事故に遭ったら○○さん責任取れるのかしら]
229:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 07:56:39.01 jYatQy8Z.net
216の言う通り。
窮屈で義務感に満ちた、持ちつ持たれつの世界。
それが楽しいとかしあわせだなんて思わないけど、適応出来ている事で逆に窮屈から解放されてる。
窮屈で義務感に満ちた世界なんて、生まれてから今までずっとそうだったよ。学校も会社も地域も。
土地柄なの？他の地域はもっと個の意見が尊重されてるの？
土地柄ならば旗振りの責任取れないんでやりませんって考えがマジョリティなんだから、私がおかしいってだけの話。あぁ、変な人もいるんだな。変な地域だな。普通は旗振りなんて任意でやらなくても何も思われないんだよって。
230:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:05:12.85 zqL0M5gc.net
陰口してるかどうかはともかく、
足並み揃えられない相手に対してよい印象は持ってないみたいですね
こんな持ちつ持たれつしか知らないんだとしたら不幸だと思います
もっと自発的で自由な助け合いもあるのに
自分の思っているように相手も思うはずだ、
自分の思ってる通りに人が動いて当然だろうと期待してると、
必要以上に腹を立てなきゃならないのに
231:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:22:47.50 PrENfuxO.net
>>218 のような大人がいる限り
子供のイジメがなくなることなんてないわ
232:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:41:26.26 EEv/X2i5.net
>>217
そんなかわいい話じゃないよ。
デモデモ言われてこりゃダメだと思ったから、すぐに分担表を作ってくれる人に連絡。
「うちの分団で旗振りに来れないから外してくれっていう人がいる。本当ならうちの分団内でその人の分も負担するのが筋だけど、これから分団の父母に承諾を取ってたらすごく時間がかかるし私も大変。
申し訳ないのだけど、うちの分団の人数を1人引いた数で分担表を作ってもらえないかな？関係のない他の分団にも負担を強いることになるからそちらには私から連絡をいれとくよ」
うちの分団以外の3分団の分団長母に謝罪をして承諾をもらいました。
233:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:50:49.71 h+PwrNAh.net
旗振りって1年で何回くらい？
うちは2回だけど、ペアが毎年変わる
ここ2年くらいペアが来ない
サボってんのか、忘れてんのか…
面倒だから誰にも言わないけどね
234:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:52:03.06 toFzPLlW.net
へー
235:不思議な文化だね 巻き込まれたくないし関わりたくないや でもそっちの地域でそれでうまくいってるならいいんじゃないの
236:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 08:54:19.25 gFnB5Tyw.net
うちの学校、個別登校だし旗振り強制もない
一応、学校がメインで保険かけて旗振りボランティアは募集してる
保護者はそこに登録だけしといて、あとは自分が出来るときに勝手に出る
新学期や夏休み明けはPTAから協力お願いのメールも来る
私は先日の夏休み明けに自主的に１日やったけど、やる人は滅多にいないっぽいね
抜け道を通る車や交差点がやや心配だけど、それでも子供達は元気に何年も通ってるよ
237:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 11:17:30.18 37v0xPff.net
>>222
>>223
そういう学校区に住んでるんだから仕方ないよね。隣の学校は全家庭強制じゃなくてPTA役員の仕事なんだって。
それはそれで大変だと思う。
旗振りは子供達が使う信号機でやるんだけど、利用者が多い信号に当たれば年1らしい。
私が旗振りしてる信号は利用者が少ないから月1～2。これでも子供が増えたから負担は減った方。数年前は週1だった。
昔々は自発的ボランティアに任せてたらしいけど、時代ともにそんな人はいなくなってしまったそうだよ。私だって自発的にやってと言われても出来ないだろうな。
238:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 11:32:03.60 Eq5sak/6.net
>>193
T会員には離退任時の謝礼や、P会員にない弔慰金、見舞金などがある
双子親については、規約で会費は1家庭いくらと決まっているなら問題ない
不公平だと思うなら児童1人につきいくらに改正すればいい
＞この①～④が不可能な理由は、何？
卒業証書を入れるホルダーって便利だよ。安価な筒より持ち運ぶにも飾るにも収納するにもいい
卒業証書授与後の配布がスムーズで、そこは同じ考えの人が多いと思う
「快く」配る？PTAは慈善団体じゃないから
ある程度コストがかかり個人の所有になるものに負担を求めることがあっても仕方ない
まだ非会員の子の卒業に立ち会ったことないけど、まずは説明して実費負担をお願いするだろうね
配布を続けるかやめるかはその後の話
＞筋は通ってるし正論だと認めた上で、でも感情の次元で気に入らないのか、どっち？
気持ちの問題。筋は通っているけどヤクザの言う筋みたいだと思う
シングル、介護、持病など家庭の事情はそれぞれだけど
子供が通う学校のためにできることはしたいと思っている人とは一緒にやっていける
たとえ何もできなくても申し訳ないと思っている人に無理強いはしない
話の通じない人は…専門家を頼りつつ自身とご家族のために最適な方法を探してください
239:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 12:18:04.15 WfmJ4Orb.net
>>226
>規約で会費は1家庭いくらと決まっているなら問題ない
規約で決まってる・決まってないの問題じゃなくて
会費の額と 恩恵を受ける子の数とが比例しないという時点で、
「ＰＴＡ会費とは、自分の子が恩恵を受ける為の対価ではない」 のだと理解できないのかな、と思って。
＞卒業証書を入れるホルダーって便利だよ。
なければ不便、必要だというなら、学校が用意して、費用は保護者から直接徴収すれば良いのにね。
漢字ドリルや、遠足代の徴収と同じように。
ＰＴＡが用意しなきゃいけない理由って何なんでしょうね。
＞気持ちの問題。筋は通っているけどヤクザの言う筋みたいだと思う
筋が通ってることは認めるんだね。
私からすれば、あなたの言い分こそがヤクザ。
ボランティアが見返りを求めちゃおしまいでしょ。せっかくのボランティア精神が台無し。
＞PTAは慈善団体じゃないから
え？ ＰＴＡはボランティア団体＝慈善団体のようなもののはずですけど？
（それ以前に、成人教育を目的とする生涯学習団体ですが。）
そうか！
あなたはＰＴＡの正しい位置付けを知らず、営利団体・
240:会員制サービス団体・互助会だと勘違いしているのですね。 だから噛み合わないのか。
241:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 12:37:15.47 WfmJ4Orb.net
ＰＴＡとは、親と教師が共に学び合い、大人として成長することを目的とする、成人教育・生涯学習団体であり、
もし余力があるなら成人教育に加えて、
その学びの成果を生かし、「すべての児童・生徒」を対象に奉仕活動もしましょう、というボランティア団体。
だから、「学び成長したい」「すべての子のために奉仕したい」という意思を持つ人だけが自発的に加入するのが正しい形。
それなのに、こういうことを周知せず、「親の義務として、忙しい先生たちを助け、学校運営を支援することが目的の、後援会のようなもの」 と誤解させ、
入退会自由を隠したり、隠しはしなくても、「親なら協力するのが当然。協力しないなんて親失格」 という同調圧力により、事実上の強制加入状態になってしまっているが故に、
勘違いする人が後を絶たないのですね。
242:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 13:50:14.89 x4ZdXqOx.net
当然くんのような人が定期的に表れてくれると
新参の人にもPTAがどんな闇だか具体的に勉強になって
それはそれでいい面もあるねｗ
243:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 14:11:24.08 RpZt4ym1.net
>>228
本当にその通りだと思います。本来の趣旨はおっしゃる通りだし、趣旨の通り出来ないなら廃止すればいいのにそれは出来ない。本当に納得いかない。
この意見をＰＴＡの役員なり会長なりになってしっかり話をして欲しい。そして、本来の趣旨に戻して欲しい。今は同調圧力に適応できる人だけが生き残れるシステムだから勘違いしても仕方ない。誰かが正しい団体に戻さなきゃ。
私はそういう事出来ないので同調圧力に流されてるけど。子供が小学生の間なんて私の人生のほんのひとコマ。同調圧力に楯突くよりも流される方が後々の人生が楽だわ。
228さんの意見を聞いたのが２ｃｈってのが残念だな。ＰＴＡ総会とかではっきり意見を述べてくれたらきっと支援すると思う。匿名掲示板ではね・・・。
244:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 15:26:23.65 Eq5sak/6.net
>>227
卒業式の後に先生へ贈る花代は学級代表が賛同する保護者から集めたし、謝恩会は有志が企画した
卒業記念品もそうできるとは思うよ
慈善団体は社会的弱者救済団体の意味で使った
今は成人教育は鳴りをひそめて
保護者と教職員が協力して児童の健全な成長をはかることが目的の団体になっているところも多いと思う
その目的達成のために丁寧な説明をした上で全保護者の加入が望ましいとするPTAがあって
あなたの言うようなボランティア団体としてのPTAもあって
学校と地域の事情に合わせて変わっていけばいいんじゃないの
245:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 16:59:35.05 WfmJ4Orb.net
>>231
>学校と地域の事情に合わせて変わっていけばいいんじゃないの
どのように変わろうとも 「入退会自由」 は変わらないし、非会員が図々しいということもないし、
互助会ではないのだから、学校カリキュラム内で児童に関わる活動をする以上、「すべての児童が対象」 という点も変わらない。
もし誰も入らないなら、休会なり解散すればいい。
本来の趣旨は鳴りを潜めて、現実として今は、全員加入を前提とする学校運営支援団体になっている。
それが気に入らないなら、自分が役員になって変えろ。
無理なら、黙って従え。
ＰＴＡが手伝わないことには、学校行事ができない。運動会も出来ない。テントの設営、来賓の接待、駐車場の警備…先生は忙しくて無理なんだから。
あなたのお子さんも動会に出るんだから、ＰＴＡの恩恵を受けることになる。それなのに協力しないなんて図々しい！
・・・などと言われる筋合いは無いです。
もしＰＴＡが無くなって運動会が出来ないなら、学校から保護者に手伝いを募集すればいいのだし、
それも無理なら、運動会そのものをしなきゃいいと思ってるから。
運動会、別にしなくてもいいの�
246:諱B 何らかの体育系の行事は、実施しなきゃいけないことになってるけど、校内球技大会とか、水泳大会とかでもいいの。 市議や自治会長を来賓として招いたり、保護者に観覧させる必要もない。テントも無理に建てる必要なし。 運動会が無いなんて子供たちがかわいそう、とも、個人的には思わない。
247:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 17:57:08.97 ZX0dkaUJ.net
確固とした信念があって、PTAが納得行かないから協力しません‼️誰に何を言われてもそれが私の答えです‼️って人なら良いのよ。
私は賛同しないし協力もしないけど、文句も言わない。
でも、こんな人いないじゃん。
ヤリタクナイ、ダッテダッテ、ヤダヤダ、そもそもPTAっておかしいよね、無理やり役員やらされるっておかしいよね。旗振りとか仕事で無理。別にうちの子見守ってくれなくて良いし。ねー、そうだよね。私間違ってないよね。やらなくても良いよね。ねーねーねー…。
私は旗振りも役員もやるけど嫌なら好きにすれば？と言うと、キー！だって仕事してるんだもん！子供小さいんだもん！無理なんだもん！出来ないんだもん！旦那の帰りが遅いんだもん！母子家庭なんだもん！
私の周りはこんなのばっかり。
248:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 19:14:41.35 b6Wru/ro.net
>>184
> 面倒くせえのが増えたなぁ
> 世知辛い世の中だ
もともと有志の親による有志の会だったPTAを全員参加強制だなんて・・・
世知辛い世の中だよねぇ
249:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 19:16:44.29 b6Wru/ro.net
>>233
旗振りなんかしたい人がすればいいと思うんだけどね。
250:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 20:14:44.87 0NddBl4F.net
ヨガ・アロマ・ハンドマッサージ・講演会サクラ動員止めて、
旗振り・バザーは有志で、祭りは町会参加で手伝って、
ベルマークは子の委員会活動にして、卒業記念品は実費負担でいいよ。PTA潰れろ。
251:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 21:43:07.17 9Cz0/wK9.net
>>233
だまって退会届の用紙を渡せばいいのに
252:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/27 23:41:54.89 +TEPrZjD.net
>>228
PTAは「成人教育・生涯学習団体」ですか…
創世記の目的はそうなのかも知れませんが、今や「学校運営を支援する後援会」
という認識が一般的なのではないでしょうか？
少なくとも「目的と違うことするな！」的な声を上げてる人は周囲にいないのですが…
私は「忙しい先生を助けることで、巡り巡って良い教育環境に」という想いで協力している。
逆に本来の生涯学習が目的なら(必要性を感じないから)お断りですね。
「親の義務」とか「強制加入」のような部分を棚上げにしたとして、
後援会という形態での運営そのものを否定しているのでしょうか？
それともPTAと名乗らなければセーフですか？
結局、肯定派も否定派も「やらないと村八分」的な『掟』のような呪縛を
問題視していることは同じのような気がするのですが論点が違うかな？
253:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 00:22:23.35 Lj/0sWRC.net
単なる後援会にするならば、もはやPTAではないので「○○学校後援会」としてその活動に賛同する人を集めれば良いだけだよね。
実際にPTAと後援会が別々に存在している学校もあるし、無理にPTAを名乗る必要はないし、名乗らない方が問題が少ない。
学校という教育の場にくっ付いていながら、入会退会は自由という任意を隠蔽したり、各家庭の事情も考慮せずに役員強制という人権を無視した運営をしたり、
集めた会費を無駄遣いしたりという、教育の場にはそぐわない活動を平気でやっているブラックPTAが問題になっているし、PTAのイメージを悪くしてきたのは事実。
PTAのためにも、ブラックなところは後援会でも何でも良いから別な名前にして独自の活動をして欲しいものだ。
254:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 08:23:20.32 KBWFShYK.net
>>238
> 私は「忙しい先生を助けることで、巡り巡って良い教育環境に」という想いで協力している。
いいと思いますよ。
私だけじゃなくて、すべての保護者が、同じように思って協力すべきだ！ と、他人に押し付けなければ、ね。
> 少なくとも「目的と違うことするな！」的な声を上げてる人は周囲にいないのですが…
> 逆に本来の生涯学習が目的なら(必要性を感じないから)お断りですね。
そうでしょうね（笑）
私は 「生涯学習」 と 「学校の支援」、どちらにも興味や必要性を感じないので、非会員です。
（ >>198 と >>232 の通り、旗振りも運動会も不要と思っていますから。）
> 「親の義務」とか「強制加入」のような部分を棚上げにしたとして、
> 後援会という形態での運営そのものを否定しているのでしょうか？
私が嫌なのは、「親の義務」 とか 「強制加入」 のような部分です。
ＰＴＡは成人教育団体ですから、ヨガ・アロマ・ハンドマッサージ・講演会サクラ動員など（>>236）色々ありますが、
うちのＰＴＡは事実上、学校運営の支援をメインに活動しており、後援会のような形態となっております。
会員には、会費の負担をしていただきます。
立候補がなければ、他薦や、くじ引きにより、役員をしていただく場合もあります。
それを承知の上で、参加を希望する人は、ぜひ入会して下さい。（もちろん、途中退会も可能ですよ。）
・・・と、誠実に説明した上で、参加希望者だけを入会させて活動するのであれば、（そして学校カリキュラム内で児童に関わる活動をする場合、会員の子も 非会員の子も 同じように扱うのであれば、） 文句はありません。
> それともPTAと名乗らなければセーフですか？
そうですねぇ・・・ＰＴＡの看板を外し、Ｐ連に加盟しているのであれば脱退して、「後援会」 と名前を変えた方がスッキリして良いかもしれせんね。
255:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 12:28:00.91 E5kx7lvC.net
>>238
>「親の義務」とか「強制加入」のような部分を棚上げにしたとして、
棚上げにできないでしょ
協力してるって言っても先生の手助けだけじゃなくて、事実上あなたが義務や強制を他人に押しつけているのだから
256:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 13:30:39.85 S7krNQlx.net
>ＰＴＡは成人教育団体ですから、ヨガ・アロマ・ハンドマッサージ・講演会サクラ動員など（>>236）色々ありますが、
うちのＰＴＡは事実上、学校運営の支援をメインに活動しており、後援会のような形態となっております。
会員には、会費の負担をしていただきます。
立候補がなければ、他薦や、くじ引きにより、役員をしていただく場合もあります。
それを承知の上で、参加を希望する人は、ぜひ入会して下さい。（もちろん、途中退会も可能ですよ。）
・・・と、誠実に説明した上で、参加希望者だけを入会させて活動するのであれば、（そして学校カリキュラム内で児童に関わる活動をする場合、会員の子も 非会員の子も 同じように扱うのであれば、） 文句はありません。
まさに、うちの小学校のPTAがこの形態です。数年前にPTAの態勢に疑問を持っていた親が会長に立候補して自動強制入会を廃止して入会申込書を提出する制度に変えてくれました。
噂で聞いただけですが、それはそれは大変で支援する人は少なく傍観者と反対者ばかりだったそうですよ。「変な親が（PTAを）引っ掻き回して…」と言っている人もいました。反対意見の人からしたらそのように感じても不思議じゃないと思います。
私はお陰様で非会員となり、役員任命の恐怖から脱出できました。感謝感謝です。会員は激減したらしい。
たくさんの批判を浴びながらも、未来のために正しい道へと切り開いてくれた会長さん。立派な方だと思います。
241の最後の言葉
>文句ありません
にモヤッとする。主張はするけど実行は人任せ。
257:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 14:20:04.02 KBWFShYK.net
>>242
>>文句ありません
>にモヤッとする。主張はするけど実行は人任せ。
私、何を実行すべきなんでしょう？
その会長さんは、「強制加入ＰＴＡはダメだけど、任意加入のＰＴＡには存在してほしい」 との考えだから、わざわざ骨を折って、頑張って骨を折って改革されたのでは？
しかし私は、「強制加入ＰＴＡの存在は許されない。任意加入ＰＴＡは、有っても良いけど、無くても良い」 という考えです。
それでも退会する時には一応、「自動強制入会を廃止して入会申込書を提出する制度」 に変える気が有るなら、手伝わせてほしいとは申し出ました。そんなことをする義務はないけど、個人的には やっても良いと思ったからです。
しかし教頭も役員たちも、「とんでもない、冗談じゃない！」 という反応。それを説得してでも改革しよう！という気力は無かったのですが、これはダメなことですか？
もちろん私は、「役員としてＰＴＡを運営している人達は、入退会自由を周知するべき」 と思っていますが、「誰かが役員になって、それをするべき」 とは思いません。
入退会自由なんだから、もし私みたいな人間ばかりであるなら、全員がＰＴＡを抜ければ良いのです。
そうなれば年度途中でＰＴＡは崩壊し、ＰＴＡをアテにしての学校運営を考えていた校長や教委は困惑するでしょうけど、�
258:d方ないでしょう。頑張って後始末して下さい。 今まで保護者を騙して、無理やりＰＴＡを維持してきたのだから、自業自得です。
259:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 14:30:58.22 KBWFShYK.net
ところで、
>>242
>自動強制入会を廃止して入会申込書を提出する制度に変えてくれました。
>会員は激減したらしい。
任意であることを説明し、入退会届の用紙も作ったけど、蓋を開けてみれば加入率はほぼ100％
・・・というか、任意性の説明が不十分で、入会届も 「当然、提出すべきもの」と皆 思い込んでいるから（提出しない保護者には先生が督促したりする）、
事実上の強制加入状態であることには変わりない、というＰＴＡは結構あるようですが、
実際に 「会員が激減した」 というのは、稀有な事例ではないでしょうか？ 素晴らしいです。
>>242 さんの学校のＰＴＡ、マスコミに取り上げられたりしていますか？
260:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 15:23:12.13 1O2oS6Nc.net
強制加入のPTAは反対。任意ならオッケー。
だいたいみんな同じ思いなんじゃないの？
押し付けられてるって思いが強いみたいだけど、あなたのリアル世界ではそうかもしれないけど、ここの住人はあなたに押し付けようとはしてないと思う。
クラスメイトとかに何か言われてるの？
261:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 15:30:49.60 1O2oS6Nc.net
>>242
マスコミ？知らないなぁ。
非会員だから情報入らないのかな。
申込書に（提出しないとPTAに加入出来ません）って書いてあったはず。先生からの催促なんてないよ。
262:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 15:42:28.89 KBWFShYK.net
>>246
>申込書に（提出しないとPTAに加入出来ません）って書いてあったはず。先生からの催促なんてないよ。
絵に描いた餅ではなく、本当の意味での任意加入ですね。
ほんと、素晴らしいですね！
263:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 17:41:53.89 i+l8dOgp.net
>>245
同意です。
PTAに協力的な書込みを見ると、強制強要に賛同しているとレッテル張りする人が一定数いますよね。
264:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 17:47:12.33 h/IROxid.net
>>242のところは学級委員もなし？
うちは連絡網の先頭が学級委員だけどそういうのもないの？
（メール配信がメインだけど過去に最大2時間の遅延があったため電話連絡網を併用）
私は学級委員と校外委員と本部は必要と思ってるくち
265:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 18:52:55.64 fOlQgW0K.net
242です。
残念ながら学級委員を仰せつかうような出来の良い子じゃなくて。
PTAのお知らせは普通にプリントをもらってるみたいです。
うちはほとんど来ない。非会員だから？
266:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 18:57:15.84 fOlQgW0K.net
連絡網はメールだけです。学校のような施設しか使えないメールシステムを使っているらしいです。
連絡網ってPTAの管轄ですか？
267:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 20:03:51.54 h/IROxid.net
>>250
教えてくれてありがとう
学級委員というのはごめんなさい、子供じゃなくてクラス代表の保護者のこと
うちの学校では親子行事の企画や学級懇談会の司会をやってる
担任の入院や保護者の訃報など非常時の窓口になることもある
電話連絡網は個人情報の関係で学校では作ってなくて
PTAで同意書を取って作って配布してる
目的外の利用かもしれないけど他の子のものを間違って持って帰ったとかケガさせたとか
連絡先がわかると助かるのもあってほとんどが同意する
268:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/28 21:13:50.69 3xqHo2BN.net
>>252
そういうことか！トンチンカンな返事しちゃってごめんなさい。クラス代表は選出されてるみたいだけど、非会員は除かれてるよ。
今までPTAの行事（研修とか会議とか）には一度も参加した事なくて何も知らないんだ～。強制加入の頃も役員に選ばれた事なくて。
電話連絡網は入学した時にはすでに無くてメール登録でした。個人連絡網を作って欲しいって話が出てるのかさえ知らない。連絡を取りたい時には学校へ相談する事になってますよ。
269:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 08:15:25.55 /jWRNWB+.net
>>253
ありがとう！非会員の目にもはっきり見�
270:ｦる形の活動ではなさそうだね 私はPTAを強制するつもりはないけど、できれば保護者間のつながりは残しておきたいみたいだ 引っ越してきたばかり、外国人、シングルファーザー等 ママ友やご近所のネットワークに入ってこない人もいるから
271:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 09:23:10.03 B+1xpxUJ.net
>>254
一年生の時のクラス会で、自主的に連絡網作ろうと話が持ち上がったから登録用紙を配った
殆どの人から提出してもらってさあ作成と思ったら、クラス委員になった人から何故か個人情報ガーとか個人で作るのは…とストップかけられた事があったわ
任意です、情報管理は自己責任で、と説明して有志で作ってただけなのに
一組だけずるい、みたいに他のクラスの委員に言われたらしく、結局学年の委員全体で電話のみの各クラス連絡網作成してたわ
こちらも折り合って皆に説明してメールや電話の情報破棄して取り下げた
ストップかけられなければ自主的に作る方法はあるよ
272:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 10:43:18.41 LxSRtdRU.net
>>249
>私は学級委員と校外委員と本部は必要と思ってるくち
校外委員って何するの？
自治会や、青少年団体との付き合い？
この３つが必要というのは、「なくてもいいけど、あると便利」なのか、「なければ困る」か、どっち？
後者であれば、ＰＴＡに入って、この３つの役に立候補する人がいなければ、どうする？
やはり全員を強制加入させて、じゃんけんしてでも強制的に選出するしかない？
273:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 12:28:21.75 mM3s1zKL.net
>>255
大変だよね～。ズルいって意味わからんわ。
自分のクラスで提案すればいいのに。
自分達だけでやろうとするとズルいと言われて、じゃあみんなでやろうよって言えば強制って言われて。
もうやだ！って投げ出せば無責任と言われる。
外野で文句ばっかり言ってる人が一番迷惑。
274:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/09/29 13:38:22.31 LxSRtdRU.net
ＰＴＡ強制賛成の人の発言。
ＰＴＡがなくても必要なことはボランティアを募ればいい、というが、
誰が募るの？ 先生にやらせるの？
それは結局、先生の負担が増えるということじゃないか。
そんなことより先生には、しっかり子供と向き合って触れ合ってほしい。
良い学校とは、先生の負担が減るように保護者が協力的な学校だ、だって。
先生の負担が増えるのはダメで、保護者ならいいのか？