15/10/09 10:03:58.17 VFijpDGk.net
>>281
アホかもしれませんがw、
全体のことを考えないで自分のグループだけのために動く人達は、
集団の中では迷惑だと思います
学校の中でのＰＴＡがそうならない事を望みます
ＰＴＡ以外の会が学校でそんな振る舞いをすればどう感じるか、
考えれば分かるでしょう
組織率が100％に近いせいで問題として感じない事が多いんでしょうね
286:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:08:21.00 sDyTDg6I.net
PTAと言っても公立か私立か、狭い範囲の小中学か広域の高校か、P連に属しているかいないかで、運営方法やスタンスがかなり違うからねえ。
学校の単なる下部組織みたいになっていたり第２の財布になっているような、学校からみてただの便利な組織になっているPTAもあれば、逆にPTAの力が強すぎて必要以上に学校に注文をつけるようなところもあるし、学校との関係に上下がないバランスに長けたPTAもある。
文科省や教育委員会の指示にきちんと従って、任意を表明してそれに基づいて運営している健全な組織もあれば、そうでない組織もある。
だからひとえに役員と言っても、自分の所属しているPTAがどんな状態の中で運営されているかによってPTAに対する印象や考え方も様々だろうと思う。
今、そうした様々なPTAの情報がわかる時代になったし、全く違うやり方のPTAにいる人達との交流や情報交換もネットを通して簡単に出来るようになってきた。
PTAも本来ならば時代の変化やニーズに合わせて柔軟になれる組織であるのが１つの強みでもあるのに、頑なに過去のやり方に縛られているところもある。
PTAの会長や役員になったならば、狭い範囲ではなく、広く情報を集めあい、また、会員からの意見も広く聞き、一方的に運営することなく健全かつより良い組織に、変えるべきところは変える余裕と勇気を持って欲しいと思う。
287:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:50:51.27 Y9M4xy+T.net
>>285
そういうことの線引きは基本的に学校や自治体に任せた方がいい
・神社にお願いして学校を休みにして祭りに参加させてもらってるけど、宗教上参加できない家庭もある
・特定のNPOが学校内で活動のアピールや募集
・野球、サッカー、おやじの会への配慮や手助け
他にも特定議員の挨拶や色々微妙な問題もあるけど地域ごとに事情があるから
線引きは学校、自治体がした方がいい
PTAとしての意見というなら公表はすべきだと思うけどね
288:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:53:27.66 Y9M4xy+T.net
だいたいまともに反対意見が集まるなら、運動会の綱引きなんて即廃止になる
極一部の意見を全体意見のように扱う方が
よほど集団への迷惑行為になるよ
289:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 12:14:24.15 tgXhVOh5.net
>>288
つお互い様
290:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 12:29:29.06 VFijpDGk.net
ある種のＰＴＡの人にとっては、多数である事はとても重要なんでしょうねw
291:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 13:26:58.13 HRD9bkAj.net
>>276
オイオイ おまえみたいな考えにやつがいるから
PTAが嫌われるんだろが。
任意は任意。入会しない人間がいたって当然なんだよ。
そこを理解したうえで活動しろよ
>>280
あんたも人のこと言えないだろ。決め付けてるやん
292:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 13:37:18.04 SGFDOsZn.net
公立学校で任意団体じゃないPTAなんかあるの？
293:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:44:20.39 ODy8opTb.net
>>291
お前もうしゃべるなよw
294:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:49:22.08 KcV/Z46x.net
任意団体がどうとか今更素人くさい事を連呼しているやつはとっとと巣に帰れよ
つ【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】24 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
どこにでも湧いてくるなよw
295:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:58:26.37 YwCG9vZH.net
見てきた
あっちのスレにもすごい長文書く奴がいるね
文章をうまく纏められないのかな
296:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 15:09:20.79 MfpecZJq.net
>>291
279だけど、人の事言えないってどういうこと？
決めつけてるってなにが？
他人の意見を尊重するみたいな事を言う人はのらりくらりと優柔不断な人もいるねって話をしてるだけなのに、私も優柔不断だってこと？
297:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 15:45:38.39 JwEV3tes.net
PTAは廃止して、戦前のように父兄会に戻せばよい
PTAは利権でがんじがらめ。しがらみや利権だらけ。
純粋な父兄会（ババアが文句を垂れるなら保護者会）だと
しょーもないベルマーク集めや廃品回収・聞きたくもない講演会などなくなる
298:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 16:47:00.06 ZWH4wpvd.net
>>297
しつこい
299:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:04:17.38 RUEcDPkV.net
>>296
他人にいちゃもんつけたいだけの更年期BBAは相手にせんでよろしい
持論をぶちまけたい衝動から相手構わず突っかかってきっかけ探している揚げ足とりBBAだから
変に質問するとまた湧いてくる
自分もねらーなくせに任意団体や利権と戦う立派なｱﾃｸｼｶｺｲｲという自己肯定感をこんなところでしか満足させたい情けないバカだから
300:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:20:06.90 Y9M4xy+T.net
>>290
極少数の基地外の意見まで耳を傾けて対応しろというの？
PTAにそこまで求めるとか常識なさすぎ
現実は多数の意見でも対応できないことばかりなんだよ
301:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:20:56.75 gy3rXiYn.net
まぁね、話をもとに戻すけど
ＰＴＡの会員は保護者であって、子どもじゃないから
親が会員じゃないから子どもも対象外っていうのは違うんじゃないか？って
うちのＰＴＡではそう結論付けたよ
親対象の何かっていうのは差をつけるけど子どもに差をつけちゃいけない
会員の子どもだけのために動く組織じゃなくて、この学校の子どもたち全員のために動く組織でありたい
…っていう理屈で、参加証や記念品出してますよ
302:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:37:55.13 eSK2k2wJ.net
>>299
しつこい
よそでやれ
>>301
同意
自分の所もその考えでやってる
行事の花火やカレーの具材を節約しながら今のところ会費もなんとかなってるわ
303:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 19:55:58.20 VlP9J43P.net
そんなに無駄な活動ってある？
うちはベルマークも廃品回収も親の交流目的の集まりも無いわ。
学校行事（入学式や運動会などなど）の手伝いと、ラジオ体操と、PTA主催のこどもまつりや餅つきくらい。
P連主催の講演会は無駄だなと思うけど、一人一役から数名参加してもらうだけなのでPTA存続か否かとなるほどの負担でもない。
304:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:01:37.78 Z3hwbSqw.net
>>300
いきなり「お前アホなんじゃね？」と書くような人が真面目ぶって何言ってるの？
説得力無さすぎて滑稽だわ
305:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:08:46.78 VFijpDGk.net
>>300
基地外と判断するのに少数かどうかは関係ないでしょう
主張の中身がおかしい基地外集団というのも世の中にはありがちですからw
>>301
私も同意します
親については区別はあってしかるべきでしょうね
306:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:43:12.45 SGFDOsZn.net
>>303
無駄を削ぎ落としたPTAなんだね、そこ。
年に1度くらいの講演会なら負担にならないもんね。
307:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:49:10.71 0DZturNr.net
年1度でも負担になるよ
予算的にも
こっちに合同でしましょうって話はくるけど予算も半々になったら
誰も来なさそうなテーマでPTAから駆り出されて
打ち合わせとか受付とかもさせられるし
ほんとないほうがまし
308:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 21:11:24.84 VlP9J43P.net
>>307
講演会を主催するの？（参加者は保護者？）
予算的にもってことは講師を呼ぶ費用？
うちはそういうのはやらないなー。
子供のために噺家さんを呼んで落語会みたいなイベントはやったけど。
廃止できればいいね。
309:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 22:29:27.46 ljD1/Fsf.net
PTAって子どもが参加する活動だけをする会じゃないから
会員(=保護者)向けの行事もするんだよ
そういう事が無駄か無駄じゃないかと言う話をしている訳じゃないよ
「子どものため」のPTAという言葉だけが言葉通りに「直接子どもに何かする活動」と受け取っている人もいるみたいだけど
子どものための活動というのは直接働きかけるだけじゃなくていろんな形があるんだよ
310:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 22:36:36.55 ljD1/Fsf.net
たとえば、子どもの通学の安全を働きかける活動
直接見守る場合もあるし、役所や警察に働きかけることもある
子どもに直接交通安全指導講習を行ってもいいし
保護者に交通安全指導講習を行ってもいい
今はネットリテラシー教育も子どもだけでなく保護者向けの講習も増えているけど
それも間接的には子どものためになるんだよ
何がなんでも子どもが直接参加する行事でないと子どものためじゃないと言うのは違うと思います
311:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:00:42.87 VlP9J43P.net
>>310
そんなのわかってるよ。
保護者のためになる＆求められている活動として、給食の試食会は残しているし評判もいいよ。
ただ、会員向けのイベントとしては、今は大人が無料で受けられる講演会は世に山ほどあるし、今のところわざわざ予算や時間をかけてやろうと思うものがないだけ。
たとえばだけど、大震災に備えて学校で防災に関する何かをやりたいなど「同じ学校の保護者が学校に集まってやる意味」のあるテーマがあれば、やるかもしれない。
子供のためのイベントを積極的にやっているのは、子供も楽しいし、保護者の観覧も自由にすることで親子の＆親同士＆親と学校の交流がはかれるからかな。
312:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:10:22.53 omOSRSQD.net
>>311
ID:ljD1/Fsfはあなたの事を言ってるんじゃないと思う
あなたは知ってても、そう思っていない人が他スレにはたくさんいるし
会長か副会長か知らないけどあなたの学校はあなたの好きにすればいいじゃない
ここで一校だけの話をされても仕方ないよ
313:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:13:10.63 omOSRSQD.net
↑一応補足しておくけど
ここで一校だけの話をされても仕方ないというのは
308-309のレスの流れでということで
そのスレでという意味ではないよ
文章の一部だけをとって話をそらす人もいるから念のため
314:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:14:59.57 UHG1ojEJ.net
>>311
田舎には山ほどないよ>無料の講演会
少なくともうちの住んでいる辺りにはない
315:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:17:47.98 omOSRSQD.net
>>314
そういうところもあるだろうね
都会にはそんな講習や講演会もあるにはあるけど、
結局は役所や市民ホールとかバス電車で校区外へ行く場合も多いかな
316:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:23:51.67 xcOhkubY.net
話変わるけど
講演会と言えば、市の講師バンクに登録されているから来ていただいた
障害者スポーツ講演会の講師謝礼は２時間半で２万円だったけど
人権講演会の講師謝礼は５千円だったよ
人権の方は市から補助金が出てカバーされるんだって
317:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:28:43.20 lq/0v2y0.net
どこか知らんけど無料の講演会が山ほどあるというのはちょっと盛りすぎかなw
都会よりちょい田舎の方が無料のはありそうに思うな
318:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:39:48.55 omOSRSQD.net
最近このスレ賑やかになったね
語るスレと区別がつかなくなってきた
319:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:54:12.05 VlP9J43P.net
>>312
ごめんね。
私がこのスレの空気？流れ？を読めていなかったみたい。
320:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 00:10:29.05 NZ/MujP9.net
地方都市だけど、自治体や関連ボランティア団体がやっている無料講演会は確かに多い地域だ。
回覧板でも必ずと言ってよいほど毎月のように人権だの子育てだの教育だの防犯だのいう無料講演会の案内は来る。
正直言ってPTAが経費をかけたり役員動員をしなくても充分に事足りるはずなんだが、金を使って、大勢の役員を強制動員して、わざわざ同じ内容のをやるんだよねえ。
特にP連主催の講演会は中身なんてどうでもよいのは、幹部経験者ならば周知の事実。
PTA主催の講演会の本当の目的は、一種の集団洗脳であり、役員に強制することで組織に対する忠誠心を育む事と、集めた金を使う事だからさ。
役員どころか、P連の上層部で活動してその実態を知った時、一気に冷めた。
321:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 01:21:19.17 2swXjxbB.net
どんな美辞麗句を並べようとも、サクラを動員しないと成立しないような講演会は無駄以外の何物でもないよ。
322:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 11:48:04.96 ecvg6JyN.net
うちは講演会と言っても中身は勉強会だな
人権、防犯、防災
全く面白くないけど持ち帰ってPTA内で情報共有することが役目
自治体がやってるやつは出席平均年齢70だからPTAの動員は十分意義がある
つまらないし面倒だけどね
323:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 12:35:28.99 e9DQAo4H.net
子育てしてる世代なんて無料のがあっても忙しくて講演会に行ってる人少ないんじゃないかな
うちの辺りは年寄りでも各町会から○人という動員ノルマあるくらいだもん
動員されて行ってみれば内容がそこそこ良くても、告知のチラシのセンス無さすぎで、
これじゃあ人が集まらないだろ！ってチラシやポスターばかりでもったいないなぁと思う講演会はあったな
自分もセンスないから他人の事は言えないんだけどさ
324:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 09:27:44.73 eCLiKLWO.net
一応お題があって、遊びじゃないから
常に満席の講演会なんて少ないよ
勉強しに行くんだから強制じゃないと集まらないのは普通のこと
325:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 10:01:14.43 KGZtHRm7.net
世の中にはお金を出してでも勉強したい大人は沢山いるけどね
強制じゃないと勉強しない大人ばかりだなんて、住んでる世界が違うのか
326:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 13:27:44.22 xiv2nQxK.net
役員のときにPTAの講習会にサクラで参加したけど、内容の薄い話を聞いてるだけで時間の無駄だったな。
その講習会の予算が38万円だったかな。まさにドブに金を捨てているようなものだね。
今は50万円以上のお金を出して夜間学校に通って勉強してるけど、生徒の学習態度からして違うわ。
327:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 13:29:05.08 RABi/iMP.net
勉強させようと思うならば、下手な講演会で無駄な金と時間を使うならば、もっと費用対効果の高いやり方をすればよいのにね。
そもそも講演会の本当の目的は勉強じゃないし。
328:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 21:58:37.37 73pLn+D1.net
会長を務めるような人は見た目も大事でしょうか？
329:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 22:15:07.81 wKnJEp+T.net
うちの会長♂
仏頂面で口数少なく愛想悪い付き合い悪い自分の事優先
何故引き受けたのかわからない
330:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 23:16:11.53 IINKo5sg.net
うちのほうの校長会じゃ『(会長を)やりたい人にはやらせたらダメ』という選定基準がある
331:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 23:56:59.69 xiv2nQxK.net
>>329
断ったらママさん達に陰口叩かれて、下手したら子供が苛められるかもしれないと思って、仕方なく引き受けたかもしれないよ。
332:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:04:45.13 B2ZlQXPW.net
>>327
講演会の目的は勉強のためじゃないの？
333:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:08:53.35 B2ZlQXPW.net
>>322
若い人を集めたい理由だけで、
334:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:09:58.31 B2ZlQXPW.net
動員されたら、すごく迷惑。
335:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 08:34:29.95 YrkLIzIF.net
>>330
下心があって揉めたり無駄なイベントが増えるから？
336:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 08:38:49.27 u28AuQ1h.net
>>334
地域で災害があった時助けあう気はないの？
防犯知識があるのは老人だけでいい？
まぁそういう人もいるだろうけどさ
337:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:08:43.57 zEuMeIOx.net
>>336
なにそれ
PTAの動員断ったら、災害時に助けあう気がないと判断されるのか
防犯なんてPTA以外でもやってるよ
ちょっと短絡的すぎないか？
こんな役員いると皆に嫌がられるんだよねー
338:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:28:26.37 NC4Ae9cE.net
講演会って、専業主婦で暇なころに動員で十何本も出たけど
これは役に立った、勉強になった、っていうのは1回だけで
あとは全部無駄な時間ﾄﾎﾎって感じだったな
中には、物は直接売りつけないけど催眠商法的な語り口のものがあったり
何年前の学説だよ、とか、そのデータ間違ってるよ、ってのを堂々と出してきてたり
単なる自慢だよね結局、とか
でも講師呼んで講演会って「予算消化」にはいちばんいいんだよね
手間も対してかからないし、何にも考えなくていい
339:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:39:02.07 zEuMeIOx.net
同じ
うちでも役に立つどころか、怪しい団体みたいな微妙なのもあったよ
動員しなきゃならないような講演会は、お金の無駄遣いだね
340:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 11:48:11.10 u28AuQ1h.net
>>337
A 防犯、防災講演会なんて無料でいくらでもある
B 無料なんて老人ばかり、地域で助け合うのだからPTAで動員するのもあり
A 若い人を集めたい理由で動員は迷惑
B 防災、防犯は地域の老人だけでは無理でしょ？
A 何？断ったら助け合う気がないって判断？ ←いまここ
読解力が小学生以下の人が大杉
341:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 12:24:45.69 DIhVZiON.net
単にPTAが嫌いなんでしょ
PTA関係ない一般論としても聞く気もない
ある意味PTA脳だよ
342:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 14:53:51.11 2HD7Sof1.net
町内会で毎年行う防災訓練の方が、講演会よりもはるかに実践的だし、何より年寄りどころかお父さん方の参加が多い。
また、P連の講演会に役員の一部が動員されて行ったとしても、PTA会員全体にしっかりと伝えて浸透させているようなPTAはどれだけあるだろうか疑問。
講演会に一度出ただけで、それをマスターする事は不可能に近いし、災害時に実践的に役立てるのは難しい。
それよりまだ、防災関係の放送を録画して家族みんなでたまにでもいいから見たり、本を買って時々読んだり、住んでいる地区内で、その地域特有の危険や災害時の避難場所や方法を共有しておいた方がはるかに役立つし、費用もかからない。
P連で大掛かりな会場を借りて、講演者に金を出したり、また、動員された役員がそこに来るまでの交通費その他あらゆる経費を考えたら、役員動員の防災の講演会など、費用と時間の無駄。
他に有効なやり方などいくらでも工夫すればある。
また、他の講演会にしても同様。
本当に保護者に何かを学ばせ浸透させたいと思うならば、講演会という方法は取らない。
それをわざわざ効率の悪い講演会の強制動員というやり方をするのかは、強制させる、すなわち言うことを聞かせる事と、ホールという狭い箱の中に居させるとこで、集団催眠というか、洗脳のような状態にするのが本当の目的。
もう１つ言うならば、集めた金を使わなくてはならないから、こうして既成事実をつくるのも目的の１つ。
主催者側は、聴衆はどうせ無知なお母さん方がほとんどだと思ってる。
だから、講演会の内容がお粗末だろうが古い情報だろうが、主催者にとっては関係ない。
何たって、強制的に動員できるのだから。
それがPTA講演会の実態。
それ以上でもそれ以下でもない。
まあそれでも10回20回でて１つくらいは、いい講演もないとは言わないが。
少なくとも、良心がある人は主催者側としてやっていられない。
割り切る事が必要。
343:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 14:56:45.72 XO1aDAHR.net
>>335
まぁ揉めるんだろうね。
あと、偉ぶるだけで何にも出来ないとか、暴走タイプが多いらしい。
344:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 15:10:49.94 2HD7Sof1.net
>>343
ひと昔の話だが、校長会から依頼されて講演したP連の広域の幹部がその時に、PTAを健全に運営し、かつ学校の第二の財布にしないようにきちんとしたいと言ったところ、校長会から猛反発されたらしい。
校長にとって理想のPTA会長は、文句を言わずに学校の意向に従ってくれる人。
PTAは学校にとって大きな金ヅルであるし、無償労働の提供者たちでもあるのだから。
345:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:07:09.07 XO1aDAHR.net
>>344
どんな会計なんだよ(笑)
346:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:42:57.72 u28AuQ1h.net
PTA役員なんて一部の長い人はともかく、基本１，２年だろ
そんなもんちょっとちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わりじゃん
年間何回、何時間やるのかしらないけど
呪いとしか思えない内容の長文書き続けるってどんな気持ちなの？
金ヅルや財布扱いが本当かどうか知らないけど
PTAの心配より自分の精神状態の心配した方がいいよ
347:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:48:30.22 2HD7Sof1.net
>>346
無知なレスは不要だ
348:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:06:26.25 zEuMeIOx.net
>>340
はぁ？？
>>334の動員されたら、すごく迷惑。に対して、
>>336で地域で災害があった時助けあう気はないの？て自分で書いてるじゃないの
>>346も、PTAの実態何にも知らなさそうだし、あなた本当に役員なの？
349:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:07:48.80 wGZzE/0E.net
>335
少し前に出てた「自分の利益のために立候補した人」ってのに
ひどい目に遭った年度があったのかもね
350:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:37:51.82 wGklvxXt.net
>>348
偉そうに
351:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:43:04.79 0Ani6ra3.net
このスレにもいるような
上から目線でレスするタイプの者が役員だと
PTAの人は威張ってると思われてしまう
早く辞めて欲しい
352:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:45:48.84 nujix1wN.net
>>347
無駄な長文こそ不要
激情的で頭の悪い人のレスは文章が長い
353:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:48:48.78 i4zNohjE.net
無駄な長文ワロタw
PTAの講演会の事を批判できんよなw
似たり寄ったりじゃんw
354:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 18:09:15.13 B2ZlQXPW.net
防災や防犯のために講習会するんだったら、
その金で公園や通学路にライブカメラをつけて欲しい。
355:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 18:32:28.31 HfadVu47.net
>>354
同意
でも、きっとPTA会費では足りないと思うけど、役所に働きかけて欲しい
356:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 20:41:52.23 jnTGOPpc.net
>>354
ライブカメラはいくらお金がかかるかわからないけど
講習会って補助金あるにしろ人と予算使うよね
新聞で載ってたけど大阪の寝屋川は事件があったから色々してるけど
何か起こってからじゃ遅いよね
357:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:08:23.32 B2ZlQXPW.net
>>356
イギリスなんて監視カメラだらけらしくて、
落書きした人を監視カメラでチェックして、
警察官を直行させて逮捕したりしてるみたいじゃない？
イギリスにできて日本にできないはずない。
358:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:20:08.98 i4cbuVzr.net
寝屋川じゃなくて同じ大阪の箕面市は、あの事件の前から小学校の全通学路に監視カメラつけるってニュースになってたんだけど、
設置予算だけで１億５千万と言ってたと思う。その後の毎年の運用費は知らんけどね。
ちなみに箕面市は大阪でもお金持ちが多い。
359:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:20:30.12 D61irpgX.net
>>354
それはPTA会費では無理なので
PTAの要望として市PTAを通じて行政にうったえてもらうか
市長や市議に動いてもらうといい
360:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:25:17.96 r1y5ocuO.net
>>358
箕面市ググってみた
14校で750台のカメラで１億５千万円だと
361:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:32:05.49 siRmRPt3.net
>>360
ランニングコストも馬鹿にならないだろうね～
広報紙を出す費用を「防犯カメラ負担金」として徴収されても
いいなw
362:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:38:05.76 eZtLswD8.net
14校しかないにしても、全通学路ってすごいな
でもやるならここまで徹底してやらないと、カメラのないところに被害が集まりそうだしなー
要望出しても貧乏な自治体じゃ無理かな
363:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:51:55.31 B2ZlQXPW.net
駐禁のシールを貼る人や駐輪場の自転車を並び替える人が
いるじゃん？
あの人件費を防犯カメラに変えれば、あっという間に
日本中に防犯カメラがつくと思う。
364:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:57:12.79 ONW0CAYW.net
>>363
駐禁シール貼る人も、駐輪場の整理も必要なところもあるし、
そこはいらんとしても、そもそも駐輪場なんてない田舎もあるのに、どうして自分の周囲の状況だけで日本中って話が出来るのかな
あまりにも想像力なさすぎだよ
365:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 22:55:34.41 0m+ZyQ7Q.net
正論過ぎワロタ
366:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 23:59:21.06 t3qv9Weh.net
>>363
お前凄いな
367:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:20:40.36 YuiZDjKQ.net
>>346
自分がよければいいんだねー
368:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:36:16.11 JK5noesa.net
>>364
会話のキャッチボールができない人も意味不明な長文書く人も
想像力っていうか思考力が足りないですね。
考える力が無いから他人と上手くコミュニケーションがとれない。
それでもプラス思考の人は愛されれるんですけどね。
369:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:49:39.82 9pvEwS9l.net
>>367
間違ってる？
>>346は俺が書いたが一般的な考え方じゃね？
370:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 14:39:40.58 LamnNrN+.net
間違ってる
371:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 15:28:50.28 /sQTlQ8Y.net
>>369
役員は、幼小中高合わせたら1、2年じゃあすまないし、なおかつ子供が何人かいたらその合計年数は２倍3倍と増えていくし。
うちの叔母は人がいいせいか、都合15年は役員生活だったらしい。
もっとも専業主婦だったから出来たらしいけど。
どっちにしても強制するのはダメダメな事なのは間違いない。
372:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 15:42:28.74 vdI2Jl98.net
どこか校区で防犯カメラつけてる学校のPTA役員はいないのかな
設置費や維持費は全部自治体が払ってるのかどうか聞きたいな
373:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:28:25.17 9kE2mFuO.net
防犯カメラは警察がたくさんつければいい。
例えば、今でも子どもが行方不明になったりしたら、
警察がどうやってるか知ってる？
コンビニなどの民間企業に防犯カメラのデータをもらいに
きてるんだよ。
（子どもや犯罪者は事件前後にコンビニに立ち入ることが多いらしい。）
それでデータをもらっておいて、事件が解決しても連絡なしらしい。
なんか間違ってない？？？
374:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:42:43.59 +u5KCfD9.net
都道府県警は意外と予算少ないんだよ。
警察庁は3000億以上あったと思うけど、上にある１４校で１億５千万なら全国に設置は無理そうだよね
375:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:51:50.04 IU+EDiFJ.net
>>371
幼稚園は8割が私立だし、中・高の役員で忙しい人は少数でしょ
一度本部役員をしたら以後免責のところもあるし
そんなにキツいとは思わないけどなぁ
仕事を休めない人はやらなければいいし、出来ない事情があるなら断ればいいよ
376:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 19:26:25.13 YuiZDjKQ.net
>>346,368
長文（）
「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」ってのは、
間違ってるとかいないとかいう類の問題じゃなくて
>>369がそういう風に生きてるってだけでしょ
>>369が「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」にできるような
状況の人なんだなーとしか思わんよ
そんでもって世の中には「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」に
することが、体力的経済的状況的にどうしてもできない人がいるっていう想像力を持てば、
こういうスレで呪いのような長文を書く人の気持ちもちょっとは想像できると思う
>>369の発想は言葉は悪いけどイジメの傍観者と同じに感じる
自分さえいじめられなければクラスに問題があると言うことに目をそらして生きていける
それはそれでその人の選んだ道だけど「自分の事しか考えていない」といわれるケースもある程度覚悟してもらわないと
377:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 09:25:01.10 8gquNzgb.net
長文さんは自分の立ち位置がわかってないから呪い系になるんだよ
わざわざ「一般的に」って加えてあるでしょ
日本語わからないフィリピンのお母さんもいるけどそういう人を前提に話はできない
378:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 10:09:09.61 0YEFGe/d.net
ところで、PTAの役員決めの時に適材適所を考慮してるところはあるのかな。
専門部でもその人の持っているスキルを考えたり、会長には組織運営能力や統治能力が必要になるし。
年度によって違うけれど、強制による寄せ集めみたいになったり、イヤイヤならされた会長だったりすると、事を進めるのが大変な時もあった。
そんなこんなで最近は、やってない人にやってもらうというのではなく、出来るだけその人のスキルや気持ちを考慮して決めるようになったんだけど、近隣の学校では相変わらず昔ながらの決め方で後々苦労しているところもあるらしい。
みんなのところはどう？
このご時世、短時間で効率よく活動したいから、役員決めでも何か良い工夫があれば良いんだけどねえ。
379:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 17:11:14.29 xzp5bXPq.net
>378
そのスキルを把握する方法が有るの？
職歴？ＰＴＡ経験の有無？
380:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 17:26:45.83 8SOTjBrY.net
>>378
このスレ内を「一本釣り」で検索してみて
381:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 19:45:15.26 87zVn7Kk.net
>>377
一般的ってｗ
ほんとに想像力がない上に社会を知らないんだなー
まあそのまま生きればいいんじゃね？
他の人をsageると自分もsageられるんだよ
382:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 22:03:15.85 8gquNzgb.net
>>381
被害妄想全開だね
フィリピン人であることも日本語が話せないことも一般的ではないが
当然悪いことではない
それは病気でも貧乏でも同じ
383:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 23:24:53.28 87zVn7Kk.net
>>382
どうも話がかみ合わないね、もうやめようか
ちなみに自分がずっと話していたのは、
あなたの「一般的」は私の「一般的」ではないってことを話してたんだよ
全く通じてないみたいだけど
人それぞれの経験と考え方、価値観、状況によった一般的（）がある
自分の脳内から見ただけにすぎない「一般的」な価値観を、
社会の他の人たちも当然共有していると思い込んで話をするのは止めれって話
「一般的であることイコール正しいイコール自分は正しいイコール自分以外の考え方の人間は
精神状態の心配をした方がいい、もしくは被害妄想」
読んでて短絡的だなーって思わない？思わないならまあいいけどさ
幸せには生きられそうだよね
384:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 00:20:41.35 cWGpyMK2.net
>>383
もしかして長文さんって外国のひと？
俺の一般的とかあなたの一般的なんて話してないでしょ？
日本語ではその場合「世間一般」を指すんだよ
日本人に絡みたいならもう少し勉強してからの方がいいよ
385:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 00:29:51.77 GlvPoIBa.net
長文はうざいけど言わんとしていることはわかるよ
386:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 18:30:50.23 u/kj2z4c.net
役員の人はこんなの多いよ
だから嫌われる
387:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 20:08:29.71 K8EFr/eE.net
>>386
このスレほとんど役員、役員経験者じゃね？
388:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 00:39:57.84 UUUpoOTj.net
親子ランチ会の会場決めが難航しててつらい。
ワイワイ騒ぐ子供たちとママでうるさいのに快く受け入れてくれて、なおかつ値段抑えて周りにいい店のない学校近くでって条件。
評判悪い店が候補に挙がってるけど、そこでやるのが怖い。
389:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 01:23:19.28 HOQD+PfM.net
長文の奴はPTA関係のスレに粘着し続けてる頑張り屋
会話は成立しないがどれだけ叩かれても長文書き込み頑張ってるから
まぁ生ぬるく見てやってくれ
390:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 12:48:37.86 HOQD+PfM.net
>>378
うちは親の勉強、親同志・親と教師のコミュニケーションも活動の目的にしているから
あまり効率を求めるようなことはしてないし、多くの人に役員をやってもらおうと思ってる。
ただし四役を設定してて、その四役は３，４年の任期、個人情報の管理、勉強等の大きな役割がある
トラブルの処理やかじ取り、外部との交渉なんかも全部この四役がやる。
選任も四役だけは推薦と現役員の同意をとってる。
四役経験者はおやじの会でその後数年手伝ってくれる人もいる。
内情をわかっているし役に立つ良いシステムだと思う。
391:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 12:52:46.03 HOQD+PfM.net
>>388
親子ランチ会なんて市Pでも聞いたことないなぁ
子ども会っぽい感じになるのかそれともカオスか
最近はランチでもバスだしてくれるところもあるけど田舎だとちょっとね・・・
392:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 18:21:17.53 X1PhLw/s.net
小学生の子供が赤い羽根の募金のために
ドラえもんの描かれた、紙で組み立てた貯金箱を持ち帰ってきた
高さ10センチ 直径4センチほどか。。。
募金と言えば昔は薄い茶封筒に小銭を入れたものだが、なぜ、こんなに大きな貯金箱サイズの募金箱を配布するんだろう？
これじゃあ、子供は１０円入れたくらいじゃ違和感を感じるような大きさではないか？
友達とくらべっこしたときに１０円だけじゃ、
「お前、少ないなあ～」「私はこんなにあるわよ ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ」
子供同士の競争心や羞恥心を煽っているのが、一目瞭然のサイズ
何でこんなものを配布するようになったのか？
よほど募金が減っていて苦肉の策なのか？ 集金に必死なのか？
善意の募金で、なぜこのような心理的な集金方法を行うのか疑問
対策としては、５円玉１枚 １円玉５枚にして、少しでも子供が恥ずかしい思いをさせられないように、募金者が配慮するしかない
保護者の誰からも声が出ないのかね
年に一回のことであるし 、募金という絶対に批判できない慈善活動だから声が上がらないのか
この募金箱の大きさを店舗にでも置くならわかるが
個人に配布して割り当てるのには違和感を感じる。
393:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 20:19:43.65 Z8zGPnHz.net
>>392
貯金箱を作る費用をそのまま募金にしたらいいのに・・・
394:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 21:04:20.19 a4UdoQar.net
>>392が言ったらいいんじゃない？
＞保護者の誰からも声が出ないのかね
395:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:12:50.70 OLJT8PuV.net
よそのスレにも貼ってあったよ
396:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:13:42.54 CnOIzR96.net
細かいわぁ
みんな神経質すぎだろ
普通そんな風に考えるものかな
びっくりした
397:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:21:24.83 sNI3DeSH.net
>>393
街頭の募金活動したことあるけど、
募金してくれる人なんてほとんどいなくて、
結局、集まったのは、街頭募金活動の御礼にもらったお茶・粗品代＋αぐらいだった。
もう街頭募金活動なんてやめればいいのに。
398:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 23:00:09.03 9vSBgNCj.net
うちは近くに校区に大きなショッピングセンターがあって、そこで街頭募金活動させてもらったけど、結構な金額が集まってビビったよ
場所をや町の人口などで結果は違ってくるから一律にやる必要はない
SCは街頭じゃないという突っ込みはご勘弁を
399:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 06:09:45.23 rbUrrqC2.net
赤い羽根募金って町内会でも集めてるし、中には職場でも集めてるところがあるね。
プラス学校だから、子供がいる家はまたかという感じ。
役員とは関係ないけど。
400:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 07:39:35.03 CqtOgI8u.net
うちは学校やPTAではしないけど
子供が入ってるボーイスカウトもやるんだよ
こういう募金って自由なのかな
ま、街頭の場合10円とか1円とかもたくさん入ってるから
道行く人にはそんなに負担でもないのかな
うちの町会なんかだと1家庭200円くらいで…とか設定されてる
PTA関係ないけど
401:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 11:54:52.59 YUCP2iJQ.net
委員も本部も絶対やりたくないって人もいるけど、何かしら対価があればやってもいいかなと思う人もいるはずだよね。
やらない代わりに委託金みたいなの払ってもらって、やってくれる人に報酬だすってのもありだと思うんだけど、実際にやってるとこあります？
402:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:20:35.66 UQ8qCP7J.net
>>401
＞やらない代わりに委託金みたいなの払ってもらって、やってくれる人に報酬だすってのもあり
やる人に集まった会費から対価を出すのはいいかも知れないが、やらない人から会費以外に金を出させるのは、ちょいとまずいやろ
403:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:27:02.83 YUCP2iJQ.net
>>402
じゃ、全体的にPTA会費を値上げする感じならいいかな？
404:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:51:43.48 kTyGBlis.net
>>401
気持ちわかるけど、いろいろ揉めそう。
405:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 15:03:41.08 YUCP2iJQ.net
支部への分担金もあがるみたいだし、児童数は減って行くし、削れるとこ削っても会費も上げなきゃやっていけなくなるしなぁ～
406:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 17:12:08.81 ZFPJBfd2.net
>>405
そもそも支部がいらない。
407:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 17:18:37.52 YUCP2iJQ.net
>>406
うちは支部が活発なんだよね～
408:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 22:45:08.25 KirC6WB2.net
なんか会費の話になってるけど
私の所は毎年100万以上次の年度に持越ししてる
会費を300円から500円にしてからだけど
何のためかは私は今年度から役員で会計じゃないから聞いてない
409:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 23:04:23.32 ZFPJBfd2.net
>>408
何かの機材を買うためかな？
410:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 23:17:09.82 YUCP2iJQ.net
周年事業とか、校舎改修に伴う調度品の購入とか？
411:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 07:16:13.25 62vKC07N.net
>>408
高校？
毎年100万円以上の繰り越しってすごいね。逆に言えばそれが無ければ会費はかなり安くなるわけだけど。
412:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 08:28:59.17 w/NZQS7G.net
全額繰り越しとしても500円だと2000人以上だから私立高校じゃない？
何年前からかわからんけど毎年100万だとかなりたまっていそう。
うちは毎年6万円ずつ周年事業積立金にしているけど50万円くらい貯まってる。
来年、周年行事があるから使うんだろうけど、卒業しちゃうから使い道は来年の役員と先生とOB達で決めるそうです。
413:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 10:34:59.93 KAiyTnC0.net
>>408
300円から500円って、月額だよね？
今までが赤字でなければ、そして支出も増やしていないなら、
増やした200円×12ヶ月×生徒数を400人とすれば年96万ずつあまるね。
値上げするときは総会とかで決を採るはずだから、その時の資料見てみたら？
毎年100万ずつ繰り越しが増えてるのではなく、年に20万ずつくらい繰り越しが増えて現在100万の繰り越しになってるという状態なら、そんなにおかしくないと思うよ。
PCやコピー機買い換えたり、備品も壊れるしね。
414:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 16:16:25.70 CgzSLP18.net
まぁあんまり極端に繰り越してれば監査で問題になる
415:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/22 09:52:43.10 QBeRmKVN.net
うちも繰越金が毎年あるから昨年多数決をとったんだけど
学校が希望してる本の寄贈ってことになった
個人的には周年行事や突発的な事案のために数十万なら繰り越しておけばいいと思うけど
子供にとってはあまり関係ないからそれでよかったのかな
416:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/22 11:06:04.22 ut3Kk2oF.net
>>415
うちも今年10万弱を図書寄贈した。