15/06/05 18:59:17.61 k5lE3ZNn.net
前に集金袋にメモ入れて出した者だけど、「PTA会費払え」って書面がきたw
お話を伺いたい、とか書かれてますけど…圧迫面接みたいな所に出かけるわけない
書面かメールで返事出す必要ってある？
501:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:02:59.21 gzbdMRAA.net
>>500
集金袋にメモって
大人なんだからしっかり自分の口で伝えるべき
502:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:04:08.74 k5lE3ZNn.net
ちなみにあちらは私が払えば全員加入見込みなので、書面は特別にこしらえてくれたみたいですw
反論しても別にいいんだけど、ちょっと面倒くさい…
無視してもダメそうだし反論するしかないのかね
503:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:05:51.27 k5lE3ZNn.net
>>501
メモだって簡素だけど一応真面目に書いたんだよー
クラス役員には先に伝えてたし
504:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:06:44.46 gzbdMRAA.net
>>502
あ～ごめん
書面で脱退の手続きを交わしたのね
それなら面倒なだけだよね
505:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:09:59.37 k5lE3ZNn.net
>>504
手続きって程でもないけど（入会届けもなければ退会届けもないw）「今期は見合わせます」って書いた
506:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:27:19.24 6RJYVEPh.net
>>500
そこの役員は最近のPTA報道を全く知らないみたいねｗ
自分だったら気持ちに余裕があったら無視
頭にきたなら教委へ訴える
>>501
大人なら書面が適切だと思うよ、
証拠になるから何かあった時に有効よ
PTA側も大人なんだから面倒くさがらず常識的な入会方法とればいいのにねｗｗ
507:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:32:00.74 yDVvKhF7.net
今日はなんだか交替でちょっと微妙な人が連投で登場してるね
最初の２人はsage忘れてたからわかりやすかったけど
508:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:34:05.20 cFVaS46L.net
>>230だけど、うちも去年も今年もメモつけて加入しませんのでって出したよ。
学校の反応がまだ無いのか、2年目だしもう放ったらかしなのか、それは分からないけど。
加入しません届けってのも、なんか変な話だよね。
509:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:39:54.56 ASuHL1cU.net
>>504
495のどこをどう読めば書面で脱退の手続きを交わしたと読めるの？
>>505
メモじゃなく、連絡帳に書けとか言われてた人？
結果は一緒だったかも知れないけど、結局メモにしたんだね
もう、言葉で伝えるしかないんじゃないの？
>>507
今回の話題でもageてる方の人だよね
510:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 19:53:16.41 k5lE3ZNn.net
>>509
過去検索したら>>264でした
色々アドバイスされていた人はもっと後に登場した人だよね
ビビったフリして、PTAやめたら何かあるのか聞いてみようかな…
511:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 20:00:32.39 6RJYVEPh.net
>>509
ageてるものです
ちょっと前に登場したageてる人とは別人ですｗ
>>510
PTAやめた場合の話も聞いてみるのもいいね
512:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 00:55:49.44 cBLFqmtU.net
退会意思表示したらPTA絡みのプリントが配布出来なくなるだのとネチネチ煩かったので、妥協して金だけ払うことにしました。
父子家庭で仕事もあるし、子供の在学中に役員なんて強制指名されても、実際そんな暇ないし、連中にどう思われても気にせず完全無視する予定です。
他の保護者とは仕事帰りに小学校の学童保育へ迎えに行った際に遭遇したら軽く挨拶する程度で、横繋がりもないし人の悪口や噂話なら勝手に好きなだけやってくれればいい。
513:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 01:06:20.58 bRBQ1NAZ.net
お金は協力金として払うけどPTAには入りません、なのか、PTA会費を払って加入はするけど役員はやりません、なのか、どっちにするの？
514:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 01:29:10.63 cBLFqmtU.net
前者のスタンスです
515:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 07:24:33.62 MuQWX5SE.net
子供を人質に脅して金をとる
516:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 08:14:56.67 2diGbIrU.net
>>245
237のサイトの条例のほうの話は、ぼ、と、あ、のどっちが正しいと思いますか？
ビビットでサイトも紹介されたようですから、初めて来たひとも増えたと思うけど
あれ見てどう思うんだろう。
517:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 17:04:23.54 jhYDS7Se.net
>>498
518:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 06:43:29.96 elqaop0q.net
>>516
>>516
241です
まだあ、の方が書き込んでませんので判断できません
私も専門家ではありませんので私見にすぎません
私自身はぐ、が加わり法の理解がすすみそうで興味深いのですが、
初めてきた人や興味のない人には面白くない内容でしょうね
519:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 14:24:37.83 yipbzvQl.net
>>518
あ、から書き込みありましたね
ゆっても2chなので、ここの書き込みは専門家じゃなくていいんじゃないでしょうか
いまのところ、ぼ、はブーメランだったように見えていますけど
なんていうんでしょうねー
520:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 20:57:19.17 QyApEtpi.net
>>512
ＧＪ！
小人閑居して不善を為す
ＰＴＡなんて暇人同士でやって欲しいわ
521:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 23:56:53.60 i7RZVS7i.net
みなさんのところ、当然ＰＴＡ会費って家庭数ですよね？
兄弟が何人いても、会費は１世帯分ですよね？
今日、うちの兄弟そろって集金袋持たされて帰ってきた。
危うく払うところだった。
522:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 00:01:45.92 wL0fMdyS.net
それ、PTAによって違うかも
523:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 02:48:34.38 lP4bJWS9.net
公立私立でPTA役員をやった経験から…
時代は変化してるのに、公立のPTAだけは昔のままの所が多いよね。
全員強制加入のPTAほど、無駄だらけで人員過多。
この時代にPC弱い人も多くて、手作業で何時間も何日もかけてやろうとする。
自宅に持ち帰って1人で作成した方が早い作業があったから、私がやりますと提案したら委員長とやらからNG。
そうすると役割がなくなる云々。くだらない横並び主義が蔓延してる。
もうね馬鹿じゃないかと思った。
当時は主婦だったけど介護もあったし１日で終わる作業は終わらせたいんだよ。
私立は公立以上にイベントが多いけど、行事ごとにボランティアを募るという形で充分まわる。
524:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 07:52:42.47 iSXiQVsh.net
>>523
うちはPTAの体育祭みたいなのがあるんだけど、選手集まらないから毎回必死で役員が選手集めてる。
そこまで人気ないならやめたらいいのにと思うんだけどね。
子供は参加しないのに、役員になったら子供置いといて大会に出ないといけない。
半日も留守番させられないから、うちはサービス業の旦那を半休させなきゃいけない。
525:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 07:53:15.84 /SRvdCJf.net
私立は通学区域が広くなるから必然的に無駄な作業はなくなるだろうね
多くの私立も全員強制加入じゃない？
余裕がある人が多いだろうから強制労働がなければ会費だけ払うだろうね
526:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 08:13:41.43 lP4bJWS9.net
>>525
私立も学校によるだろうけど、子供の通う学校では、加入はしても活動は強制じゃない。
通学区域もバラバラだし、有職のお母さんも増えているし、持病や介護のある方もいる。
できることを効率よくやりましょうというスタンス。
集まりの日時等も、参加しやすい様によく考えられてた。
公立は土日のPTA活動を振分けられたら「介護は調整して、子供はどこかに預けて」だもん。
一体、誰の為の活動なんだかなw
会費倍でもいいから遠慮したいと思ったわ。
527:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 08:50:28.43 NF8ezS8u.net
>>523
感覚的にはほぼ同意なんだけど、委員長の気持ちもわかる。
自分が委員長だからなんだけど、やる（やれる）人で効率良くやっちゃうと
当然やらなくていい人が出てきて、そうなると
仕事とかで忙しい人はやらなくていいみたくなるんだよね。
毎年、やる人＝やる気のある人なら問題ないんだけど、
しわ寄せがくる人がどうしても出てきちゃう。
一番の問題は何もしなくても役員経験者ってだけで辞退権は平等にもらえる。
その辺の仕事量の調整とか不平等を感じてる役員達の愚痴を聞くのが今の主な仕事。
でも大きな改善はしようとは思ってない。下手に目立つことしないで例年通りやるつもり。
528:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 09:02:13.77 ST6iRKgz.net
ＰＴＡがウザいというより、役員１回やったぐらいで上から目線で威張る人たちウザすぎ何なの
「何でも私達に聞いて！」って、聞くと偉そうに命令口調だし、引き継ぎの資料みたら全部わかるのに
聞かないで仕事進めてたら拗ねてイチャモンつけて役員仲間泣かせるし
雰囲気悪くする頭の悪い元役員なんて迷惑なだけ
口出しのおかげで人間関係ぐちゃぐちゃ
任期終わったら関わらない規定でも出来ればいいのに
529:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 09:23:34.03 /SRvdCJf.net
一番の問題の入会が任意である事を隠してる事
結果、活動したくない人も入会させ仕事が理由にならないとか平等とか勝手なルールを押し付けてるのよ
問題が解決しない要因の一つは改善せず連年通りを押し通す役員共ｗ
530:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 09:50:36.73 /SRvdCJf.net
>>526
馬鹿な委員長の組織に属してたんだ
お疲れｗ
ＰＴＡうざいらしいのに会員の皆さん物好きねー
531:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 09:58:57.63 tTA69RNL.net
>>528
あるあるｗウザい長老がいつまでも居座るから
新しく役員やってくれる人がいない。
532:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 10:11:02.61 AmyiPMeI.net
ＰＴＡのほとんどはその地域の縮図だからね。
自分では何もしないのに影で悪口ばかりいう人、碌に活動していないのに愚痴だけは一人前の人
嘘までついて免除してもらおうとする人
こんな人が多い地域で役員に何かを期待しても無駄。
いくら子供のためとはいえ、そんな状態でまともな人が集まるわけがない。
そういう地域では善意や好意がなくては成り立たないＰＴＡのシステムはあわない。
悪循環っていうのはなかなか止まらないよね。
533:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 10:31:43.99 VxuMzknP.net
今のＰＴＡは善意や好意でなりたってるんじゃなくて、
義務感や自動入会や同調圧力や子供が人質でなりたってるからw
組織のなりたちがそもそもまともじゃない
534:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 12:07:25.31 ST6iRKgz.net
子供のためなら、って善意で集まって活動してる人達に難癖つけまくって全員のやる気をなくさせたのはうちの古株ＰＴＡ
後にも先にもあそこだけ
名前だしてやりたいくらいだけど、さすがにね。
535:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 12:19:10.05 OVK7haKG.net
古株に難癖つけられたり、トラブルで役員仲間が泣くとか、
うちの周囲では聞いたことがないわ、影で泣いてたら知らんけど。
536:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 12:41:25.78 qiC8BvY0.net
年間6回の平日のpta集会。
まじいい加減にしろ。
何が「負担のないptaを目指してます」だよ。
クソデブ会長！
便りも、誰も読まねーよ。資源の無駄すんか。
537:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 13:03:22.27 ylJfsDmZ.net
ちょっと質問なんですが、小中学校で漢検会場になってるとこがありますが、PTAが主催でなく学校や自治体がやってる所ってありますか？
うちはPTAが主で係員などもやってるみたい
学校や自治体で取り組んでる所があれば、うちもPTAから切り離せそうだなと思うんですが
538:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 13:23:34.35 VxuMzknP.net
漢検 団体受検 取組事例(小・中・高 等)
URLﾘﾝｸ(www.kanken.or.jp)
校長名で出された漢検実施のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.kanken.or.jp)
539:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 13:58:59.02 KTfUYnA1.net
>>527
それは>527の仕事の振り方が下手なだけでは……
540:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 14:07:59.19 L493ZAoZ.net
今年度より非加入でと手紙を渡したら、教頭から電話が
会長、校長も含めて直接話したいだと
会わない方がいいよね？
541:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 14:23:48.17 NmnL/4vd.net
>>540
その１、会って話す
その２、直接はやめ電話もしくは書面でおこなう
その３、まずは電話番号の入手経路を確認する
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
542:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 18:31:16.43 AmyiPMeI.net
>>540
過去にトラブルがないのであれば一度は話をした方が良いと思う。
非加入は権利ではあるけど、実態として加入者が多い所では意思や思いを伝えておく方が
お互いの為にも良いんじゃないかな？
法律問題云々は別にして「なぜ加入しないのか」を説明、意思表示すると良いと思うけどね。
子供一人だけ配布物が無いケースもある、そういうケースもちゃんと気を使ってもらわないといけないから
一度くらいは話しても良いと思うよ。
543:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 19:52:01.58 F2VGRBX8.net
>>540
うちは新入生だけど入会拒否の手紙を入れたら同様の対応をされた。
確かにプリントを配布するか否かの相談などもあるので来て欲しいとも言われた。
都合つけて行こうか悩んだけれど校長、教頭、会長と全て男性だし説得と見せかけた強要、強迫、最悪監禁などの可能性もあるかも知れないとまで考えw手紙を渡した。
今後この件で連絡して来ないでと書いたら、幸いそれで終わってる。
ちなみにプリント類は普通にもらってきているわ。
544:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:01:48.36 3E2fA/0B.net
>>540
特に会う必要はございません
でいいんじゃない？
どうしてもっていうなら、弁護士立会いの下か、朝日新聞の記者と一緒でってことで
545:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:04:28.34 3E2fA/0B.net
＞プリントを配布するか否かの相談などもあるので来て欲しいとも
こちらが学校で配布していいかどうか決めること？
そんなもの学校長が決めることだよ
546:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:08:49.65 3E2fA/0B.net
>>537
どうしても受けたかったら、最寄りの塾に片っ端から電話してみ
なんとか義塾さんはやってるよ
うちは違うところで数回受けさせてもらいました
団体受験で団体で表彰されたい塾は無理かもしれないけど
547:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:14:31.89 qiC8BvY0.net
入会したくないのですが、っていったら、
役員から、どんなに忙しい人でも入会していただくものですって言われた。
548:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:28:33.47 wL0fMdyS.net
会費を払うだけの会員でいいなら…だよね。
だいたい、入っていただくものです、というのが納得いかんね。
549:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:34:50.33 DVcleczM.net
>>540
確認したいことがあるなら、直接聞いてもいいと思うけど、
経験者としては会わないほうが良い、と言わせてもらいますw
話しは平行線だし、論点ずれまくりで時間の無駄。そして、こじれると余計面倒な事に。
550:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:40:56.83 2TlQs2eI.net
>>536
うちは毎月ですが？
551:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:43:17.11 Z8CdWYZY.net
>>547
＞役員から、どんなに忙しい人でも入会していただくものですって言われた。
その役員に言いたい。
①それはつまり、強制的に入らなければならないという事ですか？
②それはあなた個人の意見ですか？それともPTAの総意ですか？
③PTAは法的に誰かを強制的に入会させようとしてはいけない事をご存知ですか？
④PTAはただの任意団体ですから、入会するか否かの選択権はあくまでこちら側にあるのをご存知ですか？
⑤以上の事を知っているにも関わらず強制しようとするならば悪質となりますし、知らないとしたならば無知ゆえの発言だと思いますので許しますが、勧誘するならばもっとPTAなついて勉強してから勧誘なさらないと不安を誘うだけですよ？
552:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:43:22.49 ylJfsDmZ.net
>>538
ありがとうございます！
地域の手を学校主体で募集している感じの所もあるみたいですね
>>546
レスありがとうございます
でも、いまうちのPTAがやってる漢検委員を廃止して、学校主体でできる可能性があるかを知りたかったんです
PTAじゃなくても良さそうですね
553:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:48:05.66 AmyiPMeI.net
>>545
PTA関連の用紙は配布不要だけど
クラス中に一人だけPTA会費を払っていない事がバレる。
だからどうするか相談したりPTAに配布の許可を得る等の話し合いをした方がいいかも。
っていうかPTA入らないなら念のため教頭あたりとは仲良くしてもいいと思う。
554:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 20:56:50.71 X3s/XC8O.net
>>549
説得しに行くわけではないから
避けるべきでないと思うけどね。
校長、教頭の呼び出し断るとか
つまらない偏見もたれる方が割りに合わないような…
555:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:05:31.31 9UDKhy2t.net
ＰＴＡ入らない事で保護者呼び出しとか何様
しょうもない校長
そんな校長だから、すでに偏見もってるだろうね
556:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:21:40.79 VxuMzknP.net
>話しは平行線だし、論点ずれまくりで時間の無駄。そして、こじれると余計面倒な事に。
まさにこれw
校長や教頭やＰＴＡ会長が揃って囲んで、一対多で色々言われるでしょうね
会うにしろ、手紙にしろ、やりとりは何らかの証拠に残る形にしておいた方が安心かも
>>553
非会員がＰＴＡに許可を貰わなければならないものはありません
ＰＴＡが、学校でＰＴＡ会員の子供以外の子供を排除した形での手紙の配布をする許可を
学校長に貰うべきです
もし、学校長が許可するなら非会員としては学校の対応を問題にすればいいでしょう
非入会について学校側の理解がうまく得られたら良いですね
557:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:28:05.16 wL0fMdyS.net
説得しに行くわけではなくても、向こうは説得させようとあれこれ言ってくる可能性はあるね。
私は去年加入しないことを伝えたら、学校行事で行った時に教頭に呼ばれて説得されたよ。
任意の周知を学校やPTAがしっかり行い、役員の強制をやめる流れになったら加入の検討をしますと伝えた。
しばらくしてから本部役員や会長からも電話があったけど、同じ話をして終わり。
向こうは子どものため、みんな都合つけてます、とか言ってたけどね。
でも、せっかくの会長からの電話だったので、非会員であっても子どもへ差別的な対応・言動は当然ありませんよね？
もちろんです、それは学校側も同じ考えです。
ってやりとりができたのでまぁ意味はあったかな。
ただ、毎年このやりとりをするのはイヤだな。今年はどうなるだろ？
558:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:29:04.26 7CDk6D6+.net
>>556
違うでしょ
PTAの加入の有無に子どもは関係ないのは当然
でも親が加入していないのはただの事実
しかも加入すべきでないと考えた結果の未加入
まさかそれでも加入しているように見せかける努力を学校に求めるの？
559:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:45:48.11 VxuMzknP.net
加入しているように見せかける努力ではないです
学校として子供に対しての配慮をどうするかの問題です
まあ、子供達に影響がないならＰＴＡの手紙はもらわない方がすっきりするでしょうねw
560:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:48:38.37 QONT4VJd.net
入会拒める人ってすごいなぁ。論破できる自信もなく、目立ちたくなくて渋々言われるがままの自分が情けないわ
皆が入会拒否したり、運動を起こせるようになればPTA廃止も夢じゃないのかもだけど…
561:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:59:48.04 OFoihB4a.net
うちの場合は相手を論破する必要もなかったけど。
教頭と校長が「そうですかー」で、そのあと会長が電話で「そうですかー」で三回くらい話しておわり。
PTAのプリントは何も頼んでないけど持って帰ってきてるよ。全部かどうかはわからないけど。
562:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 21:59:53.59 7CDk6D6+.net
>>559
親の考えでPTAに入っていないのに
PTAの配布物を配ることが
子どもに対する配慮？
学校長に許可？
配布して欲しいならせめて話し合いの場に出るべきだと思うけど。
どんな考えで非加入なのかはっきりさせないと対応できないよ
お金がないって理由なら当然配布すべきだけど、無くなるべきとか主張があるなら駄目かもしれない。
563:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:03:55.85 IwgXtNjh.net
今年引っ越して引っ越し先のPTAが勝手に入会させやがったけど、
来年の総会に会員として出席して任意加入の件を公衆の面前で役員に問い詰めるつもりだ
誰彼構わず強制入会させたことを後悔させてやる
564:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:06:33.34 qt5h/EPL.net
>>563
健闘を祈る
565:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:13:02.19 DVcleczM.net
>>561
いいなー。
うちのとこの校長なんて、PTAなくなったら子供が困ります、だもんね。
学校どこいった？！みたいな。
役員は役員で、ここのPTAは一般のPTAとは違いますから（退会無理）とか意味不明だし。
教頭は今年なにも役当たってないから、入会継続しては？とか、
多分来年は移動で居ない、と見込んだ上の説得ミエミエ。
終わってる。
566:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:29:09.84 9UDKhy2t.net
>>562
子供に安心して学校教育をうけさせる責任が校長にはあるのよ
子供がPTAの配布物を配られない事でストレスを受けるのではないかと校長は想像できないのかね
面談もしなかったけど、うちの校長は子供に配慮してPTA配布物は渡すと言ったわよ
非加入の理由をはっきりする必要は全くない
567:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:35:26.20 3E2fA/0B.net
>>557
学校行事の際、勧誘してこないでほしい、迷惑だと伝えてみれば？
学校は勧誘をしつこくする場ではないはず
568:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:45:00.50 7CDk6D6+.net
>>566
本気でいってんの？
PTAの配布物がないと子どもにストレスがかかるから責任もって配れよ。
でも自分はPTAは不要だと思うから入らない。
もちろんコストはお前ら払っておけよ！
ごめん、君とは話し合わないわw
569:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:47:19.08 IwgXtNjh.net
>>568
アホか、学校が配布プリント配るときにいちいち会員だの非会員だの区別してたら面倒くさいだろうが
プリント500枚刷るのと499枚刷るので変わってくるコストなんて無視できるだろ？
面倒くさくなるとミスも増えるんだよ
素人はすっこんでろ
570:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:53:43.42 7CDk6D6+.net
>>569
抜けてる奴らこんなレベルかよw
それは一人だった場合だろ？
沢山抜けたらどうすんだ？
そもそも安いからいいとか発想がおかしいだろ
頭おかしい
そんなんで校長たちと話しが噛み合うわけがない
571:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 22:57:44.33 9UDKhy2t.net
>>568
本気、本気
文科省とか教委とかに聞いてみるといいよ
PTAは社会における子供のために活動するんじゃないの？
あなたのとこのPTA規約にはPTA会員の子のための活動って書いてるの？
そんなにPTA会員の子だけに配りたいなら、教師の協力を得ず郵便で送ったら？
何なら学校外で好きな様にどうぞ～
>>570
沢山ぬけたら配慮する必要はなくなるのが分からないの？
レベル低いわねｗ
572:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 23:01:57.51 7CDk6D6+.net
>>571
ごめん、お前日本語が理解できてないから説明無理
573:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 23:05:46.06 9UDKhy2t.net
>>572
いいよ、許してあげる
574:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 23:15:00.03 IwgXtNjh.net
>>570
たくさん抜けるような組織、いらねーってことだよ
これだからど素人集団のカス違法PTAが大っ嫌いなんだよ
575:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 23:22:03.43 ylJfsDmZ.net
やっぱりこの時期あたりから非加入に対する対応が始まるのね
私も話し合いを持ちかけられてるけど、正直出る義理もないし…と面倒くさい
メールでもいいらしいけど、無関係の団体に理由を解説するなんて、完全にこっちの善意だよねw
PTAなんて不安定な民間団体に頼る学校なんて嫌だ
PTAが有志サークルレベルか消滅するくらい学校や児童がちゃんとしてるのが理想じゃないのかと小一時間(略
長文で理由送りつけたら敵意もたれそうだし、あっさり送っても長引きそうだし憂鬱だw
576:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 23:36:30.57 9UDKhy2t.net
PTA配布物で思い出した
自分が委員長だった時、PTAの紙は読まないと他会員に言われたから自分なりに工夫したけど、
そんなのしても無駄、読まないよって苦笑いされたよ
PTA配布物を必要とする会員なんていないんじゃない
読まれない広報に時間とお金かけて、あーアホくさ
577:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 00:02:44.69 gaL/27EK.net
たぶん、一例でも非加入を認めたら伝染するから
若い芽から潰しておきたいんだと思うよ。
「なんだ、入らなくても問題ないじゃん」とみんなわかってしまったら
みんな入らない。それがＰＴＡ。
578:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 00:04:56.38 93eIrkX9.net
>>575
あなたはどうしてうちの宗教に入らないの？
ちょっと話がしたいから施設まで来てください
と言われてのこのこオウムの施設まで行くバカはいないもんね
579:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 00:06:28.38 93eIrkX9.net
>>576
提出しろと命令してくる配布物さえ読んでないけど
580:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 00:09:08.18 gaL/27EK.net
広報なんて3秒でごみ箱行きですよ。
でもうちの学校は相当お金かけてる。
カラー印刷、外部発注で一部80円。
一度に1000部印刷するんで8万円。年間4回発行で32万円。
いい加減にしてほしい。
市もよく補助金出しますね。
たかが一つの公立小学校に年間広報印刷費だけで32万。
オンブズマンにチクりましたから。
581:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 01:21:10.72 12R9ExJ9.net
やっぱり広報紙って読まれないよねー。
うちは数年前からAdobeのソフトで作成したデータをオンライン入稿がデフォ。
そんなスキル持ってる人、毎年いるわけないから。
今年は部員のPCスキルが壊滅的だったから、手が来原稿を切り貼りして
学校でプリントしようと提案したら「カラーじゃないとかっこ悪い」とかで突き返された。
じゃあお前らのうちの誰かがやってくれよ。
よって委員長やりながら、仕事の合間にIllustratorでデータ作ってる…。
睡眠不足と部内の人間関係の調整で疲れた…。鬱になりそう。
582:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 01:24:26.21 12R9ExJ9.net
×手が来
○手書き
小学校の広報委員会発行の広報紙のほうが、やる気もあって内容も面白い。
583:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 05:39:50.27 LRvcwYBL.net
そもそも、ＰＴＡって、「その学校の全ての児童のための活動をする、任意の親と教職員の団体」だから、親が非会員だから、子供がＰＴＡ活動の対象から外される、っていうのは
ＰＴＡの定義からしておかしいんだよね。
非会員になる、といって「お宅のお子さんが対象から外れる」云々の話をされた場合には、その話をしてやればいい。
・ＰＴＡ活動の対象が「会員の子ども限定」、というのはＰＴＡの存在理念から外れるが、それはこの学校のＰＴＡ独自の判断でやっているのか？ 上部団体に加盟しているなら、そこの了解はとって、この方針にしているのか？
を小一時間問い詰めてもよい。
584:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 06:53:57.80 m2BDbBdl.net
>>570
そりゃ話しは噛み合うわけない。
うちのPTA側は、はなから脱会阻止の思考なのだから。
どんなにトンデモな理屈ででもねじ伏せようとするだけ。
おかしいことをおかしいと感じない人と論じても
どこまでも平行線。
585:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 07:27:47.06 fixd0n9I.net
>>581
お金はかかるけれど、切り貼りの原稿を綺麗に印刷してくれる
業者さんもいるよ。原稿はWordで打ったものもUSBで渡すけれど
レイアウトなどは紙に切り貼り。白黒500部くらいなら5万程度かな。
これなら「PCできませーん！」は通用しないw
586:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 07:31:52.24 CmFzfHGq.net
>>585
PC使えるとか使えないとかそういう問題じゃないからね？
誰も読まないPTA広報誌を作るために無駄な会議を何度も開く
まさに誰得状態
全ての活動がそこへ行き着く、それがPTA
587:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:09:24.20 1F5yqvix.net
>>581
Adobeの講習チラシとDTP初心者の本を渡して、
「まずは会長がフルデータ入稿やれるようになれ。話はそれからだ」と伝えて黙らせたよ。
素人同人オタな役員が勘違いで威張り散らし、フルデータ入稿を強要してて、本当に狂気の世界だったわ。
自分はデザイナーであと本職コピーライターの保護者が居たから、委員内で話し合って業者探して外注に戻しました。
「全員参加のPTA」とか戯言言うなら、金かけるか廃刊かの二択しか無いと思うわ。
588:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:20:44.47 2DVx0yG9.net
>>583
>>572みたいな信者には日本語が通じないみたい
その学校の教師がPTA会員になれ、PTA室が校内に設置されてる事を考えれば
全児童を対象とするのは当然
589:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:39:02.34 +UqEBDb0.net
はあ～…
うちの子にふつーに義務教育を受けさせたいだけなのになあ…
義務教育だけでいいの他の遊びとかイベントとかいらん
「子ども」「義務」「教育」「保護者」「PTA会員」「PTA」あたりがごっちゃになってる人が
多いんだよね
590:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:42:42.02 MzJmE7ap.net
>>588>>583
だからお前ら脱退組はこれだろ？
ＰＴＡは不要だから入らない
↓
理由なんて言う必要なし
↓
（配布物は会員である親への書類だし一応コストもからＰＴＡに許可を・・・）
↓
は？金なんて安いもんだろ、
配布でミスがなくていいだろ、全員に配るのが当然だろ！
そもそもＰＴＡとは～
信者は～
こんなん他人と話がかみ合うわけがないｗ
591:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:47:19.88 MzJmE7ap.net
>>588>>583
だからお前ら脱退組はこれだろ？
ＰＴＡは不要だから入らない （給食費は払わない）
↓
理由なんて言う必要なし （払いたくないからだ）
↓
（） その分他の全員で負担してる・・・
↓
は？金なんて安いもんだろ、 （は？金なんて安いもんだろ）
配布でミスがなくていいだろ、全員に配るのが当然だろ！
そもそもＰＴＡとは～
信者は～
これだろ？
脱退組の全てが糞だとは全く思っていないけど（むしろ信念のある人かも）
お前らは多分糞
592:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:52:36.19 D9kmC/kz.net
私たちは好きでPTA活動をしてるんです
だからお願いだから協力して下さい
時間的経済的に余裕があるときだけでも手を貸して下さい
一度参加してもう御免だと思ったら二度と参加して下さらなくて構いません
会費を出していただくだけでも十分有り難いです
593:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:53:05.01 2DVx0yG9.net
>>590
お帰り
PTA非会員としてはPTA広報はいらないの、ちなみに会員も読まないんだって
ただ学校教育の中で配布するなら、児童が嫌な思いをしない様に配慮する責任が学校にあるの
PTAが非会員の子に配りたくないと言っても、児童の気持ちを考慮し配慮するのが校長の責任
分かる？
594:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 08:59:01.79 MzJmE7ap.net
>>593
貴方個人の内心の気持ちなんて知ったことではない
貴方の言い分は本当に給食費を払わない親達と同じレベルだよ
彼らは彼らなりの信念や考えで言うけど
そんなもの考えるだけ無駄でしょ？
それと全く同じ
595:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 09:00:26.44 2DVx0yG9.net
>>591
給食費は払ってるよ
勝手に決めつけた書き込みはしない方がいいよ
余計にあなたが客観的かつ冷静さに欠いた人物である事が顕著になるから
596:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 09:10:08.56 MzJmE7ap.net
>>595
逆でしょ？
貴方いつもここでちゃんと文章読めとか会話がかみ合わないとかいわれてない？
貴方が給食費を払っていないなんて誰も書いていないよ。
ただ、物事の考え方、言い分が同じですよって言ったの。
597:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 09:23:39.43 vtafDmYm.net
今年はPTA入ってないけど、前から広報は見てるよw
どんなことやってるのか、その内容が必要あるかどうかとか、広報自体も作る程のものかとかチェックしてる
いま会長と話し合いするか検討中だから情報集めにも活用してます
598:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 11:32:38.01 uj7qKXU6.net
>>597
それはそれで熱心だなあ
599:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 12:25:25.05 vtafDmYm.net
>>598
別にPTAや行事参加が面倒くさいから入らない、ってわけじゃないからね
600:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 12:25:38.46 gaL/27EK.net
給食と広報紙いっしょにされてもなあ
601:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 13:04:12.03 nIVixoOi.net
>>599
それは偉いね
PTAのお便りや広報紙はごみ箱直行という人がこのスレに多いから592は珍しいな、熱心だなと思っただけです
602:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 13:49:21.39 Tmd7/J6R.net
子供出入り禁止のＰＴＡ球技大会って何なんだよ・・・
そんなの参加者少ないに決まってるじゃないか。
603:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:19:01.31 2DVx0yG9.net
>>596
給食は学校教育に必要な事
ＰＴＡは学校教育に必要でない事
物事の違いが分かる？
604:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:24:45.71 EJtiiKte.net
>>602
親だけのバレーボール大会とかだね。
参加希望は少ないから当然の如く強制動員がかかる。
ひどいPTAになると役員は絶対とかあるよ。
小さな子を家に放っておいても参加させられる人もいる。
夜の練習の強制参加とか、もう狂ってるとしか言いようがない。
605:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:26:54.81 clnu9pgU.net
そのスポーツ大会の手伝いと応援
子供の習い事より優先しなきゃいけないもんなの？
子供の大会ならまだしも、親の大会なんてどうでもいいんですが
606:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:31:43.08 EJtiiKte.net
給食費とPTAを同等に考えるような異常な親っているんだね、、、
607:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:42:01.65 clnu9pgU.net
PTA信者って頭が弱いんだろうね
608:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 14:53:20.95 eToYNMKO.net
頭おかしい信者いるいる
保護者の負担ばっかり増やして「これは伝統だ！続けろ！やめるなんて許さない！」って豪語してくだらないイベント増やしてた
圧倒的にセンスも発想力もない、前任がやった事をなぞるだけの能なしトリオ
どんなに偉そうに仕切っても全く人望ないのに片腹いたい
609:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:07:09.76 FVmqm8q4.net
毎年夏祭りやってるけど必要なのかな？
食べ物は食中毒対策に惣菜の唐揚げパック売るだけ
縁日とか行った方がよほど楽しいと思うけど、こんなもんに１学期毎日昼まで
園に居残って準備したり仲間割れしたりくだらないわ…
610:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:13:08.26 MzJmE7ap.net
>>603
物事の考え方、言い分が同じって書いたけど読めないかなぁ
給食とＰＴＡの違いがわからない人がいるわけないよね？
これ以上簡単に説明する方法が思いつかないけど・・・
ＰＴＡは不要だから入らない
↓
理由なんて言う必要なし → ポイントnew！
↓
（配布物は会員である親への書類だし一応コストもからＰＴＡに許可を・・・）
↓
は？金なんて安いもんだろ、
配布でミスがなくていいだろ、全員に配るのが当然だろ！
そもそもＰＴＡとは～
信者は～
ポイントの部分で一度話をすればいいだけじゃん
確かに法律的には不要だけど一度話して配布物の件も要望すればいい。
それを権利だとか配慮だとか変な人権団体みたいなこというから駄目なんだよ
これは絶対だけど、お互いに関わりたくないと思ってるよ。
だから一度話せばだいたい終わる。
611:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:24:22.63 2DVx0yG9.net
>>610
私は給食費を払ってるから給食費を払わない親と物事の考え方がすでに違うのが分からない？
私は給食費を払うから払わない人の言い分がさっぱり分からないんだけど、
どうな言い分なの？
それから>>596に>貴方が給食費を払っていないなんて誰も書いていないよ。
とあるけど>>591に>588(私)にあてに(給食費は払わない)って書いてあるよ
自分が書いた事も忘れちゃった？
話をしなくても学校教育の中で児童に対してどうあるべきかは校長は分かってるよ
分かってないのは子供をたてに入会させるブラックＰＴＡよ
612:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:31:55.33 2DVx0yG9.net
>>610
ちょっと聞きたかったんだけど、
あなたは子供の友達が家に遊びにきてお菓子をだす事はある？
もしだす場合は、親同士の関係で１人だけあげない事とかするの？
613:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:32:51.74 EJtiiKte.net
PTAに入らないという考えと、給食費用を払わないという考えを同じだと捉えていまう人が世の中にいるんだね。
不思議な時代だなあ。
知り合いの学校で給食費トラブルを起こした人がいたけど、PTA役員だったとのこと。だから、PTA入会と給食費支払いを比較してしまうことがすでにおかしいよ。
何らかの事情で義務と権利の違いや、強制と任意の違いがわからないまま育てられたんだろうなあと思ってしまう。
614:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:51:40.14 LADV3+vy.net
PTAメンドクセーとか、無駄だわーって思うんだけど、
でも先陣切って退会はしないだろうな。
数年経てば子供は卒業するし、幼稚園、小中高で入会するしないで
もめるのも面倒っていうか、自分の場合、田舎で持ち家率高いし
地域役員（子ども会）のことも考えると、目立つ行動はリスクが大きい。
都会や転勤族の多い地域はまた違うんだろうけど。
615:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 15:54:21.14 MzJmE7ap.net
>>611
わかりにくい図でごめんなさい＞＜
貴方達の意見は左、（）内は給食費を払わない親の言い分の例です。
>>612
しないです。
それとこれとは話が違います。
ＰＴＡにとって貴方は理解できない存在なんですよ。
だから一度話しをしたいというのは当たり前の考えです。
貴方はクレーマーの考えていることが理解できますか？
・ＰＴＡが大嫌いでわざわざ非加入にしたのに誤解されるような行動をとるな
・子供にはしっかり考えを話してあるのに何故不要なゴミを配るのか
ほとんど意味のわからないことを言うじゃないですか
一度話せば終わるのにクレーマーみたいな人の気持ちまで理解してやれというのですか？
記念品のようなものは気をつかうべきかもしれないけど
ＰＴＡ会員に対するプリントを配るべきかどうかなんて微妙すぎる
それこそ何年生で、クラスに何人いたら配らなくていいの？
それも権利がＰＴＡにある場合ＰＴＡの許可が必要かもしれない
その時に貴方の意見は必要ではないですか？
何度もいいますが、貴方の要望であれば配布物を配布しないなんてことは無いと思いますよ。
学校やＰＴＡに配慮を求めるケースはもちろんあります。
でもあなた自身も自分の子や学校に対して会話、意見する程度の配慮をしてはどうですか？
最低限の歩み寄りをせずに権利だけ主張するのはみっともないですよ。
616:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 16:29:03.68 CYA/STnN.net
短くまとめてくれよ
長過ぎて読む気無くす
617:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 16:29:53.09 HSg0fPZz.net
私達にとってＰＴＡは理解できない存在ですw
説明説明って、入会説明も何もしない会が平気で説明を求めるなんて
618:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 16:36:15.06 2DVx0yG9.net
>>615
あなたは１人だけお菓子をあげない事はしない人と理解しました
ここがポイントなんです。話が違う事はないんです
学校教育の中で子供がどう思うのかが重要なんです
子供に嫌な思いをさせない、校長の義務です
クラスに何人かいたら配る配らないは子供の気持ちを第一に考え学校が判断するもの
意見はできますが、学校教育内でＰＴＡの許可がいるものはありません
権限は校長にあります
あなたはクレーマーと何かあった様ですが、学校教育内の事は校長に任せましょう
子供に何かあった時に対応すればいいんですよ
心配があるなら前もって話す事はいいと思いますが、
ＰＴＡ退会に関する子供への対応は校長であるならどうあるべきかは簡単明瞭
以前にも書きましたが私はＰＴＡに入らないとだけ伝えましたが、
校長判断でＰＴＡ配布物、記念品、イベント他、ＰＴＡ会員の子と変わらない対応をしてもらってます
619:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 16:40:53.51 2DVx0yG9.net
>>617
ナイス切り返し
620:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 16:44:50.69 MzJmE7ap.net
>>618
ごめんなさい、参りました＞＜
621:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:03:22.38 45f4vsa3.net
>>618
配布物だけでなく、記念品も全てよこせってか
金は払わねえけどなって、どんだけこいつは…
622:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:12:49.59 HSg0fPZz.net
>>621
学校外で配るなら非会員の子供への配慮はしなくても良い場合が多いと思います
一度検討してみては？
お手紙も、郵送なり、校外で配る方法もあります
そうすれば、非会員も、
学校から子供が要らないものを持って帰ってくるのを我慢しなくて済みますから嬉しいです
双方丸く納まりそうですw
623:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:18:50.38 45f4vsa3.net
>>622
じぶんのことし考えてないねえ
624:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:22:15.87 HSg0fPZz.net
そうですか？
ＰＴＡが非会員の子供に配慮しなくて良いように考えてみたんですがw
625:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:24:51.71 FdCkW1lZ.net
卒業式の日に行うPTAからの記念品贈呈は、卒業式の閉会挨拶後(=式典後)に行うのが一般的だと思ってたけど違うの？
うちの近隣(公立小中)では保護者代表挨拶も式典の閉会挨拶後だけど。
これも学内で配ってはいけないって理論なのね。場所の問題かしら。
626:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:32:52.03 HSg0fPZz.net
うちは配ってましたね
卒業生へのお祝いの品でしたから、非会員ですが我が子も貰ってましたよ
627:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 17:36:33.28 HSg0fPZz.net
ＰＴＡは、まず、入会する人にＰＴＡがどんな会なのか、
しっかり説明してから入会してもらったほうが良いんじゃないでしょうか
628:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:02:05.73 cxOEzUgs.net
>>627
大半の人は「PTA」がどんなものか説明なんてされなくても知っている
日本で子育て中のフランス人夫婦なんかは、わからないかもしれないが
(もちろんフランスにも保護者会はあるけどね)
ファストフード店で、「いらっしゃいませ、ご注文をどうぞ！」とは言うけど
「いらっしゃいませ、当店はセルフサービスでございます。セルフサービスとは、
お客様ご自身でカウンターでご注文いただく方式でございます。料金は先払い制です。
さあご注文をどうぞ」なんて言わないのと同じ。
629:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:09:09.77 D9kmC/kz.net
>>628
ファストフード店で「ここのシステム分からないんすけど」と言えば教えてくれるよね
PTAに「入会システム分からないんすけど」と聞くと何て教えてくれるの？
630:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:13:39.81 2DVx0yG9.net
>>621
PTAのものは入らないのよ、私も子供も
>>622が言う様に学校外で配ればいいと私も思うの
それ以前にその配布物を子供が喜んでいるのか、
配った方がいいのか一度話し合った方がいいと思う
費用を負担する会員や配布する教師の労力のために
631:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:29:50.45 55HTPgL2.net
>>628
何でフランス人が出てくんだよｗ
その前にフランス人にとって、日本のＰＴＡなんかアホくさくて
やってらんねーだと思うよ。
知り合いのフランス人がそんな感じ。日本人とは気質が違いすぎる。
白黒はっきりしててうらやましいけど
632:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:40:54.40 HSg0fPZz.net
>>628
知ってる人、少ないでしょうw
自分で勝手にこんなものだと思い込んでいる人は多そうですけどw
システム的な面でいうなら、
任意だということすら、知れ渡ってきたのは最近です
設立の精神や目的なんて何をかいわんやw
633:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:50:13.01 cxOEzUgs.net
>>629
え、教えてもらえないの？
634:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:55:26.45 cxOEzUgs.net
>>632
そうなの。私は全国的にデータとったわけじゃないから、知っている人が多いか少ないかは
断言はできないわ。
私の地域は「知ろうとしない人」は別として、一応説明会と、
あなたが言うところの精神と目的を説明した用紙は配られて、サインして提出する。
同世代の別地域の友人も似たような感じだったもんで、今はどこもそうかと思ってた、ごめんね。
ちなみに、それで入会を断った人もいた。
635:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 19:12:08.90 HSg0fPZz.net
>>634
いいですね
ちゃんと説明して、納得して加入して活動するなら、
>>621みたいなこと言う人はいなくなると思うんです
ＰＴＡが共済的な組織だと思い込んでいるなら、そりゃ不満も感じるでしょう
知らないのは会員自身にとっても不幸なことです
636:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 19:51:33.69 cxOEzUgs.net
>>635
納得しているというよりも、少々面倒でお金がかかっても、まあ入っておくほうを選ぶか、
という人が大半だと思いますけどね。
とはいえ転勤族の人は喜んでいました。あと会費のことで猛烈にクレームをつけてくる
人もブロックできるようになったので、学校側にもメリットはあったようです。
うーん、同意してもらった上で反対意見を出すのも難ですが
614さんの主張は最もでは？この問題をクリアできない限り、PTA自由参加制は成り立たないと思いますよ
記念品や、お楽しみ会のお菓子をどうするかに関しては、
私の学校でも、やはりもめたそうですから。
今は、これも事前にプリントを配布して、PTAに入会していないけど記念品を受け取りたい家庭は
記念品代を払って申し込み、
もういらない、という人はサインして提出、となっています
さすがに記念品まで拒否した人は過去に1人しかいなかったそうですが。
637:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 20:04:42.35 plmtMNLS.net
役員からしてPTAとは何か？を知らない
PTAもあるからね。。
うちのとこ。
学校と一緒くたになってる。
学校側も敢えて説明しないしね。
638:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 20:34:32.57 HSg0fPZz.net
>>636
>>621がもっともだと思える時点で、分かってないんだなとしか言いようがないです
現状での現実的な対応としては、記念品代を非会員が負担するのが多いでしょう
私も負担すると申し出てありました。実際に請求されたのは１，２度だけでしたがw
なんだか、送りつけ商法みたいで変な話ですw
639:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 20:57:14.55 cxOEzUgs.net
>>638
ああ、すみません。614さんの「会費払わずに記念品だけよこせ」という書き方にのみ
注目していました。
614さんがどうこうというよりも、PTAを自由参加にした場合、今まで
「全保護者参加で、全児童にプレゼント」していたものはどうするのか？という
問題は絶対に発生するし、参加はしない、物は子どもが可哀そうだから受け取りたい、
という人をどうするか、
それの打開策も一緒に主張しない限り自由参加は無理では？ということです。
記念品贈与自体を無くしてしまえばいい、という意見もあるのですが
その反対意見も出ますからねー。
非会員が記念品代要求されるのは、ひどいですねぇ。
うちの学校なら選択制ですから、断ろうと思えば断れますよ。
もちろん、非会員に代金の請求がいくこともありません。
640:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:03:16.10 mzJIw16W.net
年間7回平日の水曜日に会議だあ？？
あたまに蛆わいてんのか！
641:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:13:34.85 m2BDbBdl.net
>>639
そういうの、突き詰めると兄弟の数の差はどう考えるの？双子とか。
先生は子供居ないのに払ってる事にも矛盾を感じませんか？
児童は会員ではない。PTAは互助会ではない。
私個人の意見としては、実費が発生するなら臨機応変にすれば良いと思うけど。
642:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:15:15.97 2DVx0yG9.net
>>639
PTAは子供にプレゼントするのが目的じゃないんだから、必要なし
どうしてもプレゼントしたいって人がいるのならその人らで経費を払えばよし
そのプレゼントにどんな意義があるのか聞いてみたい
643:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:17:17.78 vtafDmYm.net
そもそも互助会でもないし、有志が全児童の為に会費を出し合ってるはずなんだから、もし品を配りたいなら予算内でやりくりして全員に配れるものを配るのが普通なんじゃないのかと…
自分ちだけお金出すなんて嫌、って人は非加入で払わなければいいと思うの
やれる範囲でやればいいんだから、無理して記念品なんか作らなければいいのに
644:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:36:33.66 CmFzfHGq.net
全くだ
このモノ余りの時代につまらん玩具を配ってどうするよ
全員お揃いで仲良し？
くだらんね
645:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:41:34.46 clnu9pgU.net
ID:cxOEzUgs
この人スレタイ読めない知恵遅れ？
646:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:44:13.81 cxOEzUgs.net
>>641
双子や兄弟数というのは、例えば双子だと1人分のPTA会費で
2人分の記念品が贈られる、というのはどうするか？ってこと？
>>642
ん？あなたのおっしゃるとおりだと思いますが…
647:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:48:12.57 HSg0fPZz.net
>>639
>参加はしない、物は子どもが可哀そうだから受け取りたい、
>という人をどうするか
ちゃっかりしたw親は必ずでてくるでしょうね
結論から言えば、そういう親は何とも出来ませんw
でも、考えてください、ＰＴＡは親にプレゼントしているんじゃないんですよw
ＰＴＡはそういった親の子供にも卒業を祝い、成長をサポートする組織なんです
その思い、目的をよくよく説明して納得の上、入っていただくべきだと思っています
でないと、加入した会員だって騙されたようなもんです
648:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:49:18.79 CYA/STnN.net
記念品いらね
ゴミになるだけなのに恩着せがましい
他人から集めた会費だからやりたい放題だな
649:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 21:54:10.20 2DVx0yG9.net
プレゼントするなら、保護者のいない子、被災地の子供達に学用品でも送ればいいのにと思う
それだったら会員でない私も負担するのにな
650:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 22:28:01.38 cxOEzUgs.net
>>647
ええ、実際いました。ちゃっかりというか、セコケチ、クレクレの類でしたが。
その人はPTA会費以外にもトラブルを起こし引っ越したという、まあ極端な人だったのですが。
正直、金は出さない、労力も提供しない、でもウチの子は恩恵を受けて当然でしょでしょ！！？？
というあさましい人だったので、引っ越してホッとしました。
そうですね、活動内容も「毎年こうだから」ではなく
納得して参加した人が、会議等に参加した上で決めていくものですよねぇ、本来。
うちの学校は、参加＝納得、という形で、参加したくない人にも選択肢があり、
なおかつ、セコケチのような人や、活動には何も参加しないのにクレームだけつける人への
防御にもなったので、良かったと思います。
あなたの学校も変革があるといいですね。ただ、やはり最初は何人かが声をあげて
頑張らないと、変わろうにも変われないのはあるようです。
頑張ってくださいね！
651:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 22:38:34.34 clnu9pgU.net
随分と偉そうだな
PTAの会費は払ってるが、子供はPTAから何も恩恵なんて受けてないけどね
恩恵を与えてると思ってるんだ、PTAの馬鹿どもは
652:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 22:42:23.10 EJtiiKte.net
以前、某県PTAに関わっていた私から一言。
そもそも、もし特定の学校のPTAがボランティアやサービスの対象を会員の子だけに限定したものならば、もはやPTAの理念に反するものだから、最低でもP連から脱退していただきたい。
PTA会員ならば、それが教師であれ保護者であれ、非会員の家の児童生徒にはPTAからの記念品を渡せない、児童生徒を対象とした行事に参加させられないなどと考える人が居たならば、それもまたPTAの理念に反する考えだから改めなくてはならない。
親が会員であろうがなかろうが、全ての児童生徒に分け隔てなく対応するのはPTAの義務です。
もしそうではないPTAがあるとしたならば、つまり、ボランティアの対象を会員の子に限定したものならば、P連から抜けて独自の団体として学校外で活動するのが筋です。
PTA活動するならば、会長も役員も、もちろん校長も他の教師も最低限そのことだけはわかった上で活動していただきたいものです。
653:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 22:46:09.74 m2BDbBdl.net
恩恵、、パトロールとか登校班の編成とか？
子供の為と強調するならば、そういう必要なものだけに特化してくれればいいのにな。
広報、ベルマーク、講座は要らん。
あと上部PTAも要らん。
日P特に要らん。
654:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:00:03.97 MzJmE7ap.net
>>653
５，６年の担任して２年間で一度も宿題出さなかった先生と学級崩壊させた先生と
テストを一度も返却しなかった先生の３人飛ばしたけど
その時一度上部組織使った
あとモンペの対応たらいまわしにするためにもう一回使った
そもそもＰＴＡとは～義務が～権利が～っていうキモイおっさん
655:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:05:57.24 2DVx0yG9.net
>>654
>そもそもＰＴＡとは～義務が～権利が～っていうキモイおっさん
何て言ってたの？
656:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:17:53.55 MzJmE7ap.net
>>655
ＰＴＡは違法だとか人権侵害とか、あの時ああ言った言わない、書面で回答しろとか
ここでのやり取りのようなお決まりのパターンを一通り
俺は子供は守るけどおっさんを守る趣味はないのでみんなでたらい回しにした。
それでも校長はかなり時間使われてたけどね
657:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:19:02.49 06oMEh4E.net
>>654
非道い先生が居るもんなんですね。
でも余所に回しただけじゃ今度は余所が迷惑する。
文科省に通報して辞めさせることはできなかったんですか？
658:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:21:58.31 2DVx0yG9.net
あらぁモンペは>>654よ
659:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:26:22.99 MzJmE7ap.net
>>657
先生のことですか？
よそに回して迷惑かけたのは事実ですが名目としては新しい場所で再起をしてもらいたい。です。
私達のＰＴＡとの信頼関係も壊れてしまった後なので
そのまま居座られるよりは適切だったと思うことにしました。
文科省に通報はしたことがないけど対応してくれるかな？
辞めさせることは絶対無理だと思います。
660:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:29:13.21 MzJmE7ap.net
>>658
そうなの？
一応校長先生がそいつをモンペ扱いして相談してきたんだけどｗ
661:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:32:41.77 06oMEh4E.net
>>660
もしかして校長をゴルフ接待してるPTA？
662:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:38:30.40 MzJmE7ap.net
ＰＴＡとしてゴルフには行かないし接待もしませんｗ
663:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:39:48.10 CmFzfHGq.net
へー、じゃあ個人的に接待してるんだね
664:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:44:33.30 2DVx0yG9.net
>>660
あなたは事なかれ校長に利用されたモンスター
自分の立場を利用し弱者を追い詰める最低の人間ｗ
おっさんの主張がまともだから、かなり時間がかかったのよ
>660の考えを教えてください
ＰＴＡに入会しないのは当然の権利と思う？
ＰＴＡは全児童対象に活動するものと思う？
665:533
15/06/10 23:44:58.06 bmIV6KZD.net
>>541-544、 >>549
レスありがとう
会ってもいいことはなさそうだね
その後、前会長を通して旦那の携帯に連絡があった(前会長は旦那の先輩)
「奥さんを説得してくれ」って
お陰で旦那とちょっと言い争いになったよ
666:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:45:54.08 MzJmE7ap.net
>>663
ゴルフは行くし飲みにも行くけど絶対割り勘にしてるから接待とは言えないと思う
667:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:46:54.99 clnu9pgU.net
PTAは違法で人権侵害ってその通りじゃんか
どうせ強制的に金を徴収したり仕事を押し付けたんでしょ
モンペ扱いするなんて最低だわ
668:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:48:46.53 CmFzfHGq.net
>>666
www.jinji.go.jp/rinri/cyousa/kijyun.pdf
通報対象だな、終わったね
669:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:53:44.80 06oMEh4E.net
この人かな？
416: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/05/27(水) 11:04:55.60 ID:0Xw0jEhV0
>>421
そっか、男女の違いもあるよね
地域性も大きいとは思う
男性は４年間
女性は１年か２年
で、男性は複数年やってるから経験があるし問題点を改善する時間もあった
飲み会にもたくさん先生が出席するし、ゴルフも来てくれる
その結果色々な話も聞けるし相互に要望も出せるようになる
５年目からは任意で「おやじの会」に移行して活動
うちの地区はこんな流れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:416番)
670:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:55:20.26 LRvcwYBL.net
ＰＴＡ組織はあくまでも、「自発的に任意に参加した大人（児童の保護者）が、全ての児童のための活動を行う」ものだから、
記念品についても「会費を払っていないのに記念品をもらうのはおかしい」という議論はおかしい。
この記念品は、保護者が会費を支払った見返りに児童に提供されるものではなく、
任意の保護者が会費を出し合って運営しているＰＴＡという団体が、全ての児童に対して提供しているものだからだ。
もし、ＰＴＡが、会費を払っている大人とその児童だけのものだというなら、
逆に、児童の一部のみを対象とした団体の活動に学校という公共の施設を独占的に使うのは公平の原則に反する。
一部の運動クラブがやっているように、許可を得て校地・校舎の一部を一時的に利用することは可能だが、
専用室の使用などは認められないし、イベントの通知、会報の配布などの手段として公務員たる教職員にそれを依頼することもできなくなる。
こうした今ＰＴＡが得ている「特権」は、この組織があくまでも「すべての児童生徒のための組織」であることを根拠に認められているものだから。
671:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:00:52.57 4bAGFlxb.net
>>664
弱者を追い詰めるつもりはないけどまとわりついてくる虫は追い払うよ
俺には知らないおっさんと法律の内容を厳密にやりとりする趣味はない
ついでにおっさんを満足させるためだけに文章を作り上げるなんて嫌
そういうことをさせたければ手順を踏んでください。と言って追い払いましたｗ
>>667
そのやりとりがしたければ司法の場でするか、学校評議会でするか
もしくは上から圧力をかけてください
でなければそんなことやりたくない
672:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:01:29.51 4bAGFlxb.net
>>666
何が終わったのか教えてみｗ
673:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:06:51.55 uh4Shy+G.net
この基地外ジジイいつまで居座るつもり？
ニュー速でも暴れてたんだ
36レスって異常だね
674:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:11:40.43 JoJELLzD.net
>>643
全児童のための会費じゃなくて、会の活動や会員のための会費だと思うんだけど。
活動やお金の使い道は児童のための活動もあれば、会員(大人のための活動)もあるのがPTAではないのかしら。
児童のためとはいっても直接的に児童に何かするだけが活動ではないと思うんだけど。
675:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:11:52.05 or49Ps7M.net
>>670
年間で余った予算は使いきらなければいけないらしく、園や学校で使う
マットや跳び箱、ブルーシート等の備品をPTA会費から出して購入しているらしい
そういうのは全体の子供には役立ってはいるよね一応…
誰も読まない広報や保護者のバレーやらコーラス部の補助金に使われるよりはね
676:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:12:00.41 dxDYxUjL.net
>>671
モンスターが弱者を追い詰めたのよ
趣味とか嫌とかで都合の悪いとこは逃げるのね
それで>664で質問した件は？
>ＰＴＡに入会しないのは当然の権利と思う？
>ＰＴＡは全児童対象に活動するものと思う？
>>668 情報ありがとう。覚えとこ
ここの人達すごいわ
677:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:21:56.78 hGZ4VIGA.net
>>674
言葉選びがあんまりよくなかったけど、要は児童の為にやるときは全児童に対してやるんでしょ、ってことだね
678:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:56:25.45 imGzRzzk.net
>>677
そうでもないよ
参加希望者を募って行う行事もあるし、
学校や保護者、ボランティアの都合で、
その年々によって中止になったり再開したりする行事もあるから
学年によっては経験できない行事もあるし(田植体験とか)
常に100%平等ではないよ
679:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 03:42:20.75 UjN4fg0p.net
必死で、PTA入らないことが正しいと自分に言い聞かせるかのように言ってるな
680:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 05:12:14.95 pxz/jvTr.net
加入するのも、加入しないのも、正しいですよw
間違いがあるとしたら、自分が入りたくもないのに同調圧力で仕方なくとか、
みんな入るから、よく分からないけど取りあえず入っとけ、でしょうかw
681:関西ローカル地方
15/06/11 05:27:58.34 53mrO58S.net
中学で広報担当なんだけど、７月の委員会いまから憂鬱。今月は24日ローカルイベントの会議出席
うちの学校広報活動が活発だから自分がいなくちゃ回らないorz
思い切って引っ越そうか本気で考えてる。
682:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 07:25:31.19 Wlnsu/mp.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 07:52:59.30 SBQpZqdi.net
>>681
委員内で分担して出席すれば？ら全部一人でやることないわよ。
684:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 08:25:02.02 pxz/jvTr.net
>>652
昔のＰＴＡのＯＢ等の方が、容易に理解して下さる時が多いですね
どこで途切れてしまったんでしょう
学ぶ気もなさそうですし
つまらない会になったものです
685:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 09:06:14.21 KHNhQNAt.net
>>681
引っ越すって転校するってこと？
先に転校先のPTAを探っておかないと安住の地探しの旅になっちゃうよ
686:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 09:35:58.85 GPj7uOe/.net
>>640
同じ学年の委員
１回目の会議は４人中３人、２回目の会議は私しか出席してなかったｗ
687:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 09:56:49.09 bVQpxkix.net
>>684
PTAの昔と今を比較すると、信念があっても穏健だった時代から、どんどんと過激かつ陰湿なものに変わって来たと感じています。
任意が当たり前だったのがいつの間にかそれを意図的に隠すようになったり、
PTAに入会しない人や事情で協力出来ない人がいても、昔は純粋なボランティア団体としてそうした人に対しても理解があったにも関わらず、今では逆に非入会者やその子供達に対して攻撃したり差別しようとする会員も増えました。
理由はいくつかあると思います。
まず団体として、PTAに絡む金と利権や権力が利用出来るとする腹黒い輩がいるということ。
P連なんか今やボランティア精神から遠のき、既得権維持が最大の目的のようなものです。
また会員である親個人の思考が幼稚になってきたということ。
今、子供達の間ではLINEやSNS繋がりの依存が強くなり、それが原因による陰湿なイジメも問題化していますが、
今の親たちは繋がりをPTAという組織に依存し過ぎて独立した考えが出来ない人が増えてきた、
すなわち子供達がLINEなどにのめり込む精神状態と同じ親が増えてきたと言えます。
同調圧力、はぶり、悪口陰口、ママ友トラブルは、互いにPTA会員同士であっても日常的なものになってきましたね。
また、モンペと言われる親の中にはPTAで力を持った者も少なくなく、学校や教師の間でもそうしたPTAとの関わりで頭を抱えている例も少なくありません。
いずれにせよ、単体で親と教師がしっかりしていて連携が取れるような学校ならば、PTA連の利権から離れて独立した形でやっていけるはずですし、教師も親もそれを模索する時代になってきたと言えると思います。
688:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 11:04:45.09 wDMIelVd.net
>>687
既得権益とは？具体的にどんなことをして利益をえているというのか？あまりにも適当すぎて話にならない
689:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 11:29:56.62 fPlrejT6.net
Lia Kimの新作ダンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１２歳、Autumn Millerの新作ダンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが本物の韓流女性アイドル！！！
Lia Kim
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Poppin John
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AJA VANKOVA presents SPLIT PERSONALITY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 11:51:49.07 w6dH3PmB.net
>>688
一般的には既得権益って、PTA会長やって区議会議員に立候補するとか
校長が退職後にPTA関連の公職について給料もらうとかその辺だと思うけど
それぐらい想像つくでしょ？
うちの市議会議員も元PTA会長が多いわー
だが、自分が思う一番迷惑かつ勘違いな既得権益者は、
利益＝自分の思う通りの『子どもにいいこと』をPTAを使って大規模に
実現しちゃおうとごりおししてくる「いいことしてるわ私」おばさん。
別に私腹を肥やすというわけではなく「アタシの考える『子供に一番いい活動』」を
PTAで勝手に実行してる暇なおばさんたちが、自分にとっては一番迷惑な既得権益者
わけわからんあいさつ運動とか見守り活動とかさ
おめーそれたんなる素人おばさんの思い付きだろ？って内容をPTAで強制して
出られない人に対して母親失格とか陰口言ってるのがもうね
『PTA』の名前は使わないで、『鈴木花子（仮名）とみんなの子どものための会』で、
身の丈に合った会員数と会費をあつめて
同じ考えの人としょぼしょぼやってほしいわ。絶対入らないからさ
PTA活動って過去のそんなのの積み重ねでしょあほらしくてやってられん
691:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 11:58:19.69 skzXgxbx.net
全てのPTA会員が議員や公職(何の？)につくわけでもないし
既得権益とは違うのでは？
692:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 12:44:55.28 uJP2el4s.net
日P会長はPTAから月40万貰ってるようだよ。
講演会に使われるお金も、研修会に使われるお金も、他人から集めた金を身内に回してるだけ。
693:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 12:57:01.69 b8/Xz8/b.net
>>691
病気が悪化しちゃうから触らないで！
694:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 14:30:04.99 pxz/jvTr.net
>>687
ボランタリーな気持ちが無くなってしまったＰＴＡは魅力無いですね
ＰＴＡに入って成長する代わりに、ＰＴＡで似たような仲間見つけて、
世話になってるのにやらないのズルい、全員やるべきという信念を、
正当化しちゃう働きをＰＴＡ集団はしてるような気もしますw
Ｐ連は知りませんけど、単Ｐが学費と一緒に会費引き落とししてるのとか
ある種の既得権なのかもしれないと思いましたw
みんなお世話になってるから全員会員になって当たり前と言えるのも、
ボランティアメンバーを一から集めてた経験からすると、ちょっと羨ましいかもw
労せず会員会費を集めて、学校や行政に保護者代弁といった体で発言できるのは、
それなりに魅力があるのかもしれませんw
695:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 19:03:41.83 eUXIuacG.net
ＰＴＡのホントのところの主って素敵過ぎる
居心地のいい場所をつくろう
あなたと、わたしのために
そして、子供たちのために
ＰＴＡよ、どうか
人にやさしい、
誠実な団体になってください
全く、おっしゃる通り
ＰＴＡのホントのところページをコピーしてばら撒きたいわｗ
696:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 20:44:55.58 xJ4jS/Xn.net
toyokeizai.net/articles/-/72632
まあ、きっかけはなんでもいいけれど、仕事をなめないでねと言いたい。
趣味や社会活動と仕事を一緒くたにしないでほしい。
企業で身を削って働いている人たちからすれば、ちょっとねえという感じ
じゃないかしら。
スキルはないが人生経験はあり、自分の立ち位置がよくわかっていない。
子どもを言い訳に使うので、ややこしい人材。
私がそういった女性にまず言うのは、責任感を持てということです。
仲間を作る傾向があると聞きます。私たち仲間ですみたいな。
697:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 20:48:42.72 xJ4jS/Xn.net
>>688
ＰＴＡ役員やると、親「ヅラ」とか、大物「ヅラ」ができる
私はヅラなんて要らないから、子供のこと考えたり、教育費稼ぐので忙しいわ
小人閑居して不善を為す
暇な方はいいわね
698:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 20:57:28.66 UjN4fg0p.net
>>697
なんかかわいそうだな、何もしたくない楽したいだけにしか聞こえない
そうやって、肝心なことには蓋をして何かあれば人のせいにするんだろうな
699:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 21:07:46.10 w6dH3PmB.net
>>698
そうにしか聞こえないのはあなたの凝り固まった先入観のせいですよ
人に何か言う前にまずおのれについて考えてみましょうね
700:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 21:12:21.38 KnhmgKwo.net
>>697
そうでもないよ
フルタイムで働いてて
保育園児の子供もいるのに
前年度役員が勝手にやったくじ引きで選出され
振り分けられた無駄の塊みたいな仕事をやる為に
会社に迷惑かけて先輩に嫌味を言われながら早退したり休暇取ったりして
必要性を全っっっっったく感じられない事をしなくちゃならない
出来上がった成果は役員に持って行かれ
苦労を労われるのは指示を出すだけの役員
実働部隊の私は「ねぇ、いつも仕事仕事言ってるけどこっちの仕事もちゃんとやってるの？」と言われ
やったはずの仕事も他人の手柄になってるから
「ヅラ」をできる立場にもなれないような
私みたいのもいるわ
まぁくっだらないPTAの仕事なんていくら持って行かれようが、心底どうでも良いわ
こんなもんのせいで、それより一億倍以上大事な仕事と家事が忙しくなってしょうがないから
さっさと終わらせたい
なんでこんなくだらないものがこの世にあるんだろう
給食の試食会
ベルマーク
親子会議
広報誌
全て無駄だし、無くなってもメリットこそあれデメリットゼロ。
701:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 21:18:35.88 IoeGZmaL.net
>>700
親子会議ってなに？
702:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 21:36:21.87 SBQpZqdi.net
家庭教育学級が入ってないw
703:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 22:02:42.57 xJ4jS/Xn.net
なんか多く書く程言い訳しなきゃならないみたいね
704:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 22:22:55.26 e6Btx+pO.net
>>698
肝心な事って任意って知らせず騙してる事で、
人のせいって子供のために～の言い訳の事だね
705:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 02:20:20.64 wDU8FKXy.net
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)<)
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s/3ee0ef64
706:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 06:14:00.32 FslluJcr.net
みなさん色々言ってるけれど、
日Ｐ会長のとんでもインタビューのことはもうお忘れ？
身近な問題で忘れてるかもしれないけれど、ここが大本ですよ。
2015年5月24日 朝日新聞
ＰＴＡに関する読者の疑問、組織トップの回答は？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
707:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 06:36:13.42 kD33skQy.net
もっと気楽なゆるい組織にならんかな。
とにかく息苦しく感じる。
親睦より寧ろ、いがみ合いを生んでる気がする。
708:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 07:31:25.80 /CXmAtL7.net
雇用にしたらいいかもね
709:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 07:32:07.03 I/WjrjDX.net
学校単位のPTAだけならいいんだけどね。そうすれば家庭教育学級と広報紙が
不要になって、子どもの安全や子どもが喜ぶPTA行事のためだけに動くことが
できる。
710:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 08:49:44.35 RUUpnyDm.net
>>706
その記事書いた朝日の若い記者が心配。
その人は日本ユニセフ顧問も兼任してる人だから。
711:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 08:57:46.13 9EIMLs+P.net
>>「皆が役員してる時に遊んでいるわけでしょ」
俺校長してるからあまり大きな声で言えないけど、
こういうやつが一番学校にとっておいしいカモ。
人生なんて楽して得して自分の思うとおりにコントロールできた奴の勝ちなのに
なぜか人様のために骨身を削って馬鹿みたいに尽くす。
奴隷の自分と同じように他人様のために尽くせと吠える。
学校にとっては最高の人材だよ。
俺はそういう馬鹿に付き合うのが馬鹿らしいんだけどね。
712:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:03:48.88 zqUhFhTy.net
>>709
家庭教育学級も広報紙もイベントも子供の安全も、やりたい人でやればいいのでは
713:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:17:43.36 murs84PZ.net
>>711
2chやってないで仕事しろよ
714:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 10:01:21.43 VbuE8V3C.net
>>713
例のコピペはよ
715:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 15:36:33.56 FslluJcr.net
>>710
もしその記者に何かあったら
ますますまずい団体だってことが
知れ渡るだけ。
716:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 08:35:42.89 m4rX7YZH.net
>>711
ネタ元はこれかな？
【社会】「皆が仕事してる時に遊んでくるわけでしょ」有休取得を批判する人にどう反論する？ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
会社の社畜はPTAで信者になりそうだな
717:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 10:27:07.65 Q4g86JbU.net
何でそう言う人は他の人にも奴隷になるのが当然だと強要するのかね？
自分の考えが正しい、常識だとなぜそこまで思い込めるのかが不思議
718:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 10:40:37.24 0wGFJ92F.net
行く行くは自分の首も締めることになるのにね。
719:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 18:36:38.59 LxAY4bCF.net
PTAはこどもの首を絞めるからもっと悪質
720:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 23:52:57.38 p52skTzm.net
子供を家で留守番させてまでも手伝いに出てこいってどうかしてる
まさに変な宗教にはまる信者だわ
721:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 06:05:12.27 37KgmyUX.net
今のＰＴＡは、子供にとっても、親にとっても、学校にとっても、害になる存在ですね
722:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 06:55:57.51 Gzr4LMxb.net
役員はしね
723:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 09:23:04.81 g5DcV8O6.net
>>241-243
その２に進んでるようだ
URLﾘﾝｸ(www.think-pta.com)
アンチの総本山は、結局、ぼ、が逃走で、
と、ぶ、が話題ズラしで、ぼ、を擁護するという展開？
特に、ぶ、の洗脳度は末期的だな。
自分の仲間の意見と違うのは悪、という前提での解釈が過ぎる。
カルト宗教にそっくり。
こんなのがアンチの主流なら、そりゃPTAの改善もできるわけないわ。
724:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 09:32:32.18 XW6ioV1W.net
仕事先にメールで「お弁当買ってきて」
嫁がもう3日子供に飯作ってない
PTAの役員になって仕事押し付けられて考えた案を出してもその場で誰も何も言わずに
後日嫁抜きで他の人が集まって嫁の案を全部却下して違う案を決定しちゃったことにショックを受けているらしい。
手続き云々無視してもうそんなのやめちゃえって言ってるんだけどね・・・
勝手に欠席して抜けるんじゃなく向こうが故意で嫁抜きで進めちゃったわけで
その人数でいいってことだから代役立てる必要なんかないよね。
725:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 09:58:09.63 vRGfl9AL.net
家庭を壊してまで、やる必要なんて無いよ。
726:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 11:52:18.17 sMMQy1ak.net
うんうん
自分も執行部やったけど誠意もルールもなーんにもない組織だからね
そんな組織に誠意をもってルールを守って対応しても意味がないまじで
おんなじよーに不誠実に自分のやりやすいようなルールで適当に対応するのが良
仕事押し付けられても申し訳なさそうな顔で「ごめんね、できないわ…ほんとに申し訳ない」とか
言って家族で遊びに行くくらいのやり方をした方が良いよ
真面目な人はそれができないけど、無理にでもそういう風にした方が自分を守れるよ
727:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 13:37:34.71 9MBSndEb.net
>>724
父親もＰＴＡ参加してもいいんですよ。
ババを奥さんに押し付けて他人事のような書き込みですね。
728:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 14:15:07.77 wysxIhba.net
>>724
お前がＰＴＡの役員代わりにやれば？
729:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 16:28:11.25 XW6ioV1W.net
>>727
(詳しくは書きませんが)
自営業で通常PTAの会があるような日・時間には参加できません。
自営業だから自分の意思で休みにすればいいんですがそれはつまり収入がゼロであり
PTAって収入を犠牲にしてでも参加しなきゃいけないんですか？
他人事じゃないから辞めろと言ってます。
「俺のせいにしていいから「旦那に行くなと言われた」」と言えって言ってます。
730:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 16:32:42.56 QjTmI/s7.net
あーそれが正解だわ
くだらん集会に付き合う必要ナッシング
731:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 16:43:41.96 sjmCxVNG.net
肉体的な暴力以上に人を傷つけるモラハラ洗脳集団です
欠席しようが抜けようが一個人の判断で何も悪い事ではありません
入会、参加しない事が悪というように洗脳されてはなりません思う壺です
関わらないのが一番、家庭円満です
関われば関わる程に奥様はメンタルを壊されるでしょう
事の経緯を校長、ＰＴＡ会長に内容証明で送りつけて後は奥さんのかわりに
対応しましょう。追い詰められないように奥様を守って差し上げて下さい
732:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 18:07:57.84 YmZSh5ac.net
旦那に行くなと言われた、じゃなくて、
あなたが行きません、の連絡してあげたら？
733:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 18:47:40.06 Gzr4LMxb.net
>>729
お前が連絡しろよ
734:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 22:47:00.08 9MBSndEb.net
>言えって言ってます。
って、なんで奥さんが矢面なんだろう
735:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 23:36:42.39 oFFyt/uX.net
これじゃ～嫁さん苦労するわ
736:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 23:57:26.19 XW6ioV1W.net
多勢に無勢というか向こうは本来あるものとは別垢で取ったLINEグループでで陰口叩くような連中なので
行動を起こすだけ相手に楽しみを与えるだけだと思うので基本的にはこちらからは連絡は取らずに
自然消滅狙いでいようと思ってます。
話を大きくすりゃいいってもんじゃないですよ。
737:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 00:17:20.68 SYs1KNap.net
>>731
自分も親の介護で出れない日があったんだけど、
他の役員（パートしている人）に面と向かって会議中に突然怒鳴りつけられたよ
休むなよな！だとさ
集団虐め凄いよねＰＴＡって
738:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 05:29:15.86 oww8fscy.net
奥さんはどう思ってるのかな？
>>724の様な経験があるけど、行かないと文句を言われるし、
行ったら行ったで無視。
役でいる限る自分も参加しなければと思うからPTAを退会したよ
739:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 06:23:13.19 k201WGCv.net
幼稚臭いなぁ・・PTAって。
表面上ばかり大人ぶって中身は小学生低学年レベル・・・。
740:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 06:30:44.72 k201WGCv.net
最初に自分の意思で決めて参加していないから幼稚臭いのも当然か。
流されるまま参加してるような意志薄弱な大人がまともなはずない。
責任負うのもイヤ、矢面に立つのもイヤ、良い顔していたい。
こういう大人は教師含め教育現場の害だな。
741:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 07:34:38.53 3J6WVPQg.net
ＰＴＡで親として成長するかと思いきや、群れてイジメw
742:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 08:26:34.60 R5jFfirV.net
かえって人間関係が険悪に
皆イヤイヤやってるからストレスたまって
悪循環
家事もおろそか子供との時間も奪われる
743:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 08:46:32.01 fWsigvUB.net
>>736
欠席する理由と経緯をきちんと執行部と教頭あたりに文書で渡した置いたうえで
そいつらスルーにした方が良いと思うよ
そうしないと年度が終わった時に一度も出てきてないくせに！ってまた奥さん責め立てられるよ
事情知らない人たちからは奥さんが最低な人だって思われちゃうし
744:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 08:55:00.53 zhNT/bv7.net
>>723
ぶ は完全な狂犬
ああいうのどこにもいるよね
うちの本部役員にもいるわ
745:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 09:32:16.13 HZygFVtU.net
>>716の現スレから拾った。
131: 名無しさん＠１周年 [] 2015/06/15(月) 01:12:36.08 ID:F0XISaHZ0
これ思い出すわ。
有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。
無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。
ホント無能な働き者はタチが悪い。
働くこと=成果、価値だと純粋に勘違いしているから、
周囲にもそれとなく自分と同じ行動を強要し、
その結果周囲を巻き込んで腐らせていく。
746:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 10:07:20.98 nGQTwTo3.net
私もPTA不要だと思ってるけど、>>724はないなーと思った。
>>724は止めとって言うだけでいいだろうけど、
奥さんは自分がPTA活動から離れることで
子どもがいじめられたり、不利益があったらと思うからこそ
奥さんはPTAから抜けきれないんじゃないのかな。
そういう心配まで>>724がフォローせずに
「俺が働かないと食って行けない」の印籠翳されたら
奥さんどうしようもないだろうなぁ。
奥さん気の毒だよ。
747:名無しの心子知らず
15/06/15 13:42:47.01 ndw9ZJ9WS
私も嫌々ながら作業してる。
部長はさも自分が仕切ってます!!
私が一番大変!!
あの時は私が～したから!!（実際は他の部員の提案、実行）
私って気が弱いから細かい所も気になっちゃう～！
のオーラ全開。
あなた、仕事を言い訳に日中の面倒な打合せ全部私に押し付けてますけど。
部会でも自分の意見を言わず、自己主張の強い人のイエスマン。
次の話し合いも、きっと全部自分の手柄にするんだろうな。
私を下に見て顎で使ってる感じだ。口調も、私にだけ厳しい。
これも人生勉強と思って頑張ってるけど、部長と波長が合わなすぎて部会の後は鬱になる。
748:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 15:51:09.25 +85+hr+1.net
>>744
749:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 15:52:38.70 +85+hr+1.net
>>744
ぶ は好きだなー
狂犬はどちらかと言えば あ と私は思うよ
750:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 16:26:52.91 Yi1E9xgi.net
>>652
あなたが携わっていた当時、母子家庭や生活保護家庭からも
会費を徴収していましたか？
うちのＰＴＡは母子家庭と生活保護会員は免除ですが、
役員をすると、それがバレてしまうという。
数年前に一緒になった役員の話。
「母子生保の子と関わり持たせたくないから
役員してる」ってママに会って、びっくりしたというか呆れた記憶があります。
親が知れば、当然子も知ることになるんで、いくら隠しててもＰＴＡに入ってる限り
無理なんですよね。もちろん会費払えば問題ないんですが。
751:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 16:30:54.29 Yi1E9xgi.net
>>745
そもそも、有能なママさんって、働いているんで
無能な働きものしかいないんですけど。ＰＴＡ役員って。
労働って、どんな場でも美徳だと思ってたけど
これほど労働が罪になってると思ったことはないわ。
カルトですわ。
752:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 17:10:50.31 HZygFVtU.net
>>751
>そもそも、有能なママさんって、働いているんで
>無能な働きものしかいないんですけど。
目からウロコ！
無能な働き者多いよなーと思って738貼ったけど、そもそもがそうだよね。
ストンと腑に落ちたわ！
753:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 17:21:56.76 Yi1E9xgi.net
結局、「無能な怠け者」と思われてるんですわ。
「無能な怠け者を、いかに騙して働かせるか」
そういうスタンスなんですわ。ＰＴＡって。
754:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 17:27:13.95 TY0S2zob.net
>>751
ですよね～
有能な人は働いてて
無能な人は無職ですよね
755:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 17:32:49.81 OjybVV2M.net
社会ではまともな職につけないような無能が大きな顔して
偉そうに指示してくるんだからなあ
756:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 17:37:55.20 t/Ve89WS.net
怒鳴られたとか
囲まれて泣かされたとか
もうボイスレコーダー必須だね
757:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 19:20:13.80 pxZkjqI/.net
>>756
そうそう
有能な人ほど虐められますよね
758:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 21:38:07.03 +85+hr+1.net
PTA役員には働いてる人が結構いるよ
会長なんてどっかの社長だったりもするでしょ
無能な怠け物だね
759:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 21:44:23.51 dLsz9sI1.net
住職多くね？
760:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 21:57:29.44 NGOVfOfy.net
まあ確かに、個人商店の主も社長と言えるからなあ。
現実問題、本当に仕事が出来て、かつ倫理観がある人は会長にはまずなれない。
前年度踏襲を奴隷の如く何も考えずにやってくれる人が理想。
役員もそう。
自ら考える能力のある人は嫌われる。
何も変えず、不備や不正を追求せず、クリエイティブにならずマニュアル通りにやってくれるのが理想の役員。
だからブラックから脱却出来ないPTAが多いんだけどね。
ついでに言うけど、教師の中でも本音ではPTAをうざいと感じている人は結構いるとの事。
児童の親だからむげには出来ないから仕方なしに協力はする。が、今のPTAならば無い方がいい場合も少なくない。
中には熱狂的PTA役員連中がいつの間にかモンペ集団になってる事もあり、教師はいらない気を使い続けなければならない。
761:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 22:40:29.66 zhNT/bv7.net
>>749
そっかー
うちのPTAに ぶ みたいなのがいて困ってるからそう思うのかも
どっちにせよ話噛み合ってないから、結論はよ
762:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 23:25:11.28 bJsrNXrN.net
はっきり言っちゃうけど、
子供が学校に行ってなかったら、
絶対付き合いたくない、いや付き合わないタイプの人
と、付き合わされるよね
友達でもなんでもないし、完全キチガイで無視の対象物と一緒に何かするって
ゾっとする
763:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 00:21:53.95 4hIFamsh.net
自分は、それをいい風にとってるけどな。
764:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 00:55:02.20 NtZGcQXP.net
>>762
それが職場だったらキチはいつか駆逐されるという期待で
それまでは我慢するかもだけど（がまんできなくなったら転職するし）、
学校がらみはヘタしたら12年以上付き合わされることになるからね。
心底ぼっちでいいやって思う。
765:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 06:29:34.50 ht4AubVc.net
>>762
付き合いたくない人と付き合わされるのも、また向こうも義務かと思い来ているのも
任意加入を周知せず強制加入をさせている洗脳ＰＴＡが根源
ＰＴＡ内のいじめや無視も誰かの一言や態度から始まるから、本当になくていい
766:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 08:32:23.77 eqSPjDsb.net
>>763
コミュニケーションとれないぼっちのスレですからね
どんな集団でも100人に１人くらいは虐められる奴がいる
本当は気がついているけど他人に言われるのは嫌
ここでは前向きな話しは禁止です
767:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 08:38:22.62 Wi9YWZsM.net
印象操作 が あらわれた！
768:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 08:52:30.21 OAo2ehHP.net
要らないものにしがみついているのは前向きとは言えませんw
世の中に価値観の合わない人は必ずいます
だからといってイジメる必要は全く無いです
それなのに排除や無視等の行動に出てしまうのは、
イジメる側に何らかの原因がある場合が多いでしょう
異なるものを排除して、不利益を被る不安を煽って参加者を集め
群れの一体感を演出するような脆いつながりを前向きと呼びたくないですね
769:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 09:09:22.42 KgDTUdem.net
>>766
前向きな話は禁止じゃないよ
虐められる奴がいるとか他人に言われる嫌とか前向き話な禁止も、
あなたの話は暗いね。。
前向きな話をどうぞどうぞ書き込んでくださいな
770:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 09:19:27.73 RM9JS6l3.net
そもそもPTA自体が任意団体なので
保護者が負い目を感じる必要は無い話。
771:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 09:24:14.16 HorTWHZv.net
任意のボランティアのはずなのに本部役員のお母さんが妊娠したら
時期的に無責任だといじめられてたよ。職場なら立派なマタハラだよね…
772:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 09:29:15.67 OAo2ehHP.net
負い目どころか、加入するか加入しないか自分で決めるは当然の「権利」です
普段自分が付き合わないような人に出会って世界が広がる可能性もある
あるいは、とんでもない人と出会って嫌な思いをして人生が狂う可能性もある
どんな集団でもありうること
773:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 09:38:59.08 HLwlXdoS.net
「どこの世界にもいじめのようなものはある。」
日本ＰＴＡの親分がＰＴＡいじめ公認しちゃってますからね。
異論反論は受け付けませんってスタンスなんじゃないの？
問題視するどころじゃない。解決する気全くなし。
774:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 10:23:54.98 leV1kn1n.net
転校して間もなくしてなんか周りに避けられているような感じで
あるお母さんが「噂聞いてたけど全然そんな感じじゃないよね～」と
前の学校で問題起こしていられなくなったからこっちに越してきたんだとか
根も葉も無い事に尾ひれがついてブースターで宇宙に行けそうな事を言われた。
誰が言ってたのと聞いてもPTAの方で言わないように言われてるから・・・っていうから
あぁそうですかとその人もFO。
大事にしないようにって解決してくれるわけでもなさそうだし
PTAの役員あたりが噂の出処だと思うわ。
775:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 10:51:59.73 On0pGx+5.net
発達障害や人格障害を疑うような人や田舎の全体主義思想人間って
今までの人生で友達いないから
PTAではりきって悦に浸るの好きなように思う
こちらの事情おかまいなし
病んでる人たちとは関わらないのが自己防衛だから
参加したくない
776:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 14:58:32.50 VlMifCmw.net
幼稚園のＰＴＡが一番ひどい
少人数、地域密着、園長存在感なし、が揃ったらもう救いなし
無能のバカが威張ってる
学校はまだまし
777:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 18:54:06.42 ht4AubVc.net
>>767何だかそのようですね
流れを読んでいるとＰＴＡうざい派は、人間性もこんなだぜ的な事を表に知らしめて
だからＰＴＡに参加しない親は・・・という
778:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 19:18:20.72 HJDpJk2e.net
まぁそうは言っても任意団体だしね。
779:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 19:26:53.83 zLs5r5AZ.net
ＰＴＡの役員履歴を書く『自己申告書』を出すよう言われているんですが、
自己申告って、世間一般的に言われて出さなければならないものなんでしょうか。
申すって、わたしゃ下位扱いってこと？？
780:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 20:33:53.18 KgDTUdem.net
>>779
そんな会に入ったのだから従うもよし、出さない様に変えるのもよし
出さない人は退会処分になったらいいのにね
781:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 21:51:53.74 zLs5r5AZ.net
>>779
一度退会にしていただいて結構ですと言ってありますけどね
782:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 22:17:42.85 KgDTUdem.net
>>781
ＧＪ！
783:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 22:26:09.49 eiZ3rg+t.net
先程ニュースステーションの暴力団のニュースで上納金がどうだとか言っていたんですが
その時のテロップにＰＴＡや町内会等と一瞬出たのに見逃してしまった
784:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 22:32:32.74 el2V/8I3.net
>>783
暴力団もPTAや町内会と同様に任意団体だから、会費が団体の運営に使われるなら課税を逃れるとか何とかかんとか