16/02/21 22:14:23.60 uFjWEJZE.net
子が診断が先、親が診断が先、どちらでも
親子で診断がつき、どちらも治療の対象になるほうが未診断よりいい気がしますがいかがですか？
特に検査する前、検査するきっかけから診断後
診断されるほどではないけど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう。
2:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/21 22:19:01.40 uFjWEJZE.net
【漫画】生きづらいと思ったら親子で発達障害でした
親子で発達障害というのは多いそうですなので
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
発達障害の親子ケア 親子どちらも発達障害だと思ったときに読む本 (健康ライブラリー) 単行本（ソフトカバー）
– 2015/1/30
宮尾 益知 (監修)
発達障害は親子での受診も大事
「発達障害は、本人の遺伝的な要素と家庭や職場の環境の悪さが重なることで、問題が生じます。
持って生まれた要素は変えられませんが、薬物と心理教育で問題を少なくすることは可能です。
発達障害の子どもの親は同様の症状、特性が見られることが少なくありません。
その場合、親自身の治療を開始することが大事ですし、親が発達障害であってもなくても、子どもの扱い方を知ることで家庭環境が良くなり、いじめやひきこもりなどの二次的障害も防げます」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
3:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/21 22:57:06.57 oLOZY913.net
発達スレ乱立し杉
4:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 09:13:09.26 kSHYEjV/.net
また発達障害系のスレが増えてる。
特定不能の広汎性とか広汎性統一とかカナーとか自知とか、過疎ってるスレを先にまとめるとか落としなよ。
5:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 10:41:05.19 mAOPg8zt.net
どこかで需要が叫ばれて立ったスレなの？
6:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 12:11:12.57 VomVbZMP.net
高知能のとこで私も子供の頃は～っていうのが多いからじゃない？
7:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 12:26:28.45 mAOPg8zt.net
>>6
でも、そのスレでも新スレ立ての話もスレ違い出て行けの議論も、一切なかったよね。
8:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 13:14:09.99 VomVbZMP.net
>>7うん
でも他の発達系スレにも関係なさそうだし、高機能のほうにやたら解説したがりの人が沸いてたから、その人かなって気がする
9:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/22 17:59:22.95 gBKJtrXT.net
>>6
その箇所お願いします。
10:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 00:45:24.16 vtbvkmi/.net
高機能スレに>>6-8のような流れなかったな
11:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 07:22:25.86 E3Z88E5Y.net
高機能じゃなくて高知能愚痴スレでしょ。
12:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 07:59:21.49 WZFJKEvL.net
勝手にスレが増えてるの見ると
だから発達…って思ってしまう
ほかにも勝手に立ってるスレがあるかは知らない
『親が』って人が語りたいなら親スレ無かったっけ？
13:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 08:24:29.24 pQ21xXrI.net
親スレで子の発達の話が続いた時に、子の話は専スレで、って言われてたな。
だから立ったのかと思ってたわ。
14:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 10:33:46.69 g69zLhFG.net
高機能か…あのスレならありそう
15:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/23 15:11:20.35 qrgjXWTq.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
16:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/28 22:19:10.31 LkMNGtwc.net
ネットでは子が先に発覚して後から親もＴって例がかなりあるけど
２ちゃんねるでは少ないのかな？
17:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/28 22:25:37.71 si4QvM6b.net
>>16
私は正にそれだよ。
子の事で色々調べてたら、あれ？私の幼少期じゃないかって。
実際に私が旦那に言う事と、子が旦那に言う事が根本的に同じ発想な事が幾つかあって、旦那が笑ってる。
旦那がこの人で良かったなあと感謝しかないわ。
18:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/28 22:28:49.27 LkMNGtwc.net
>>17
若いママさんですか？
子が診断されてから勉強で？
発達障害があるとパートナーはおおらかでないとやっていけないですね
だらしない系の発達障害だとしめてかかる人が必要だけど
実際に二人に診断がｋだったの？
19:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/28 23:55:58.13 uyZMmqY3.net
>>18
TとかKとか何よ。読みにくいわ。
20:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/28 23:57:48.01 si4QvM6b.net
>>18
若くないです…36で出産。
子は男児でアスペ、私は診断きちんと受けてはないけど、子の診断の時にしきりと私が子供の
21:時もそんな感じだったけど…みたいな発言してたら、 女性向けアスペの本も今後の参考に一読してみては、と勧められて読んだらまんま私の育成歴だった。 自分では今までの人生で困り感全く無くて、理系だから女子力低めのリアリスト程度の認識しか無かったよ。
22:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/29 17:24:10.02 NDhbHj+q.net
へー
女性向けの本なんてあるんだ
アマゾン見てくる
23:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/02/29 18:38:57.34 bKr7c0Eu.net
子供が小さい時に疑いが出て、調べてたらなんだ自分もそうだったみたいだー
ていうかダンナもそうだよな～ついでにダンナの弟もそれっぽいなと次々出てきた。
子供に関してはグレーな判断だったけど、身に覚えのある言動が時々顔を出すので
困らないようにはどうしたらいいかっていうアドバイスはしやすい気がする。
ただダンナは自身が発達障害だと本気では認識してないようなのでちょっとめんどくさい。
24:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 20:00:34.06 AeVF0bb7.net
>>20
ありがとう
困り感がないと発達障害じゃないってことはないのかな？
本人が困り感がないから診断必要ないっていう人知ってるけど。
一応社会生活にはその人は困っていない
25:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 20:01:45.08 AeVF0bb7.net
>>22
医者にみてもらってグレーゾーンですっていわれるの？
診断で診断される。診断されないってだけしか言わない気がするけど
グレーゾーンの場合もちゃんと告知するのかなぁ？
26:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 20:02:23.82 AeVF0bb7.net
>>23だけど本人が困り感じがないから私には検査も診断も必要ない！というって意味ね
27:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 20:03:40.98 AeVF0bb7.net
>>22で思うけど
身に覚えのある言動ってどういうのだろ？
そういう言動がでて診断がでるのと、グレーゾーンで止まるのって何が違うの
っていつも思うよ
28:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 21:29:59.84 SPQdCsAQ.net
>>23
成人して困り感がないなら、診断の必要はないんじゃないかと思う。
自閉症ではなく、自閉傾向程度にとらえて、対人関係では傾向あるから気をつけよう、とかを心がけてれば日常は平和かな。
29:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 21:52:42.60 a8W5oiUu.net
>>23
本人困ってないし、まわりも困るほどでないけど違和感ってのもあるからなあ
診断て療育や支援受けるためのパスポートでしかないよね
30:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 23:06:10.04 AeVF0bb7.net
>>27
医者も成人以上はそういう考えでいるみたいね
でも遺伝ってことを考えたり家族サポートって考えるとそれでいいのかと思うんだけど
診断つかなくても傾向があるかどうかわかるだけでもサポートが適切にできるんじゃないのかな？
31:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/02 23:07:32.07 AeVF0bb7.net
>>28
成人以上だとどうなんだろう？
違和感があるとか、
よく夫が発達障害だったりする場合は、一応外ではそれなりにやっている人が多いんだよね
カサンドラなんて家庭内だけの問題のことが多いし
32:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 08:23:30.49 venp0UoY.net
>>20です。
私は今更診断はいらない、１円にもならないし。
今までの人生で、自分はなんか考え方や好みがマイノリティーだな、変わってるとよく言われるな、程度の違和感は有ったよ。
でも、性格なんだと思ってただけ。
多分これ言うと引かれるだろうなって経験や知識上分かってることは、あえて言わない配慮も出来るよ。
例えば、職場で結婚控えてる子が結婚指輪を迷ってる話を聞けば、旦那様と同じで運命の指輪が見つかると良いね悩むのも楽しい時期だね～と言える。
でも私自身は結婚式も婚約指輪も結婚指輪も無く結婚したけどね。
旦那にどうしようかと言われた時に、私は要らない興味無いお金もったいないと即答、地味婚ブームの時で良かった。
ただ、子育てに関しては自分だけの価値観じゃなくて、世間の常識と折り合い付けるのがいちいち大変だよ。
33:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 13:19:14.63 3RlEVnzQ.net
>>31
最後の一行まるっと同意。
今まさにそれに苦しんでる。
34:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 13:49:08.63 dLew6rUy.net
世間の常識ってのも地域でマチマチだしね
35:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 16:23:43.97 Zd8L55dZ.net
>>31
確かに小梨の時は楽だったな
自分のペースで動けるし、煩わしいことは関わらなくてよかったし
私も診断はいらない。でも知能検査はしたいと思うことがあるかな
子がこの前発達検査やって見事に凸凹だったんで。
36:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 17:01:26.95 QgqP0liI.net
うちも今更診断名はいらないな
特に支援受けられるわけでもないだろうし
私の入園前に受けた知能検査が凸凹だったよ
息子に診断つくまで気づかなかった
37:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 21:53:02.47 nMYkdBH1.net
>>31
診断はいらなくても検査を進められたら受けるの？
それとも日常生活に適応してるし生きづらさもないから不愉快に感じるだけ？
医者によっては外で上手くやれたら発達障害じゃないっていう人が多いよね。
医者によって随分違くない？そんなのでいいの。
精神医療って本当どっかずれてる
昔から最近まで精神科医が低くみられていた時代が長かったのもわかる
38:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 22:21:04.95 venp0UoY.net
>>36
検査を医師に勧められたとしても別に不愉快ではないよ。
実際に診断の必要性を現時点で私が感じてないから、受けるべき理由の説明に納得したら受けても良いし。
ただ、子供が保育園で仕事を休みがちだから、私自身が私の発達について医師に相談する機会を作る余裕が今は無いけど。
39:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 22:34:46.09 I7rTQhmN.net
子がグレーゾーンのさらに定型寄りで診断は付かないけど会話が不明瞭、自分もなんかあるなと思ったらADDぽい
エメインクリニックのやつやったらいつも同じ結果
私は3歳まで殆ど喋らず、発達検査の予約までしたのに急に喋りだしたからなしになったと聞いてた
で、母もなんかの発達がありそう
食器の位置に異常にこだわる、予定はギッチギチに入れる、突然怒り出す
子どもは療育に行ってるけど春から小学生なので今月まで
私は近くに大人の発達を専門にしてる病院があるのでその内行くかも
母の事は父も思うとこがあったみたいだけど、現在闘病中なので様子見かな
40:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 22:41:21.20 w5P3DeMM.net
診断名はどうでもいいけど、
子どもが生まれてからのストレスが、
これで普通なのか、
私の障害ゆえに子どものやる事にイラつくのか、
悩ましい。
息子以上に何かありそうな旦那は、
「子どもってこんなものだよ(自分比)」
と泰然としていられて、ズルいと思ってしまう。
41:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 23:38:40.11 Zd8L55dZ.net
アスペ夫が楽観的なのわかるわー
家で一緒に過ごす、休みの日に家族で出かける程度だしな
自分が大丈夫だったからといっても、昭和の時代と今じゃ教育環境も就職も全然違うんだけどね。
夫は小さい頃言葉が遅かった、発達検査っぽいものを受けたことがある。
子供を見てると偏食は私似、計算好きなのは夫似とか見事にどっちの特性も受け継いでる
私のほうの家族も発達一家で（特に母の家系がすごくアレ）、姉は色々こじらせて
躁鬱と統合失調症になった。色々あって接点減らしてるから言えないけど、自閉の二次障害だと思う。
42:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 23:43:39.13 nMYkdBH1.net
>>37
医者が診断を進めるって相当じゃないとないと思うけど
医者以外からだったら不愉快かな？
よく親が子の発達障害をきっかけにして発達障害が分かるケースってみるけど
どういう経緯なんだろうね？
43:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 23:46:21.23 nMYkdBH1.net
>>39
お母様何か病気なの？
発語がないっていうのは自閉症にあることらしいけど
ＡＤＨＤか自閉発達で突如怒りだすというのがあるらしいけど
本人なりに怒りのスイッチ（理由）はあるっていうね
44:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 23:48:32.20 nMYkdBH1.net
>>39
親に発達があると虐待に走りやすいこともあるみたいだけど
お子さんが発達あるならいらいらしやすい原因はありそうだけど
親も発達があると冷静に対処したり、っていうのが足りない人が多い
そしてそういう人は揃って全員未診断（自覚がない）
診断されたのかな？障害があるとわかってるならある程度冷静になれるから虐待まではいきにくいかも
お子さんどうあれなの？
45:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/03 23:50:42.58 nMYkdBH1.net
>>40
アスペって診断されたわけじゃないんじゃ、
躁鬱も統合も発達障害特に自閉の二次障害に多いってわかってきたらしいからそうなのかも
特に統合は自閉の申告の解釈で誤診されてきた歴史があるとか
家系でどんな感じなのか気になる
万人がそうだと思うレベルなのか主観的なのか
46:39
16/03/04 00:48:41.98 hQPoakoD.net
>>43
私は発達検査は未受診ですが、産後はうつになりました。
精神科では、子どもに手を上げてしまう悩みを相談しています。
私は発達だらけの家族の中で、
箸を落としても殴られるような、厳しい躾の中で育ったので、
息子の落ち着きのない言動全てにイラつきます。
息子の特性を頭では理解していても、感情が追いつきません。
47:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 06:52:58.12 bKpRZGa9.net
>>41
誰か、無自覚な発達の人がいるのかな？
本人が多少なりとも自覚や興味があって、医師とは言わないまでも信頼している人からアドバイスされたら、
じゃあ一度病院に行って相談しようかな、と思うかもよ。
48:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 11:30:12.64 NxId83gZ.net
子供に手を上げたら、同じこと旦那にしてもらいなよ
平手打ちとか蹴り入れとか
49:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 15:15:20.73 /DqEw0gc.net
>>47
いやだめでしょ
夫婦間の暴力見せるのも悪影響だし
50:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 18:37:58.46 14cFJubx.net
>>42
多分>>38宛てだよね？
母親は抗がん剤治療を受けながらフルタイムで働いてる
最初は完全に休業してたのに徐々に復帰して、残業しまくりで治療の日しか休んでないって父が嘆いてる
もう少し減らせないかって言うと怒り出す
カネコマって訳でもなく、昔から役員を何個も掛け持ちして寝るのは明け方の4時とか、本当に予定で埋め尽くされていないと駄目な感じ
子が高機能自閉寄りって言われてるから、みんな揃って自閉の気があるのかもね
51:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 20:00:47.42 UTBx/DDn.net
>>49
安価ミスだったけどありがとう
お母さんはＡＤＨＤかＡＳＤかわからないけど、そういう夢中になりすぎるのってあるらしいね
ワーカホリック的で自分で配分できないっていうか
自閉よりっていわれるのと、診断つくのって本当どこが違うんだろうね
案外気にしないような人の子のほうが本当に診断ついたりする気がする
52:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/04 20:03:27.85 UTBx/DDn.net
>>45
感情が追いつかないっていうのが一番つらいよね
理性ではわかってるんだろうし、発達検査受けたらなんかわかるのかな
わかったらそれに応じた対処や、対応がされていってよくなるっていうなら
受ける価値があるんだろうけど実際今の医療はどうなんだろう
読んだことがあるのは発達がある親でよくあるのは子が診断されていて
子にいらだって叩いてしまう
その叩くときの加減ができないっていうのが医者が書いてたな
加減ができないって発達にありがちらしい
力の加減のことだと思うけど
53:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/05 23:13:38.14 R+75SG5c.net
>>45
ごめんそれ厳しい躾じゃなくて、衝動性だと思う
親の衝動性。
54:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/05 23:17:37.44 UxkvERjj.net
衝動性っていうとどうしてもＡＤＨＤを思い出すけど
衝動性の強さってＡＤＨＤが原因じゃない場合もあるのかな？
55:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/06 00:19:59.20 xBPr270f.net
ADHDとは言えないケースでも衝動性或いは易怒性だけ目立つということはあり得ると思う
56:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/06 10:25:50.62 xvh8FeGW.net
脳の電気信号って生活上の習慣もあるからね
メンタルの病院とかカウンセリングだと、ネガティヴな思考や不適切な行動に直結してしまうのを、間にワンクッション入れてわざと遠回しに考えたり行動したりする訓練するじゃん
五郎丸のルーティーンと同じこと
57:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/06 18:23:06.50 +LnDqHPi.net
>>54
つまり？
ＡＤＨＤの必要条件ってなんなんだろう
これとこれがないとＡＤＨＤといえないみたいな
自閉症スぺくトラムだと三つ巴あったよね
ＡＤＨＤじゃなくても片付けられないがあるっていうし
衝動性も違う場合があるっていうし
58:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/06 18:33:00.18 hDjpFZGN.net
衝動性に関しては自閉スペクトラムのこだわりからくる衝動性(こだわりを我慢できない)とか
二次障害が原因の衝動性もあると医師から聞いたよ
59:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/06 21:51:03.90 EhCtreHn.net
>>56
ADHDにはちゃんとした診断基準があるよ。不注意、多動衝動それぞれについて。
とりあえず、一度目を通してみたら？DSMｰ5はまだ翻訳が出てないかもしれないけど。
60:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/09 22:45:31.72 rGYxhVUb.net
定型な旦那が先に寝てしまうと、アスペな私と息子の諍いを止めてくれる人がいないや。
早く寝なさい！10時過ぎてるよ！明日6時に起きられるの？起きなかったらおもちゃ捨てるよ！
…ダメな言い方の見本市だわ。
61:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/09 23:05:11.45 4R37Scm9.net
>>57
二次障害が原因の衝動性kwsk
62:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/10 17:14:15.29 lk3e2WPW.net
あー私もそんな怒り方してるかも。て言うか、うちの親がそんな怒り方だった。だからって訳じゃないけど、どんな怒り方がそんないいのかよく分からないや。
63:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/10 18:25:59.04 pRBYEFS8.net
>>61
脅しはNG(頭ごなし)
条件付�
64:ｫオファーならOK(子供が承諾) あなた「6時までに寝なかったら捨てますが良いですか？」 ↓ 子「いいです」 ↓ あなた「6時に起きなかったら捨てる」と紙に書いて壁に張り出す とにかく躾には手間が必要
65:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/10 18:27:32.88 pRBYEFS8.net
誤字がいっぱいでごめん
66:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/10 19:21:43.11 MPM6OTK5.net
>>62
誤字と理解しつつも
理不尽でなんかﾜﾛﾀ
67:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/10 19:24:55.23 H/QcL01Z.net
>>62
誤字なんて気にしないわ、なるほどなるほど！
参考にします。
頭ごなしNG、肝に銘じないとな。
68:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/11 23:57:30.41 simbP14v.net
グレーゾーンって検査受けてわかるものなんですか？
69:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/12 10:41:18.16 AaVgcDJZ.net
>>66
グレーな気がする子を明確に判定したくての検査したいの？
検査を受けた結果がグレーゾーンという判定だったという事？
アスペなんで、文脈読み取るの下手でごめん。
70:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/12 11:56:12.80 QLXUU+kF.net
発達障害自体検査で分かるものじゃないよ。
専門医の診断を受けて初めて診断名が付く。
その時に明確な診断名を付ける程ではないが、発達障害の傾向があってそれなりの理解と対応が必要な場合にグレーと言われる。
71:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/13 08:07:54.18 7XCvdG1C.net
まず発達検査を受ける
そこで〇〇だと思いますと言われたりする
次に医師による診断を受ける（希望制、有料）
診断名が付いたり付かなかったりする
うちの子はグレーのさらに定型寄りという診断
72:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/14 18:07:53.82 YcqnCGP/.net
うまれるんじゃなかった どっちも苦しまなかったのに
もう遅いけど 死ぬまで終われない
73:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/17 20:43:12.28 XceDTkFz.net
子どもに「お母さんは孫欲しいよね？」って言われたけど、
私が欲しいのは、息子のお嫁さんだ。
誰か私の代わりに息子を愛して面倒見てやって欲しい。
息子が「俺、結婚しないから。ずっと家にいるから」って言われて、
子どものたわ言とはいえ、想像するとマジ凹む。
74:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/17 21:06:27.09 UiL/O3BU.net
お願いだから子孫を残すことはあきらめて
75:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/17 21:30:37.92 yFwQNKMV.net
本当に余計なお世話です。
76:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/18 21:26:31.25 RHMMoFHS.net
>>72
発達迷惑スレの住人？私も発達だけどあそこのスレには半分共感できるし、子ども生んじゃいけないってのは理解できる。
一人は家族の強い意向で生まざるを得なかったんだけど、二人目以降は絶対生まないのでご勘弁ください。
77:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/19 20:14:32.30 euUFJ/p2.net
>>74
一人目のお子さんを可愛がる大事にするではなく
きちんと世間的に大人な賢い人の意見に合わせて育ててください。
きっちりしてるつもり「つもり。」で傷を子供につけています
これは経験しているからの意見です
実際に自分は子孫を残しません。できないからではなく
できる場面でも諦め人を傷つけました。
アホではなく無能なんです、無能だからバカで底辺なんです
ＡＤＨＤやアスペルガーの方々お願いだから子供は諦めてください
本当に悲しくなります
78:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/19 20:34:01.58 BVOudc36.net
本当に余計なお世話です。
79:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/19 20:40:12.79 euUFJ/p2.net
余計なお世話の感覚で生まれてきた自分は本当に不幸です
人権を大切にするなら無責任で生まれた子供の人生を考えてください
80:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/19 20:45:08.07 i1TMH1QB.net
子どもがアスペルガー診断受けた時は本当に凹んだけど、
よく考えたら双方の親族アスペルガーばっかりだったw
でも、全員ではないけど、頭が良くて社会貢献の意識が高い人が多い。
うちの子も頭いいし、「人を助ける仕事をしたい」というタイプ。
たぶん変わってるけど、社会に貢献出来ると思うから、
産んでもよかったのかなとは思う。
81:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/19 22:19:43.73 bGyl7370.net
>>77
板違いは速やかにお帰り下さい
82:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/20 01:16:53.54 qSIxZRvd.net
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
83:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 16:24:54.02 5cNA1rSt.net
>>68
大人の場合は？
よく大人で私はグレーゾーンでっていう人がいますが
あれは医者にいわれたのか、本人が思い込んでるだけなのか迷うことがあります。
84:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 16:28:04.94 5cNA1rSt.net
>>71
よくネットでみかける発達障害の子の責任面倒を他人（息子の奥さん）に任せて
自分が楽になりたいタイプですか？
後で、奥さんが事実（発達障害であること）を知って驚愕してることがあるみたいですよ。
事前にいっておいたほうがいいのでは？遺伝のこともあるし
それと結婚が息子が伴侶を得ることで幸せにならわかりますが
お母さんの責任を妻になる人に全部あずけることで楽になりたいという理由なら感心しません。
85:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 16:32:53.64 5cNA1rSt.net
>>78
アスペっぽいのばかりって技術職、教授、研究者、学者や医者、先生の職業ってこと？
それらの職に多いらしいけど。
「でも、全員ではないけど、頭が良くて社会貢献の意識が高い人が多い。 」っていうのは高機能の高いIQの人に多いです。
いわゆるカナータイプのような知的な障害が大きい人は大変じゃないかな。
発達障害があっても、ちゃんと子育てできて子供も不幸にしない人もいますが
そうじゃない親が多いから療育の徹底がされるようになった。
親もまた発達障害傾向が強い、それに無自覚が加わると
子育て下手のように思う。
86:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 16:56:18.18 n5nR7/qy.net
アスペの「人助けしたい」は、往々にして有り難迷惑なおせっかいのことが多い
87:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 18:22:35.53 HNnWbbUb.net
>>84
それめちゃくちゃわかるわ。
旦那まさにそれ。全部、相手のためじゃなくて自分がしたい事
88:71
16/03/21 20:50:46.81 I1J/iIXW.net
>>82
耳が痛いですが、本音はその通りです。
息子へのカミングアウトも悩んでるので、
その配偶者へのカミングアウトは悩ましいです。
でも、息子を好きになる女性もきっと特性があるんじゃないかと思います。
89:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 22:19:42.95 38Omfba7.net
>>86
最後の一文よく分かる
うちがそうだったし
90:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 22:48:07.50 QxD92G6y.net
>>87
発達迷惑スレにも全く同じご指摘があったよ。
91:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 23:21:10.43 bKC0mYTZ.net
>>86
確かに夫が発達障害かもスレとか見てると傾向ありそうな書き込みは多いね
92:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/21 23:37:10.17 38Omfba7.net
アスペとADHDは相補的に安定すればとても相性が良いし実際カップルも多い
ただこじれると特性がかけ離れているので最悪の組み合わせ
93:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 15:25:51.95 1zplWjBW.net
相性がいいとは思わない
自分に無いものを持っているから惹かれるんじゃないのかな
で、結婚してその違いやわかり合えなさに失望
94:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 15:27:10.36 1zplWjBW.net
アスペ夫とADHD妻の自分のことですがね
95:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 17:39:06.92 wDtMHAeS.net
うちはADHD夫とアスペ妻だけど、同意
とにかくわかり合えなくて苦しい
96:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 19:34:23.87 XvbKrltj.net
うちも。
ADHD夫と、アスペ妻。
娘はADD。
夫以上に、とにかく娘と気が合わなさすぎて育児が辛い。
97:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 20:39:15.75 ww2VijUu.net
でも定型の男性と付き合うと劣等感感じない？
ど定型リア充と付き合ったときは憧れと嫉妬と劣等感で好きだけど苦しかったな
うちは親も傾向ありで問題山積みで、相手は絵に描いたような幸せ家族だったし
当時は若さと勢いがあったから私も人生うまく回ってて普通に付き合えてたけど、
年重ねるごとにごまかしが利かなくなってきてて、あのまま結婚してたらきっと呆れられてただろうな
98:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 21:12:19.39 wDtMHAeS.net
>>95
あー、そういうのはあるかも
普通の彼氏とは、何となく距離とって離れちゃったりしてたわorz
劣等感感じずに済むから結婚したのかもなー、納得した
99:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 22:37:27.64 rR6DboXZ.net
うちは夫がド定型だわ。
優しいから色々引っ張ってもらってる。
器の小さい定型の男性とは絶対に合わないというから常にイラつかれるだろうな。
100:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/22 23:04:13.64 Qz4gwhwY.net
>>95
特に感じない
友達も定型だらけだし
101:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/23 15:49:18.23 PhvikKbQ.net
>>84-85
具体例をどうぞ。
102:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/23 15:57:41.75 PhvikKbQ.net
>>86
軽い障害のお子さんの親にそういう人が多いですｓ
ハッキリ言ってしまうとお子さんがそうであるがゆえに親もそのような傾向があって
自分中心な考え方で相手のことまで考える余裕がないみたいです。
逆の立場になったら、そんなことされたらお怒りモードになると思うんですが
聞いた事例では、親はお子さんは発達障害でも親自身は自覚がなく未診断でした。
相談した人の周囲はやっぱり発達障害者の親もそういうことなのかもね（未診断なだけ）という雰囲気でした。
>>86さんもお子さんは発達障害の診断をされていても、
あなた自身はそのような特性を自分に感じず、自分だけが苦労をしょいこんでる気持ちなのかな？と感じましたが
特性があっても自覚のない人っていますよ。
あまり障害が重くないと個性の範疇で済んでしまうので難しいところがありますが
遺伝の問題があるとはいっても結婚してお子さんができると離婚まで踏み切る人はいないから
既成事実を作ってしまいたいのかな。
でもそれってお子さんを作って既成事実作ってみたいなパターンと一緒であまり賛同できないです。
自分がその立場だったら、やはり事前に行ってほしいとは思います。
そのような傾向があるのよとか、昔診断されたけど療育でもう普通と駆らないまでに育てからとか
お子さんに告知Ｔってすごく難しい問題ですよね。
療育が最大限に生かされると、健常者と変わらなくなるっていうし告知する必要あるのかな？ってなってもおかしくないから。
でもやっぱり結婚は一生ものだし、借金かくして結婚したのと同じような罪深さを感じます。
103:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/23 15:59:57.88 PhvikKbQ.net
>>87-89
他のスレあまりみてないからわからないですが、どういうことですか？
104:86
16/03/23 21:33:06.62 uxTz4pGr.net
>>100
息子は障害の程度が軽く、健常と言われる子と同等です。
育てにくい子でしたが、長じてそれは生命力の強さを感じるようになりました。
自覚のあるなしでなく、特性というのは表裏一体なのではないでしょうか。
勉強も運動も良く出来、男女問わず友達が多い息子は、積極奇異がうまく働いた結果でしょう。
親しか知らない秘密を隠すことを罪だと言われるのなら、
私は墓場まで秘密を持って行こうと思います。
105:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/23 21:43:19.36 spon4FFg.net
診断まで至らなくても、自閉傾向のある人なんていっぱいいると思う
真っ白な人のが少ないんじゃないの？
106:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/23 23:40:20.14 7YSz/PRF.net
>>101
ASDの男性って中性的な顔立ちしていて、オタクっぽい女子に好かれるんだよね
(ガチオタかどうかは問題ではない)
オタクっぽい女子ってASD特性持ってるよね
107:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 15:10:40.31 9FMQTzvK.net
>>102
積極奇異型って呼び方が間違ってる気がする。
学習していけば一番人間関係良好になりやすいのはこのタイプ。
軽いってことは診断名がアスペなのかな？
「勉強も運動も良く出来、男女問わず友達が多い息子」ってことは、
療育が上手く働いたのかな。
結婚となって、子供ができたときに障害がでなければいいけども、
障害がでたときに、夫にもその傾向があって、実は幼少期に診断されていたと
知って妻がなんでいってくれなかったって例があるんですよ。
しかも、高学歴で優秀でなければつけない職業についていたりする。
妻は寝耳に水です。
妻の立場からの話を知ってるから、なんて罪作りと感じてしまう。
妻が障害わかっていてそれでも一緒になりたいっていうのと違ってくるし
難しい問題だけど、孫に遺伝したらどうするつもりなの？
あなたが妻の立場だったら、秘密にしてくれてよかったといえますか？
108:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 15:13:16.78 9FMQTzvK.net
>>104
それは考えたことなかったです。
オタクっぽいっていうとアニメオタクを想像していまうけどそういうのじゃないかな。
そういえば自閉症？の外国の子ですごく見た目の美しい男の子の動画みたことあるけど
そういうイメージかな。
109:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 15:41:45.97 Hdxd/MQe.net
発達障害ってここ十数年程で病気や障害として見なされるようになったよね 昔は性格の問題
だけで済んでいたから気づかずに放置って人のほうが多い。
病気や障害と認定されたもんだからハッキリそう診断された人達は、結婚や妊娠出産を躊躇したりする事も多いだろうね。
110:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 16:54:22.89 ZvNJy+yo.net
>>107
長男と2歳下の長女がASDで、長男がASDと判明して2年くらいは、「産まなければよかった～」と後悔もしたけど、もうすっかり吹っ切れた
産むか産まないかの大きな岐路に立った時、産まない判断に傾くのもちょっと惜しい気がする
ネガティヴな情報の方が今は圧倒的だからね
ASDには秘めた才能が十二分にあるんだっていうのも当たり前のように知られてほしい
111:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 16:54:39.41 oickgZe8.net
診断を受けてないグレーの人間なんて山ほどいる
>>105だって要素がないとは言い切れない
仮に自分に要素がなくても親戚にいれば遺伝する可能性はある
産んで子供が自閉で初めて自分の要素に気付くとかよくあること
そんなに障害のある子を産みたくないなら子供を作らない方がいい
112:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 17:23:18.80 Hdxd/MQe.net
>>109
私はADHDだから小梨でもいいやくらいには思ってたけど。夫が小梨は嫌だと言うので夫の意見を譲歩して夫の希望の男児生んだわ。
夫は二人目希望してるけど私はもういらないので内緒でピル飲んでる。
113:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 17:27:16.42 Hdxd/MQe.net
ちなみに子は自閉症とは診断されてないけど、私にはPCOSがあるので自閉症の子を生むリスクがはるかに高くなるから、金輪際の妊娠出産は断固拒否だわ。
114:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 17:37:26.71 oickgZe8.net
>>110
そうなんだ
わたしは子供できるまで自分がADHD何て思わなかった
私が子供の自閉傾向は私の遺伝のせいだーとかグチグチ言ってると、旦那はそんなことはどうでもいいし、子供の存在を否定するようなこと言わないで欲しいって言う
115:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 17:52:00.66 08XkYZxE.net
いい旦那さんや
116:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 20:36:10.17 9FMQTzvK.net
>>108
育児板はそうでもないけど、ネットの場合、
ASDには秘めた才能ってことはないよね。ネガティブ意見ばかりで驚くほど。
というかそれ向けの本も読んだことあるけど、かなりどうなの？って書き方の本が多かった。
ああいうのばかり読むくらいの知識ある人のほうが、ネガ情報思考に染まっていそう。
医者はどうなのかな？もっと温かい目で見れるようだといいけど
心理士もどうかな？
偏見のあるような人にはなってほしくないね。
117:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 20:36:50.63 9FMQTzvK.net
>>108
ちなみに、
ASDには秘めた才能
ってどんなのですか？知的に高い子は才能豊かな可能性が多いと思うけど
そうじゃない発達障害のほうが圧倒的多数だから。
118:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/24 20:38:20.58 9FMQTzvK.net
積極奇異型って誰が名称決めたのかな？
この名称大嫌い。
奇異って、いかないもアカシそうな人を連想するよね。
受動型が一番印象がよくて、孤立型はなんかアレなイメージ。
名付けた人のセンスがなさすぎてひどすぎる。
119:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 00:16:44.03 lNDN0BgA.net
>>115
あくまで一例だけど、音楽の才能、デザインの才能、料理の才能、絵の才能、記憶力、などなど、才能と名のつく物全部です。
ASD長男は5才くらいまでまともに喋れなかったけど、6歳過ぎて歌など歌えるようになって、絶対音感持っているのが判明ました。(特に才能を伸ばす訓練はしていませんが…)
東大ロケットプロジェクト参加したい！！小さな夢です。
120:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 06:32:12.15 /fuhk8vG.net
その程度で絶対音感て…
121:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 07:18:31.14 bB7wtIKY.net
絶対音感を持ってる子はクラスに1、2人の割合でいるから、発達障害の割合と相似形だったりする
脳機能障害の場合、部分的な脳の機能不全により芸術面の才能が開花している子の割合も高い
そこは研究結果も発表されているから、実社会で感じる人も多いだろうね
問題は、親がその開花した才能に気付かずにスルーするか機能不全の方に引っ張られて、「開花？そっ閉じ…」するパターンが多いこと
122:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 08:23:23.46 0/yJhalq.net
>>117
説明会申し込んだ
10名くらいのスカラーには入れなくてもホームスカラー？みたいの目指してみる
てかもう限界で学校から離脱させたい
123:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 08:37:40.87 /T8nwla2.net
アスペスレで、去年番組やってた頃申し込んだって人が書き込みしてたな。
あれは子供だけじゃなくて、親が子供の状態についてレポしたりできるかどうかも大事なのかなって思った。
家の映像見るとどこもお金持ちそうで親もちゃんとしてた。
個人的には発達障害→普通の人よりすごい才能がある（例：さかなクン） みたいな風潮はどうかと思うよ
実際は自分もそうだけど才能ない人のほうが多いわけで。
うちの夫はすごく数学得意だけど、今はフツーのサラリーマンだし。
絵の才能、音楽の才能といっても、それで食べて行ける人は少なくて
余暇活動として楽しめればいいよね、くらいの話だよね。
124:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 19:42:57.88 um/hX3t2.net
>>119 体の病気も機能不全ってあるけどその言い方しっくりくる。 機能不全は命に問題がないことが多いけど、やっぱりおかしいなって他人から認識される。 脳の機能障害じゃなくて脳の機能不全にすればいいのにね。 最後の行もすごいわかる。 だから親を教育する療育の周知なんだろうけど。
126:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 19:55:48.95 mwFgVZAL.net
年配だと、子供が発達で、自分も発達の疑いがあると、ごまかす、我慢、気休めをいう。
カモフラージュがとってもウマイ。
127:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/25 21:00:58.92 /kw5CqyP.net
割合が多いとか研究結果とか書いてる方、例えばどんな機関の発表？
書籍・雑誌やネット上の発表記事など、具体例があれば一つでも提示してもらえませんか？
貴方の脳内研究ではないんですよね？
128:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 00:51:12.72 kqGCysVa.net
自分で探せば？
129:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 14:15:45.60 odX/E7wq.net
自分や子供に発達疑いがあった時って、自分から率先して情報を拾いに行ったり探しに行ったり文献読んだり特集番組見たりしない？
うちのビデオデッキは発達障害特集番組でパンパンだわ
1回HDDクラッシュして古いのが消えた
また見たい番組あるのに見られない
130:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 18:36:35.93 sE4041uL.net
>>126
hahaha
うちは発達障害関係の上、アレルギー関係も取りためてる。
発達障害のまとめサイトでも発達障害とアレルギーの併発率にビックリしている。でもここのアレスレは実感ないとの回答だけど。
131:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 19:18:22.72 qFRaRTMF.net
息子の療育が春から始まるので勤務先の上司に、発達の訓練で平日半日休みを取る機会が増えることを先日伝えた。
そうしたら昨日、私さんちょっと話が…と呼ばれたと思ったら、2ヶ月くらい前の東大生は4分の一がアスペルガー疑惑みたいな記事を見せられた。
息子さんはこれじゃないのか？アインシュタインやエジソンや誰や彼や…みたいな天才的な頭脳なんだからそこを伸ばさないと
と力説され、挙句、自分や我が子は凡才だから息子さんが羨ましいとまで言われた。
変われるものなら交換したいですが…と相槌打ったら、そもそも私さんがアスペルガーぽいからやっぱり遺伝かな、うちは凡才の家系だよ、と締め括られた。
理解が有るんだか無いんだか…有休申請さえ通ればそれで良いけどさ。
132:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 20:38:17.76 U5GpzY77.net
>>126
テレビは録画してないけど、本はすごい勢いで集めてる。
ツイッターやまとめサイトの発達障害関係も良く見る。
あと教材も調べまくって詳しくなった。
これは子供のために、というよりも自分が情報集めて安心するタイプというか
発達障害情報コレクターになってしまってるんだと思う
教材は探せるけどコミュ力のない親なので、子は認知課題は得意だけど
コミュ力がかなり難ありの子になってしまった。
133:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/26 23:33:15.69 JY9q4H02.net
>>128
まあ親身に考えてくれた親切な上司なんだろうね
完全に一番嫌な方向に行っちゃったけ
ど
>>129
自分もそうだけど懲り出すとこれでもかってくらいのめり込むのは母自身もアスペなんだなって思う
134:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 02:05:31.15 7HI1Aaeq.net
>>123
年配っていくつくらいからですか？
子供が発達で、自分も発達の疑いがあるとって自分に自覚があるとってこと？
135:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 02:08:09.37 7HI1Aaeq.net
>>128
その上司は始終いいほうに考えてくれてるのが伝わるからいいけど
普通「アスペっぽい」なんていったら悪い意味だよね。
どこでそう思ったんだろう？
頭がいいとか？
136:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 02:10:01.74 7HI1Aaeq.net
>>129
認知課題って？
137:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 07:05:48.17 x1DRfN+A.net
>>131
年配=60以降のつもりで言いました。
年よりはけっこう癖の強い人が多い。
そして、年代が若くなるにつれて、そういうアスペ的な特性的な人は減っていって、ムードメーカや、体育会系的な人材が目立ってくる。
若い世代でアスペ的な人、コミュ障的な人はすみっこに追いやられるか、社会活動からフェードアウトしてる。
年代的に日本人のタイプが変わっちまったのよ。
138:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 15:05:17.91 7HI1Aaeq.net
>>134
昔の日本っていわれてみればアスペ的な感じだね。
アスペ特性に有利な感じ。例えば男には黙って従え。口ごたえするな。
自分の意見を主張することは許されなかったし、日本そのものがアスペっぽいところがあったよね。
ごまかす、我慢、気休めをいう。
カモフラージュがとってもウマイ。 ってのは？
139:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 20:09:27.09 ccqyXNnf.net
>>130
>自分もそうだけど懲り出すとこれでもかってくらいのめり込むのは母自身もアスペなんだなって思う
あ～、わかるわ。俺自身が凝りだすとやたら集中して、あるところまで行くと憑き物落ちたみたいに
終わっちゃう。傍目には特技が多い頭のいい人に見えるから勝手に期待されて勝手に幻滅される。
そしてそこをうまく繕うコミュ力がない。
こんな生きづらい人生歩んでほしくないんだけどなあ。
140:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 21:49:57.95 cv6onVCA.net
日本がアスペっぽい？？とは到底思えないが、、
同調圧力の塊でしょう 昔の日本
141:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 22:53:11.32 x1DRfN+A.net
>>135
俺の実家の親を例にあげる
母:家事をひとりで抱え込んで「忙しい忙しい。」ゴミすて、洗濯を手伝おうとするとこだわりがあって、融通がきかない。洗濯機なんて回そうとすると怒る。忙しいけど、自分のやりやすいやり方でやるそうな。
父:会社の営業やってるのはさすがだと思っていたが、過去にたくさん転職、横領、パチの借金何度か。
最近わかったが、10年くらい難聴がすすんでいたそうだ。(会社の人には配慮されているもよう。)自分の欠点をごまかすしぐさをするのが時々見える。
母は、まあ素朴な性格だな、と思うけど、
父がなあ…、自分のことを棚にあげて、ズバズバと言う。
頭がおかしいとか、おれはちゃんとやってるのにお前はできないとか。
基本、親のせいにしないスタンスだったけど、考える方向性がちがう。
まあ、いい時代に生まれたんだね。
142:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 23:28:24.36 x1DRfN+A.net
>>137
60くらいのおばさん、おじさん見てみい。何人か比べて。
若い世代とはコミュニケーションの取り方も、仕事の回し方も違う。
60台でokだった許容範囲も今はダメダメなんだよ。
143:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/27 23:59:11.52 KhNoO38P.net
>>137
すんなり同調できるように日々訓練しろというのが昔の日本だよね
その一点張りなのでアスペっぽく感じるのでは
普通に考えたら、授業についていけなくなる可能性の高い子を支援級で見てもらえるのはかなりありがたいことだけれど
昔の世代にしてみたら、今のこの流れを過剰としか捉えていないと感じることが多い
いつまでもいつまでも、人からあぶれぬよう、一緒に、一緒に、という意識がある
人の目怖いから、世間体怖いから、とかそんな理由
その為に親はあぶれさせないように頑張ってって言われる
本末転倒だわ、なんの教育してるんだかよくわからない
自分は世間体の怖さはもちろんわかるけど、そんなもので子供の人生棒にふれんわ
隠し通すメリットってなんなんだろう
144:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 01:29:01.15 i8wmtBmP.net
>>140
最初二行特に納得。
戦時中～戦後復興期間の同調圧力はアスペっぽさを感じる。
高度成長期～バブル期以降の同調圧力は体育会ウェーイ系有利。
145:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 07:49:57.77 CBb98ENV.net
>>132
私の勤務態度が、やっぱり他の女子社員と比べてなんか独特って思ってはいたみたい。
子供の体調不良で急に休む、という連絡ひとつ取っても、なんか雰囲気が違うらしい…新聞記事を読み上げてる的な？
私は社会人として当然の振る舞いをしてるだけなんだけど…他の人はどう言ってるんだろうか？
あと記憶力が無駄に良い事とかが目に付くらしい。
その上で、今回の子が発達障害&東大生記事見つけて合点がいったらしいけど、その上司自身もADHDの見本みたいな人なんだけどね…
146:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 09:28:42.02 7R+b5jhW.net
アスペ判定方法
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うちの母はアンの籠を探すと即答してた
↓
自分はアスペだった。
147:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 12:25:06.08 kTm1ne0L.net
>>143
成人どころか中学生以上でこれに引っかかるアスペはかなり重度だよ。
アイスクリーム課題ならまだ分かるけどさ。
148:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 14:48:40.26 i/fAQFcQ.net
>>143
うちの小1、ちんぷんかんぷんで答えられなかったわ。
149:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 16:26:56.70 6d8c8Pe0.net
>>145
つURLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ffa7d6d4ff5e8ff6e19679e1ab0a2631)
150:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 17:31:03.85 BZhd0f3g.net
>>143
箱とカゴ(籠)がごっちゃになってるってこと？
151:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 17:54:10.35 yFJclX6d.net
ビー球しか見てないってことじゃない？
152:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 18:38:05.01 i/fAQFcQ.net
>>146
文字化け
153:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 19:27:18.17 GOddAFeO.net
914 ：名無しさん＠１周年：2016/03/18(金) 01:07:14.56 ID:s8GcyAML0
>>668
サリーはまず自分のカゴを確認する
不審に思えば次にアンの籠を確認する
よってサリーがとる行動はまず
サリーのカゴの確認である
アスペの傾向として過程をすっ飛ばして
結論に至るというものがある
だから常人と会話が噛み合わずコミュ障扱いされる
947 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/03/18(金) 01:12:28.80 ID:sXzA8i/r0
>>914
正しい説明は サリーはビー玉がアンの箱に移されたのを知らないので サリーはカゴを探す
他人（サリー）の知識と 問題を出された自分の知識を区別できないのがアスペである。
という説明が正しい
154:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 19:30:05.93 VRgTiK6t.net
>>137
昔の日本のアスペっぽいというのは家庭や職場でアスペが主君的立場だったときに
他の者は異論を許さないみたいなところがあったよね。
今よりもそれは顕著で男女差別もひどかったし、今は女性が力が強いから
昔なら家長には許されなかった指摘や批判が許される。
昔はそれっぽくてもそれをおかしいとか、違うということさえ主張できなかったよ。
最近になってじゃないの？これだけ男女平等でリベラルになってきたのって。
空気を嫁的なことは昔が強かったんだけど、それでも昔はそれが慣習みたいなもので
そこから外れようものなら徹底した教育やしつけがばしばしされたし。
はみだしというのが許されなかった厳しさがあったと思う。
>>138
自分の欠点をごまかすしぐさって？
155:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 19:31:34.48 VRgTiK6t.net
昔のアスペっぽい人は、頑固おやじであるとか、職人肌でってのがかなりの割合いたように感じる。
戦争における軍隊もアスペっぽさを感じる。不注意入ってるような人は除外ね。
156:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 19:32:21.95 VRgTiK6t.net
昔のアスペっぽい人は、頑固おやじであるとか、職人肌でってのがかなりの割合いたように感じる。
戦争における軍隊もアスペっぽさを感じる。不注意入ってるような人は除外ね。
157:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 19:35:58.56 VRgTiK6t.net
>>141
戦時中～戦後復興期間の同調圧力かぁ。戦時中～戦後復興期間の人って今何歳くらいだろ？
158:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 22:19:44.58 IUL5Rk26.net
>>151
おやじはパチの借金とか、まずいことがあるとだんまりする。
おやじの実家へ金策にいくときも、母と二人。
母がベラベラしゃべって、おやじはひたすら我慢のだんまり。
反省して学ぼうとか、ギャンブルの自助団体に通ったりとか、自分を変えようとかまるっきりやったことがない。
ほとぼり覚めたら繰り返し。
パチとお金の考え方も、難聴も、母をうまく使って、まずいこと全部隠して偉く見せようってこんたん。
話しててもそういうことが見え隠れして薄っぺらい。
けど、親でよかったこともあるよ。
159:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 23:28:22.37 VRgTiK6t.net
>>155
良かったことって？
160:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 23:32:49.28 IUL5Rk26.net
>>156
おだやがな家庭で、料理がおいしいこと。
ただ、社会性は今一つ。
161:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/28 23:35:20.50 IUL5Rk26.net
>>157
あと、オヤジもじいちゃんも、思ったほど体臭(加齢臭)がない。
だから風呂が一日おき。じいちゃん水虫持ち。
客観的に評価はできるけどさ…
162:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 00:16:13.27 vWJ9Ch1h.net
>>157
お父さんが料理作るって珍しいね。お母さんは下手でお父さんの役割かな？
社会性、そんなことを子供に言われる親って、どこがだめなんです？
163:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 00:55:24.85 7FlFgC0z.net
ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです。
誘拐までするタイプはヒゲの濃いメガネ障害者です。
メガネ障害者でない場合はブサイク障害者（体が左右非対称）です。
最近はコンタクト整形してる人も多いのでメガネをしてないメガネ障害者も多いです。
「Ａ型」「先祖が小作農家」「メガネ」「異性にもてない」・・・などの人は障害者指数が高い人です。
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族＝免疫が弱い（身体障害者）
日本のような人口爆発した歴史の浅い農耕民族(Ａ型)社会は、アフリカから離れれば離れてるほど障害者指数が高くなります。
日本や東アジアは世界で一番、障害者指数が高い国、地域なのです。
◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
164:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 20:44:00.21 Y90pW5fV.net
>>159
オヤジは料理はしない
(書き込み見返すと父のエピソードが多めでオヤジがやってるように見えるね)
>>138に書いたようなことを過去にやってるけど、反省して、癖を改善していない。ほとぼり覚めたら繰り返す。難聴は回りの配慮もあるのだろうけどごまかす。
オヤジ自信の欠点の手札を一切見せないで、俺のアスペを
「頭がおかしい」「お前がしっかりしないからだ」「お前に原因がある。」
165:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 20:53:24.20 Y90pW5fV.net
>>161
過去に体を壊して原因不明の持病になってたときも、
「お前が悪い」「お前がしっかりしないからだ」
→ただのストレス性の体の痛みだっただけ。神経内科受信したらほぼ解決。
両親は、ただただ、いっしょに暮らして自信を奪うようなことしか言わない
、ひたすらまちがい探し。
今は両親に対して気持ちが悪い印象しかない。
166:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 21:25:47.23 4RcqU7gh.net
>>143を自閉気味なうちの6歳にやらせてみたら、アンの箱を探すと答えてた
すごいねこれ
167:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/29 21:31:39.19 e9Dpwqk2.net
アンとサリー、この前6歳になった自閉の子が個別療育でやってたけど
やっぱり分ってなかった。
逆さバイバイはさすがにやらないけど、ピースサインは甲を向こう側に向けるような子だし。
この問題の答えを教えることはできても、実際の対人関係で応用するのは難しいから
教えてもあまり意味がない、みたいな話を先生から聞いたので、放置してる。
168:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/30 00:30:40.68 R3rGvL2A.net
ピースは今の人達、
甲向こう側にすることも多いから判断基準にならないよね
169:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/30 03:32:58.69 8IwWhBSX.net
確かになー割と目にする機会あるよね
170:164
16/03/30 08:09:28.07 uhlqpfbo.net
確かに今はピースサイン逆の人もいるけど、敢えてそうじゃなくてやっぱり自閉だからだと思う。
指で数やるときも甲が向こう側だし、
行く・来る あげる・もらう も分かってないし
動詞の理解も ○○が××を押す とか対物じゃなくて対人の動詞になるとどっちがどっちか分らない。
IQだけならWISCでも100超えてるんだけど、医者も療育の先生もみーんな支援級推しだった。
療育の先生談「このくらいの知能指数なら知能で社会性をカバーする子が多いんだけどね……この子は（以下略」
171:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/30 13:00:06.72 mDIQA67h.net
なんかな、会社のムードメーカと話した。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ心理学的なことを取り込んで、経験を積んでいるらしい。
占い師的なこともできるらしい。
172:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/31 06:15:23.79 OKWJHvS/.net
673 ：名無しさん＠１周年：2016/03/18(金) 03:41:46.20 ID:xcnQ6E5B0
数字が超絶苦手
同じタスクで生活が出来ない
凡ミス多い
衝動的な発言と行動が多い
単独行動が好き
書類関係を読む記載するのが苦手
上記だけだとアスペか多動ぽいだろ
が、この診断でら全く問題ないらしい
いったいなんだろうか
726 ：名無しさん＠１周年：2016/03/18(金) 03:52:40.34 ID:VZmD0aUA0
>>673
俺じゃん、ちなみに診断済みADHD
同じタスクで生活すると飽きるって気持ちが半端ない、発狂しそうになるほど苦痛
おかげで毎日帰宅ルート変えてる
173:TooruShiraogawa
16/03/31 07:43:15.73 t0EUK4tr.net
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年アフリカも世界的難民問題飽和100万人。
アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで４年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、タ�
174:C砂糖ベトナム米不作 日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。 子どもの人数が多いと早死にですね。今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きてほしいです。 世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に｢有難う｣と思う。 マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。 地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。 地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、 宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、 世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止(中絶は不自然らしい)不老不死の永遠の命(親は理解不能)翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。 中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日，北京，中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。 神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。 (Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。 これは私の夢です。 過去の震災は怪我人が出たから予言の削除を求めるものは思想犯です。一人一人に伝える必要がないなら教会もないでしょう。
175:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/03/31 16:39:26.85 9GjC7jiF.net
結論から話して理由を話す
または結論→理由→結論だそうな
まだ話し方は癖がとれんけど、2ちゃんの書き込みでは実践してる。
176:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/06 09:38:30.57 V5+Js+sW.net
母親の下の名前で呼び合うママ友付き合いが辛い
子供の顔と親の顔、子供の名前は覚えられるのにそのお母さんの下の名前となると誰が誰だか苗字と名前と子供の名前がぐちゃぐちゃになって混乱する
子供と同学年の子しか興味がないから他の学年の子どもとその親御さんはへのへのもへじで認識できない
177:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/06 11:09:16.48 grL/7ncA.net
>>172
そんなあなたは当事者さん
奇遇だね、私もだよ
178:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/06 23:28:56.59 TzJJcCU4.net
>>173
私も私もー。
この時期、懇談会が続くのがツライ。
179:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/07 02:16:18.52 aqETzBeb.net
>>172
相貌失認気味の私はお子さんの顔名前も一致しないので苦痛はんぱない
180:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/07 10:49:05.26 Yn7NvJmN.net
同じような人がたくさんいてうれしい
当事者の自覚はあるけど、診断とるには小学校の頃の通知表が必要だと言われて�
181:冾ﾟた うちは子供が積極奇異タイプのせいか、顔と名前を覚えてくれてる人が多いみたいで突然声をかけられる 公園にいくと私のわからない私の知り合いがたくさんいて、私のわからない私の知り合い同士がうちの子のことを話してるのを見ると少し怖くなる 名前と顔写真書いてある名簿があるといいのに
182:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/07 14:50:16.38 zQwp34mo.net
気付けば子供の顔を見ないで会話してる…私自身が。
良くないと思いつつ、顔を見るのが億劫というか耳だけで充分とか感じてるっぽい。あ～あ
183:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/08 07:46:34.27 tuHMwDVZ.net
新聞や純文学が頭に入らないのって障害？IQ低いのかな？
昔からどうしても全然読めなくて悩んでいた
あとスライドパズルの類は1回もクリアしたことがない…
ちなみに左右盲、フラッシュバックを独り言で抑えることあり、片付けできない、忘れ物失くし物多い、不器用、運動神経ゼロ
勉強だけは昔から出来て国立大卒なんだけどIQ低くても勉強出来るってことはあるのかな
184:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/08 12:36:55.64 zErF2tlP.net
>>178
国立大くらいに国語は出来るってことだよね。
IQ的には無問題じゃない？
純文学は興味の問題かと。
185:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 12:59:11.69 q1w2KSdz.net
425 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2016/04/08(金) 10:02:39.87 ID:zBMWQgd4
おっとりに見えるってただのＡＤＤだよね。
時間は守れないし、約束も守れないし集団行動はとれないけどおかしな執着心はある。
学習障害もあるんじゃないの？
そういうタイプのほうが見逃されて将来危ないよね。
だから支援に行ったことはいいことだと思う。
発達っておなじ家族でも色々な症状が出て、近所の発達家も発達多種多様ですごいよ。
見世物小屋みたいｗ
186:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 15:28:25.90 vB7sI3kK.net
自分未診断だけどADHDだと思ってるんだけど、自分の性格の悪さに疲れた
子供の発達障害疑惑から鬱気味で辛い気持ちを旦那にあたりつけてしまうんだけど、相手の人格否定とかひどいことばかり言ってしまう
これは発達障害ゆえなんだろうか
187:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 16:36:38.53 Y0x1ZT8G.net
>>181
性格が悪いというより特性の、認知の歪みと極度の公平感と無駄に良い記憶力のせいじゃないのかね。
私は自分が損している気がすると、それがずっと気になって心のわだかまりになってしまう。
普段はもう忘れた、水に流したつもりなんだけど。
でもその損を与えた相手から何かを注意されると、オマエもあの時ズルしたじゃん！と思い出して爆発。
その発端は20～30年前のこともざらにあるという…我ながら執念深い。
188:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 16:43:30.18 f2cdZFc9.net
>>182
わかる
ふとしたきっかけで詳細から相手の言葉まで一語一句芋づる式に思い出して喧嘩をふっかけてしまう
相手は忘れてるのに
しかも一度思い出したらなかなか忘れない
無駄記憶力
189:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 16:51:19.02 t/hNrsvM.net
常に走馬灯がぐるぐるしてる
繰り返し再生されてるから無駄にどうでもいいことを覚えてる
テストの時は授業の時の記憶を覗き見
うまく頭出し出来たら脳内映像見ながら解答欄に記入
好き嫌いによって解像度が違うくて記憶の中の黒板の文字が拡大できたり出来なかったり
疲れやすいのは無駄なエネルギー使ってるせいだと思ってる
190:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 19:35:22.04 OrwYeDTw.net
>>184
そんなことできるなんて凄いね
191:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 20:53:52.43 96U9ij3D.net
画像で記憶するんだよね
192:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 21:55:31.67 NTT9AVeM.net
あたしなんてテキストとかそのまま頭にコピー出来るよ
昔から単純に教科書の知識そのままで通用するような科目は異常に出来た
数学とはまるでダメ
テキストがコピー出来るけど、応用になると全然理解出来ない
193:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 22:32:09.20 4ahurEwN.net
国語とか社会なんて試験勉強しなくても全然平気なのに、なんで数学の公式やら定理やらがあんなに理解できなかったのか今でも不思議
しかも図形なら全く無問題で理解できたんだよ
展開図大好きだったw
本当に凸凹が激しかったなぁ
194:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/09 23:25:26.52 Mhdisgpo.net
よく発達障害は数学得意とかいうけど自分に限っては国語と社会が得意だった
理解、数学、英語の順に駄目
195:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/10 00:11:57.68 Xe2HSBhS.net
>>189
数学得意なのはアスペ系の子では？
うちは息子も旦那も完全に理系。
旦那に至っては図面を見ただけで立体構造物が頭に浮かぶらしく、仕事もそちらが専門。
自分はADD系で得意科目も専攻も二人とは真逆だからバランス良くて助かる事も多いけど、
会話内容に付いていけなくて寂しい時もある...
196:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/10 09:50:26.13 Ug2Z1ULV.net
>>190
一概には◯◯系と言い切れないのが発達障害
いろんな子がいるから、「ウチは◯◯系だから××得意ね」と安堵出来ない
私も思い起こせば、自分のアスペっぷりに気付いたのは11歳だったけど算数数学物理一切ダメ
国語は突出して良かった
だから大学は数学物理不要の公立大しか受験出来ず…
中学校では「協調性が無い」と通知表に書かれるダメ人間
(当時はアスペルガーなんて言葉は微塵も市民権を得ておらず、ただ変人と指をさされるのみ)
息子(小1)もASD診断済みだけど、漢字が大好きで算数苦手…
197:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/10 22:38:25.74 wClmRn8/.net
凄いなぁ、瞬間記憶みたいなもんだよね
30年ちょい生きてきて、全てが中の下
趣味も下手の横好き
未だに何が向いてるかさっぱりだわ
198:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/11 14:30:45.45 RSwcsx82.net
机の上に参考書や辞書を広げたまま勉強するのは多動だって知り合いの精神科医に言われてはじめて知った。定型の人は都度片付けて勉強するから広い学習机は必要ないらしい。定型ってすごい。
199:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/11 14:45:59.89 aZmwLi3V.net
えええええ！？
200:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/11 17:45:08.03 FtnUZTLt.net
それは一科目ごとに取り出して終わったらしまうってことだよね
開かず学習するわけじゃないとw
主婦で言うと狭いキッチンとシンクでテキパキ料理して終わったころに洗い物もなくなってる人は尊敬する
201:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/11 22:35:46.16 wEi2wPeA.net
多動じゃないけど広げっぱなしで次を始めるから毎日机が山盛り
寝る前に片付けてるのになー
202:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/12 12:40:08.93 WaXoL8b4.net
>>190
アスペは言語・論理頼みで空間・図形さっぱりってのが結構いる
高機能自閉は空間能力高いの多いよ
うちは私と上の子がアスペ系、夫と下の子が高機能自閉系
子供達の診断名は両方とも自閉症スペクトラムだけどね
203:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/12 20:50:13.94 b8RuEbaC.net
>>197
うわー納得、私は本当に理論言語理屈頼りなアスペだわ。
子供の頃、兄が楽しげにやってたラジコン操作やファミコンゲームのバンゲリングベイが壊滅的だった。
204:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/13 08:24:24.69 HvUTerE9.net
人間は、少なくとも現代日本人はやっぱり他者とコミュニケーションとりながら生きるしかない。
そのコミュ力にどう見ても難有りの我が子を見てると辛い。
他人の区別、園児のパパママの区別がちゃんと付いてるのに、検査結果では表情が読み取れてないって、有るんだね。
相貌失認の私とは真逆で、親子二人でちょうど良いかもw
205:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/13 21:56:11.55 iwhDYBY7.net
日本人は協調性。
学校生活の人間関係も協調性の訓練の場所。長いものに巻かれる訓練。
クラスの人間関係の延長線が職場の人間関係。
それができなければ障害者として働く。ほとんどの企業は人間関係から切り離された状態を「配慮」と呼ぶ。
206:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 14:45:50.44 yZKDHrBh.net
【熊本地震】 知事 「現場分かってない」・・・「屋内避難」に反発©2ch.net
1 ：影のたけし軍団 ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/04/16(土) 00:13:14.37 ID:CAP_USER*
政府が熊本地震を受けて１５日に「全避難者の屋内避難」の方針を打ち出したことに対し、
熊本県の蒲島郁夫知事が「現場の気持ちが分かっていない」と反発した。
熊本県庁であった松本文明副内閣相との会談で述べた。
地震が発生した１４日夜に益城町や熊本市の中心部で屋外避難をする人が目立ったことを受け、
政府は屋内に避難させるよう自治体に求める方針を決めた。
松本副内閣相によると、「河野（太郎）防災担当相に『今日中に青空避難所というのは解消してくれ』と強く言われて参った」と力説したところ、
知事は「避難所が足りなくてみなさんがあそこに出たわけではない。余震が怖くて部屋の中にいられないから出たんだ。
現場の気持ちが分かっていない」と不快感を示したという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
安倍首相、今日中に屋内避難場所の確保を指示
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
安倍晋三首相は１５日午前、河野太郎防災担当相と官邸で会談し、熊本県を震源とする最大震度７の地震を受け、
天候悪化に備えて屋外に避難している被災者のため、同日中に屋内の避難場所を確保するよう指示した。
207:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 14:52:47.73 yZKDHrBh.net
140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/16(土) 00:36:44.09 ID:Ja4ADPjsO
現場の気持ちをわかってほしい ←この緊急時に我が儘言ってやがんの？
現場の状況をわかってほしい←現場状況把握してないお上が手柄の為にごり押ししてやがんのか？
後者にしとけば心象違ったろうに
言い回し一つだよ
208:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 15:04:23.39 yZKDHrBh.net
180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/16(土) 00:40:02.69 ID:vYevHnNh0
>>1
>知事は「避難所が足りなくてみなさんがあそこに出たわけではない。余震が怖くて部屋の中にいられないから出たんだ。
>現場の気持ちが分かっていない」と不快感を示したという。
報ステで見たけど余震が怖いから立派で頑丈な避難所を出て運動場みたいなところで夜を過ごした人たちがいたって言ってた
避難所は安全だから中に入れって言うのが行政の仕事だろ
知事は頭おかしいんじゃないか？
209:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 15:14:21.80 yZKDHrBh.net
230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/16(土) 00:43:47.44 ID:Mw7qlFLL0
政府「室内入れろ」←当たり前
住民「室内怖い、いや」←間違ってるが気持ちは分かる
知事「勝手に出とんや、俺に言うなや」←は？
232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/16(土) 00:44:18.07 ID:LpzjaOKe0
>>105
いや、これ以上の強い揺れがもしかしたら来るかもしれないって本能的に
みんな思ってるんだよ現地の人はね、そしてもしそれが現実に起きたらマトモな建物
でも崩れるかもしれないって思ってんだよ、なんつーか震度7つーと誰しもが
今自分が居るその建物が"だめだ崩れる！"って思うレベルなんだよ、むしろ
揺れの最中に家が崩れないなんて思った奴は少なかったはず、震度7を6強を
経験した現地住人はおそらく誰しもが瞬間的に"崩れるヤバイ！"って思った
のさｗ
余震が連発してたから余計にその意識が強くてなかなか家に戻れないんだわｗ
まあある意味ではそれが正常ですよ、"自民党大臣の言ってることはあてにならん！"
って現地はみんな思ってるｗ
210:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 18:13:17.33 vE5HUFso.net
>>203
スレチにレスもなんだけど、発達子育て中の親に、ちゃんと躾けないから的な意見を言う発達子に関わったこと無い人を彷彿とした。
現地の人はみんな大変だろうなと胸が痛むわ、早い復興を願います。
211:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/16 18:34:25.61 GWBLY6Ud.net
>>205
親がアスペっぽくて、ごまかして生きてきた口なら、その親を見てそだってると、適応力で苦労する可能性はある。
多分、年寄りが言うんだろうけど、
その年寄りはアスペでも、性格暗くても、空気が読めなくても働けてたから。
212:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 09:59:56.42 rJyefbmw.net
はーもう毎日限界
とにかく泣く
私も泣き虫だったから子供が泣き虫なのもしかたないんだけど、
気持ちの建て直しが出来ないというか、切り替えができず、一時間議員並みにうえんうえん泣く…
小３なんだけど作文の宿題書けなくてなく、やるべき事やってないから今日はゲームできないといったら泣く。
優しく諭してもなき続けるし、泣き声に私の限界きて泣くなら外いけ！って髪をひっぱるまでしてしまうこともある。今朝もだった。
気持ちを落ち着けようねと言って、ほっておいても自分をみてくれとばかりに私をチラ見してなき続ける。
ADHDの傾向があるとしかまだ言われてない息子だけど、もっと重大なしょうがいあるよ…
友達ともうまく付き合えないし。
いつまでも泣く子にどう対応したらよくなったとかあったら教えてほしいです。
213:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 11:23:35.34 JLsSxPDP.net
>>207
どの程度対処しても泣き続けるのか分からないけど家の場合は
まず泣いてると思われる事への解決策を２～３提示して紙に書く
それに対しての不安で泣くのであれば要望へ続く解決策を図解で道筋立てて行く
本人が攻撃的になっているようであれば「お話が出来ないならお母さんが居ても
仕方ないしお母さんも悲しいから別の部屋に行きます」と伝えて無理矢理退避
しんどいのは凄くよくわかるけど髪掴むのは余計にパニックを誘発するし
そろそろ体力が逆転して今度は自分がやられるから止めた方が良い
お互いがヒステリー起こしてたら解決するものも解決しないと思うよ
214:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 16:59:52.60 mXshNCif.net
>>207
読んだだけで涙出てきた。
これは私自身の経験論だけど…
私も傾向ありで小学生の頃(中学時代も)、一回泣き始めると自分ではどこで涙を止めていいかわからないくらいずっと泣き続けていた。
周りに放置されるともっと泣き止むタイミングが分からないで、だいたい1時間泣く。
本人もやはり涙は止めたいと思っていると思う。
泣く理由を突き止めて、不安を解消したのち安心感を与えてやってほしい。
小3の頃、体育でボールぶつけられて泣いていたら先生から水を掛けられて余計泣いた哀しいトラウマがフラッシュバックしたw
あの時だって、すぐ保健室に連れて行ってくれたら別の結果になっていたかも知れないのに…
(とにかく泣いている時は喋れない。そのクセ泣いている理由はすぐに汲んでほしいと思っていた)
娘・息子もASDなんだけど、奴らは結構泣き止むのが速くて羨ましい…
215:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 18:11:56.39 U63mH57D.net
体育でボールぶつけられたくらいで保健室って…
216:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 18:35:59.06 WP7/vph+.net
>>210
今の時代の学校なら対処はそうでしょうね。
今もすぐ泣けるのですか？それはそれでストレスの切り替えとしてはグッドですが。
217:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 19:46:04.01 mXshNCif.net
>>210-211
その時は分からなくても結果的にASD傾向だった訳で、対処法としては「クールダウン部屋行き」(その時なら保健室)が適切だったと今更ですが感じました。
クールダウン部屋に行くのは早ければ早いほどいいと考えます。
例えば癇癪持ちの子もクールダウン部屋に入れますよね。
泣く子も癇癪と同じ感情の発散方法なのだと思います。
高校に入って「なぜ泣くのか」を考えた時、「自分は言いたいことが言えず悔し泣きしているんだ」と分かりました。
それから泣かなくなりました。
この20年くらいでは209のシチュエーションで泣いたのは2回くらいです。
葬儀の時は悲しくて毎回泣きます。
218:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 20:18:47.03 WP7/vph+.net
さっき実家の母と電話で話した。
会話が噛み合わない。
こっちが配慮して言い方を変えないと通じない。
穏やかな言い方をすると、ああ、俺のルーツだね。
219:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 20:25:42.09 WP7/vph+.net
>>212
自分としては障害としてはよさげな個性に見えます。
むしろストレスの切り替えにほしいくらい。
お子さんが配慮してもらえるといいですね
220:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/17 23:29:20.26 HNQGYWhP.net
以下の方の情報を求めます
少しでも知っている方がいたら教えてください
毒親育ちが語り合うスレ 75 で何度もスレを荒らす
・人のパクリをしてもパクられる方が悪い、パクりは悪くないと被害者ぶる
・142cmの奇形でブス
・結婚は自分の生活を安定させるためのものと結婚相手を自己本位な搾取対象と見ている
・指摘するとアスペルガーだから話が通じないで暴れる
みなさんで追い出しましょう
221:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:38:05.34 4qvqM2nE.net
>>215
アスペだけでそうなるとは限らないんじゃないですか？
精神疾患全般で考えたほうがいいですよ。
人格障害というのもありますし。
222:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:38:47.30 4qvqM2nE.net
>>123
こっちが配慮して言い方を変えないと通じない。 kwsk
223:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:40:18.56 4qvqM2nE.net
>>197
うちは私と上の子がアスペ系、夫と下の子が高機能自閉系 っていうけど
このアスペと高機能自閉症って何が違うの？
はっきりと人としてこういう違いがあるってなくない？
224:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:41:19.13 4qvqM2nE.net
アスペと高機能自閉症の違いがどこにあるのかわからない。
分類上
225:違うだけど全く同じに見える。 けど、違うの？誰かわかりやすく違いを明確に示してほしいなぁ。
226:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:43:31.84 4qvqM2nE.net
>>176
これどこの病院？
診断とるには小学校の頃の通知表が必要だと言われて諦めた って
そんなの不要でとれるよ。
必要なのは知能検査と医者との面談。
成育歴。できれば両親の聞き取り。
可能なんじゃないの？病院を変えたほうがいいかもね。
ちゃんと診断できるってお墨付きの病院を国の発達障害センターで教えてもらったほうがよい。
診断とりたい理由は？
227:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 00:52:32.04 jOPJ/ahU.net
アスペと高機能自閉の違いは言語能力が高いか否かでは
うちの子は後者だけどほんとうまく喋れない
知能に問題なくてもアホに見える
228:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 01:28:23.50 4qvqM2nE.net
>>221
医者の診断基準ってあやふやじゃない？
だってボーダー知能なら言語能力が平均より高いってなさそうだし。
229:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 04:01:43.60 7utc8Th7.net
いまは全部ひっくるめて自閉症スペクトラムと診断するけど、
アスペルガーと高機能自閉症は両方共IQ70位以上の自閉症の中で、言語理解の程度で区別してたみたいだね。
アスペは言語理解度が低くて、高機能は理解がついてきてるって感じ。
真っ直ぐ家に帰ってきてね、と言った時に、曲がらないと家に着かないよ、と本気で答えるのがアスペらしい。
あれ、私はアスペだと思ってたけど、高機能なのかも。
230:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 07:24:26.61 MJPZv907.net
事実、アスペルガー症候群はわかりにくいからっていう理由で2014年以降は診断名になってないはずだけど、2013年以前に診断された人にはそんな新しい事は分からないよね…
231:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 07:25:52.12 6htFnnEg.net
診断基準は幼少期に言葉の遅れがあったかどうか
アスペは言語性IQ＞動作性IQ、高機能自閉は逆の傾向がある
アスペは普通の人っぽくて気付かないことも多いけど
高機能自閉はまさに知能に遅れのない自閉症って感じ
中間的な人もいるし分かる意味がないってことで統一されたけど
私は区別して考えた方が分かりやすいのでそうしてる
232:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 07:26:55.13 6htFnnEg.net
ごめん、誤字
分かる→分ける
233:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 08:00:53.93 bjlKtUUw.net
うちの子は言語理解の中も凸凹で均すと並みだけど、理解が低いからアスペなんだと自己診断してる。
（去年スペクトラムと診断された）
wisc4だったけど群指数見ると言語性＝動作性になりそう。
で、疑問なんだけど、
アスペは言語性の方が高いと聞くけど、言語理解の理解が高くて空気読めないってのがあまり想像できない。
言語理解のIQが高くてアスペの人って、理解は高いの？低いの？
wiscのスコアは良いけど実生活だと空気読めなくなるのかな？
234:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 08:04:19.45 5xiasEWi.net
>>225
なるほど子どもと真逆だと感じてたけどそういうことか
子はスペクトラムだけど担当医二人で従来ならアスペと高機能で判断分かれてるから中間なのかも
夏の初WISCちょっと楽しみだw
235:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 08:28:27.05 KuCMjb4r.net
うちの子は2歳の診断時は「自閉症」だった。
言葉の遅れがあったのでアスペルガーではないと。診断規準変わる前ね。
その後WISCを受けたけど言語性のほうが優位だった。
グラフは見事にガタガタで、算数や積み木を見本通り作るのは得意だったけど
「理解」が一番できてなかった。あと部分を見て全体を想像するのとか。
236:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 08:51:57.74 GUTBqppC.net
言語性優位＝言語理解が高い訳ではないからね。
うちの子は高機能自閉症だけど、語彙は実年齢プラス２年だけど、言語の概念化や操作性はマイナス１年、理解はマイナス２年とかだよ。
つまり、年齢にそぐわない難しい言葉を知ってはいるけど、意味までは分かっていなくて実生活ではうまく使えないって事。
ただ、うちも含めて自閉やアスペの子が相手の意図や空気を読めないのは、別の部分の問題だと思うよ。
237:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 09:14:08.16 KuCMjb4r.net
気持とか感情、暗黙の了解など見えないものは分からなくて
視覚優位だから図鑑や本にある文字はすぐに覚える、というあたりがアンバランスなのかな～と。
言語理解がどの程度か、就学前にＳＴの先生にやってもらったけど、年齢相応だったんだよね。
でもうちの子はＡＤＨＤもあるので、全然人の話聞いてない。
そういう私も、受験でマークシートや選択問題、穴埋め問題は得意だったけど
記述や小論文はすごく苦手だった。作文も苦手。
238:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 09:24:23.88 GUTBqppC.net
>>231
うちも視覚優位でお子さんと似たような感じだけど、目に見える表情も読めないんだよね。
笑うとか怒るとか単純なものはさすがにパターンで覚えてるけど、目に見えない感情とかに結びつくものだからかなあ。
239:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 12:14:32.30 KuCMjb4r.net
うちの子も表情分らないです。感情が分からない→表情に感情が出るってこと自体分ってなさそう
ついでに相貌失認だし。
自閉ＡＤＨＤ併発の親スレで書いたことあるけど、実は私も「この表情何かな？」みたいな
子供向けの表情のプリントとか自信ないorz
漫画はよく読んでたので、そういうのは分かるって思いこんでたけど、表情以外のセリフや背景を
ヒントにして判断してたみたい。
240:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 13:57:20.20 4MHvOhfW.net
個性なんていらん、普通が良かった
私も子供も
241:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 15:12:41.77 +Kxkeoj+.net
自分を中心に考えちゃってるからかもしれないけど
正常な人ってそもそもいるの？誰しも変なところってあるような。
気づく気づかないかの違いだけじゃない？
（個性を売っている芸能人ではなく）有名人で正常そうな人って例えば誰だろう？
242:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 15:36:11.43 PQyVf8Mm.net
>>235
物凄く人気あるわけじゃない目立たないアナウンサーとか、定型の優秀な人なんじゃない？
突出して人気あるアナウンサーも定型がほとんどだと思うけど。
ＭＣやるって全体を見る目やバランス感覚が必要だし。
243:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 15:53:15.29 M5hRXs/v.net
モヤさまで言うと大江アナは定型だけど狩野ちゃんは発達っぽい気がする
狩野ちゃんは多分ADHDかなーって
244:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 20:01:37.31 kwL/T8j/.net
関係ないけど、スケートの小塚君も発達っぽい香りがする。
スケート辞めて社会人になった初日に、間違えてスケート靴を持って行ったって…
シャレにならないわ。
245:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 20:58:22.00 IigP/4LI.net
>>238
まあでもあれだけ１つのことにうちこめるのは、ある意味才能だよね
スポーツ選手には多いでしょ、イチローとか中田英寿とか
246:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/22 23:24:11.49 qumkUyES.net
>>238
発達関連のスレで前も小塚選手の名前を見たような
会場？宿泊先？での荷物の広げ方がすごいとかw
普段はどんなキャラなんだろ
247:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 00:04:24.31 hVkjxemm.net
小塚選手、前にテレビにに出てた時に、よく間違えてパジャマのままで出かけてしまうとか、
小学生の頃は1分1秒たりとも止まることができず落ち着きのない�
248:q供だったと言ってるのを見て、 あー…と思っちゃったよ。 他にもエピソードあるんだね。
249:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 03:25:45.18 Q9f/6owE.net
>>233
真っ直ぐ家に帰ってきてね、と言った時に、曲がらないと家に着かないよ、と本気で答えるのがアスペらしい。
っていうのアスペ診断されてわからない人は少数派だと思うけど？
これ本当？
アスペは言語理解度が低くて、高機能は理解がついてきてるって
ってことは
高機能自閉症 ＞ アスペってことかな？
250:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 03:27:47.89 Q9f/6owE.net
>>224
病院の医者って今もアスペっていわない？
病院としてＤＳＭが新しい５じゃなくて３？だっけ
それだとアスペ診断で、自閉症スペクトラムっていわないんじゃないの
251:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 03:30:34.86 Q9f/6owE.net
>>225
アスペは言語性IQ＞動作性IQ、高機能自閉は逆の傾向がある
っていうと日常生活にどういう違いがでるかわかりやすく説明してほすぃ
アスペは普通の人っぽくて気付かないことも多いけど
高機能自閉はまさに知能に遅れのない自閉症って感じ なの？
高機能自閉症って医者などのいわゆる社会的地位の高い人に多いって話もきくけど
もちろん知的に高い人でエリート群なんだろうけどね
252:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 03:33:54.88 Q9f/6owE.net
>>227
アスペは言語性の方が高いと聞くけど、言語理解の理解が高くて空気読めないってのがあまり想像できない。
言語理解のIQが高くてアスペの人って、理解は高いの？低いの？
検査して項目の理解が高いと色々なことを勉強（本などから学んで）して獲得した知識って感じじゃないかな。
応用的な感じではないから、知らないパターンに遭遇すると機転がきない＝頭が働かない＝結果的に空気読めないみたいな（どうすればいいかわからないために）
言動をしてしまうって感じとか？
253:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 07:52:51.70 6vAZTuvE.net
>>245
横だけど、理解してるのと実践で使えるのは別を地でいく感じに見えるな
うちの子みてると紙の読解問題ならすぐできるけど同じ状況だと問題の本質を同じ早さでは読み取れなさそう
知らないパターンてより現実だといろいろな情報あるから読みとり自体が遅くなる感じ？
当然空気読めない状態に
自分で考えてみると夜寝る頃にやっと理解できてうわぁぁぁってなる感じなんじゃないかと思う
254:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 08:01:08.89 WqPUgetZ.net
言語けいアスペ=不器用、
高機能自閉症=職人タイプって感じかと思った。
255:247
16/04/23 08:03:46.04 WqPUgetZ.net
間違い。
言語性IQ、動作性IQを考慮すると、
という一文を入れたかった。
256:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 08:18:54.73 IhuSnYF9.net
うちは親子そろってアスペだけど、アウトプットが壊滅的な感じ
興味のあることについては知りたいし話したいけど、基本的に他人に関心がないから会話が上手く成り立たない
257:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 10:05:00.35 3FdEq5kD.net
>>242
子供が支援級にいるけど、高機能自閉症の子は何人かいてもアスペは滅多にいないし、
たまーに来ても障害児ばかりの環境に合わなくて、すぐにいなくなっちゃう。
優等生で自分はこいつら(普通級の子とも支援級の子とも)とは違うと分かってるし、自己評価も高い子が多い。
通級の子達を見てても、アスペはこのまま成長したら、障害者と言うよりお勉強の出来る変わり者になるんだろうなという感じ。
一方うちの子含むて高機能自閉症は知的に遅れが無いだけで、端から見てもずっと支援が必要なの分かるし、言語性IQも理解力も低いよ。
258:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 11:36:20.60 L38nTs6V.net
>>242
子供の場合
アスペ-しゃべるほど理解しておらずパッとと見ほど優秀でない
高機能自閉-知能や理解度の割にアホの子に見える
どちらがマシかは難しい
アスペは普通級高機能自閉は支援級になることが多いけど
同じくらいの知能なら高機能自閉の方が予後はいいんじゃないかと個人的には思う
アホの子扱いされるのは悲しいけど、見かけ倒しの害もかなり深刻だよ
259:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 11:50:04.86 L38nTs6V.net
連投失礼
>>244
言語性IQ＞動作性IQのアスペを一言で言うと口だけ野郎
口だけ達者で理解度は大したことなく不器用で空気読めず仕事ができない人
逆に動作性IQ＞言語性IQの高機能自閉は言動がわけ分からない割に
凸部分がキラリと光って一目置かれたりする
うちの子、アスペ兄ちゃんばかり羨まれるけど幸せになるのは下の子だと思う
260:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 21:49:38.70 dTBYJsq6.net
>>251-252
俺に突き刺さりまくり。勝手に買いかぶられて勝手に幻滅されて、その後は天性の空気読め
なさで嫌われる人生。
阿呆扱いから、「意外と使えるじゃん」の方がよっぽどましだよほんと…。
261:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 21:58:14.17 qdTGqEPm.net
アスペの私はアスペの自覚は無いころから、買いかぶられないように猫被るクセがついてた。
能ある鷹は爪隠すが理想なんだよな、自分は能が無いから憧れるんだと思う。
262:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:35:53.33 Q9f/6owE.net
>>246
自閉症スペクトラム、ＡＤＨＤも含めて空気読めないって言われるけど
その原因が頭の回転の遅さにある人が見られる気がする
全員じゃないんだけどなんだろこれ・・・
旧式のコンピューターみたい
263:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:36:57.55 Q9f/6owE.net
>>247
アスペって職人タイプっていわれない？
研究者に多いってそういうことだろうし
264:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:37:46.66 Q9f/6owE.net
>>249
他人に関心がなくて成り立たないって例だしてほすぃ
265:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:39:43.51 Q9f/6owE.net
>>250
それってアスペだから高機能だからじゃなくて
知的の問題じゃなくて？知的に問題がないのにどういう問題が発生するのだろう
どっかので読んだんだけど、アスペは自閉症でも軽度をいって
高機能自閉症は軽度とは違うように書かれていて、え？って思った
266:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:43:57.24 Q9f/6owE.net
>>251
これめっちゃわかる気がする！
すごいわかりやすい
アスペ-しゃべるほど理解しておらずパッとと見ほど優秀でない
高機能自閉-知能や理解度の割にアホの子に見える
ただ一部アスペは優秀な子がいるよね
ある特定分野に特化したような人
こういう人は優秀だから、凹があってもいいとこお勤めしたり、結婚したり
子供作ったりしている
やっぱり発達障害特性で、あれれなところはあるんだけど
優秀なせいかカバーして上手くやっている
子供に発達が見つかって、本人もあれやこれやで判明することがある
問題は優秀さのない平凡から以下のアスペで、取り繕いだけで人生やってるから
見掛け倒しで仕事場や、他のシーンで問題生じるのが大人で見つかるケースかも
高機能自閉症って見掛け倒しと逆なの？
それは初耳、でも見掛け倒しよりはましかもね
267:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:47:20.58 Q9f/6owE.net
>>252
アスペがうらやましがられるって？
動作性IQ＞言語性IQの高機能自閉って皆優秀なのかな？
口下手な傾向があるけど、口より先に実行してみせてやることやるタイプって感じ
でも自閉症の共感性のなさなど欠点はアスペ以上にある感じがする
高機能自閉症の長所はわかったけど欠点ってどこにでてるんだろ
268:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:52:51.55 /BcqA8i0.net
>>259
うちの高機能自閉はアホの子に見えるから馬鹿にされる
明らかに毛色が違うから避けられる
うまく言語表現出来ないのは大きい
幼児の今からこれだから先が思い遣られる
大学して就職して結婚して孫の顔見て、みたいな普通の未来なんてとっくに捨ててる
269:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 22:53:12.20 ACZLiCpd.net
知能が高めな人の内面は本当に豊かだからなあ
アスペは特化して情報を集める感じなのかな
ただそれを伝えられなかったり外からの刺激でフリーズしちゃう感じ？
270:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 23:14:10.60 3FdEq5kD.net
連投しまくりの人は何？
もう少し自閉症と知的障害の違いを勉強してから書き込んでほしいわ。
271:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 23:29:37.12 dTBYJsq6.net
「動作と言語のどちらが高いか」と、「どのくらいの高さなのか」は別の話だからなあ。
それだけで身を立てられるほどの高さにあるなら、バランスが歪でもなんとかなる道は
あるだろうし。
その面では理解の進んでる今はいい時代だよね。
272:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 23:47:57.13 RxVdV3dC.net
GWに実家に帰省するけど、親に配慮してしゃべらないとな…。
もちろん自分のルーツだということはわきまえるけど。
こないだまで、頭がおかしいとか、お前が悪いとか、お前に原因があるとか、相手の気持ちがわからないとか…。
自分たちが理解してないことを俺にただ、ぶつけてきた親とか気持ちが悪い。
273:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/23 23:59:41.86 dTBYJsq6.net
>>262
>知能が高めな人の内面は本当に豊かだからなあ
それを人に伝える能力（伝えたいという積極性も含めて）が無くても、自分の中で
いろんなことを咀嚼して体系化して自分なりの解釈を持ってるだろうから、
綺麗事じゃないかもしれないけど、確固たる筋の通った世界を持ってるだろうね。
うまく引き出せたら本当に驚くような視点と解釈にあふれた世界だと思う。
274:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 01:16:16.52 Y1ZeqpIv.net
>>258
自閉症の診断基準知ってる？
275:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 02:04:46.43 NTnSrgnY.net
>>267
よくわからないけどどういうのなの？
大人と子供じゃ違うのかしらん？
一応自閉症と知的障害の違いはわかってるつもりだけど
自閉症があると、知的障害がある人も多いよね
276:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 06:36:28.92 nmjAfXw9.net
>>266
認知が歪んでいてよそからみたら首尾一貫してないことも多いけどね
私の経験上社会に出てから活躍できるのは自閉を客観視できる知能と環境がある人だと思うな
うちは高機能の子供持ちだからその辺気をつけてる
277:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 14:35:41.36 NTnSrgnY.net
社会にでてそれなりにやっていけるのは知的能力の高さ（突出した能力があるかどうか）
環境は親などの周辺ができててちゃんとした対応ができる人に限られてる感じだね
知能が高いのが内面が豊かというのがよくわからないね
関係ないと思うけど
>>269
発達障害があると認知がゆがんでるって聞くけどどういうことなの？
少なくても本人が診断されてて自分のことを省みているタイプに認知のゆがみは少ないように感じる
278:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 14:36:44.60 NTnSrgnY.net
こういっちゃなんだけど、発達障害が出征前診断ができたり、
今後出産を考えるような人たちには両親揃って発達障害の検査が受けるシステムがあればいいのにね
279:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 14:37:20.25 NTnSrgnY.net
出征→出産前
280:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 16:57:10.13 NTnSrgnY.net
わかりやすかった
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
自閉症アスペ協会？
281:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 19:53:31.84 CKO9kcTo.net
>>272
発達のタイプは原因不明だけど、何の根拠もない分けかたをすると
・家庭環境的、習慣的なものが古い考え、新しい考えを獲得していない
・脳系統の些細な障害、特性(過敏症とか、聞き間違えとか)
・病歴的なもの、成育環境
282:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 20:54:55.39 jeUvuh44.net
>>271
ほんとこれ。
うちは第二子やめた。
283:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 23:09:10.52 NTnSrgnY.net
>>274
ごめん何言ってるのかよくわからない
読み直してみて理解できる？
>>275
これは、親側と子供側の立場両方からある
大抵子供が嫌な思いをして育つと同じ思いさせたくないので、子供を産まない作らないになる
発達障害でも子供を躊躇なく作る場合は本人が発達障害に気づいてない未診断
それ以外では発達障害だとわかっていて（診断済み）、子供がほしい感情が勝る、発達障害でもそれなりに幸せに育てられた＝子育て成功例
っていうのが多い
失敗例は親に子供を育てる能力が著しく低い人が多かったりする
今は療育があるからそれでもカバーされてきてるけど、
持ちこたえられない人もいるだろうから、出生前にわかるといいのに
わからないならわからないで批判があって実現されないだろうけど
親になる前に夫婦二人で診断受けてどれくらい遺伝されるか可能性を認識してきめたほうがおたがいのためだ
覚悟のあるのとないのでは全然違う
284:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/24 23:21:53.33 5yzQ76b5.net
>>276
>>274ですけど、その反応はないかと。
「これってどういうこと？」って聞き返すのも大切。
わかるまで聞き返す的なことも生きるためには必要ですよ。
書き直しますよ
俺的な発達をなんとなくわけた。
・親とかのやり方、習慣から影響うける。経験不足
・知的とかまでてはないけど、軽い知的障害傾向がある
・病気やケガの後遺症
285:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
16/04/25 06:54:24.50 0XOgTOP5.net
>>277
人に意味がわからないと言われたら、自分の表現が不適切だったんだと謙虚に反省することは生きるために必要ですよ
しかも、なんとなくわけたとか、そりゃ意味わからんはずだわ