16/05/25 19:59:12.02 +CWHPAm2.net
ホント無駄にレスだけ消費するだけで、ことの本質がわかってない人が多いようですね
河本のような父親が「ただでもらえるもん、もらえるものもうとけ」
「払わんでええもん払わんでええもん払わんかったらええのや、会を抜ければ役や係りの仕事もなしで一石二鳥や」
「ただ払わなあかんもんは払う、だからシュークリームの実費を払うんや」
しかし会長はもっともらしい屁理屈こねて、受け取りを拒否して、親父を排除
給食やコサージュも同様、だから親父は訴えた
関西のずるいせこいわがままを思い浮かべている人も多い
これに、保護者会擁護者と批判者が
「親父が巻いた種で自業自得」「親への仕打ちはともかく、娘が不利益を受けるのはよくない」
「しかしそれを言うなら、親父を恨め」
以後このループ
139:解説員
16/05/25 20:08:37.79 +CWHPAm2.net
しかしこの親父は、こういう河本タイプのせこい、ずるいタイプではなくて、
曲がったことは嫌い、正義をとことん追求する熱血漢で、自分も選挙に立候補
して保護者会を改革して、自分から進んで行動する熱血漢のタイプだった
「神戸クルーズ食事会事件」は、よく話題に出ているけど、
「教師が生徒の頭を机にぶつける体罰事件」で解雇を含む厳重な処罰を求めていた、
「体育教員がスポーツフェスタ雨で中止になればいい」とツイートして生徒に暴露されて
それで校長に処罰を求めた案件もあった
なぜ親父は学校（校長や教師）に助けを求めにいかなかった、なぜ学校は仲裁しなかったかと
疑問を持つ人はいるかもしれないけど、上記の件が影響していて、学校側とも
うまく行っていなかったと思われる
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:10:26.18 YUSbt7lA.net
学校の責任の範囲内でやってる活動、行事は全員同じ待遇。
保護者会が取れる行動は2つ。
親が入会してない子供も同じ待遇にする。
学校の責任範囲に立ち入らない。
学校の責任範囲に立ちってなおかつ一人を
排除することは絶対にやってはいけないこと。
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:12:43.33 ffuHHeCG.net
世の中には頭も性格もどっちも悪い人がいるってことだね。
せめてどちらかが普通ならこんなおかしなことはできないでしょう。
142:解説員
16/05/25 20:22:18.28 +CWHPAm2.net
もっと背景を分析すると河内（南大阪）の気質が影響している
河内の気質とは
１情に厚い、仲間思い、相手を思いやる気持ちはある
２喧嘩は自分からはしないけど、売られたらとことん買う、落としどころも知っている
３喧嘩も含めて、踏み越えてはいけない一線というのを理解している
この一線を越えないと、喧嘩した相手でもしこりなく仲良くその後は付き合える
４体罰は怪我をさせない程度ならOK
５河本や舛添えみたいなずる（自分もそういう立場ならそうするやろな）かつ
犯罪ではない行為に対しては肝要である
６謝った相手は許す、その後蒸し返すとかは絶対にしない、またそういう行為をする人間は軽蔑する
７実際の規則より、社会実情や慣習を大事にする
143:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:22:51.40 +glFEZy5.net
>>138>>139解説員さん
すみません、あなたのいう「ことの本質」というのはその記述からすると
「ことの経緯の本当のところ」だとか「真相」であって、「本質」とは違うと思うのですがいかがですか？
ちなみに批判派の主張は概ね、この問題を社会レベルで考えた時の本質を指していると考えています。
つまり「任意団体が学校教育の現場で、非会員の生徒と区別した会員向け活動をすることは好ましくないのではないか」
ということです。いかがでしょうか。
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:26:21.22 29yj7xDO.net
心情的には、保護者会に入っていなくても卒業式なんだからコサージュぐらいいいじゃん、と思うけれど、
そういうの許したら保護者会を抜ける人が続出するかも知れないよね
で、実際に抜ける人が続出するような保護者会なら、存在意義を見直すべき
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:27:49.68 XW59tpsj.net
>>141
父親のせいとはいえ、針の莚に座らされた、娘さんが可哀想。学校を敵に回すんでは、お友達も逃げてしまうよ。
146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:28:25.87 zGteZpnm.net
それもそうだし、教育の問題も大きいと思うよ。
自分の子供が学校に行って思うのは、ここで生きていくためには思考停止するしかないな
・日本の教育で一番タブー視されているのは批判精神なんだな、ということ。
一部の上位校だけが、多少考えることを許されてるというか。
147:解説員
16/05/25 20:31:49.99 +CWHPAm2.net
この手の問題は大なり小なりどこでも起こりうると思います
お互いやりあって、一歩も引かない
こういう状況になると第三者が仲裁に入らないといけません
この場合校長が仲裁に入るのが妥当ではないでしょうか
＞学校側から花の種類を聞くなどして、よく似たコサージュを用意
学校側も困った親父から相談され、花の種類を教える＝卒業式で一人だけ
コサージュをもらえない重大インシデントが発生することが十分予見できる
知らなかったのいいわけは通用しません
裁判でも学校＝校長の責任が一番問われるのじゃないでしょうか
どっちが悪いやどっちが勝ったとかの問題です
双方負けても、自己満足で、自分の行為で一石を投じて、後進のためになると思って終わりでしょう
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:35:16.56 XW59tpsj.net
>>143
任意団体といっても、保護者会を抜けたのはコサージュ親父だけなんでしょ？
保護者会が学校行事に深く関わっていて、保護者会が事実上の全員参加だったって、受験する前に分からなかったの？
それくらい、調べればわかるでしょ。
わざわざ、そういう学校を選んで入ったんだよね？
149:解説員
16/05/25 20:43:12.64 +CWHPAm2.net
>>143
そういうことじゃないですよ
何が正しいか、間違っているんじゃないんですよ、この問題は
人間の性質上の問題なのです
それは第三者の視点でしょう？
あなたが、「神戸クルーズ食事会」の幹部で、つるし上げに合って、謝罪文送ったのに蒸し返えされた、
体罰教師や雨でスポーツフェスタ中止になればいいなとツイートした教師なら
この親父を助けたいと思うでしょうか？
何がいいたいか・・・
好ましいとか、好ましくないじゃなくて、自分がこの親父にひどい目に
合わされてなければ親父側、合わされたなら反親父の立場を取るのが
人間の性だと思うのですよ、建前とは心の内は違うのです
150:解説員
16/05/25 20:48:37.33 +CWHPAm2.net
親父の気質
１曲がったことは嫌い、正しいと思えば、相手の立場や心情を省みず突き進む
２社会実情や慣習より、規則や法律を優先
３実利を得るために妥協することができない
これが１４２に書いた河内の気質と対立したのだと思います
151:解説員
16/05/25 20:55:31.38 +CWHPAm2.net
136のようなことでは決してないですよ
この親父は熱血漢で、役員とかに立候補したのですから
改革派同士を集めて、立ち上がった
この件はニュース＋最終のスレの３２０ぐらいのLINEの画像を見ればわかると思いますけど
付け加えると、保護者会幹部以外の平のメンバーは、抜けたからずるいから
許せないとかいう感情は持ってないと思いますよ
熱心にやっていた、やりすぎたゆえの退会なのですから
みんなが思っている、ずるをする、お金をケチルための退会では決してないのですから
152:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 20:56:05.67 F/D5mxuX.net
人間性が良ければ最初からステーキクルーズ
なんか行かないだろｗｗｗ
それより、もっとヤバそうなこと暴露されてたよね
153:解説員
16/05/25 21:02:12.12 +CWHPAm2.net
>>152
経費で飲み食いをするなどどのPTAでもあるのですよ
本件はリッツ本校を視察が、大雨で急遽中止になった
それで懇親会を開こう、場所はどこがという話になって、
誰かがクルーズと行って、そうなった
役員の家族をいるから、その家族だけ自腹ということにはいかない
だから全部会費で支払いということになったのではないでしょうか
この親父は会社なら背任と言っていますけど、社会実情に照らすと、
会社の経費や組合費で、幹部が飲み食いはよく話しなのです
河内の気質がある人は、こういうのは許せるのです
でもこの親父は正義感が強いので許せなったのでしょう
154:名無しの心子知らず
16/05/25 21:15:27.72 3FUx3mQO.net
>>143と解説員様
>「任意団体が学校教育の現場で、非会員の生徒と区別した会員向け活動をすることは好ましくないのではないか」
「教育現場」より学習指導要領に定められた「授業」では「生徒を区別してはならない」
本来なら、学習指導要領を熟知している校長や教頭あたりが拒絶するか全員分用意しろと回答しなければならない処を、
「似たようなものを作らせて着用」とおかしな和解案を出したのが傷口を広げてしまった
卒業式の件だけなら、
＊コサージュ着用は今年から？
＊学校から保護者会への回答全文
＊コサージュ配布はいつどこで、また卒業式の前・最中・後？
犯罪ではない行為に対しては寛容？であるなら、同件は犯罪だからダメ
幹部の飲食経費がどこまで認められるかは不明だけど、それを隠したら反発するのは当然
ただ、保護者会側はそれが犯罪との認識がなかったから、父親と対立したっぽいけど
155:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:42:40.06 F/D5mxuX.net
>>153
懇親会なら学校の一室かりるなり、
ステーキクルーズに行くなら自費で行けば
いいよね。
そんな言い訳できる知恵があるなら
ステーキクルーズなんかに会費つかたら
良くないことぐらいわかっていたんじゃない？
保護者会役員だから偉いとか、勘違いしてたとか？ｗ
156:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:45:48.21 +glFEZy5.net
>>143 解説員さん
回答をありがとうございます。「あなたの人間の性」についての解説は興味深く拝見しました。
ただ、それは文学や社会心理学の見地からの読解としては、よくまとまっているのですが、
私が申し上げたいのは別のことです。 今回の事件はニュースになっていますが、
そのニュースに対して「これは問題があるな」と思った人が概ね二つの派に分かれています。
批判派は「何故、外野から見ても保護者会のことを、私たちは批判するのか」を論理的に説明しようと
試みているわけです。勝ち負けのことはあまり関係ありません。
ただ、試みてはいますが、擁護派サイドは、我々と論理的なやりとりに応じません（自由ですが）。
それは解説員さんの仰るとおりで、人間の性やそれぞれの価値観、人生や事情などもありますので
ニュー速スレ数でわかるように、おそらくこれはずっと平行線だとは思っています。
正義の追求などは不可能だと思います。
ただし私は、「学校で何がどう行われなければならないか」は、それぞれが意見を交換する価値はあると思っています。
157:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:46:45.62 +glFEZy5.net
アンカ間違えました。>>143さん、すみませんでした！
158:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:46:59.89 Ntg+FgWN.net
なるほど
解説員さん分かりやすい
どうもありがとう
土地柄ってのもあるのかー
159:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:49:24.82 +glFEZy5.net
また間違えた・・・・。
>>156は、>>149解説員さん宛です。
>>154さんにご迷惑をかけてしまいました。
すみませんでした。
160:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:49:40.93 Ntg+FgWN.net
>>142
親戚が河内にいるけど、確かに当たってる
この親父さんは、この土地には向いてないんだな
ケンカの落としどころが分からないあたりとか、その他諸々
PTAのない学校だって探せばあるのに、よりによって面倒なトコを選んだもんだ
161:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:53:01.27 Ntg+FgWN.net
>あなたが、「神戸クルーズ食事会」の幹部で、つるし上げに合って、謝罪文送ったのに蒸し返えされた、
>体罰教師や雨でスポーツフェスタ中止になればいいなとツイートした教師なら
質問攻めになってるとこ申し訳ないけど、
余裕があったらｋｗｓｋしてもらえると助かります。
ここらへん初耳なので
162:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:58:45.15 9INJDG8t.net
堺は日本じゃないんだな
163:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 21:59:04.93 pk1whPIB.net
ステーキって半分が役員と家族なんだよね？あとは先生？
約一万って、正確にはいくら？
会計報告の詳細教えて。参加した保護者いるよね？
父親達は印象操作が多いんだよね
164:161
16/05/25 22:02:01.20 Ntg+FgWN.net
>「神戸クルーズ食事会事件」は、よく話題に出ているけど、
>「教師が生徒の頭を机にぶつける体罰事件」で解雇を含む厳重な処罰を求めていた、
>「体育教員がスポーツフェスタ雨で中止になればいい」とツイートして生徒に暴露されて
>それで校長に処罰を求めた案件もあった
既にｋｗｓｋ書いてありましたね、見落としてました。すいません
165:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:02:50.03 9INJDG8t.net
>>164
ひでえなそれ
166:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:11:54.86 Ntg+FgWN.net
「PTAうざい」スレで議論されるような話とは違うみたいだね
あそこに多い
「役員やりたくないが、贈答品くれ」というタイプとは真逆なんだな
率先して役員になって改革しようっていうんだから
ただKYな人に改革まかせると、極端にいいほうに転ぶか悪いほうに転ぶか
分からないんだよなあ
空気読めないからこそ出来ることもあるんだけど
人が付いていかないタイプのKYだと、やっぱ難しい気もする
167:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:15:09.56 3FUx3mQO.net
何人で飲食したのかは不明だが、まあ昼食費程度で1回だけなら「まあいいか」だけど、
10人で15000円～20000円程度
金額が公表されない以上、その判断も不可能
それを隠しているということは、すなわち使った本人たちが判断しても「批判を浴び、かつ反論できない程度」使ったと思う
168:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:19:02.95 Ntg+FgWN.net
>>165
いやーこういうの全国的に酷くなってるんだよね
自分は教育委員会にいたことがあったけど（関西ではない）
もう教師の不祥事が相次いで（体罰、わいせつ行為、無免許運転、飲酒運転、その他諸々）
ニュースにならなかった不祥事も多くて、本当にビックリだったよ
それに比べたらツイッターでアホなこと書いたくらいはどうでもいいレベルに思える
本当はよくないけど、全体的に酷すぎてｗ
169:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:34:02.60 tJvXyG92.net
>>166
＞「PTAうざい」スレで議論されるような話とは違うみたいだね
＞あそこに多い
＞「役員やりたくないが、贈答品くれ」というタイプとは真逆なんだな
こういう嘘を書いたらダメだよ。
あそこで言われている意見は、くれ、ではなく、元もしくは現会長や役員らからの意見で、学校内でやる行事については児童生徒は会員ではないのだから差別してはいけないという意見が中心。
至極まともだ。
クレクレしている意見とは明らかに違う。
170:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:36:45.84 FPY57R61.net
>>153
これなに言ってんの？
なぁなぁで許されれば通る話だけど、今回は突っ込む人がいた
なら、そりゃ通らん話だわな
で、またこれと
戦略かもしれんが、卒業式で非会員だけ差異を着けて
式を進行させたことは、社会的には別の話で
この件については、保護者会の感覚は杜撰で、
これを許した学校の責任は逃れられない
こんな話だよね
171:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:36:47.82 9INJDG8t.net
教育行事でやるなっていうそれだけなのに
なんでいつまでもいつまでもいつまでも
わからないふりしてんの？わかってるんだろ？
意地張ったって不利なだけだぞなんでさっさとごめんなさいしないのか
傷口が広がるだけだ
172:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:54:27.22 Ntg+FgWN.net
当事者がここにいるわけ？
誰が誰にごめんなさいするのか、よく分からないんだが
173:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:57:54.37 9INJDG8t.net
>>172
あんた当事者じゃないなら関係ないだろ
174:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:58:57.36 cxdc1t59.net
会費だけ払ってて活動は今イチ出来ない家庭の子はいいけどさー。
訴訟までして退会した子の扱いはこんなもんでしょ。
人格権が二万円て安いのか高いのかｗ
175:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 22:59:37.55 Ntg+FgWN.net
>>173
うん、関係ない
でもあなたのレスは誰に向かって呼びかけてるのか分からないんだよね
関係者がこのスレにいるなら、レス番つけて呼びかけてくれない？
176:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:00:22.49 9INJDG8t.net
>>175
当事者に向けてだろ
もしかしてあんたかもねｗ
思わず反応しちゃった？
177:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:03:11.64 baKo1tdt.net
>>176
なんだ、テキトーなこと言ってただけか
紛らわしいな
178:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:03:54.48 9INJDG8t.net
>>177
当事者じゃないなら反応すんなよ
当事者みたいじゃねーか
179:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:04:41.43 baKo1tdt.net
>>176
で、あんたは当事者なわけ？
親父か保護者会か知らんけど
180:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:05:34.69 9INJDG8t.net
>>179
当事者じゃないよ？
自分の意見を当事者に向けて言ったの
なんでそんなに怒ってんの？当事者なの？
181:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:05:55.12 baKo1tdt.net
当事者なら裁判所でやったほうがいいと思うんだけどね
182:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:07:22.56 9INJDG8t.net
その通り、こんなところで醜聞作ってないでさ
どんどんこの学校の評判落としてる
183:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:07:53.90 baKo1tdt.net
>>180
あんたの物言いがなんかムカつくだけだよ、きにすんなｗ
184:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:08:03.83 +glFEZy5.net
全員当事者だったとしても双方あんまりメリットない気がするけど・・・
185:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:08:20.10 oz6ZDdOY.net
名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止 ：2016/05/25(水) 22:34:02.60 ID:tJvXyG92
>>166
＞「PTAうざい」スレで議論されるような話とは違うみたいだね
＞あそこに多い
＞「役員やりたくないが、贈答品くれ」というタイプとは真逆なんだな
多いってどれぐらい？ どのスレ？
186:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:08:42.29 9INJDG8t.net
>>183
腹立つのは当事者だからだろwww
素直になれよ
187:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:10:33.83 baKo1tdt.net
>>186
裁判控えてるのに、２ｃｈに書き込みするほど間抜けじゃないよ
あんたは馬鹿そうだから当事者かもしれないけどｗ
188:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:13:06.59 9INJDG8t.net
>>187
それ、ちゃんと言った方がいいぞマジで
わからないで親父の誹謗中傷してる保護者会がいるからな
俺は、なるべくこの学校がすこーしの火事ですむことを願っている
189:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:20:15.75 baKo1tdt.net
>>188
それ、あんたの妄想だよね？＞親父の誹謗中傷してる保護者会がいる
こういう時は普通に学校から「ネットへの書き込みは控えて下さい」
とか注意がくるから、関係者は慎重になってると思うよ
190:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:21:58.00 +glFEZy5.net
奉仕精神だの規則などは横に置きながら今まで上手くやってきた村に
倫理観念を持ち融通の利かない男が一人やってきたら
それは確かに村は内心困るだろうね。テリトリーと習慣を奪われるわけだから。
だけどやっぱり規則は規則だし、「生徒への影響ゼロ」に向けて常に努力しなければならない。
「今まで通り」を守りたい村の者の気持ちも分かるけど、やはり容認はできないな。
191:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:24:27.83 baKo1tdt.net
クルーズで1万円ステーキってのは、さすがに限度超えてるなｗ
これを機会に改めたほうがいい
192:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:28:52.12 oz6ZDdOY.net
このスレで事実の証明もなく毒親、奇行と誹謗中傷した人がいるね
193:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:29:02.65 FPY57R61.net
ID:9INJDG8tこれすっごい馬鹿だな
自分が神様の位置で話してるわw
194:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:42:19.80 baKo1tdt.net
>>192
娘のラインで妙な文書送ったのが事実なら、自分もそう思うよ
事実なら、だけど
既に「クルーズとステーキはデマ」っていう話も出てるし
もう何が本当で何が嘘か分からんわ
195:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:46:43.86 oz6ZDdOY.net
ラインで送ったのは親父かは不明
妙なとはどんな内容をさすのか分からないけど、内容を読んでもないのに妙とは言えないよね
196:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:50:19.22 +glFEZy5.net
コサージュや、特殊な飲食物などの行事用品は全て学校で用意して、
全家庭がそれぞれ実費負担する方法は難しいのかな？
副教材とかだと、どこの学校もそういう配布と代金徴収の形を採るよね。
197:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:55:53.44 9INJDG8t.net
>>195
ラインてあの１、２、ってNo.打ってるあれ？
198:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/25 23:58:55.74 oz6ZDdOY.net
>>196
難しくないと思う
それが学校のとるべき対応だった
>>197
あれが分からん
199:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:04:54.53 MngqSjO4.net
>>197
それはニュー速でみたな
確かに気味悪い怨念みたいなものを感じたけど
あれ親父の文書なの？
200:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:07:19.11 18Vp4+VY.net
>>199
No.打ってるラインなら、父親のじゃないって言われてたけど
プラスの情報だからわからん
父親のだって言い張る人にソース頼めばいい
201:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:13:17.77 6vlNjGmN.net
あれ見つけた
Ｎｏ打ってるのやっぱり父親の名前ないわ
父親だって判断した人ソースどれ？
202:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:26:45.72 r+d5Yx0i.net
卒業式とか給食とか生徒が抜けるのが難しい学校の公式行事に保護者会が食い込んで保護者会に楯突く保護者の娘を見せしめで仲間はずれにすることにより
保護者会の引き締めを図ろうとした有馬の仕業
203:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:30:03.06 y3r941ji.net
LINEの真偽（原告の人間性）は今回の裁判には影響しないんじゃないの？
このスレの住人的には、それでどちらが悪いか判断するのかな。
簡裁が今回の件を「不当な生徒への不利益」と見るかどうかがポイントなのだと思ってたんだけど。
204:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:36:48.51 UsSLp+eO.net
関係しない
単純な違法認定裁判だから
ただし、認定しなかった場合は、教育関係法を全て無効認定するようなものだから、影響はすさまじいものになる
それでよろこぶのは日教組とかに居る韓国かぶれの犯罪教諭共
205:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:36:56.47 MngqSjO4.net
>>203
熊本の前例があるから、何となく父親敗訴な予感もするけど
実際やってみないと分からないね
保護者会の言い分っていうのをネットで全く見かけないから見当つかないわ
206:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:39:01.22 ACZGRY2L.net
しかし、父親の愛の証しが二万円の訴訟ｗ
207:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:39:05.42 6vlNjGmN.net
>>203
原告のラインでもないけど裁判ではラインには触れないだろうね
ラインを持ち出して奇行や毒親と誹謗中傷する人がいたから、とりあえず事実確認しておきたかった
208:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:41:27.30 y3r941ji.net
>>204
>>205
>>207
そうなんだ。勉強になりました。ありがとう。
209:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 00:46:00.64 r+d5Yx0i.net
娘の親父もそこまでやるか？と思うとこはあるけど
保護者会の対応が大人気ない
保護者会の殆どは穏便に済ませようとする親御さんだから保護者会がやりたいように振り回されるのを覚悟でやってるんだろうけど幹部がなぁ
210:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 02:24:31.26 pLfR3WH/.net
それより保護者会の懇親会ってたとえ一度きりでも会費から出していいの？
今年子供の学校のＰＴＡ役員になって早速懇親会あったけど
全額自腹だったよ
自治会の役員やった時も飲み食い題は自腹だった。
基本ボランティア団体なんだからそうでないとおかしいだろ。
211:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 02:40:15.19 /4PHJn+6.net
>>210
貧乏人が多い公立？
NPOとか無料で慈善活動してると思う？
PTAは、単なる人の集まり、人格のない社団。会則にのっとり、懇親会費予算承認されれば、何でも飲み食いしてOK。
私立は金持ちが多いからそこら辺は適当。旅行とか補助あるケースも。
212:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:42:49.87 M5UrknbP.net
保護者会の不正会計を自ら公にするよりは
コサージュ親父に訴訟起こされる方がマシ。
保護者会の会長は現状を選んだんだよ。
213:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:44:59.41 ZNFiku88.net
体育館を借りて、式とは別に謝恩会でもやってそこで配ったりすれば良かったんだよね
別に受付用意してそこで配って着けるかは任意とかさ
教室で式の前に先生が配ってみんなでつけていくっていうならアウトだわ
入ってないのに食べたりもらったりすればそれでヒソヒソされるんだろうな
疑問があるなら退会ではなく入って、なんなら執行部に入って文句言えば良かったんよ
214:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:50:19.77 y3r941ji.net
>>212
でも、もしもそんな裏事情が本当にあるなら、そんなことを選ぶより
はじめからコサージュや生花、シュークリームに特別給食を
親父さんに便宜を図るほうが、揉めなくて済むんじゃないのか？
215:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:51:42.90 9FQ1/r5o.net
熊本の裁判て全然関係ないやんｗ
216:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 06:57:22.75 y3r941ji.net
>>215
自分もそれ思った。
熊本の裁判は、「PTAへ知らないうちに入ってたからお金を返却してほしい」
判決：「知らなかったというのは無理がある」ってやつだよね。
217:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 07:26:08.50 8DSPvc/b.net
>>216
そうそう。この件とは訴えるポイントが違う。
しかも、熊本裁判は怒りに任せて訴えてしまって、あまり準備ができていなかった感じだし。
たしか、裁判の最初は弁護士もいなかった。
きちんと準備して冷静に対応しないから
つけこまれてしまった。
218:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:27:18.52 j4X15tXZ.net
>>214 PTAも学校も頭悪いんじゃないかな？
219:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:34:29.48 M5UrknbP.net
>>214
コサージュ親父は脱会するとき
実費払うから娘の待遇をみんなと同じにしてくれと頼んでいる。
会長がこの条件を飲んでいれば丸く収まったんだよ。
親父の脱会、会費返金すら渋って裁判。
このときでも妥協して娘の待遇を改善してれば
騒ぎは収まったと思うよ。
親父も娘の学校生活や学園の評判を落としている。
立命館大学から学園が切られたら娘の進学もなくなる。
不正会計の追求もやめると思うよ。
220:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 08:56:32.96 jJ1J9ttJ.net
とにかく報復ありきで、コサージュを卒業式に着用させて差別を生じさせたため、法を犯してしまった
221:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 11:12:02.03 N9ez1ExF.net
>>213
前半は完全同意だな
保護者会はこれくらいのコンプライアンスを
意識すべき
後半は、方法論だな
それで責めることはできないわ
222:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 12:31:11.41 SCRwmMyh.net
ラインは親3名の名前があって
父親らしき人がブログに投稿した名前とは違うから別人てこと？
ならライン親3名は退会まではしなかったってことなのかな
223:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 12:56:40.00 ZNFiku88.net
>>221
責めるつもりはないよ
下手だなあという感想のようなもの
224:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 13:50:50.07 g0JNP6t5.net
>>222
もう名前でてるの？
写真とかは？
書かれていないということは、父親一派の盛大な自演ということ？
225:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 14:09:09.52 A3Lw1u3N.net
学校や保護者会がおかしいのは分かるけれど、自分が娘なら親を恨みそうだなぁ
226:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:14:34.19 N9ez1ExF.net
>>224
LINEの画像は＋のスレで散々上がっていたよ
確かそこに三人の不満を持つ保護者の名前が上がっていた
その名前と、この父親(これは訴状に出てたのかな)
の名前が違うらしい
知りたいなら掘ってくれば？
227:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:52:21.62 H0zVojT/.net
なんていうか、人質になってる娘さんの立場をもう少し親が考えてあげてほしかった
自分は出産の時、舅（県庁の医療推進課のオエライ）が入院してた病院に来て
病院スタッフに居丈高な態度で怒鳴り散らしたせいで
入院1週間の間、針のムシロみたいになった。イジメまで受けた。
物凄く評判のいい病院で、スタッフも優しくていい人たちだったのに、
あんなふうに豹変しちゃうこともあるんだなあと。
人間ってやっぱり感情の生き物だからさ
二人目出産の時は、舅の見舞いを何とか足止めしてもらったよ
「お義父さんは私のために言ってくれたんだ」というよりも
「そこでお世話になってる私や孫のことより、自分の感情を優先した人」
と思ってしまうし、未だにトラウマ
娘さん二人がこれから送る学校生活がどうなるか考えるとホントしんどくなる
228:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:55:37.98 y3r941ji.net
昨日までいっぱいあった保護者会擁護の書き込みが、
今日はひとつもないw
229:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 15:58:15.14 H0zVojT/.net
>>225
同意 私も保護者会より父親を恨んでしまうと思う
それまで和気藹々とやってて、本当に親切だった病院スタッフの態度が
180度変わったもの
なぜかスタッフを恨む気持ちはあまり湧かない
他人だから、頭にきたらああいうこともするんだなって思うくらい
舅のほうに腹が立ってたまらない
230:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:02:18.68 ruf5wvML.net
>>219
そんな小金を払うだけで済むっていったらみんなやらなくなるから認めるわけないじゃんｗ
231:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:03:56.56 g0JNP6t5.net
>>227
正しいことをしてるから胸をはれ
と父親から言われてるんだろうなー
私だったら死ぬまで恨むわ
恨まれても自己満足の正義感があるから何も感じないだろうね
信仰宗教と同じ
ラインの文とかみると今日も大勝利臭がするのは私だけ？
232:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:09:07.05 CpeB13pS.net
>>231
私なら、成人したら絶縁だな、こういう父親。
233:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:22:09.49 yj0hi/D4.net
誰かが犠牲にならないと諸悪の根源でもあるPTAがなくならない。
事を大きくして腐ったPTAに一石を投じてほしい。
234:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:22:15.35 j4X15tXZ.net
娘が父親を恨むのは勝手だけど外野が言うことではないと思う。きっとこの学校の他の保護者もこういうタイプなんだろう。
かわいそうと言いつつ野次馬根性丸出しで結局コサージュをつけて一人の子を仲間はずれにするんだろうね。
235:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:31:12.84 g0JNP6t5.net
>>234
あなたは少額訴訟してきた親の子供に何かトラブルありそうなとき、関わり合い持ちたいですか？
飛び火がいやで意見しないのが普通。
236:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:32:21.40 tnrEW98O.net
今買い物に行ったんだけど
母親とJK(制服着ていた)らしき2人が
この話題を大声で話してた。
JKも反対も保護者会がヒドイだってさ。それに
今どきコサージュとか絶対いらないだってさ。
正直すぎて笑いそうになったわ。
母親も、卒業式でわざわざコサージュ
配るとかメンドクサイけとするとかバカなんだよ、偽善者、だから保護者会とか嫌いなんだよ～だってさ。思わず、そうですよね～!と声かけそうになったわｗｗｗ
237:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:43:11.51 j4X15tXZ.net
>>235
もし本当におかしな親がいたら本人とは関わりは持たないですが
もし一人だけ省いてコサージュつけるということが予め分かってるなら学校に苦情を言ったり我が子にもコサージュつけないように言いますよ。
238:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:52:56.12 t/9a360M.net
>>235
私は無理だ。うちの学校で部活問題が起きて、あるお母さんが
大暴れしてたけど、FOじゃ無理でCOしたよ。
それまでは普通に挨拶くらいはしてたけど、もう見ないフリして逃げるしかなかった。
この父親が本当にLINE使ったのかは知らないけど、
その母親は子供の携帯使って、うちの子にもおかしなメール送ってきた。
裁判の証拠をあつめる目的で
「うちら、こんなことされたよね？」「学校酷いよね？」って子供になりすまして
同意を求めてくる不自然なメール。
文章見て、子供が「これ○子の文章じゃない。お母さんがやってる」って
怖がり出して、着信拒否した。「裏切り者」認定されて、うちも訴訟される
メンバーに入れられそうになったよ。元々仲間でも何でもないのに。
なんか、ああいう人とは関わったら負けだと思う。
239:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 16:52:58.11 SwN6W5LI.net
>>227
この話は家庭的に正しいけど
社会的には正しくないよね
娘の幸福のために、もし保護者会に不正があっても
見逃せと言うなら同罪
だからそこは個人の判断だよね
この人はたまたま個を取らず公を取った
ってのは良く言いすぎだなw
240:238
16/05/26 16:57:08.92 t/9a360M.net
「親と子を切り離して、娘には親切に」
って思ってたけど、切り離すなんて無理なんだよね
その子と関わったら、否応なく巻き込まれるんだから。
悪いけど、私はそのお嬢さんも苦手になったよ
親子共々関わりたくない ちょっと親切にしただけで巻き込まれる
241:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:01:56.84 jJ1J9ttJ.net
そうして自浄能力がなくなり、滋賀のようになる（笑）
242:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:07:05.11 g0JNP6t5.net
>>236
という夢をみた
>>237
>>239
>>241
毎日、お疲れ様です。
243:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:10:06.27 t/9a360M.net
>>241
昔はそう思ってたけど、いざ自分や娘がトラウマ抱えるほど酷い目にあって
考えが変わったよ。ネット上で実名出された人もいたし、いつ自分も
やられるんじゃないかとビクビクしてたら、
「仲間のフリをしておいて、こちらの情報を学校に流した裏切り者」
ってイニシャルをネットに書かれて
（別に仲間のフリはしてない、無視は大人気ないと思ったので挨拶してただけ）
学校に情報なんか流してないのに、勝手に被害妄想で決め付けてるし
ブログに色々脅迫めいたことも書かれたわ
この父親はそんなことしてないのかもしれないけど、訴訟訴訟、っていう人には
私は二度と関わりたくない
244:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:12:04.84 j4X15tXZ.net
自分の話とごっちゃになってるようだけど、その親子と関わりを持たないのは別にいいと思うよ。私だってそうする。
だけど学校や部活でその子だけ何かを配布しないなどの行為に関わるのは自分もしないし子供にもさせたくないね。
245:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:19:43.65 y3r941ji.net
原告父親も周囲からすると扱いにくい部類の人間なんだろうけど・・
しかし、それはそれ。これはこれ。
学校の行事では、会員・非会員問わず「学校の生徒そのもの」に影響を与える行動や企画を、
任意団体がするのは、好ましくないと思う。
自分の子供が犠牲云々は、現実問題の選択肢なのだがら当事者や周囲が決めればいいと思う。
246:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:21:47.63 t/9a360M.net
>>244
えらいね。私は一切関わりたくないし、陰でこっそり助けることもしない。
万が一バレて「この人は私の味方！」と思われると酷い目にあうと思い知った。
うちの子も、その子がハブにされてるのが可哀想で、無視しなかったクチだけど
結局そのせいで巻き込まれたし
247:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:26:00.72 y3r941ji.net
保護者会の批判派がage進行なのはわかるけど、
父親批判の派は何故いつもsageなんだろうか。
やっぱり個人攻撃にならないように少しだけ気を使っているのかな。
248:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:36:22.17 SwN6W5LI.net
父親批判派に、意外な人権感覚！？
でもそれなら子どもを卒業式で差別するような...
ところと関係無い点で、父親の騒動を起こす点を批判してるタイプね
249:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:37:59.27 j4X15tXZ.net
>>246 あなたの教育方針がいじめられる可能性があるからいじめる側につけというものだということはよく分かったよ。
250:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:41:35.95 t/9a360M.net
まあ、そうかな
「やたら訴訟起こす人とは関わらないのが吉」
という個人的意見でしかないからね
251:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:42:05.56 ruf5wvML.net
>>236
それだとバカ父もコサージュなんかイラネでよかったのにってなるｗ
金で押し通したいならコサージュ代だけじゃなく学校の設備丸ごと寄付するくらいしたら保護者からは
ヒソヒソされても学校には守って貰えただろうに
252:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:49:43.53 To8rgEhz.net
完全に初芝立命館中高の2ちゃん
浪速vs初芝立命館になってる
浪速の2ちゃんもおもろ
253:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:51:03.59 t/9a360M.net
>>249
ちょっと違う
訴訟に巻き込まれるのは絶対に避ける、関わらないというだけ。
差し伸べた手に噛み付いてくるような人もいるので。
積極的にイジメに協力なんかしないし、普通のイジメ被害者は別物だと思ってるよ。
254:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 17:57:37.21 j4X15tXZ.net
>>253 だれも訴訟に関われという話はしてないけど。
255:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:03:52.27 jJ1J9ttJ.net
>>242
トラブルの程度にもよるな
>>243
こっちが間違っていないのなら同じ事で仕返す
サルは同じことで仕返されるのを一番嫌がる
それで向こうが訴えたとしても同じことだから、負けることはない
弱みに付け込むのであれば、逆に自分からそれ公表して「このネタで相手から脅しを受けた」と暴露したほうが、
相手のダメージはこちらの被害の数十倍にも及ぶし、証拠動画があればなおさら
俺が保護者会会長なら会計は公開するし、
卒業式では校門外で「卒業おめでとうございます。保護者会からの記念品です」って、あの高校で必要となる勉強道具の一つをあの一人以外に配る
256:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:22:02.15 g0JNP6t5.net
>>246
それが現実だよね
ホームページで保護者会会長の総会報告とか皆みた？
意見がある人は文書で送れ。まだ届いてませんよ？
とある。
要するに保護者のほとんどは会長派だと思う。だから強気で公表。
>>247
今気づいたw
部外者の専ブラ使いは自動でさげ。
騒ぎを広めたい、又はネット慣れしてない父親派はあげ進行。
つまり、父親一派の自作自演だよ。
257:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:27:15.57 g0JNP6t5.net
>>247
父親一派さん
教えてあげるけど専ブラだと自動で巡回して返レスあるとプッシュ通知してくれる。
勢い検索してるから上げ下げ意味ないしw
いちいちsageとか書いてるの？wwww
258:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:28:41.93 y3r941ji.net
自分は保護者会批判なので>>244寄りの意見だけど
>>253の意見もよく聞いてみれば納得できる。
視点を限定して強調してるから分かりにくいけど、
自分の（懲りた）経験を通して、奇妙な人との関わり合いを避けるのも一案と
言っているような気がする。
孤立無援の人に手を差し伸べて、結びつきが強くなり、
こじれる事も少なくないから。
259:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:39:27.71 y3r941ji.net
>>257
父親一派って関係者って意味？
ネット慣れすると決め付けとか妄想力が高くなるんだろうか。
専ブラなんか、そういえばos変えてからインストールしてないよ。別に困らないから。
いろいろ教えてくれてありがたいけれど
ネット慣れすると、あなたのような雰囲気の文章になるなら
慣れないほうがいいかなって思った。
260:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:42:29.09 nYVbPxLI.net
父親擁護だけどsageなんか書いたこと
ないよ。勝手に決め付けるところは
さすが保護者会ｗ
261:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 18:50:31.30 ZAFk/37n.net
この裁判の結果っていつでますか？
とても気になるので
262:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 19:26:42.01 ruf5wvML.net
>>259
ネット慣れ云々以前にここはにちゃんだぞｗ
他のところに行った方がいいんじゃない？
263:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 19:35:15.11 YdnXtr9T.net
父親でも保護者会でもなく学校批判派はどうしたらいい？
264:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 19:52:28.90 M5UrknbP.net
保護者会の不正会計が原因なんだから
会計帳簿を保護者会総会で開示すればいいだろ。
過去に賄賂や接待事件起こしてるならなおさら。
265:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 20:20:10.58 r+d5Yx0i.net
保護者会擁護がsage進行なのは
まぁ、外部の人間にとやかく言われたくない
つまり保護者会とか学校側の人間が書き込みしてるのもあるんだろうけど
客観的に批判をうけるだけのひどいいじめをしたことは自覚してるからだろう
266:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 20:20:23.78 s1UwGT5Y.net
父親擁護はしない、だって知らん人やから。
でも保護者会と学校は最低って思うし、叩かれるべき。
267:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 20:51:50.54 g0JNP6t5.net
いんたーねっとえくすぷろーらー
だっけ？せいぜいクロームで大量に書いてるの？www
ぶっくまーくとか？w
スマホ持ってない？
どうやってこの話題見つけたの？
ヤフートップにもなってないよね？
sageとか初期設定だろ？
今時使い分けるとかw
ニュー速でも初心者が多くてID検索とかして感心されてたなw古いAAとかw
父親一派分かりやすすぎw
268:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:13:59.00 y3r941ji.net
>>263
保護者会の行動は学校に認知されているので
教育問題としてみるならば、学校が批判されて当然だよね。
今回は保護者会と、学校の事務長だけが訴えられているようだ。
原告側としては「退会が原因でこうなった」という見解だそうだ。
だけどそれなら、学校についても同時に訴える方が、表向きは筋が通る気もするけどね。
269:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:17:50.30 yEXWvoD9.net
>>268
先生は敵にしたくないんでしょ。
戦術的にわからなくはない。
ただ、今回の騒ぎで学校の偏差値暴落だろうから、先生からも恨みはかってるはず。
270:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:24:14.59 ACZGRY2L.net
どうみても敵にまわしてますが。手遅れでしょうｗ
271:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 21:40:28.66 s1UwGT5Y.net
>>269
来年、受験する人おらんやろ
272:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 22:13:23.60 lgQp/PlK.net
>>267
ひょっとしてお薬でもやってるの？
大丈夫？ｗ
273:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 23:18:28.67 jJ1J9ttJ.net
PTA、うざい、関わりたくない
会計報告がないけど、ここは過去から税務署との輝かしい歴史があるそんな学校だから
とにかく勉強してもっといい私立高校に入る事
って親が多いと思う
自浄能力がない学校と思われている
274:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 23:42:13.64 28PYpC17.net
初芝立命館の会計なんだが・・・
H26年度事業報告から生徒数は、高校は普通科916人体育科114人、中学は275人の計1,305人
URLﾘﾝｸ(www.hatsushiba.ed.jp)
保護者会の会則
第46条 本会は、本校における教育環境の整備や生徒の教育活動のために
「生徒活動協力費」として、毎年、会員一人につき6,000円をめどとして寄付を本校に行うものとする。
とあるので、6,000円×1305人＝7,830,000円が学校に寄附されている
そこで資金収支計算書の寄付金収入を見てみると
高校は6,817,200円、中学校は2,493,200円の計9,310,400円
URLﾘﾝｸ(www.hatsushiba.ed.jp)
寄附金のうち、84％が個人ではなく保護者会から
これでは私立といえど、学校は保護者会の意向を無視できなくなると思う
学校側の内部資料として、保護者会からの寄附金額が実際のところどうなっているのか？
だから、事務長も訴えたのではないか？
275:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/26 23:59:52.96 y+146+5v.net
>>274
それが目的なら裁判官から怒られると思うよ
276:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 00:06:32.88 VPpWG5XG.net
有馬さん元気？
277:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 00:35:30.63 2kJ3Wl4x.net
>>153
家族分は自腹で出すぞ
278:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 01:22:03.82 LFsBiSzv.net
>>274
一人6000円以内なら裁判官が怒る
オレが思うに、事務長名で「卒業式における校内での保護者会コサージュ・バラ配布認可」の文書返答をしたから訴えられた
279:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 03:32:32.68 vzjdk+3q.net
どこかで事務長の名前が
校長→事務長→教頭→その他職員
の順に出てたと見た
学園No.2？ これ本当かなぁ
そうなら、親会社からの出向とか言うことはないかな
280:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 07:33:47.10 1DOLnA3O.net
これは保護者会団体の方が悪い
問題行動を放置している学校も悪い
行事や給食の場において用品や飲食物が会員の子供にのみ供給されるのなら
その行事はもはや学校行事ではなく保護者会行事だ
全国に知れ渡るまでそんなこともわからないのか、それとも未だにわからないのか
281:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 08:32:59.51 3zwP+Osq.net
>>280
1人だけ物品や飲食物を提供してもらえず居場所を奪った訳だからね...それも学校の公式行事で
282:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 09:28:14.04 o+jcQJ7M.net
何かから抜けるならそこからの恩恵は一切期待しない。
そうあるべきだと思う。
親父さんは娘可愛さで行動に出たんだろうけど、抜けたからもらえないものは
諦めろ。同じものとか似せたものすら用意する必要もないじゃん。
うちはうちで辞めたんだろ？
給食の件は弁当でも持たせりゃいいんだよ。
ただ、保護者会、学校からは「お宅の娘にゃありませんので、
ご家庭でご用意くださいね」のアナウンスはあって然るべきだな。
金目当てじゃないのは解ったけど、親父さん騒ぎすぎ。
命が脅かされてるわけじゃあるまいし、正義感で学校改革したいなら
もっと内部に入ってから動かないと・・・
周りも子供もウンザリしてると思うな。
283:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 09:41:06.87 RJMS6nRk.net
これ、どこが問題点なのかを理解してるかしてないかで
知能指数わかるねｗ
284:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:08:24.73 1DOLnA3O.net
>>282
それは違う。
確かに「その会」からの恩恵を父親は一切受けることはできない。
だがそもそも、その会が学校行事の企画を独占することは許されないのだ。
あなたの言う「親父さんは自分で弁当を持ってくるべき」は筋が通らない理由を説明する。
非会員は、「任意団体：保護者会」の特別企画の決定を容認して、仕方なくその日に弁当を持参する必要はない。
「とある団体A」が、「他の派の団体B」や「団体無所属者C」の許可なしに学校を使ってはいけない。
ゆえに「特定の団体A」が自前の弁当（給食）を 「ABCが共同で使う学校施設」に持ってくる企画を実行したい場合
にはルールがいる。現在のスペシャル給食は単に「特定の団体Aの内部で決が取れた」だけのことだ。
実行のためのその後の手順には「他の派の団体B」や「団体無所属者C」などの承認を得なければならない。
保護者会が1300人で構成されようとも、それは一つの団体にすぎず、他の団体や無所属の人間全てが
それぞれが対等なのだ。だから今回の話は1300vs1ではなく、１(A)vs１(B)として扱われるべきなのだ。
その認識が徹底すれば、これほどまで両者が衝突しなくとも、いくらでも共存できる道が見つかっただろう。
今回の事件は、学校側の認識にも大きな責任がある。
285:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:10:05.49 vzjdk+3q.net
>>283
>>282こいつの知能を判定してやって
286:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:12:36.83 vzjdk+3q.net
>>284
この道理がどうあっても分からないから
＋で38スレだっけ、も費やしたんだぜ
それでも分からないらしいがw
287:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:28:16.86 RJMS6nRk.net
ここまで会話が噛み合わないのは単純に知能の問題なんだと思うよ
IQ20違うと会話にならないと言われてるし
問題点を理解した上で、父親が全て悪いという人がいないからね
問題点わかってたらその結論には至らないし
288:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:31:13.72 s5lx4tGG.net
ン図書いても理解できない人たちなんだろうとは思う。
これまでたまたま重なってただけで別集合だってのが分かんないんだろ。
保護者会メンバーと保護者
保護者会の子の集合と学校の子供
学校行事と保護者会行事の対象者
289:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:32:06.06 s5lx4tGG.net
あれ？最初の、ベン図ね。
290:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:45:05.38 iRgi1fFl.net
>>287
私はI.Q平均ど真ん中の100。十分に理解できるけど。
親父さんが保護者会のステーキ食べるのは無理。
娘がマラソン大会のシュークリーム食べるのはオッケー。保護者会が嫌なら配布そのものをやめる。
ただそれだけでしょ。
291:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 10:56:42.72 ryoVRn4m.net
私立の保護者会ってさ、公立よりも役目が重大なんだよ
私立助成金、高校無償化の署名運動が絡むからね
学校はそのために、面倒な書類作成や裏方は事務員にやらせる
学校も一般保護者はこの運動が大事だから、入らないやつなんて糞扱いだよ
まあ、一般会員のやることは署名の提出だけど
292:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 11:04:04.13 1DOLnA3O.net
擁護派の人って、公平と対等と平等の違いとかを理解してから
書き込んでいるのかな
293:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 11:11:10.31 1DOLnA3O.net
>>291
あの私学助成金の署名の用紙は別に保護者会に入会してる人じゃなくても
誰でも書いていいんだよ。保護者の親戚でも友人でも、
たまたま来たピザの出前のお兄さんにも。
まあ普通はPTAに入っても役員やらなければ、普通に過ごせるのは確かだけど。
このお父さんは最初は役員だったけど辞めたらしいね。
294:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 11:20:20.43 pMk9bH4A.net
>>283
平等とかなんとか言う割に
私学助成金はOKなんだ
明確に憲法違反だろ
この父親も私怨で小さいことに小さい訴訟するより
憲法違反である私学助成金に正義感で立ち向かってくれ
そしたら応援する
この父親の子供は憲法違反の私学助成金の恩恵受けてるけどね
295:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 11:44:29.76 VMSX80u8.net
ほとんどの親は子供の偏差値が40でも
偏差値が60近い立命館大学に入れる可能性を買ってるのだろ。
外れても大分の立命館大学は保証されている。
だから学校や保護者会がとんでもない犯罪履歴があっても
受験者、入学者はいる。
当然6年間やり過ごすことだけしか考えてない。
むしろ犯罪隠蔽に加担するだろ。
296:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 11:52:14.54 njAiSEaW.net
知能指数ねぇ…。
まぁ、同意かな。
297:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 12:37:49.29 ZIUXyn1b.net
>>284
名解説
納得、です！
>>274
の背景解説も納得、です。
いやあ、勉強になります。
298:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 16:56:41.86 1AvFrjhE.net
不正が嫌い？
憲法上、租税は公平であるべきだけど
所得によって税率とか違うよね？
この父親と、例えば理事長では所得税率違う
不公平だろ！！！！
会計だってそう
PTAによって会計が違う
懇親会費は大企業と違って制限がない
外部監査がないから適当で
PTAごとに懇親会費率が異なる
不公平だろ！！！！
平等、平等言うが一番の不平等が私学助成金
憲法違反だろ！！！
公の支配なら私でも受けてるわw
299:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 17:56:54.77 nERzcF6B.net
何が名解説だｗ
実際として、学校という施設を使うのに、
学校を使う可能性のある全団体に許可をとるなどと非現実的な手順があるかいな
公民館でもそうだろう。あいていて内容に危険などの問題がなければ使えるんだよ。
ただ、学校はそれが課外時間であることを前提としなければならないし、
それに属さない生徒がただ放置されているような事態にならないよう確認し動くべきではあるだろう。
300:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 20:59:31.40 43zVXn18.net
>>299
あんた、今問題になってるのが、学校行事における生徒差別の問題だってこと、わかってないでしょ。
草生やしてる場合ではないよ。
301:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 21:44:44.05 nERzcF6B.net
>>300
今問題にしていることが何であろうと
>「とある団体A」が、「他の派の団体B」や「団体無所属者C」の許可なしに学校を使ってはいけない。
なんてこたないっての。
302:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 22:06:26.66 kH8aQbjv.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
>>274>>284理事長
>>297事務員
303:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 22:15:04.12 kH8aQbjv.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
がんばれ！がんばれ！
304:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:03:29.72 iYQIwove.net
父親も役員だったの？
親父のクーデター失敗しただけだと思うな
私立なんだからやめてもいいのに
どっちもどっちな気がするわ
305:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:05:43.86 kH8aQbjv.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
>>274>>284理事長
>>295>>297>>304事務員
がんばれ！がんばれ！
306:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:15:33.66 2ewGFToI.net
こう、平等にこだわってる子ってそれ しか ないのがなあ。
最低限平等でしょう。プラスアルファが無いだけで。
平等って念仏みたいにしてたらかなうって思考は嘘も百回言えば本当になるという半島の係累を想起させる。
307:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/27 23:22:53.53 kH8aQbjv.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
がんばれ！がんばれ！
308:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 07:06:00.94 XNz9jnTt.net
>>306
最低限の平等さえ無視している大人の集まりが、この学校の保護者会なんです。
ひらきなおった愚痴を１００回書いても、逃れることはできませんよ。
思考停止する前にとりあえずwikiでPTAを調べて、世間一般の認識を知ってみたらいかがですか？
この学校と保護者会がしたことが許せることではないことが分かります。
309:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 07:08:05.45 XNz9jnTt.net
443 ：sage：2016/05/27(金) 19:49:21.66 ID:665R6ddb0
保護者会が正しいに決まっている
保護者会批判者は、娘や父親が差別を受けて、人権が侵害されたのを
保護者会のせいにしている
この責任は明らかに父親にある、多少学校に配慮義務で落ち度があったかもしれない
しかし保護者会に非や責められる理由は一切ない
もちろん退会時に、保護者会主催の行事に参加できない、保護者会からの粗品を受け取れない
可能性があると説明責任を果たしていた場合
自腹で参加ができるかその場で確認しなかったら、それは父親側の責任
常識で考えればそんな都合のいいことは通用しない
310:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 07:09:12.62 XNz9jnTt.net
444 ：sage：2016/05/27(金) 20:00:59.16 ID:665R6ddb0
保護者会の運営方針として大事なのは公平性
払ってない非会員に、会員の経費を使うのは理解を得られない
また特例で実費負担で都合のいい行事だけの参加、粗品の贈呈を認めると、
他の人も同様に扱う必要が出てくる、来年何十人同じような要求があっても、それに応じないと公平性が保てない
当然こうなると、シュークリーム８７円、給食４５６円、コサージュ２８４円など、
保護者会の参加が完全任意性が既成事実になり、実費払いで参加が標準になって、結果として会が存続できなくなる
保護者会は賢明な判断を下して、裁判で負ける要素はどこにもない
保護者会批判側の主張の、差別や人権侵害だの配慮する必要があるのは学校サイドで、
保護者会サイドは公平な運営をしている以上責められる余地はどこにもない
311:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 07:11:46.50 XNz9jnTt.net
>>309 と >>310 に保護者会擁護派が全力を出した論述を貼っておきます
312:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 07:19:39.61 4diIHm0K.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
がんばれ！がんばれ！
313:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 08:47:16.36 aCjJu/qC.net
卒業式以外でもいろいろと問題はあるけど、ここまで炎上しない
保護者会、いやその幹部？と学校側擁護派は、過去の実例からわかるように法律を軽んじ、違法行為を行う傾向がとても強い
その割には自分たちに都合がよい法律は多用する傾向も強く、典型的な利己主義
この卒業式でのコサージュ配布・着用もそう。違法→ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:253-255番)
広義の卒業式ならバラも違法
明確に法律を破っているのに、どうしてここまで文字通り「死守」する理由は、ずばり保護者会がおかしいから
都合がいい時だけ保護者会を利用するのは普通慣例であれば公平ではないだろうが、
保護者会は公平・平等と法律が明記している事でさえも普通慣例を優先させて「違法行為」を都合よく捻じ曲げている
学校側から「コサージュとバラを出せ」との文章があれば、学校側だけが悪いことになるが、
保護者会側から学校側へ申し入れを行い、学校側が許可をした時点でどちらとも悪いのは普通慣例だけど、それも都合よく捻じ曲げて自論を死守している
314:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 08:56:23.73 5BNRp6aV.net
>>313
そこに明らかに保護者会関係者降臨してるな
具体的なコサージュの代金やらが書き込んである
315:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 09:03:02.02 4diIHm0K.net
ここまで
浪速vs初芝立命館
がんばれ！がんばれ！
316:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 09:11:05.02 4diIHm0K.net
アンチの目的を貼っておきます。
ループ続くの後にまだまだ続きます。
それを踏まえて意見を出しあって下さい。
某学校から2名掲示板に参加されています。
学校の評判が悪くなる → 受験者が減る → 偏差値が下がる
→ 授業のレベルが下がりまた偏差値が下がる →
提携大学自体のランクが下がるか、
または大学がそれを回避したいので
問題の学校の推薦枠の人数を大幅に減らす → ループ続く
317:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 09:15:08.10 AwPBad0W.net
みんな自前なのに自分だけ施しでもらってもみじめなだけじゃ？
318:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 14:58:28.07 aCjJu/qC.net
ID:4diIHm0K は早くモンキーパークへ戻れ
319:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 15:29:09.75 5jT9leDj.net
嵐山のモンキーパーク外国人に人気なんだよ
ここまで
浪速vs初芝立命館
320:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:42:14.33 TRk7Ybnl.net
>>13
ある学校の入学説明会である保護者と話す機会があった
この例の中学校のことだけど漢検とかの検定試験の4年生以上の級を持っていれば入学はとりあえず
保障される試験方式があるってこの学校の先生から直接聞いたそうだ
これは去年の9月辺りの話だったんだけどかなり生徒集めしんどい状態なんだと思う
この騒動で今年度はもっと大変なことになりそうだね
これとは別でまた別の学校でも不正会計で受験者数が定員ギリギリだった学校もあったらしくどの保護者も
こういう問題はシビアに見てるんだろう
321:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:49:35.55 40tQaAMi.net
>>320
浪速さんはどうよ
322:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:52:15.49 TRk7Ybnl.net
>>321
さあ…何も聞かなかった
塾でもそこを志望してる親御さんに遭遇したこともなかった
つまりはそういうことなんだと思う
323:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:53:08.54 aCjJu/qC.net
嵐山に「モンキーパーク外国人」があるのか？
そうかそうか
324:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 16:53:30.75 Q6izxwf5.net
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325:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 17:11:02.06 40tQaAMi.net
>>323
嵐山モンキーパーク
外国人で検索して
326:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:18:40.09 XNz9jnTt.net
PTAの基本理念であるところの
「学校の生徒の育成においては保護者会は全ての生徒を平等に扱う」というのを守っているのは
実はこの父親の方ひとりだけなんだよね（保護者会には入っていないけれど）。
組織の問題の揉め事を学校行事で生徒に影響を与えてはいけないんだよね。
「揉めて退会したのは父親の方だろう！？」というのは生徒全員には全く関係のない話。
「誰かさんの生徒には配れないよ」と「生徒全員に同じものを」の２つの意見を対照するのが本筋。
それともし保護者会が１名で、非会員が1,000人だったとして、保護者会がシュークリームを
配るとする。これ、1名が他の生徒の分全部、配らなければならないんだよ。
それができないなら、
学校が「不公平になるのでシュークリーム配布は学校行事の中ではご遠慮ください」となる。
この２点について、保護者会を擁護する人はどうしても論理が飲み込めてないんだよね。
そしてどうして飲み込めないのかを述べた擁護派は０人だ。
327:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 20:32:31.27 5WLOSsdB.net
>>326
浪速の特待生はどんな感じ
328:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 21:06:03.53 5WLOSsdB.net
>>326
言いたいことはわかる。
公平性を論ずるなら私立は特待生や予備校代の補助、
図書券の配布などやめないといけないと思いますがどうでしょう。
浪速さんじゃないとして、水増しの為の大学受験料補助、教職員
残業代カットの時の校長の給料。
あの時トップの方は理事会が決めた事だからと言われ大金を受け取られていました。
普通なら高額給料を断ると思うのですが、どうでしょう。
329:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 23:23:59.50 R55vQMr8.net
>>326
に大賛成。
>>328
申し訳ないが、味噌と糞を一緒にしないでほしい。
「似ているけど違う」んだよ。明らかに。
330:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 23:32:07.60 5WLOSsdB.net
違い教えて
浪速が正しい？
331:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/28 23:48:39.76 5WLOSsdB.net
まず
どっちが味噌でどっちが糞か
332:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 00:25:31.95 rjlCtRJg.net
保護者会主催の学外の行事としたところで、アンチ保護者会の親父は屁とも思わなかっただろうし、むしろ参加させられる保護者会会員が嫌がるだけでしょう
だからわざわざ学校行事で見せしめに仲間はずれを演出しようとした。
学校がそれにOKを出してしまったから問題なのであって、保護者会としては当然そうしたくはなるわな
333:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 00:40:52.35 flAdyAkR.net
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334:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 00:50:19.68 flAdyAkR.net
>>329
興味あるなら
嵐山モンキーパークいわたやま
一回行ってみ
335:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:00:25.33 1BFzvlDp.net
父親＋文科省側 違法（証拠付）
保護者会＋学校側 違法ではない（証拠なしかつ盲目）
保護者会＋学校側はこの学校が一条校でない証拠をあげよ
それで裁判争点はなくなる
336:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:03:26.79 flAdyAkR.net
その辺は浪速も
参考にするとこやね。
337:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:08:56.03 flAdyAkR.net
モンキーパークは
嫌味じゃないから
景色がええ
まああんたも学校勤務なら
見守ってやれよ
俺みたいに一般人じゃないんやし
338:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 01:53:34.66 1BFzvlDp.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)#/media/File:Japanese_cruiser_Naniwa_in_1887.jpg
浪速
339:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 10:29:46.86 ifNoX/4B.net
PTAの”大前提”が忘れられている
任意加入を周知することに対して、もうひとつ必ず出てくるのが
「卒業式のとき、子どもたちに配る記念品代をどうするのか？」という話です。
これは、別会計で集めればいいでしょう。最初からPTA会費と分けて集金しておけばよいですが、
そうでない場合（PTA予算から出している場合）は、あとからその分だけ別に徴収すれば済むはずです。
もし支払いを断られたらどうするか？ その子の分くらいPTA予算で出してもよいのでは、とわたしは思います。
そもそもPTAという団体が学校という公共施設を利用できるのは、「子どもたち全体に奉仕する」という前提があるからです。
会員の子どもだけのためにサービスを供与する団体なら、学校の使用許可は出ないはずなのです。
（この問題についても、詳しく知りたい方は拙著掲載・木村草太さんの解説をご参照ください）
PTAが非会員の子どもにも等しくサービスを提供することは、決しておかしな話ではないのです。
<東洋経済オンライン大塚 玲子編集＆ライター、PTAジャーナリスト>
340:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 10:49:39.71 9KXJAibW.net
●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
341:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 11:01:28.82 9KXJAibW.net
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:677番)
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s/3ee0ef64
342:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 11:33:52.66 1UFfOC/4.net
で、>>335への反面ができないから広告で埋めているのか
そうかそうか
343:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 12:23:54.02 ifNoX/4B.net
>>342
保護者会の擁護派は、最初はひとりよがりな論理、やがて意味不明の話題をして、
最後には無関係のコピペ連投だもんね。
とうとう荒らしになってしまっている。
344:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 14:14:26.33 BztEW9jG.net
保護者会擁護派の敗北決定
だね
345:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 14:33:57.58 V8Avxp8w.net
文科省のコメントを根拠に違法だと断言している人は焦りすぎではないだろうか。
ただ乗りは悪いことなのである。
346:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 15:07:33.29 TBApl2bI.net
>>343
擁護派じゃないけど
おまえのコメが幼稚だからじゃない
347:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 15:32:25.13 ZU/H3WSo.net
PTA会費は払いながらも使途不明会計について追及すればスマートだったんだろうね
年額17000円なら大した金額でもないんだし会員として問題提起した方が実際に不利益を被る可能性が
あるとして主張もしやすいし
348:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 15:36:14.67 1UFfOC/4.net
鏡
349:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 17:51:34.05 eUHgr+ea.net
>>347
20歳ぐらいか
おまえ絶対友達いないだろう。
350:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 18:48:46.35 tDaKcDFD.net
なんにせよ、いい大人が…しかも親の身分で嫌がらせまがいなことするなんて最低だね
351:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 19:20:19.84 PnB5ISr/.net
政治家への賄賂
大阪府職員への接待
うどん屋への資金流用
土地の不正取得
教師の給料の中抜き
この学園はヤクザ並みの犯罪組織。
352:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 19:52:03.21 ZU/H3WSo.net
>>349
いえ今年から私立中学に子どもを通わせてる一保護者ですが
因みに320
この学校やPTAのことを擁護してるわけではないのは分かると思うけど
353:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/29 19:53:15.26 flAdyAkR.net
あの山、昔からクマが出るって有名。
たからだれめ入らないよ。
354:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 00:27:35.92 K48F+XgC.net
いやがらせというか歯牙にもかけないだけじゃあ・・・。対象外。考慮外。
355:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 01:28:36.09 wgH1almC.net
（１）
保護者会を「各家庭同士の相互扶助システム」だと思うのが擁護派。
だから協力しない「家」については、「その家の生徒ごと」切り捨てる。
家庭ごとの労役や納金の公平性を重視している。学校側は丸投げしやすい。
（２）
保護者会を「全生徒のための任意の奉仕団体」だと思うのが批判派。
生徒全員の平等に重点を置いている。家庭ごとの貢献度が生徒に影響しない。
任意なので、労役と納金については相互扶助型よりは不安定。
活動のためには工夫や理解のスキルが求められる。
PTAの基本理念と目的は後者（２）であることを知らない保護者が多い。
356:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 06:50:35.74 K48F+XgC.net
PTAと保護者会とはチョト違うんじゃ？
357:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 10:15:34.68 pwwaBJnQ.net
>>356
任意団体なので、ちょっと違うと言うか
本人たちが違うと言えば違う団体
しかし、判決などでは保護者会≒PTAとされている
まぁ一般的に見れば同様の組織だよね
358:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 10:19:24.83 KA0C4dll.net
保護者会だろうとPTAだろうと他の組織であろうと学校教育の場で加入者と非加入者の子供の差をつけるようなことしちゃダメでしょ。
359:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 11:16:31.79 tYt+mwKZ.net
差別ってピンとこないなあ…
360:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 12:35:38.60 K48F+XgC.net
ニアリーイコールされるくらい参加率が高いのが世間では当たり前という理解でいいのだろうか。
361:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 13:25:24.04 vs66OlRu.net
子供が可哀想
362:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 13:34:21.08 wgH1almC.net
保護者会とPTAは大体同じだけど強いて言うなら
会員から集めた会費で、役員がステーキを食べれるか、食べれないか
なのかな
363:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 14:48:16.44 jL0COl97.net
PTAって退会することができるの初めて知ったよ
自分の学校の規約見ても退会の事項がないし会費は生徒の在籍期間中納入するものとするって書いてるから
入学希望・許可条件にPTA加入が入ってるんだろうけど
この学校は退会できるならこういう事態が起こることを想定していなければならなかったね
保護者会に任せきりの学校・使途不明金や情報非公開の保護者会・子どもに及ぶ不利益を想定しなかった父親
それぞれに責任はあるよ
唯一の被害者は父親の子ども
364:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 17:40:08.67 PIhR11n9.net
保護者会は親だけで
PTAは先生も会員。
でも先生は会費は払ってるけど会員としての活動はしてないのでPTAも実質保護者会になってる。
365:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 18:17:44.12 X68QU/V5.net
>>363
この一見ものわかりの良さそうな意見って害毒
366:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 19:42:24.51 Z+drjKI9.net
まず卒業式のコサージュの件だけで考えてはこの問題の本質はわからないと思いますよ
保護者会退会でもめて裁判になったことは知っていないと
この問題に大して意見をいう資格もないと思います
あくまでこの裁判の前の裁判に因縁があって、その私怨でコサージュ事件が発生したのですから
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判の概要
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 訴状について
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 被告の言い分
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 原告第1準備書面
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 第1準備書面に対する回答
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 第2準備書面抜粋
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 第2準備書面に対する回答
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大阪府堺市保護者会(PTA)裁判 判決文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
367:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 19:55:27.34 ZN4rN1SU.net
>>366
そんな暇はない
見て欲しかったらまとめて
368:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 19:56:06.18 Z+drjKI9.net
今までの流れで間違っていた点
①コサージュ贈呈は今年からではなくて、以前から行われていた。
しかも保護者会の手作りで、金銭で解決するのは不可能だった
②子供のLINEで「体罰→不登校問題を起こした教師が解雇になってないのは納得いかない」
「不適切なツイートをした体育教師が謝罪だけで許されて、処分がないのは許せない」
「ステーキクルーズなどの不祥事」も取り上げて、正常な保護者会にしようと
呼びかけていた強行的な改革派3名、その同士の13名も含めて、この父親は無関係だった
③この父親は当初から保護者会の活動に乗り気ではなく（裁判での会長の発言によると
（母親が熱心で、アンケートでなり手がなければ役を引き受けていいという欄に
○を書いたため）学校から打診されて、仕方なく役員を引き受けた
369:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 19:56:24.91 PIhR11n9.net
つまり裁判で退会できるとされたのが気入らなくてコサージュ導入して嫌がらせしたわけだよね。性格だけでなく頭も悪い会長だ。
370:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 20:04:13.43 xSlCzEmF.net
お前ひとりで何百レスしておる。
立命館、どこの学校か知ってたよ。
近大ステマも、
近大さんカンカンやで。
371:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 20:22:40.09 Z+drjKI9.net
366を読んでも理解できない人もいるから解説しますね
退会を認める、認めないでもめて、裁判を起こして父親が勝訴して
会費を取り返したと誤解していた、366を呼んでもそう理解する人はいるかもしれません
保護者会側は、退会を認めて現金を送ったのです
ただこの金額が返還額より多かった（口座引き落とし等の事務上の手続きから
すぐに変更できないため、退会後の会費まで余分に引き落とすため余分に送った）
父親が退会を認められてないと勘違いして、裁判を起こし、
裁判で保護者会は強制かのように錯覚させて、だまされて入らせたなどの主張をして
学校の責任問題まで追及する自体に発展して、泥沼に突入
裁判長の判断
余分に入っていたらなら、説明を聞いて、返金すればいいだけですね
裁判を起こす意味はありません、よって裁判費用は自己負担しなさい
父親→送り返した現金を受け取っただけで、実質敗訴
ということになったのです
372:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 20:27:37.41 Z+drjKI9.net
＞責任問題まで波及されている以上、
＞和解する事が難しくなりました。
＞退会承認&会費返却での裁判であれば
＞同じ保護者として穏便に終わればと願っていましたが、
＞責任問題を問われるのであれば、会としては、
＞穏便には済まされないと判断します。
その後父親は一方的に、会の趣旨に賛同するものについては、実費負担で参加すると通告
会長側は、役員会で話し合う→結果認められないと判断
これでコーサージュの問題につながる
裁判になった時点で、もう回避する手段がなかったと思います
口でああだ、こうだいうのは簡単ですけどね
373:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/30 20:35:19.90 xSlCzEmF.net
やり過ぎるなよ
近大ステマ
近大さんカンカンやで
374:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 03:24:15.81 il9ZvuGl.net
>>371
ちがうね。
長いのを４レスも連投しているようだけど。
原告と被告の確執の真相なんてどうでもいいよ。
前回の裁判要旨なんてもっとどうでもいい。
部外者の批判派が見ているのは、
学校行事なのに、会長が「保護者会行事」だと言い切っているところ。
そして、その結果、一部の生徒に学校行事での物品が行き渡らないことだ。
学校が最初から校内の行事や物品を教材のように各生徒から徴収すれば済んだ。
あなたが言うように前の裁判に因縁があって、その私怨でコサージュ事件が発生したなら
この保護者会の会長は、さらに人としてどうかしてるよ。生徒自身は会員じゃないんだから。
（生徒たちは全員、会員ではありません）
もちろん学校も団体を放置しすぎで、監督責任を怠っている。
「保護者会」「非会員」「学校」「生徒」は全部別個の存在だ。
だから本来は、生徒の中の１名が学校もしくは保護者会団体に権利を侵害された図式だよ。
375:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 04:54:24.18 Z6sM2LUX.net
やり過ぎるなよ
リッツはどこの学校の
嫌がらせか知ってたよ
並行して
近大ステマもやり過ぎ
376:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 07:16:50.14 L/nwXUNu.net
子供が不自由なく参加できるなら、保護者会辞めなきゃよかったのに
たかが数年の話じゃん
親が我慢したら済んだ話
377:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 07:19:22.98 GJn32KPo.net
そうそう
保護者会に楯突くとこうなるってことをわからせてやらなきゃね
378:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 08:01:07.39 7d1RFrgZ.net
コラッ
浪速のおっさん
上2レス同じ顔やんけ
やり過ぎるなよ
379:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 08:48:36.58 7Z9FlbBY.net
こういう変な保護者つきの生徒の入学を阻止するマニュアル急募って私学多そうだねｗ
へんな訴訟を起こしている保護者のリストをつくって売り込みに行ったら結構高値で売れそう。
380:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 08:58:37.06 7d1RFrgZ.net
第三者
381:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/05/31 22:20:58.51 KGbpbzZm.net
結局、ここの保護者会は無法者の巣窟に成り下がっているわけか
こわいこわい
382:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 00:33:23.03 q3e28VmS.net
それぐらいにしとけ
383:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 00:59:51.97 6aACu/NQ.net
無法者を世に放置する
さすがは大阪韓国
384:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 02:06:21.74 q3e28VmS.net
それぐらいにしとけ
385:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 06:50:39.94 sGM7HCY1.net
>>377
ヤクザかよw
YahooNEWSに出てたね、この件をきっかけに社会全体でPTAのあり方を考え直して欲しい、又その時期に来ているかと
386:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 07:43:58.89 q3e28VmS.net
同じアドレスやんか
387:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 07:48:59.37 elLdiRvx.net
アドレスIP見れるんだ？ｗ
ならそのアドレス書き出してみ？
別にIP晒したところで法律違反にはならないから
ほれほれ
388:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 08:00:19.09 VRsWq1+I.net
いい
あんさんこわい
389:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 08:07:52.19 /Fi9x97O.net
保護者会側の反応・対応が厨房、時たま消防
これでは絶対に敗訴するわい
390:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 19:53:24.91 G66gegHI.net
原告が言う自由意思で加入退会自由の任意団体なら、非会員が
コサージュをくれというのがそもそも論理的に通用しない
裁判所も保護者会が悪いと言う理由は見つけられない
学校は運営の一定の責任はあるけど、原告が訴えているのは、校長や学校法人じゃなくて、
事務長、つまり事務職員
裁判所も責任の追及をしようがない
原告は、教員や学校法人とは争いたくない思惑があるのだろうけど
391:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/01 20:45:00.23 PWeZ0Ewm.net
授業でないなら、>>390が正しい
しかし、学校教育法から関連付けられている授業だった事が、絶対ゆるぎなき敗訴の理由
392:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 07:31:10.11 Q2CnppS1.net
>>390
争う先が学校なのか任意団体なのかは、裁判で経緯の詳細が明らかに
ならなければ判らない。だから裁判の結果はとても気になります。
判決に関してではないが、ある弁護士は事件に対して次のようなコメントをしている。
どのような理由があろうと、これは絶対に大人がやることはありません。
このような対応を見る限り、この保護者会の役員たちはよほど偏向的な運営を
してきたのではないかと思わざるを得ません。
学校側もこのような差別的取り扱いを許容していたことはさらに問題です。
加入していない保護者の子であっても平等に扱うべきことを
何故、保護者会に要請できなかったのは教育機関として問われるところです。
これでは学校側が保護者会役員と癒着していると言われても仕方ないものだし、
厳しく批判されるべきものです。
この学校は私立校ですが、だからといって許されるものではありません。
このような裁判が世に問うた意義は大きいと言えます。
393:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 08:00:54.14 OZ3hXlh4.net
判決出たらここに書き込みあるよね？
394:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 10:23:43.41 S0RfUz+c.net
父親のブログってどこだったっけ
探せん
395:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 18:40:38.33 W7/AzfNn.net
>>366や>>368見ると、今までの印象がガラっと変わるな
ロクに情報ないまま憶測でアレコレ言っても始まらないね
396:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 20:12:58.36 Q2CnppS1.net
>>395
大人たちの問題と、生徒が被った仕打ちの問題は別物だ
397:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 21:20:31.65 KVzdmL/p.net
子供をたににしてただ乗り無罪とかどあつかましいから父親の味方はせん。
別問題だから。
398:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 21:26:50.43 SSLr5tG6.net
ただ乗りさせないように出来ない保護者会が無能なだけ
つか、嫌がらせで学校行事に物品配布食い込ませてるんだから話しにならない
399:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 21:41:48.52 S0RfUz+c.net
別問題と言うなら、親が憎かろうが子どもこそ無関係
そこに差をつけるような保護者会の振る舞いは許せん
教育の現場で有ってはならん愚行
保護者会および学校は切腹レベル
400:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/02 23:16:40.16 1Iu1xIyj.net
PTAが配布する記念品なんて子供も喜んでないし必要ない
配布をやめればいい話
コサージュなんて買いたいやつが買えばいいし、学校行事で昼食が必要なら全員から徴収すればいい
そういう対応だったなら父親とは揉めなかった
ただ乗りではない
わざわざ１人だけ配布しないとか陰湿ないじめ
うちの子供でもそんな事しない
401:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 08:33:52.03 nyZq5kGQ.net
憎いとか無い無いｗ
会員しかケアしないだけで。
コストコみたいなもん？
402:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 09:12:53.20 YUNG5wVv.net
保護者会の会費の不正会計と裏金が問題。
過去には、
政治家への賄賂
大阪府職員への接待
土地の不正取得
教員給料の中抜き
学校というより犯罪組織。
403:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 10:19:16.12 qHvINBMm.net
小さい子「どうして、あの人だけお花もらえないの？」
保護者会「会員制のお店に、非会員が入店できないのと同じだよ」
小さい子「おまえ頭だいじょうぶか？」
404:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 14:29:20.67 +Vvh41d2.net
小さい子「どうして、あの人だけお花もらえないの？」
保護者会「会員制のお店に、非会員が入店できないのと同じだよ」
小さい子「会員になればいいのに」
405:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 14:32:31.51 +Vvh41d2.net
小さい子「どうして、あの人だけお花もらえないの？」
保護者会「年間費払ってないからだよ」
小さい子「お金払ってないんだ」
406:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 15:04:40.95 3sEjwaQa.net
自治会裁判が似た様な問題だね
自治会非加入者にゴミ捨て場を使用させないのは違法との判決がでてる
407:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 15:27:38.44 qHvINBMm.net
>>404 >>405
生徒は金積んでも会員になれないし、
会は、全生徒のバックアップの為にあるんだよ。ここの会則知らんのか？
408:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 15:29:52.45 SATN3vAs.net
知らないのではなく会則を読んでも理解出来ないが正解
409:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 20:04:21.81 cloiDod4.net
>>406
>>407
>>408
娘「どうして、私だけお花もらえないの？」
父親「自治会裁判が～会則が～」
娘「お父さん頭だいじょうぶ？」
410:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 21:54:50.09 cLUXqfCA.net
ほんとだ
なにも理解してないね
411:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/03 23:59:42.60 qHvINBMm.net
擁護派が頭悪いことが、ここの名物
412:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/04 01:51:00.87 nXKRHDsz.net
>>409
わらた
一番納得したわw
413:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/04 09:13:26.32 CLlBDOr7.net
保護者会が生徒の育成目的としては全く機能していないね。
人間的な質の悪さが目立つ。
学校のほうは、さもありなんと言った感じだ。
初芝学園をwikiで見てもいろいろな不祥事が目立つ。
結局、立命館と提携して数年たってもこの有様か。
414:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/04 13:14:59.58 ga1utiIk.net
この事件、学校とＰＴＡの評判を落としただけ。
当該保護者会関係者、学校関係者は本当に反省すべき。
じゃないと、社会から見放されるよ。
415:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/04 18:47:27.23 1kWToFta.net
『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督
アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠 ／ ４月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた ／ 芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
416:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 11:57:45.77 lM9Z/A6d.net
保護者会と学校は
生徒を差別してはいけない。
生徒自体は「すべての生徒が非会員である」ことの周知をもっと徹底しろ
417:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 12:45:11.71 TuOfsqmr.net
物乞いするなら謙虚になれ
施しもらう態度ではない
年間費と周りの役務提供費用相当額払え
418:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 13:09:38.18 r7pXXHG0.net
地震か何かで被災して、住人たちが地域の体育館で避難生活してたら、普段自治会に入会せず会費も払ってない奴らを懲らしめる良い機会だと思い
役所が調達した救援物資を配布するのを、自治会町幹部が普段の自治会費でなんとかしますからと一方的に断り
自治会費で調達したものだからと自治会加入者だけに配りますというのと同じ
419:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 14:06:41.39 lM9Z/A6d.net
全生徒→ 保護者会の会員ではない
保護者会サービス→ 全生徒対象
学校→ 上記の監督義務
保護者会の休日ステーキランチ懇親会→ 会員のみ対象
ゆえにこの問題には、誰の家庭が会員か非会員かは関係ない。
「保護者会」は「全生徒対象のサービス」を完遂すべき。
420:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 16:22:03.62 fDqrdW7C.net
浪速の2ちゃんを見て下さい
たぬき指示による
初芝立命館、関大北陽
大阪南部私学への
なりすまし、いじめ、嫌がらせが
予想されます。
また、立命館、関大への嫌がらせ、
近大のステマも予想されます。
乗り切るしかありません
421:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 17:52:19.88 E17WhMoE.net
>>27
そのことの存否、是非は裁判所が判断すること。
第三者のあなたが、当事者が裁判を起こすことまで非難するかのような言い方は間違ってる。
裁判は当事者の間で意見や見方が違って拾集が付かない時に外部の公平な目で決着をつけてもらうためのもの。
422:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 17:54:57.24 fDqrdW7C.net
たぬきご老人指示による関大北陽、
初芝立命館などへ同一人物のなりすまし
嫌がらせが続いています。四年間で3400レスをこえました 。
高校受験ナビ、エデュ、2ちゃん、口コミなど
浪速2ちゃんを見て
東大谷、
関大北陽中高、←今ココ
羽衣学園
関大一
初芝立命館 ←今ココ
上宮
追手門大手前
関大、桃山、学芸、賢明。
その他多数
立命館大学 ←今ココ
関西大学←今ココ
423:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 18:19:40.35 lqe04ats.net
なにこれ？
子どもの学校も含まれてるけど…
ただああいう掲示板は誰も真に受けないし本気で知りたい人は
見に行かないから大丈夫でしょう
424:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 22:30:33.45 lgVcO8sX.net
PTA強制なら会長になって、行事無しにしたほうが良いね。
最初の挨拶で、様子を見ながら活動減らしまーす。で、あと何もしないの。
425:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 23:11:07.97 fDqrdW7C.net
たぬきご老人指示による関大併設校
初芝立命館などへ同一人物のなりすまし
嫌がらせが続いています。四年間で3400レスをこえました 。
高校受験ナビ、エデュ、2ちゃん、口コミなど
浪速2ちゃんを見て
東大谷、
関大北陽中高、←今ココ
羽衣学園
関大一
初芝立命館 ←今ココ
上宮
追手門大手前
関大、桃山、学芸、賢明。
その他多数
立命館大学 ←今ココ
関西大学←今ココ
426:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/05 23:53:17.85 R5jKmzsT.net
浪速高校2ちゃんを見て下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50?v=pc
427:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/06 13:56:40.20 MoLsdPlV.net
ここの保護者会はまだ学校の中で
学校イベントに介入するのかな？
学校側は責任とらないの？
428:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/06 16:15:28.79 y5KjHRh/.net
たぬきご老人指示による関大併設校、
初芝立命館などへ同一人物のなりすまし
嫌がらせが続いています。四年間で3400レスをこえました 。
高校受験ナビ、エデュ、2ちゃん、口コミなど
浪速2ちゃんを見て
東大谷、
関大北陽中高、←今ココ
羽衣学園
関大一
初芝立命館 ←今ココ
上宮
追手門大手前
関大、桃山、学芸、賢明。
その他多数
立命館大学 ←今ココ
関西大学←今ココ
429:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/06 17:51:23.97 TNcx9JOM.net
>>427
次は入会前の保護者のオリエンテーションで入会同意書をとって、入学式の公式行事で差別するようにしなきゃね、鉄は熱いうちになんたらというじゃん
入会式のイベントで何か巧妙な嫌がらせのアイデア無い？
430:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/06 20:08:24.31 x8l3/Idu.net
払ってない、会員じゃない人まで平等にするのだけが教育じゃないし、公平でもない
給食費を払ってないと食べられないのが原則で、学校では食べられることができても
社会ではそれが通用しない
こういうのを教えるのも教育
父親は退会する時に、保護者会主催行事や粗品提供で不利益を受けるのを告知されていて
了承していた
コサージュのことだけは知らなかって、だまし討ちを受けたと思って裁判したぽい
父娘関係は一生影響あると思う
他人から白い目で見られるや後ろ指さされることをするのは、社会人として、子を持つ親としては
絶対にやってはいけないこと
裁判で勝ってもこれは取り戻せない
431:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 01:24:13.39 8OrrIyfS.net
たぬきご老人指示による関大併設校、
初芝立命館などへ同一人物のなりすまし
嫌がらせが続いています。四年間で3400レスをこえました 。
高校受験ナビ、エデュ、2ちゃん、口コミなど
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その他多数
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432:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/06/07 08:13:32.43 XpuZjc8L.net
>>430
あんた頭悪いね。
生徒は誰もが会員じゃないし、平等に教育を受ける対象者だよ。
授業料とは違うし給食費とも違う。
あんたの論理がおかしいの気がつかない？
だいたい、あんたは保護者会主催行事って名称を使っているけど
卒業式は学校主催行事でなければえらいことになるぞ。
あとこの場合は、粗品っていう表現はあまりしないね。
受験板の初芝立命館中学高校のスレで「粗品」って表現してたやつがいたけど
そいつしか見たことないわ。