15/08/03 11:15:14.78 JO1cVd0R.net
>>166
会長選ぶのはaとbで順番？それとも立候補？
168:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/05 17:44:12.39 u6mhX1rb.net
>>166
新たに仕切り直すチャンスと考えるしかw
特にくじ引きの学校は色々崩壊してるから難しそうだね
うちの地区も合併するはずだったけど
強行な反対派が押しきって無くなった
169:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/05 17:51:06.85 u6mhX1rb.net
>>164
うちの皆勤賞はおやじの会が寄付してくれる
カブトムシとメダカ
170:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/05 19:10:50.46 HlXv6C4e.net
>>169
子供達に人気ありそうですね。親が最近嫌がるから持ち帰りするとダメな家庭もありそう
171:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/06 11:41:27.44 zyBrvE/D.net
>>167
統合して日が浅いので、ほぼ校長指名的な感じで２，３年やりすごしている
というか会長選考のあり方について結論が出ていないのでしょうがないっていう…
>>168
くじ引きの学校はいろいろ崩壊、そのとおりですｗ さすがこのスレの住人は一味違うｗ
崩壊してるのに自分たちのやり方にすごく固執して、ちょっとでも譲ったら負けみたいな依怙地になるのはなんでだろう
これを機にいろいろ改善、ってかんがえて行動するのはなぜか上手くいってた学校出身のほう、という
ま、そんな依怙地さがあるから崩壊したんだろうとも言えるか
172:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/06 18:22:25.47 JtNHNX46.net
崩壊の理由は色々あるだろうけど
個人的には説明不足につきると思う
PTAの役割、権限、出来ることの範囲、意義
これらを校長がしっかり説明すれば、前向きに手伝ってくれる人はかなりいると思う
崩壊してるところは作業員の代わり程度の認識の人が多い
173:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/07 09:04:28.82 40657hjN.net
>>172
校長が、っていうか本来本部及び会長の仕事なんだと思うけどねそれ
174:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/07 12:15:02.18 lyDqK1y4.net
>>173
それはそうだけど一度崩壊したところは自力で復活するのは難しいから
力借りるしかない
引き継ぎも凄く大事だけどそれさえ難しいからね
現実的には校長や教頭の職業としてやってるメンバーの力を借りた方が楽
素晴らしい活動をしてるＰＴＡでも引き継ぎ失敗したり、アクシデントがあったりすると
数年で崩壊しちゃうらしいよ
175:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/31 12:07:37.14 shYsH51e.net
横入りすみません。
じゃんけんでクラスの中の委員になり、委員の中であみだくじをひいて委員長になりました。
1学期中くらいしか活動しない委員会なのですが、それでも鬱病なのでかなり辛いです。
詐病と思われる可能性を考え、鬱病の障害者手帳も取得しました。
最近は学校に行くだけで胃が痛くなります。
習い事の付き添いや授業参観では痛くなりません。
鬱病による引きこもり気味な性格も委員長には不適切かと思います。
今年は秋に分科会があり、たまたま担当校です。
これから連絡を密に取ったり集まったりするのが物凄い不安です。
このような病気で遂行不可能な場合は、診断書や障害者手帳を見せてPTA担当の先生に相談すると良いのでしょうか?
ちなみに、前委員長が誰だったのか、引き継ぎもなしの状態で1学期はやりました。ですので前委員長に相談することはできません。
176:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/08/31 13:46:01.40 5Ib/Vc/G.net
本部にあなたの委員会担当者はいない？
いれば担当者に相談。
いなければ本部の副会長あたりに相談してみたら？
177:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/01 12:00:12.35 N+umG5Mt.net
>>175
教頭、母親代表、会長
このあたりに話をするのが一番いい
当たりはずれが少なくてすぐ捕まえられる教頭に話をしてみるといいよ
そこまで苦手なら辞めた方がいいかもしれないね
でも委員長を途中で替えるのは少し面倒なので
最初に断れたらよかったね
178:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/01 21:36:52.85 g/6qSL4W.net
教頭以外に話す場合は、鬱病や障害者手帳について近所に知られる、噂になることについても
覚悟した上で話した方がいいですよ
悪意などなく普通に噂話として話してしまう人は大勢います
教員には守秘義務があるため、具体的な病名などについては教員だけに話した方が良いと思います
179:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/01 23:27:54.70 FCl38B3P.net
まずは身内からじゃないのかな
180:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/02 08:52:43.02 ZsUCucPc.net
>>178
うちの学校では上位の役員は守秘義務がありましたし
誓約書にサインもしてます
でも緩い学校も多そうですね
個人情報をたくさん扱うのでそういうこともしっかりしていかないと駄目ですよね
181:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/02 09:23:22.04 NN/aLWWb.net
何だここ、会長と意見対立したら備品の立て替え購入費もらってないのに支払ったと会長派閥の会計のクソが金支払わない
182:174
15/09/02 13:24:54.24 3akgJtPV.net
お返事ありがとうございます。
任期中の交代は面倒を掛けてしまうのでなかなか言い出せず、まだ言っていません。
数十年に1回の分科会担当校なのもあり、通常以上に迷惑を掛けてしまうのではと…。
もう9月、しっかりしなくては。
183:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/02 13:40:22.18 ZsUCucPc.net
>>182
そこまでしっかりしなくてもいいから
楽しんで気楽にやるといいよ
今から他の人探すより前向きな解決になるかもしれませんよ
184:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/07 01:45:29.86 my6F9pPH.net
１度なったが最後、抜けられない本部役員になってしまいました。
6年間役員をし続けるのが当たり前の地域は特殊ですか？
田舎という地域がらからでしょうか。
我が子の学校に限らずおおよそそのような形態のようです。
会則があるわけでも報酬があるわけでもないのに強制力が強すぎて驚いています。
会則があっても報酬があっても、やめられる会社よりも非民主的。
途中で人生設計が変わることも体調悪化や家族の介護などで状況が変わることも気が変わることもあるのに、何をもって人の人生の時間やエネルギーを奪う権利があるのか理解に苦しみます。
本部役員をやめると、さらに他の活動を強いられるそうです。
田舎のため地域の力が強く人事介入まであるようです。
戦前のよう。
そこまでして守らなければならないものやことがあるようにも見受けられません。
そうでなければならないと思い込んでいるだけ。
ボランティアとは果たしてそのようなものなのでしょうか。
185:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/07 08:47:17.71 Nolzx+vC.net
本部役員６年間は聞いたことない
期間が長いと良いことも多いから悪くないとは思うけど
それでも子供一人の場合何もわからない１年生の親がひきうけることになるから
選出方法に問題がでやすいね
うちは男性役員が４年間、女性代表役員が２，３年間
平均からすると少し長めだけど、引き継ぎや改革、意思決定等１，２年間の学校よりは
多くのことがうまく回る
全部１年の学校なんて何にもできないからね
教頭や会長にお願いして強制力を弱めてもらったらどうかな？
環境が変わった場合は対応していかないと６年後の生活なんてわからないんだから
ストレスにもなりやすいよね
186:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/08 23:24:12.01 BPJiml1f.net
>>184
6年間もそうだが、会則がないという事にも驚いた。
金額の多少に関わらず会費を集めて、その合計はそれなりの金額になるだろうから管理の規則も必要なのは当然だし、何らかの強制力を持つならば会則がないと。
でないと、その場その場で何でもあり、下手すれば会長や地域で力のある役員のやりたい放題になりかねない。
役員の6年縛りも、会則なしも、色んな学校、色んな地区のPTAと交流してるが聞いた事がない。
極めて異例かと。
187:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/09 13:06:10.33 nP0nZ9LE.net
会則がないと、会長や本部役員のやりたい放題になるかも
つか、会費の金額や、会の役員の立場等の根拠がないってことにならんのかな？
188:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/10 10:23:57.72 t4t3Z0y8.net
会則はあるだろうけど、役員選出方法や任期に関しては書かれてないってことでしょ
うちも曖昧にしてることも多いよ
そうしておかないと変更するときに毎回総会での承認が必要になるし面倒
189:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/10 11:17:46.56 IwhP5lbl.net
会則も報酬もないっていうのが、本当はあるのに有名無実というなら他に書き方あると思うんだけどね。
うちは会費や役員任期、人数、選出方法も会則にあるし、
もし変えるときは総会もしくは臨時総会で変更するとも書いてあるけど、そういう学校もたくさんあると思う。
昨年も会費を月300円→400円に上げるときも9月に臨時総会したよ。
うちが曖昧にしているのは副会長の人数が会則で若干名としているところくらいかな。
4名の時もあれば2名の時もある。
190:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/10 11:33:06.62 t4t3Z0y8.net
会費は重要事項だから当たり前だけど、役員選出方法なんて変わっちゃう時もあるよね
途中でいなくなるケースもあるし臨機応変でもいいかも
臨時総会は面倒だし、総会は年に１回だから事後承認になるケースばかり
それなら曖昧でも良いと思う
191:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/11 09:22:25.67 GfNokkeB.net
会則に役員の規定（任期とか選出方法とか）がないと、
団体規約不備として口座開設とか施設の利用団体登録とかそういうところでダメ出しくらうことがある
192:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/11 21:17:18.32 cUVK5oxL.net
うちは会則に「1学年の1クラスから○名委員を選出する」って固定された人数で決めてあったから
今年度クラスが減った学年でも委員を例年通りするために会則変更するのに4月は大忙しだった
それこそ臨時総会なんか後で開いても保護者は集まらないし
委任状の集計とかもろもろめんどくさすぎ
193:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/11 21:33:19.59 gRxzq04Q.net
なんで例年通りの人数を学年から選出するのよ。クラスが減ったら選出できる人数が減るのも無理ないのに。
194:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/15 19:22:05.89 IudIaU3f.net
「大河原宗平 集団ストーカー」で検索。これが日本の現状です。
195:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/15 19:22:37.57 IudIaU3f.net
「飛松五男 仙波敏郎 集団ストーカー」で検索。これが日本の現状です。
196:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/16 11:34:31.35 Ej0MqGOp.net
新卒担任の先生が色々やらかしてくれてクレームとしてあがってきてる
基本的には校長、教頭にこういう意見がありますと伝えて終わりなんだけど
人間力が足りなすぎるケースもある
それでも経験を積めば立派な先生になってくれるのだろうか
企業では１年目が主力になることは少ないけど学校では即戦力なんだよなぁ
197:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/16 14:02:43.94 nK4xcowK.net
>>196
企業でも１～２か月研修して、プラス１か月間は現場で働いて、
４か月目ぐらいからは、即戦力でしょ。
新人でも月単価５０万円～６０万円ぐらい稼がないと会社としては
やっていかないから、会社も本人も必死だよ。
少なくともソフト業界はそうだった。
まあ１年間は本当に大変だね。
198:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/16 15:58:38.21 Ej0MqGOp.net
公務員だからそういう企業とは意識が全く違うのは仕方ない
業種的にもコスト意識は不要
でも新卒の先生にとって練習期間程度のものかもしれないが
子どもにとってはとても大切な時期の貴重な時間
能力が足りないのは仕方ないとして、情熱だけは傾けて欲しい
199:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/17 23:10:40.07 h3xOzhGp.net
>>198
新人の先生に受け持たれたクラスの子ども達は
本当にかわいそうだね。
学力の面でも差がついちゃうしね。
担任が新人の先生やいまいちな先生だったら
やっぱり「運が悪かった。。。」
と思ってしまう。
そして塾に通わせたりするから、出費が増える。
200:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/20 12:17:13.17 ksTQEGB+.net
542 ：名無しさん脚：2015/09/16(水) 23:12:42.35 ID:Y+PIedkb
>>535
＞あまり見てくれてないし
展示だと親が見に行かなきゃいけないけど、
ネットなら何時でも見れるし販売期間も長く設定出来るし。
地域にもよるかな？ウチは９割の人が買ってくれてる。
委託料取られるけど、利益は倍以上になって手間は大幅に減ったよ。
543 ：名無しさん脚：2015/09/17(木) 12:56:26.82 ID:ECP6Guep
>>542
どっかで自動ポルノをうｐしたらされたら全国的に終了おしまいｗ
544 ：名無しさん脚：2015/09/17(木) 20:35:13.46 ID:OHgMHBdw
>>543
こえーわ
アホがPrtScnして女児動コラって上げたら・・・
545 ：名無しさん脚：2015/09/18(金) 08:54:02.57 ID:gVGdyUDG
今からは小学女字ネット販売恐るべしハイリスク
閲覧ページから抜き法大ｗＤＬし放題ｗｗ
546 ：名無しさん脚：2015/09/18(金) 21:19:16.64 ID:llKyOhQd
必ず誰かいつかやるぞ怖いな
547 ：名無しさん脚：2015/09/19(土) 17:31:51.75 ID:njunTwJ/
学校名＆ＩＤ＆パスよろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
201:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/22 14:51:29.18 FA9+SymM.net
新卒をひっくるめてダメっぽく言うのもどうかなと思う。
確かに明らかに経験不足は否めないけどさ。
うちのＰＴＡで先生の事で悪い話題で上がってくるのは
新卒若手の先生より中堅～ベテランの先生の方が圧倒的に多いわ。
ＰＴＡ担当の先生、うっかりしてて予定忘れてましたとか言って
ＰＴＡ役員の仕事の予定狂わせるわ、そのくせＰＴＡの皆さんには
他の保護者のお手本になるべく云々って、いろいろ口うるさいし。
202:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/25 08:34:26.43 RKLQAjNn.net
教育委員会の人と話をすることがあるんだけど
子どもの変化（家庭環境の複雑化）
教育方針の変化（体罰や怒鳴りへの強い警戒）
その他もろもろあって現場は対応できていないらしい
地方は知らないけど大都市の小中学校では学級崩壊なんて日常茶飯事
先生も大変だよね
203:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/28 22:54:44.68 UKC1w7N2.net
家庭環境の問題は児童生徒側だけの問題ではなく、教師の側にも問題を抱えている事例が増えているようだ。
教師自身の子供の問題、夫婦の問題、親として、夫として、児童生徒の家庭と同様に悩みを抱えていて、それが大きなストレスにもなっているらしい。
教師による飲酒運転や児童生徒への虐待や性犯罪、万引きその他の事件は珍しくないが、家庭に何らかの問題を抱えている教師ほど犯罪に至るケースがあるとのこと。
また、若手教師を的確に指導し育てられるような、リーダーシップやマネージメント能力のある校長や教頭、副校長も少なく、それもまた悩みの種でもある。
親や家庭の問題にしろ、学校や教師の問題にしろ、いつも我慢を強いられるのは児童生徒たち。
PTAのPもTも、目先のイベントや組織維持にばかりとらわれる事なく、真に児童生徒と向かいあって欲しいと切に願う。
204:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/29 08:44:13.03 r9nStYi0.net
>>203
なるほどねー
色々環境も変わってきてるから回りもそれに合わせて変わらないといけないね
去年育児休暇に入った先生がいて、その代わりに来た先生が２ヶ月で転任した
理由は先生がキレて怒鳴り散らして学級崩壊したから。
急遽代理の先生が担当したけど、子供達にとっては１年で先生が３人
被害者はいつも子供達なんだよね
PTAに関してはうちの地区はここ５～１０年くらいは立候補する人が増えてきてるとのこと
差別化が進んでるというか２極化、３極化してきてるらしい
資本主義だから仕方ないけどこの傾向は止まらないね
205:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/29 15:10:16.96 Wqnmyc+A.net
>>204
キレて怒鳴り散らしたのはそれなりの原因は無かったの？
数ヶ月で転任もアレだけどさ。
ウチの学校は先生がちょっとでも厳しいと「うちの子に！あの先生ありえない！」とギャーギャーわめくもんだから子供も先生を馬鹿にしちゃってさらに崩壊。
荒れてるクラスは親も荒れてる。
その荒れた親がPTAにも数人紛れてるから厄介。
206:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/29 19:03:55.02 gGpVl0Kf.net
>205
学校にもの申したいからなりましたっていう人が必ずいるからね＞荒れた親 in PTA
207:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/29 20:32:07.04 Q01TCKLT.net
キレて怒鳴り散らしたというのがどの程度かパートわからないけれど、最近の若い教師の中には自分の感情をコントロール出来ずに、些細な事でも過剰なまでの怒鳴りや、汚い言葉で児童をののしったり、
虐待のような指導をしてしまう例もかなり報告されているようで、そうした教師に対するカウンセリングや研修をきちんとやろうという話も文科省や教育委員会でも出ているからねえ。
208:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/30 08:41:06.47 65RcV6MJ.net
確率的に言えば一定程度の勉強できる頭と根性と専門性の習得をした教師と
野放しの保護者とを比べれば保護者の方が危険度はＵＰだと思うわ
保護者35人くらいに対して1人の割合だしね
訴える先（校長教頭教育委員会）もあるし
ほんっととんでもない親の対応をしなくちゃいけない先生方は可哀想だと思う
209:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/30 08:55:41.31 TZ46tmUJ.net
6年間に1度位は引き受けなきゃ申し訳ないかと思って今年は引き受けたけど、早くもうんざり
なんで役員やらない人って「協力して あ げ て る 」ってスタンスなの？
私もあなたと同じただの保護者なんですけど
こっちだって別にやりたくねーよ
腹立つ
210:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/30 10:19:34.21 tSNfMOv2.net
>>205
キレた原因は子供がいうことを聞かなかったから
数年前他の学校でも同じことがあって担任から外れていたけど
いつまでも遊ばせているわけにはいかなかったのでやらせてみたとのこと。
うちの学校も大きな問題がある先生を飛ばしたことがあるけど
飛ばされた先では迷惑がかかっているのは事実
因果応報と思う部分もあるけどそれでも声をあげていかないといつまでも変わらないし
教師側の問題は闇が大きすぎて触れないけど自分たちの学校は守っていかないとね
211:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/09/30 10:28:50.05 tSNfMOv2.net
>>206
おかしいのも混ざるから良識、見識のある人間が複数人本部役員として必要
単年度ではなく３，４年はやって欲しい。
212:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/02 11:17:56.38 uBXdmkQU.net
>>209
上から目線で「協力してあげてる」で、何かしらやってくれてるなら
少々腹は立つけどまだマシな方で。
「好きでやってるんでしょ。私は違うからやらない」
「学校のために自分の時間犠牲にしたくないから協力しない」
という姿勢の親は殴りたくなる。
213:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/02 14:04:58.66 08yj6c43.net
役員やってりゃPTAが好きだと思われてもしょうがないよ。
あなたと同じただの保護者だと思っているなら、
やりたくない人やできない人には強制をしない。
やりたくなくてもやっているなら淡々とこなすようにしないとね。
214:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/02 14:52:02.47 zdDv3DhM.net
そーか相手もただの保護者だもんなあ
215:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/02 15:26:23.36 H9fG4dmH.net
役員になって、子どもがPTAや地域の人達にどれだけお世話になってるのかわかったよ。
ママ友も出来たし、そうなると子ども同士も仲良くなるし、役員やってよかったと思ってる。
216:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/02 18:33:44.79 irw/yNc8.net
いずれにせよ役員は、出来る環境にある人がやればよいだけ。
それをひとり一役などと強制しないとなり手がいないよう魅力の無いPTAなら、運営を見直せば良い。
役員やったからといって、周りが見えないどころか、偉くなったと勘違いしてしまう人も少なく無いのが困る。
217:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 08:31:40.38 rd9lgtsW.net
いろいろな理由でＰＴＡに関わりたい人がいるのと同様
いろいろな理由で他人と（特に子どもの学校の）関わりたくない人間もいる
その権利も認めて欲しい
学校に通ってるのは子ども
学習するのも人間関係を構築するのも子ども
親の人間関係が子どもに影響するなんてとんだ本末転倒
なんで、いまさら保護者が強制的に学校がらみで「学習（もどき）」させられたり
「人間関係（薄っぺらなオトモダチごっこ）」をさせられなければならんのか
ひどいときには心身の健康面でも経済的にも損害を蒙っても
誰ひとり責任を取らない（勧誘に押しかけてきたような人間は特に知らん顔）
メリットデメリットを秤にかけて、「やれる」と思った人間がやればいい
特に公立義務教育期間のＰＴＡなんて「たまたまその地域に住んでいるだけ」で
通ってる子どもの保護者
意識の差異は当然だと思う
218:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 12:05:29.60 T+UZEm1z.net
>>215
貴方のような人ばかりなら全てまるくいくんだけどねｗ
現実は>>217みたいな人も多い
自治会なんかも同じで人の好意で成り立っているシステムは地域によって限界になってる
全員参加はもう理想論でしかないと割り切って
おかしな人は一定数存在すると認識したうえで無視してやっていくしかないね
219:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 12:29:40.11 T+UZEm1z.net
割り切りが大事だよ
誰も口に出してはいわないけど自治会やPTAをやってる人達は
下位層の数％の人はいないものとしたり、税金的なものとして捉えてるよ
その層に焦点を合わせたり対応したりしても絶対時間の無駄になる
時々社会経験の少ないお母さんが不公平を訴えたりするけど
残念だけど考えない方が良いと思う
220:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 13:11:44.11 sUvJzy6h.net
一般の人は>217のような、出来ない人や関わり合いたくない人には強制しないと言う意見に共感を得てもらえるけど、PTA大好きな人は>218のように、個々の事情を一切無視して全員参加と言うね。
221:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 13:44:29.68 MPhighuh.net
>>220
ちゃんと読めてる？
別に>>218は全員参加とは言ってない
222:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 16:48:46.20 /DYs6qT8.net
昔はPTA役員なんて限られた親しかやってなかった
なり手が少なくなってPTAについて何も知らないような人まで役員になり始めてから、
全員参加を言い出してPTAはおかしくなってる
PTA全員参加は理想論なんかじゃないよ
ボランティア団体にあるまじき異端論だよ
やらない人や興味の無い人を下げる発言は役員失格だよ
ますます人が離れていくだけだ
223:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 17:18:10.81 g9iDQRet.net
>221
>218は「貴方のような人ばかりなら全てまるくいくんだけどねw」
この文言がなければ、まぁそうだよねと思えるけど、「おかしな人」という表現とも合わせて、全員参加しない人はおかしな人と思ってると読み取れる。
つまり、217におかしな人と思われたくなければ、暗に全員参加しろとも読めるね。
224:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 18:22:37.83 USXM3BDb.net
ただのでしゃばりで頭が悪い人間が会長になると他の役員は地獄
225:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 19:44:38.92 iw8Ofmm7.net
>>223
意識や価値観はみんな違うと言っておきながら
>>218に認められたいのか？
226:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 20:14:49.76 r2VbAHvm.net
>>220に同意
幸か不幸か今は女性も男性と同じく教育を受けられるし社会にも出られる
それは今後広がりはすれ狭まることは無い
「一般の人」がPTAにも進出してきて多数にならざるをえないんだよ
それに、「下位層の数％の人」は今後じわじわと中位層を侵食していく
失われた20年って言葉聞いて事あると思うけど日本の構造的な問題点を抜本的に解決するのは
多分もう難しいから、いまのままの状況でのんびりボランティアに従事できる人は
それこそ「上位層数％の人」になり今まさにそうなりつつある
そして上位層が住んでる地域は、実は地域社会やPTAはそれほど必要なくて実際に必要なのは
やや下位層よりの中位層の地域なんだよ
そういう状況の中で>>218みたいな考え方の人がいると、「一般の人」はPTAを嫌厭して
近寄らなくなり結果としてPTAや地域社会の衰退につながる
本当に地域とかPTAとかのことを考えるのならもう少し広い心と視野を持って
いろんな人、特にこれまで男社会で経済活動に従事していた人たちを受け入れられる度量を
持ってほしい
コンプラ尊守や人権尊重など社会の常識を持たなくてはいけないのはPTAの方なんだよ
227:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 20:26:19.59 vOrgUsSH.net
俺男だけど、引っ越ししてきていくつか提案してたらフルボッコ。理屈じゃなく感情で論点もずらして話してくるから会話にならない
228:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/03 20:52:19.10 uJk5BoEs.net
みんな、大変だね
229:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/04 09:03:36.56 rWZ1T1GN.net
>>226
長いw
会長の話より長いわ
230:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/04 10:03:11.31 u/2ekObf.net
>>227
今年３月に転勤で引っ越ししてきて、新入学。
前いたところはPTAがちゃんとしてたのだけど、ここは入学と同時にいつの間にかPTAにも入会している事になって、なおかつ役員強制。個人情報はどこから仕入れたのやら？
疑問に思って調べたら、この地区は教育委員会が入学時のPTA強制入会を認めているようだ。
ブラック過ぎて呆れてしまった。
役員と話をしても、この地域のやり方が全国統一と思っているようだ。
by信州の某市
231:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/04 10:09:12.47 Yh5euVDp.net
「上位層数％の人」はPTAなんか敬遠してるよ
実際に「やらない人がー」言ってる役員は意識が低い底辺だ
地元が全世界のマイルドヤンキーが集まって、
自分達より底辺の最底辺母子家庭や、自分らより豊かな共働き家庭を貶してるのがPTA
232:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/04 13:20:06.04 /LP1prWZ.net
>>231
上位数％は私立へ行くからな
この辺は完璧に割り切りができてる
実際は半分以上の人が割り切れてるけど
わかっていて愚痴るだけ。
最下層に本気で怒ってる人は最下層の少し上の人と
世間を知らない人や真面目過ぎる人がほとんど。
相手にする価値がないのは皆わかってる。
233:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/04 18:40:29.75 mtFZy4CW.net
>>231
うちの園のことかと思ったわ
でもどうしても役員が避けられないこともあるのよね
皆、底辺の会話に合わせてあげてる
234:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/05 08:16:19.09 xqf1d2gE.net
>>233みたいな考え方の人が役員になるボランティア団体とか
近づきたくないわｗ
235:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 08:37:10.26 rTuLcXz8.net
先週運動会だったけど暑かった
先生は秋の方が都合が良いといってるけど春の方が快適かな
ちょっと迷うな
236:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 08:44:37.06 J9xFcn5h.net
>>235
小学校なら、春だと新一年生が難しいのでは
237:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 09:13:40.31 QG474Pr5.net
うちは春だけど、夏みたいな陽気で倒れる子供が出るほど暑かったよ。
暑さの面だけ言えば春でも変わらないと思う。
受験する子にとっては断然春。
秋の模試とかぶったりすると精神的に辛い。
238:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 09:33:25.36 zpl8KKpK.net
>>235みたいなのがきっかけで、PTAとは微妙にずれた話に脱線して
いつまでたっても会議が終わらない展開あるある
239:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 10:25:53.71 MS4nd0P8.net
>>235
小学校５月下旬だった
初夏で暑かったな
梅雨の始まりだったりして天気が安定しなかったり
新一年生が準備大変？
いやいや幼稚園年長の方がレベル高いよ
240:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 11:53:44.72 JS8F5SQ6.net
うちも運動会は５月だけど、確かに幼稚園年長さんの方が
レベル高いかもｗ でも可愛いよ1年生。
役員になると、急に生き生きする人〈地味～で目立たない方に多し）と
やつれる人に分かれるねｗ
本部は会長の人柄で雰囲気もやりがいも変わる…仕事が出来る女
タイプの会長だと社会性があってやりやすかったけど
井戸端会議のボスママタイプがなった時は地獄でした…
241:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 13:31:43.56 ZND7Tyy9.net
>>239
>新一年生が準備大変？
>いやいや幼稚園年長の方がレベル高いよ
だからでしょ
授業以前に学校に慣れさせる時期の４月から運動会の練習は大変そうって話じゃないの
242:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 13:38:02.49 rTuLcXz8.net
>>238
運動会の話はPTAと全くずれてないよ
校長に相談されたからどうしようか迷ってるって話
みんながいうとおり一長一短あるからどちらがよいのかはわからない
個人的に涼しい方を選びたかったけど、結局あまりかわらないかな？
243:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 13:57:47.84 PEng1R1F.net
>>242
以前、春にやってたけど数年前に秋になったよ
立て続けに学級崩壊があったから秋に変えたと聞いてる
うちは毎年クラス替えがあって、運動会の練習で纏まるクラスもあるけど、纏まる前にもめるクラスもあるみたいな話だった
変更にあたっては保護者より地域と揉めたと聞いてる(恒例の地域行事の日程変更があったため)
244:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 14:03:05.03 wPzEMANM.net
熱中症の心配があるのはわかるけど、
暑いとか涼しいという観点だけで判断するような話じゃないよね…
245:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 14:25:53.32 rTuLcXz8.net
>>243
そっかぁ、それで学級崩壊が収まるといいですね。
>>244
こういうのはどっちもどっちだからねｗ
・６年生の最後の思い出に
・春はまだクラスが纏まっていない、行事が多い
・入学したては～
・お受験が～
>>243みたいに地域の問題があればともかく優劣つけられないよ
同じ町内の小学校でも春と秋で違ったりすることもあるくらい
ちなみに俺が子どもの頃は運動会は年に２回だったよ
246:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 18:16:27.85 TtObePUa.net
>>245
そういえば、運動会もそうだけど遠足も年２回あったなあ。
247:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 20:36:24.06 5syGXksN.net
遠足って春と秋にあるんだと思ってた。
運動会は学校と地域の関係で秋だけど
今年マナーが悪い保護者がいて困った…
朝から校門前で喫煙して吸い殻捨てて
運動会中は飲酒しながら大きい声でヤジも飛ばすし、入っちゃダメな自分の子供の席に座ってて注意されたら逆切れみたいな保護者の人。
そういう人って他のとこにもいる？
私の所は会長他親父の会が午前中ずっと付きっきりで午後はなんとか収まりました。
でも最初に注意してくださった委員の人がかなり怒鳴られたみたいで
「あんなの出禁にできないんですか！？」って持ち越しだけど意見があった。
出禁にはできないよね？
248:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 20:48:33.86 QbkLCbNK.net
保護者なら出禁は難しいでしょ。
ただ、来年は事前に禁止事項を保護者に提示して、守れない人は退出してもらいます、って学校側がやらないとダメだね。
去年はいなかったということは、1年生の保護者なのかね…。今回のことで懲りてくれればいいね。
249:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 21:27:53.44 /wWWLR+a.net
うちは入っちゃいけないところに入り込むとか、座っちゃいけないところに座り込むとか、
注意してもやめてくれなくて例年困ってた。
先生が大声で本部からアナウンスで注意しても知らん顔。
それが、児童が「○○は立ち入り禁止です！観覧は○○でお願いします！僕たちも一生懸命頑張っているので、ご協力お願いします！」とアナウンスしたら、保護者そそくさと移動したよ。
とんち話みたいだけど。
250:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/06 21:41:38.75 laQ3M9cc.net
子どもに言わせるなんてなんか悲しいけど効果あるんだね
一部の大人のせいで嫌だね
251:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 02:32:06.31 ulLcQbTz.net
>>250
そうなんだよね
極一部の親のせいで色々難しくなってる
252:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 09:26:12.26 cFrWvxZd.net
>>247
父兄の出禁ってｗｗｗｗ
校門で喫煙、飲酒、ヤジ
うちも全部過去に問題になってます
それに加えて、深夜に侵入して場所取り、近隣の違法駐車、不審者情報、
今年はテント・ターフと脚立の増加が問題になりました。
なんでもかんでも禁止にするのは嫌だけど数％の常識がない大人のせいでやらざるを得ない
業務用のような大きな脚立を最前線に並べて特等席扱いしてる奴らがいたんだけど
脳みそがあるのかどうかも疑わしい
253:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 09:30:05.76 cFrWvxZd.net
>>247
あと、おかしな奴らの対応は男性役員、教頭、おやじの会がやってます
おかあさん達ではちょっと負担になりますね
254:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 21:50:27.63 QWrGSLbf.net
夫婦で執行役員やってる人がいる
正直何で？って人選
仕事できる役員に嫌がらせしてるってきいて、元々トラブルメーカーだったのを思い出したよ
255:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 22:07:28.95 WJfk3WW0.net
他に本部をやってくれる人いないじゃない？
うちはそうだよ
256:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/07 23:23:29.14 sJmZiy5z.net
うん、やってくれるなら誰でもいいからお願い！って状態だ。うちも。
257:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 08:35:38.62 JDE2n0zm.net
そういうのは学校によってかなり違うよね
一度でも崩壊すると立て直しは難しいし、先生頼りになる
活発にやってるところは立候補や推薦で簡単に決まるけど崩壊してるとことは順番やくじでしか決まらない
一度そうなったしまうと多分その後も盛り上がらない
258:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 08:49:18.47 HmYCSWyQ.net
盛り上げたいわけじゃないんだが
例年通りすすめればいい派
もっと仕事を増やしましょう派
余分な（と思われる）仕事をどんどん廃止したい派
それぞれの主張が入り乱れてカオスな現状
同じ地域に住んでいる、というだけで一枚岩になるのは無理があると痛感
本部8人でこれだからね…
259:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 09:03:44.59 JDE2n0zm.net
>>258
役員引き受けの経緯と引き継ぎに問題があるのかも
強制や半強制だと完全にランダムで集めることになるから意見は一致しにくい
それでも数年やってる人達のリーダーシップがあればなんとかなるけど
学校のプッシュもないと一枚岩とかまず無理だよね
目的や意義、問題点、課題等
固くてつまらない話だけど方針を決める人達は認識しておいた方がいいのかな
「そもそもPTAとは・・・」みたいなことを力説されると個人的にはめげちゃうけどさ
260:257
15/10/08 09:27:48.61 HmYCSWyQ.net
ご賢察どおり
内部推薦、という名目の顔見知り勧誘といったところ＞引き受けの経緯と引き継ぎに
それぞれの主張のある人が同志を引っ張ってくるケース
「あの人なら言うこと聞いてくれそう」と上から目線での勧誘のケース
「自分は仕切るのは嫌だけどあの人ならやってくれそう」という他力本願ケース
そして本当に引き受けて欲しい人にはことごとく断られるケース
（他兄弟で任期満了または他校で任期中、とか）
人数が少ない（1学年につき保護者100人未満）ので毎度難航する
261:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 10:05:31.37 JDE2n0zm.net
>>258
それは悪くないんじゃないですか？
「子供達のために」っていう部分が共有されていればいいかと
組織なので最終決定事項には従ってもらわないといけないけど （←これ一番重要ｗ）
聞く耳さえもっているなら意見のあることは良いことじゃないかな
262:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 10:45:19.44 BxsfA1Bw.net
＞同じ地域に住んでいる、というだけで一枚岩になるのは無理がある
まさに。
何か子供達のためになるのかだって、色んな考え方があるのにね。
263:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 12:10:35.90 4HygDakn.net
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264:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 17:14:57.75 J1E2P7+4.net
価値観や考え方は違って当然
265:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 20:31:22.41 +tPkCOFs.net
違って当然だから会議で色んな意見出るのは歓迎なんだけどねー
行事ごとにトラブル起こす父兄に限ってPTAに参加してなくて
誰も面識がないか地域でも腫れ物扱いだから困る
あと、PTA会費払ってなくても行事参加して、参加賞貰うのってちょっとどうなんだろ
熨斗にPTAからって書いてるんだけど
運動会の参加は私は払いませんって4月に聞いてた方なんだけど
運動会のPTA綱引きには参加されてたからモヤっとした
266:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:02:14.04 c83ykEYD.net
>>265
ＰＴＡ会費払ってなくてもといってるけど
その行事は学校の行事として行われてるの？
もしそうなら、ＰＴＡが参加賞渡す事自体が間違ってるんじゃない？
ＰＴＡぎょうじをするのなら、学校の時間外で行うべきだと思うんだけど。
それに、ＰＴＡはいっていない人がトラブル起こすとか言ってるけど
それをいったら、うちはＰＴＡ活動に熱心にやってる人のお子さんに問題児が多いよ。
家庭よりＰＴＡになってしまっているからね。
ＰＴＡに入ってる入っていないはあまり関係なく、人間性の問題かと。
と、役員やってる自分が言ってみる。
267:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:06:48.86 lR9jxNic.net
>>266
>学校の時間外で行うべきだと思うんだけど。
学校の許可があればいいんじゃないの？
268:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:09:29.90 j1FjHhjX.net
>>267
許可は当然得ているでしょう
いくらなんでも学校が反対していたら時間内にできないわよ
269:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:14:41.61 XeMIoTNv.net
そんなにやりたいかね、PTA競技。
今年、玉入れの予定だったけど、天候不順で15分おしだったもんだから割愛されたw
270:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:17:53.53 c83ykEYD.net
本当なら、ＰＴＡ行事を学校の時間内に許可出す方がおかしいのよ。
だって任意団体なのだから、入会していない人がいても当たり前なんだから。
もし学校が許可を出すのなら、入っているか入っていないか関係なく
参加賞も渡さなければならないんだよ。
自分はＰＴＡやってもかまわないし、役員もやってるけど、ＰＴＡには入りたくない人
がいても当たり前だと思っている。
そういう自分も、ＰＴＡいろいろおかしいなあと思うことあるし。いろんな意見があって当たり前。
271:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:25:26.54 JItl3hAX.net
>>270
いろんな意見があって当たり前、という割にはいろいろと決めつけた書き方しているように思うけど
272:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/08 23:48:05.10 c83ykEYD.net
どのあたりが決め付けてるように思えますか？
273:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 00:03:56.92 /lA353x1.net
>>270は正論じゃんｗ
274:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 00:07:43.75 Lu1RHdDz.net
>>270
>本当なら、ＰＴＡ行事を学校の時間内に許可出す方がおかしいのよ。
各学校の判断に任されている部分もあるかもしれないし
ルール上はそれでもおかしくないのかもしれない
>もし学校が許可を出すのなら、入っているか入っていないか関係なく
>参加賞も渡さなければならないんだよ。
そういうルールがない団体があるかもしれない
会員以外に参加賞を渡すのは嫌だと思っている人がいるかもしれない
>自分はＰＴＡやってもかまわないし、役員もやってるけど、ＰＴＡには入りたくない人がいても当たり前だと思っている。
そう思っていない人もいるかもしれない
入るのが当たり前だと思っている人がいるかもしれない
>そういう自分も、ＰＴＡいろいろおかしいなあと思うことあるし。いろんな意見があって当たり前。
いろんな意見があって当たり前と言いながら自分の意見だけが正しいと思ってる
…というあたりかな
275:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 00:49:57.20 SGFDOsZn.net
かもしれない、って繰り返しすぎw
PTAのあり方や立ち位置は各学校で違うとしても、任意団体であるという事は事実なんだよね。それを前提に考えれば、本来の役割や立場はある程度分かるよね？って話だと思うよ。
276:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 01:16:24.16 5sF0yM0S.net
>>275
任意団体だから何？
そんな事は学校や自治体が判断することだろ
277:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 06:46:12.05 VFijpDGk.net
また、この話w
学校が是とするなら、本来なら、ＰＴＡが抗議するような話だと思いますけどw
きちんと希望者だけが入会するようにしないと、
永遠に繰り返されるんでしょうね
278:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 07:21:16.23 dCXBJ/0y.net
>>275
>>274がかもしれないと連呼してどこがおかしいの？
>>273で
「どのあたりが決めつけなのか？」
と聞かれたからたくさんの意見の中からいくつかを上げられただけでしょ
ちゃんと流れを読めてますか？
意見が正しいとか正しくないとかの話じゃないし
>>274の意見でもないんじゃないのかな
279:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 07:33:29.71 tMAFdi8A.net
要は、>>273はいろんな意見があるといいながら「～当たり前」「～なければならない」という決めつけが多すぎると書かれているんだろう
理解のあるふりをするだけの役員がいるPTAは変われない
280:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 08:04:30.79 XJTL0Dxj.net
>>279
一般的にそういう人は、のらりくらりとしてて、結局他人の意見を取り入れないで物事を決めてしまう人が多いよね
うちの委員にもそういう感じの人がいるわ
281:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 08:39:31.66 Y9M4xy+T.net
>>277
＞学校が是とするなら、本来なら、ＰＴＡが抗議するような話だと思いますけどw
お前アホなんじゃね？
282:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 09:30:09.57 qTg3P2eP.net
自分の利益誘導のためならなりふりかまわないメンバーがいる
例
・いつも同じ店じゃなくて、打ち上げはうちの親の店でやらない？
儲かってないから安くはならないけど質でサービスするから
（そもそも低質かつぼったくりで有名な店）
・来賓用のお茶は「○○」で買わない？うちの夫が勤めてるの。安くはならないけど
配送はするから（配送ぐらい今までの業者だってしてる）
・広報誌、知り合いが印刷屋にいるからそこに頼まない？後輩だから顔は利くわよ（ﾄﾞﾔ
一事が万事この調子
でも、地元利権第一＆万事変更を良しとしないわがＰＴＡは完全スルー
（実際変更は難しい）
希望が叶わないと知ってからはあからさまにサボるように…
何しに引き受けたんだろう？そしてＰＴＡを何だと思ったんだろう？
283:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 09:32:01.18 vZDVZKQH.net
>>282
自分の利益に繋がると思って引き受けた人だね
284:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 09:34:48.04 hVToKtxO.net
>>282
万事変更を良しとしないPTAってのもなんだかなー
どっちもどっちだね
285:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:03:58.17 VFijpDGk.net
>>281
アホかもしれませんがw、
全体のことを考えないで自分のグループだけのために動く人達は、
集団の中では迷惑だと思います
学校の中でのＰＴＡがそうならない事を望みます
ＰＴＡ以外の会が学校でそんな振る舞いをすればどう感じるか、
考えれば分かるでしょう
組織率が100％に近いせいで問題として感じない事が多いんでしょうね
286:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:08:21.00 sDyTDg6I.net
PTAと言っても公立か私立か、狭い範囲の小中学か広域の高校か、P連に属しているかいないかで、運営方法やスタンスがかなり違うからねえ。
学校の単なる下部組織みたいになっていたり第２の財布になっているような、学校からみてただの便利な組織になっているPTAもあれば、逆にPTAの力が強すぎて必要以上に学校に注文をつけるようなところもあるし、学校との関係に上下がないバランスに長けたPTAもある。
文科省や教育委員会の指示にきちんと従って、任意を表明してそれに基づいて運営している健全な組織もあれば、そうでない組織もある。
だからひとえに役員と言っても、自分の所属しているPTAがどんな状態の中で運営されているかによってPTAに対する印象や考え方も様々だろうと思う。
今、そうした様々なPTAの情報がわかる時代になったし、全く違うやり方のPTAにいる人達との交流や情報交換もネットを通して簡単に出来るようになってきた。
PTAも本来ならば時代の変化やニーズに合わせて柔軟になれる組織であるのが１つの強みでもあるのに、頑なに過去のやり方に縛られているところもある。
PTAの会長や役員になったならば、狭い範囲ではなく、広く情報を集めあい、また、会員からの意見も広く聞き、一方的に運営することなく健全かつより良い組織に、変えるべきところは変える余裕と勇気を持って欲しいと思う。
287:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:50:51.27 Y9M4xy+T.net
>>285
そういうことの線引きは基本的に学校や自治体に任せた方がいい
・神社にお願いして学校を休みにして祭りに参加させてもらってるけど、宗教上参加できない家庭もある
・特定のNPOが学校内で活動のアピールや募集
・野球、サッカー、おやじの会への配慮や手助け
他にも特定議員の挨拶や色々微妙な問題もあるけど地域ごとに事情があるから
線引きは学校、自治体がした方がいい
PTAとしての意見というなら公表はすべきだと思うけどね
288:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 10:53:27.66 Y9M4xy+T.net
だいたいまともに反対意見が集まるなら、運動会の綱引きなんて即廃止になる
極一部の意見を全体意見のように扱う方が
よほど集団への迷惑行為になるよ
289:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 12:14:24.15 tgXhVOh5.net
>>288
つお互い様
290:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 12:29:29.06 VFijpDGk.net
ある種のＰＴＡの人にとっては、多数である事はとても重要なんでしょうねw
291:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 13:26:58.13 HRD9bkAj.net
>>276
オイオイ おまえみたいな考えにやつがいるから
PTAが嫌われるんだろが。
任意は任意。入会しない人間がいたって当然なんだよ。
そこを理解したうえで活動しろよ
>>280
あんたも人のこと言えないだろ。決め付けてるやん
292:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 13:37:18.04 SGFDOsZn.net
公立学校で任意団体じゃないPTAなんかあるの？
293:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:44:20.39 ODy8opTb.net
>>291
お前もうしゃべるなよw
294:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:49:22.08 KcV/Z46x.net
任意団体がどうとか今更素人くさい事を連呼しているやつはとっとと巣に帰れよ
つ【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】24 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
どこにでも湧いてくるなよw
295:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 14:58:26.37 YwCG9vZH.net
見てきた
あっちのスレにもすごい長文書く奴がいるね
文章をうまく纏められないのかな
296:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 15:09:20.79 MfpecZJq.net
>>291
279だけど、人の事言えないってどういうこと？
決めつけてるってなにが？
他人の意見を尊重するみたいな事を言う人はのらりくらりと優柔不断な人もいるねって話をしてるだけなのに、私も優柔不断だってこと？
297:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 15:45:38.39 JwEV3tes.net
PTAは廃止して、戦前のように父兄会に戻せばよい
PTAは利権でがんじがらめ。しがらみや利権だらけ。
純粋な父兄会（ババアが文句を垂れるなら保護者会）だと
しょーもないベルマーク集めや廃品回収・聞きたくもない講演会などなくなる
298:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 16:47:00.06 ZWH4wpvd.net
>>297
しつこい
299:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:04:17.38 RUEcDPkV.net
>>296
他人にいちゃもんつけたいだけの更年期BBAは相手にせんでよろしい
持論をぶちまけたい衝動から相手構わず突っかかってきっかけ探している揚げ足とりBBAだから
変に質問するとまた湧いてくる
自分もねらーなくせに任意団体や利権と戦う立派なｱﾃｸｼｶｺｲｲという自己肯定感をこんなところでしか満足させたい情けないバカだから
300:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:20:06.90 Y9M4xy+T.net
>>290
極少数の基地外の意見まで耳を傾けて対応しろというの？
PTAにそこまで求めるとか常識なさすぎ
現実は多数の意見でも対応できないことばかりなんだよ
301:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:20:56.75 gy3rXiYn.net
まぁね、話をもとに戻すけど
ＰＴＡの会員は保護者であって、子どもじゃないから
親が会員じゃないから子どもも対象外っていうのは違うんじゃないか？って
うちのＰＴＡではそう結論付けたよ
親対象の何かっていうのは差をつけるけど子どもに差をつけちゃいけない
会員の子どもだけのために動く組織じゃなくて、この学校の子どもたち全員のために動く組織でありたい
…っていう理屈で、参加証や記念品出してますよ
302:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 18:37:55.13 eSK2k2wJ.net
>>299
しつこい
よそでやれ
>>301
同意
自分の所もその考えでやってる
行事の花火やカレーの具材を節約しながら今のところ会費もなんとかなってるわ
303:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 19:55:58.20 VlP9J43P.net
そんなに無駄な活動ってある？
うちはベルマークも廃品回収も親の交流目的の集まりも無いわ。
学校行事（入学式や運動会などなど）の手伝いと、ラジオ体操と、PTA主催のこどもまつりや餅つきくらい。
P連主催の講演会は無駄だなと思うけど、一人一役から数名参加してもらうだけなのでPTA存続か否かとなるほどの負担でもない。
304:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:01:37.78 Z3hwbSqw.net
>>300
いきなり「お前アホなんじゃね？」と書くような人が真面目ぶって何言ってるの？
説得力無さすぎて滑稽だわ
305:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:08:46.78 VFijpDGk.net
>>300
基地外と判断するのに少数かどうかは関係ないでしょう
主張の中身がおかしい基地外集団というのも世の中にはありがちですからw
>>301
私も同意します
親については区別はあってしかるべきでしょうね
306:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:43:12.45 SGFDOsZn.net
>>303
無駄を削ぎ落としたPTAなんだね、そこ。
年に1度くらいの講演会なら負担にならないもんね。
307:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 20:49:10.71 0DZturNr.net
年1度でも負担になるよ
予算的にも
こっちに合同でしましょうって話はくるけど予算も半々になったら
誰も来なさそうなテーマでPTAから駆り出されて
打ち合わせとか受付とかもさせられるし
ほんとないほうがまし
308:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 21:11:24.84 VlP9J43P.net
>>307
講演会を主催するの？（参加者は保護者？）
予算的にもってことは講師を呼ぶ費用？
うちはそういうのはやらないなー。
子供のために噺家さんを呼んで落語会みたいなイベントはやったけど。
廃止できればいいね。
309:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 22:29:27.46 ljD1/Fsf.net
PTAって子どもが参加する活動だけをする会じゃないから
会員(=保護者)向けの行事もするんだよ
そういう事が無駄か無駄じゃないかと言う話をしている訳じゃないよ
「子どものため」のPTAという言葉だけが言葉通りに「直接子どもに何かする活動」と受け取っている人もいるみたいだけど
子どものための活動というのは直接働きかけるだけじゃなくていろんな形があるんだよ
310:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 22:36:36.55 ljD1/Fsf.net
たとえば、子どもの通学の安全を働きかける活動
直接見守る場合もあるし、役所や警察に働きかけることもある
子どもに直接交通安全指導講習を行ってもいいし
保護者に交通安全指導講習を行ってもいい
今はネットリテラシー教育も子どもだけでなく保護者向けの講習も増えているけど
それも間接的には子どものためになるんだよ
何がなんでも子どもが直接参加する行事でないと子どものためじゃないと言うのは違うと思います
311:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:00:42.87 VlP9J43P.net
>>310
そんなのわかってるよ。
保護者のためになる＆求められている活動として、給食の試食会は残しているし評判もいいよ。
ただ、会員向けのイベントとしては、今は大人が無料で受けられる講演会は世に山ほどあるし、今のところわざわざ予算や時間をかけてやろうと思うものがないだけ。
たとえばだけど、大震災に備えて学校で防災に関する何かをやりたいなど「同じ学校の保護者が学校に集まってやる意味」のあるテーマがあれば、やるかもしれない。
子供のためのイベントを積極的にやっているのは、子供も楽しいし、保護者の観覧も自由にすることで親子の＆親同士＆親と学校の交流がはかれるからかな。
312:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:10:22.53 omOSRSQD.net
>>311
ID:ljD1/Fsfはあなたの事を言ってるんじゃないと思う
あなたは知ってても、そう思っていない人が他スレにはたくさんいるし
会長か副会長か知らないけどあなたの学校はあなたの好きにすればいいじゃない
ここで一校だけの話をされても仕方ないよ
313:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:13:10.63 omOSRSQD.net
↑一応補足しておくけど
ここで一校だけの話をされても仕方ないというのは
308-309のレスの流れでということで
そのスレでという意味ではないよ
文章の一部だけをとって話をそらす人もいるから念のため
314:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:14:59.57 UHG1ojEJ.net
>>311
田舎には山ほどないよ>無料の講演会
少なくともうちの住んでいる辺りにはない
315:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:17:47.98 omOSRSQD.net
>>314
そういうところもあるだろうね
都会にはそんな講習や講演会もあるにはあるけど、
結局は役所や市民ホールとかバス電車で校区外へ行く場合も多いかな
316:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:23:51.67 xcOhkubY.net
話変わるけど
講演会と言えば、市の講師バンクに登録されているから来ていただいた
障害者スポーツ講演会の講師謝礼は２時間半で２万円だったけど
人権講演会の講師謝礼は５千円だったよ
人権の方は市から補助金が出てカバーされるんだって
317:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:28:43.20 lq/0v2y0.net
どこか知らんけど無料の講演会が山ほどあるというのはちょっと盛りすぎかなw
都会よりちょい田舎の方が無料のはありそうに思うな
318:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:39:48.55 omOSRSQD.net
最近このスレ賑やかになったね
語るスレと区別がつかなくなってきた
319:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/09 23:54:12.05 VlP9J43P.net
>>312
ごめんね。
私がこのスレの空気？流れ？を読めていなかったみたい。
320:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 00:10:29.05 NZ/MujP9.net
地方都市だけど、自治体や関連ボランティア団体がやっている無料講演会は確かに多い地域だ。
回覧板でも必ずと言ってよいほど毎月のように人権だの子育てだの教育だの防犯だのいう無料講演会の案内は来る。
正直言ってPTAが経費をかけたり役員動員をしなくても充分に事足りるはずなんだが、金を使って、大勢の役員を強制動員して、わざわざ同じ内容のをやるんだよねえ。
特にP連主催の講演会は中身なんてどうでもよいのは、幹部経験者ならば周知の事実。
PTA主催の講演会の本当の目的は、一種の集団洗脳であり、役員に強制することで組織に対する忠誠心を育む事と、集めた金を使う事だからさ。
役員どころか、P連の上層部で活動してその実態を知った時、一気に冷めた。
321:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 01:21:19.17 2swXjxbB.net
どんな美辞麗句を並べようとも、サクラを動員しないと成立しないような講演会は無駄以外の何物でもないよ。
322:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 11:48:04.96 ecvg6JyN.net
うちは講演会と言っても中身は勉強会だな
人権、防犯、防災
全く面白くないけど持ち帰ってPTA内で情報共有することが役目
自治体がやってるやつは出席平均年齢70だからPTAの動員は十分意義がある
つまらないし面倒だけどね
323:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/10 12:35:28.99 e9DQAo4H.net
子育てしてる世代なんて無料のがあっても忙しくて講演会に行ってる人少ないんじゃないかな
うちの辺りは年寄りでも各町会から○人という動員ノルマあるくらいだもん
動員されて行ってみれば内容がそこそこ良くても、告知のチラシのセンス無さすぎで、
これじゃあ人が集まらないだろ！ってチラシやポスターばかりでもったいないなぁと思う講演会はあったな
自分もセンスないから他人の事は言えないんだけどさ
324:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 09:27:44.73 eCLiKLWO.net
一応お題があって、遊びじゃないから
常に満席の講演会なんて少ないよ
勉強しに行くんだから強制じゃないと集まらないのは普通のこと
325:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 10:01:14.43 KGZtHRm7.net
世の中にはお金を出してでも勉強したい大人は沢山いるけどね
強制じゃないと勉強しない大人ばかりだなんて、住んでる世界が違うのか
326:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 13:27:44.22 xiv2nQxK.net
役員のときにPTAの講習会にサクラで参加したけど、内容の薄い話を聞いてるだけで時間の無駄だったな。
その講習会の予算が38万円だったかな。まさにドブに金を捨てているようなものだね。
今は50万円以上のお金を出して夜間学校に通って勉強してるけど、生徒の学習態度からして違うわ。
327:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 13:29:05.08 RABi/iMP.net
勉強させようと思うならば、下手な講演会で無駄な金と時間を使うならば、もっと費用対効果の高いやり方をすればよいのにね。
そもそも講演会の本当の目的は勉強じゃないし。
328:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 21:58:37.37 73pLn+D1.net
会長を務めるような人は見た目も大事でしょうか？
329:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 22:15:07.81 wKnJEp+T.net
うちの会長♂
仏頂面で口数少なく愛想悪い付き合い悪い自分の事優先
何故引き受けたのかわからない
330:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 23:16:11.53 IINKo5sg.net
うちのほうの校長会じゃ『(会長を)やりたい人にはやらせたらダメ』という選定基準がある
331:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/12 23:56:59.69 xiv2nQxK.net
>>329
断ったらママさん達に陰口叩かれて、下手したら子供が苛められるかもしれないと思って、仕方なく引き受けたかもしれないよ。
332:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:04:45.13 B2ZlQXPW.net
>>327
講演会の目的は勉強のためじゃないの？
333:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:08:53.35 B2ZlQXPW.net
>>322
若い人を集めたい理由だけで、
334:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 06:09:58.31 B2ZlQXPW.net
動員されたら、すごく迷惑。
335:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 08:34:29.95 YrkLIzIF.net
>>330
下心があって揉めたり無駄なイベントが増えるから？
336:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 08:38:49.27 u28AuQ1h.net
>>334
地域で災害があった時助けあう気はないの？
防犯知識があるのは老人だけでいい？
まぁそういう人もいるだろうけどさ
337:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:08:43.57 zEuMeIOx.net
>>336
なにそれ
PTAの動員断ったら、災害時に助けあう気がないと判断されるのか
防犯なんてPTA以外でもやってるよ
ちょっと短絡的すぎないか？
こんな役員いると皆に嫌がられるんだよねー
338:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:28:26.37 NC4Ae9cE.net
講演会って、専業主婦で暇なころに動員で十何本も出たけど
これは役に立った、勉強になった、っていうのは1回だけで
あとは全部無駄な時間ﾄﾎﾎって感じだったな
中には、物は直接売りつけないけど催眠商法的な語り口のものがあったり
何年前の学説だよ、とか、そのデータ間違ってるよ、ってのを堂々と出してきてたり
単なる自慢だよね結局、とか
でも講師呼んで講演会って「予算消化」にはいちばんいいんだよね
手間も対してかからないし、何にも考えなくていい
339:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 10:39:02.07 zEuMeIOx.net
同じ
うちでも役に立つどころか、怪しい団体みたいな微妙なのもあったよ
動員しなきゃならないような講演会は、お金の無駄遣いだね
340:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 11:48:11.10 u28AuQ1h.net
>>337
A 防犯、防災講演会なんて無料でいくらでもある
B 無料なんて老人ばかり、地域で助け合うのだからPTAで動員するのもあり
A 若い人を集めたい理由で動員は迷惑
B 防災、防犯は地域の老人だけでは無理でしょ？
A 何？断ったら助け合う気がないって判断？ ←いまここ
読解力が小学生以下の人が大杉
341:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 12:24:45.69 DIhVZiON.net
単にPTAが嫌いなんでしょ
PTA関係ない一般論としても聞く気もない
ある意味PTA脳だよ
342:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 14:53:51.11 2HD7Sof1.net
町内会で毎年行う防災訓練の方が、講演会よりもはるかに実践的だし、何より年寄りどころかお父さん方の参加が多い。
また、P連の講演会に役員の一部が動員されて行ったとしても、PTA会員全体にしっかりと伝えて浸透させているようなPTAはどれだけあるだろうか疑問。
講演会に一度出ただけで、それをマスターする事は不可能に近いし、災害時に実践的に役立てるのは難しい。
それよりまだ、防災関係の放送を録画して家族みんなでたまにでもいいから見たり、本を買って時々読んだり、住んでいる地区内で、その地域特有の危険や災害時の避難場所や方法を共有しておいた方がはるかに役立つし、費用もかからない。
P連で大掛かりな会場を借りて、講演者に金を出したり、また、動員された役員がそこに来るまでの交通費その他あらゆる経費を考えたら、役員動員の防災の講演会など、費用と時間の無駄。
他に有効なやり方などいくらでも工夫すればある。
また、他の講演会にしても同様。
本当に保護者に何かを学ばせ浸透させたいと思うならば、講演会という方法は取らない。
それをわざわざ効率の悪い講演会の強制動員というやり方をするのかは、強制させる、すなわち言うことを聞かせる事と、ホールという狭い箱の中に居させるとこで、集団催眠というか、洗脳のような状態にするのが本当の目的。
もう１つ言うならば、集めた金を使わなくてはならないから、こうして既成事実をつくるのも目的の１つ。
主催者側は、聴衆はどうせ無知なお母さん方がほとんどだと思ってる。
だから、講演会の内容がお粗末だろうが古い情報だろうが、主催者にとっては関係ない。
何たって、強制的に動員できるのだから。
それがPTA講演会の実態。
それ以上でもそれ以下でもない。
まあそれでも10回20回でて１つくらいは、いい講演もないとは言わないが。
少なくとも、良心がある人は主催者側としてやっていられない。
割り切る事が必要。
343:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 14:56:45.72 XO1aDAHR.net
>>335
まぁ揉めるんだろうね。
あと、偉ぶるだけで何にも出来ないとか、暴走タイプが多いらしい。
344:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 15:10:49.94 2HD7Sof1.net
>>343
ひと昔の話だが、校長会から依頼されて講演したP連の広域の幹部がその時に、PTAを健全に運営し、かつ学校の第二の財布にしないようにきちんとしたいと言ったところ、校長会から猛反発されたらしい。
校長にとって理想のPTA会長は、文句を言わずに学校の意向に従ってくれる人。
PTAは学校にとって大きな金ヅルであるし、無償労働の提供者たちでもあるのだから。
345:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:07:09.07 XO1aDAHR.net
>>344
どんな会計なんだよ(笑)
346:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:42:57.72 u28AuQ1h.net
PTA役員なんて一部の長い人はともかく、基本１，２年だろ
そんなもんちょっとちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わりじゃん
年間何回、何時間やるのかしらないけど
呪いとしか思えない内容の長文書き続けるってどんな気持ちなの？
金ヅルや財布扱いが本当かどうか知らないけど
PTAの心配より自分の精神状態の心配した方がいいよ
347:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 16:48:30.22 2HD7Sof1.net
>>346
無知なレスは不要だ
348:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:06:26.25 zEuMeIOx.net
>>340
はぁ？？
>>334の動員されたら、すごく迷惑。に対して、
>>336で地域で災害があった時助けあう気はないの？て自分で書いてるじゃないの
>>346も、PTAの実態何にも知らなさそうだし、あなた本当に役員なの？
349:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:07:48.80 wGZzE/0E.net
>335
少し前に出てた「自分の利益のために立候補した人」ってのに
ひどい目に遭った年度があったのかもね
350:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:37:51.82 wGklvxXt.net
>>348
偉そうに
351:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:43:04.79 0Ani6ra3.net
このスレにもいるような
上から目線でレスするタイプの者が役員だと
PTAの人は威張ってると思われてしまう
早く辞めて欲しい
352:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:45:48.84 nujix1wN.net
>>347
無駄な長文こそ不要
激情的で頭の悪い人のレスは文章が長い
353:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 17:48:48.78 i4zNohjE.net
無駄な長文ワロタw
PTAの講演会の事を批判できんよなw
似たり寄ったりじゃんw
354:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 18:09:15.13 B2ZlQXPW.net
防災や防犯のために講習会するんだったら、
その金で公園や通学路にライブカメラをつけて欲しい。
355:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 18:32:28.31 HfadVu47.net
>>354
同意
でも、きっとPTA会費では足りないと思うけど、役所に働きかけて欲しい
356:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 20:41:52.23 jnTGOPpc.net
>>354
ライブカメラはいくらお金がかかるかわからないけど
講習会って補助金あるにしろ人と予算使うよね
新聞で載ってたけど大阪の寝屋川は事件があったから色々してるけど
何か起こってからじゃ遅いよね
357:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:08:23.32 B2ZlQXPW.net
>>356
イギリスなんて監視カメラだらけらしくて、
落書きした人を監視カメラでチェックして、
警察官を直行させて逮捕したりしてるみたいじゃない？
イギリスにできて日本にできないはずない。
358:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:20:08.98 i4cbuVzr.net
寝屋川じゃなくて同じ大阪の箕面市は、あの事件の前から小学校の全通学路に監視カメラつけるってニュースになってたんだけど、
設置予算だけで１億５千万と言ってたと思う。その後の毎年の運用費は知らんけどね。
ちなみに箕面市は大阪でもお金持ちが多い。
359:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:20:30.12 D61irpgX.net
>>354
それはPTA会費では無理なので
PTAの要望として市PTAを通じて行政にうったえてもらうか
市長や市議に動いてもらうといい
360:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:25:17.96 r1y5ocuO.net
>>358
箕面市ググってみた
14校で750台のカメラで１億５千万円だと
361:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:32:05.49 siRmRPt3.net
>>360
ランニングコストも馬鹿にならないだろうね～
広報紙を出す費用を「防犯カメラ負担金」として徴収されても
いいなw
362:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:38:05.76 eZtLswD8.net
14校しかないにしても、全通学路ってすごいな
でもやるならここまで徹底してやらないと、カメラのないところに被害が集まりそうだしなー
要望出しても貧乏な自治体じゃ無理かな
363:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:51:55.31 B2ZlQXPW.net
駐禁のシールを貼る人や駐輪場の自転車を並び替える人が
いるじゃん？
あの人件費を防犯カメラに変えれば、あっという間に
日本中に防犯カメラがつくと思う。
364:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 21:57:12.79 ONW0CAYW.net
>>363
駐禁シール貼る人も、駐輪場の整理も必要なところもあるし、
そこはいらんとしても、そもそも駐輪場なんてない田舎もあるのに、どうして自分の周囲の状況だけで日本中って話が出来るのかな
あまりにも想像力なさすぎだよ
365:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 22:55:34.41 0m+ZyQ7Q.net
正論過ぎワロタ
366:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/13 23:59:21.06 t3qv9Weh.net
>>363
お前凄いな
367:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:20:40.36 YuiZDjKQ.net
>>346
自分がよければいいんだねー
368:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:36:16.11 JK5noesa.net
>>364
会話のキャッチボールができない人も意味不明な長文書く人も
想像力っていうか思考力が足りないですね。
考える力が無いから他人と上手くコミュニケーションがとれない。
それでもプラス思考の人は愛されれるんですけどね。
369:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 08:49:39.82 9pvEwS9l.net
>>367
間違ってる？
>>346は俺が書いたが一般的な考え方じゃね？
370:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 14:39:40.58 LamnNrN+.net
間違ってる
371:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 15:28:50.28 /sQTlQ8Y.net
>>369
役員は、幼小中高合わせたら1、2年じゃあすまないし、なおかつ子供が何人かいたらその合計年数は２倍3倍と増えていくし。
うちの叔母は人がいいせいか、都合15年は役員生活だったらしい。
もっとも専業主婦だったから出来たらしいけど。
どっちにしても強制するのはダメダメな事なのは間違いない。
372:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 15:42:28.74 vdI2Jl98.net
どこか校区で防犯カメラつけてる学校のPTA役員はいないのかな
設置費や維持費は全部自治体が払ってるのかどうか聞きたいな
373:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:28:25.17 9kE2mFuO.net
防犯カメラは警察がたくさんつければいい。
例えば、今でも子どもが行方不明になったりしたら、
警察がどうやってるか知ってる？
コンビニなどの民間企業に防犯カメラのデータをもらいに
きてるんだよ。
（子どもや犯罪者は事件前後にコンビニに立ち入ることが多いらしい。）
それでデータをもらっておいて、事件が解決しても連絡なしらしい。
なんか間違ってない？？？
374:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:42:43.59 +u5KCfD9.net
都道府県警は意外と予算少ないんだよ。
警察庁は3000億以上あったと思うけど、上にある１４校で１億５千万なら全国に設置は無理そうだよね
375:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 18:51:50.04 IU+EDiFJ.net
>>371
幼稚園は8割が私立だし、中・高の役員で忙しい人は少数でしょ
一度本部役員をしたら以後免責のところもあるし
そんなにキツいとは思わないけどなぁ
仕事を休めない人はやらなければいいし、出来ない事情があるなら断ればいいよ
376:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/14 19:26:25.13 YuiZDjKQ.net
>>346,368
長文（）
「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」ってのは、
間違ってるとかいないとかいう類の問題じゃなくて
>>369がそういう風に生きてるってだけでしょ
>>369が「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」にできるような
状況の人なんだなーとしか思わんよ
そんでもって世の中には「ちょっとテンション上げて前向きにやればすぐ終わり」に
することが、体力的経済的状況的にどうしてもできない人がいるっていう想像力を持てば、
こういうスレで呪いのような長文を書く人の気持ちもちょっとは想像できると思う
>>369の発想は言葉は悪いけどイジメの傍観者と同じに感じる
自分さえいじめられなければクラスに問題があると言うことに目をそらして生きていける
それはそれでその人の選んだ道だけど「自分の事しか考えていない」といわれるケースもある程度覚悟してもらわないと
377:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 09:25:01.10 8gquNzgb.net
長文さんは自分の立ち位置がわかってないから呪い系になるんだよ
わざわざ「一般的に」って加えてあるでしょ
日本語わからないフィリピンのお母さんもいるけどそういう人を前提に話はできない
378:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 10:09:09.61 0YEFGe/d.net
ところで、PTAの役員決めの時に適材適所を考慮してるところはあるのかな。
専門部でもその人の持っているスキルを考えたり、会長には組織運営能力や統治能力が必要になるし。
年度によって違うけれど、強制による寄せ集めみたいになったり、イヤイヤならされた会長だったりすると、事を進めるのが大変な時もあった。
そんなこんなで最近は、やってない人にやってもらうというのではなく、出来るだけその人のスキルや気持ちを考慮して決めるようになったんだけど、近隣の学校では相変わらず昔ながらの決め方で後々苦労しているところもあるらしい。
みんなのところはどう？
このご時世、短時間で効率よく活動したいから、役員決めでも何か良い工夫があれば良いんだけどねえ。
379:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 17:11:14.29 xzp5bXPq.net
>378
そのスキルを把握する方法が有るの？
職歴？ＰＴＡ経験の有無？
380:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 17:26:45.83 8SOTjBrY.net
>>378
このスレ内を「一本釣り」で検索してみて
381:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 19:45:15.26 87zVn7Kk.net
>>377
一般的ってｗ
ほんとに想像力がない上に社会を知らないんだなー
まあそのまま生きればいいんじゃね？
他の人をsageると自分もsageられるんだよ
382:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 22:03:15.85 8gquNzgb.net
>>381
被害妄想全開だね
フィリピン人であることも日本語が話せないことも一般的ではないが
当然悪いことではない
それは病気でも貧乏でも同じ
383:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/15 23:24:53.28 87zVn7Kk.net
>>382
どうも話がかみ合わないね、もうやめようか
ちなみに自分がずっと話していたのは、
あなたの「一般的」は私の「一般的」ではないってことを話してたんだよ
全く通じてないみたいだけど
人それぞれの経験と考え方、価値観、状況によった一般的（）がある
自分の脳内から見ただけにすぎない「一般的」な価値観を、
社会の他の人たちも当然共有していると思い込んで話をするのは止めれって話
「一般的であることイコール正しいイコール自分は正しいイコール自分以外の考え方の人間は
精神状態の心配をした方がいい、もしくは被害妄想」
読んでて短絡的だなーって思わない？思わないならまあいいけどさ
幸せには生きられそうだよね
384:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 00:20:41.35 cWGpyMK2.net
>>383
もしかして長文さんって外国のひと？
俺の一般的とかあなたの一般的なんて話してないでしょ？
日本語ではその場合「世間一般」を指すんだよ
日本人に絡みたいならもう少し勉強してからの方がいいよ
385:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 00:29:51.77 GlvPoIBa.net
長文はうざいけど言わんとしていることはわかるよ
386:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 18:30:50.23 u/kj2z4c.net
役員の人はこんなの多いよ
だから嫌われる
387:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/16 20:08:29.71 K8EFr/eE.net
>>386
このスレほとんど役員、役員経験者じゃね？
388:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 00:39:57.84 UUUpoOTj.net
親子ランチ会の会場決めが難航しててつらい。
ワイワイ騒ぐ子供たちとママでうるさいのに快く受け入れてくれて、なおかつ値段抑えて周りにいい店のない学校近くでって条件。
評判悪い店が候補に挙がってるけど、そこでやるのが怖い。
389:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 01:23:19.28 HOQD+PfM.net
長文の奴はPTA関係のスレに粘着し続けてる頑張り屋
会話は成立しないがどれだけ叩かれても長文書き込み頑張ってるから
まぁ生ぬるく見てやってくれ
390:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 12:48:37.86 HOQD+PfM.net
>>378
うちは親の勉強、親同志・親と教師のコミュニケーションも活動の目的にしているから
あまり効率を求めるようなことはしてないし、多くの人に役員をやってもらおうと思ってる。
ただし四役を設定してて、その四役は３，４年の任期、個人情報の管理、勉強等の大きな役割がある
トラブルの処理やかじ取り、外部との交渉なんかも全部この四役がやる。
選任も四役だけは推薦と現役員の同意をとってる。
四役経験者はおやじの会でその後数年手伝ってくれる人もいる。
内情をわかっているし役に立つ良いシステムだと思う。
391:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 12:52:46.03 HOQD+PfM.net
>>388
親子ランチ会なんて市Pでも聞いたことないなぁ
子ども会っぽい感じになるのかそれともカオスか
最近はランチでもバスだしてくれるところもあるけど田舎だとちょっとね・・・
392:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 18:21:17.53 X1PhLw/s.net
小学生の子供が赤い羽根の募金のために
ドラえもんの描かれた、紙で組み立てた貯金箱を持ち帰ってきた
高さ10センチ 直径4センチほどか。。。
募金と言えば昔は薄い茶封筒に小銭を入れたものだが、なぜ、こんなに大きな貯金箱サイズの募金箱を配布するんだろう？
これじゃあ、子供は１０円入れたくらいじゃ違和感を感じるような大きさではないか？
友達とくらべっこしたときに１０円だけじゃ、
「お前、少ないなあ～」「私はこんなにあるわよ ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ」
子供同士の競争心や羞恥心を煽っているのが、一目瞭然のサイズ
何でこんなものを配布するようになったのか？
よほど募金が減っていて苦肉の策なのか？ 集金に必死なのか？
善意の募金で、なぜこのような心理的な集金方法を行うのか疑問
対策としては、５円玉１枚 １円玉５枚にして、少しでも子供が恥ずかしい思いをさせられないように、募金者が配慮するしかない
保護者の誰からも声が出ないのかね
年に一回のことであるし 、募金という絶対に批判できない慈善活動だから声が上がらないのか
この募金箱の大きさを店舗にでも置くならわかるが
個人に配布して割り当てるのには違和感を感じる。
393:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 20:19:43.65 Z8zGPnHz.net
>>392
貯金箱を作る費用をそのまま募金にしたらいいのに・・・
394:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 21:04:20.19 a4UdoQar.net
>>392が言ったらいいんじゃない？
＞保護者の誰からも声が出ないのかね
395:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:12:50.70 OLJT8PuV.net
よそのスレにも貼ってあったよ
396:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:13:42.54 CnOIzR96.net
細かいわぁ
みんな神経質すぎだろ
普通そんな風に考えるものかな
びっくりした
397:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 22:21:24.83 sNI3DeSH.net
>>393
街頭の募金活動したことあるけど、
募金してくれる人なんてほとんどいなくて、
結局、集まったのは、街頭募金活動の御礼にもらったお茶・粗品代＋αぐらいだった。
もう街頭募金活動なんてやめればいいのに。
398:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/17 23:00:09.03 9vSBgNCj.net
うちは近くに校区に大きなショッピングセンターがあって、そこで街頭募金活動させてもらったけど、結構な金額が集まってビビったよ
場所をや町の人口などで結果は違ってくるから一律にやる必要はない
SCは街頭じゃないという突っ込みはご勘弁を
399:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 06:09:45.23 rbUrrqC2.net
赤い羽根募金って町内会でも集めてるし、中には職場でも集めてるところがあるね。
プラス学校だから、子供がいる家はまたかという感じ。
役員とは関係ないけど。
400:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 07:39:35.03 CqtOgI8u.net
うちは学校やPTAではしないけど
子供が入ってるボーイスカウトもやるんだよ
こういう募金って自由なのかな
ま、街頭の場合10円とか1円とかもたくさん入ってるから
道行く人にはそんなに負担でもないのかな
うちの町会なんかだと1家庭200円くらいで…とか設定されてる
PTA関係ないけど
401:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 11:54:52.59 YUCP2iJQ.net
委員も本部も絶対やりたくないって人もいるけど、何かしら対価があればやってもいいかなと思う人もいるはずだよね。
やらない代わりに委託金みたいなの払ってもらって、やってくれる人に報酬だすってのもありだと思うんだけど、実際にやってるとこあります？
402:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:20:35.66 UQ8qCP7J.net
>>401
＞やらない代わりに委託金みたいなの払ってもらって、やってくれる人に報酬だすってのもあり
やる人に集まった会費から対価を出すのはいいかも知れないが、やらない人から会費以外に金を出させるのは、ちょいとまずいやろ
403:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:27:02.83 YUCP2iJQ.net
>>402
じゃ、全体的にPTA会費を値上げする感じならいいかな？
404:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 14:51:43.48 kTyGBlis.net
>>401
気持ちわかるけど、いろいろ揉めそう。
405:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 15:03:41.08 YUCP2iJQ.net
支部への分担金もあがるみたいだし、児童数は減って行くし、削れるとこ削っても会費も上げなきゃやっていけなくなるしなぁ～
406:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 17:12:08.81 ZFPJBfd2.net
>>405
そもそも支部がいらない。
407:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 17:18:37.52 YUCP2iJQ.net
>>406
うちは支部が活発なんだよね～
408:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 22:45:08.25 KirC6WB2.net
なんか会費の話になってるけど
私の所は毎年100万以上次の年度に持越ししてる
会費を300円から500円にしてからだけど
何のためかは私は今年度から役員で会計じゃないから聞いてない
409:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 23:04:23.32 ZFPJBfd2.net
>>408
何かの機材を買うためかな？
410:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/18 23:17:09.82 YUCP2iJQ.net
周年事業とか、校舎改修に伴う調度品の購入とか？
411:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 07:16:13.25 62vKC07N.net
>>408
高校？
毎年100万円以上の繰り越しってすごいね。逆に言えばそれが無ければ会費はかなり安くなるわけだけど。
412:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 08:28:59.17 w/NZQS7G.net
全額繰り越しとしても500円だと2000人以上だから私立高校じゃない？
何年前からかわからんけど毎年100万だとかなりたまっていそう。
うちは毎年6万円ずつ周年事業積立金にしているけど50万円くらい貯まってる。
来年、周年行事があるから使うんだろうけど、卒業しちゃうから使い道は来年の役員と先生とOB達で決めるそうです。
413:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 10:34:59.93 KAiyTnC0.net
>>408
300円から500円って、月額だよね？
今までが赤字でなければ、そして支出も増やしていないなら、
増やした200円×12ヶ月×生徒数を400人とすれば年96万ずつあまるね。
値上げするときは総会とかで決を採るはずだから、その時の資料見てみたら？
毎年100万ずつ繰り越しが増えてるのではなく、年に20万ずつくらい繰り越しが増えて現在100万の繰り越しになってるという状態なら、そんなにおかしくないと思うよ。
PCやコピー機買い換えたり、備品も壊れるしね。
414:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/19 16:16:25.70 CgzSLP18.net
まぁあんまり極端に繰り越してれば監査で問題になる
415:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/22 09:52:43.10 QBeRmKVN.net
うちも繰越金が毎年あるから昨年多数決をとったんだけど
学校が希望してる本の寄贈ってことになった
個人的には周年行事や突発的な事案のために数十万なら繰り越しておけばいいと思うけど
子供にとってはあまり関係ないからそれでよかったのかな
416:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/10/22 11:06:04.22 ut3Kk2oF.net
>>415
うちも今年10万弱を図書寄贈した。