15/05/31 22:49:50.72 rLlJEAh8.net
>>274
麻酔科不足が続いても
人口もどんどん減っているわけだから
そんな非人道的なことにはならないと思うよ
＞麻酔ナシ手術
日本と欧米とではお産の痛みに対する考えの違いがあるので
そこから変えていくのはなかなか大変な道のりだろうね
医療者は自分達が無痛というサービスを供給できないのに
無痛がいいよーとは言わない＆言えないよねえ
(供給できるって人は言ってますよ)
でもそこは需要が増えると変わっていくと思うので
無痛希望者や経験者がどんどん語って広めて欲しいね
289:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 00:02:14.89 4+kXV2Dc.net
うちは田舎で無痛分娩扱ってる病院が県内に3カ所あるけど、1カ所は無痛分娩無料で他は500円とか1000円だよ。
麻酔科医がやるんじゃなくて産婦人科医がやるから安いのかな？腕も悪くないし麻酔もちゃんと効いて陣痛すら感じないでスポーンと産めた。
290:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 00:14:38.93 kZpobPtc.net
>>277
それっめ本当に無痛なの？
291:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 00:15:47.12 NmYu3pGk.net
産後のダイエットは、骨盤ダイエットが１番効果が
ある
292:理由とは？ http://kotubandietto.web.fc2.com/index/sango.html
293:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 00:31:06.82 bUtBxhYz.net
うちが予定してるところは無痛9万ちょいなんだけど、高いのかな？
294:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 02:50:36.26 z1Oh8QEt.net
どこの産科も帝王切開はできる設備ある(＝麻酔がある、麻酔できる医師が居る)のに麻酔医って必要？
295:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 04:02:01.11 ev0sGFgL.net
>>281
硬膜外麻酔は高度な技術で
やったことのない人間にはまずできない手技
麻酔科医ならみんなできて当たり前だけど
麻酔科医でないのに硬膜外麻酔ができるって人は
そのためのトレーニングをつんだ人なんだよ
産科医がみんなできるようになればいいんだろうけどね
296:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 07:41:05.74 tN7CZXlh.net
若い医者（眼科）の知人は自分もやったことあるしどこでも使ってる麻酔だよって言ってたけどね。
皆麻酔使えばいいのにね、産科の実習は見てて苦痛だったと言っていたよ。
感動して泣いてる研修医もいたらしいけどそういうのが気合根性派になるのかとふと思った。
素人考えだけど無痛ができる病院の帝王切開の方が安心な気がしてきた。麻酔が上手いとかそういう意味で。
297:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 07:58:10.32 TrFsQa96.net
>>282
帝王切開は硬膜外ではないの？
298:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 08:14:23.38 tN7CZXlh.net
帝王切開も硬膜外使うよね？
正直面倒くさいってのが本音では？産科が減ってるから無痛やらなくても客も減らないし、日本人は今まで通り黙って我慢して耐えてくれる。
無痛派が違う病院に流れてもそこまで経営に影響ないんだろうし。
外国なら我慢の概念ないから無痛やりませんなんて言ったら即潰れるだろうけど日本なら大丈夫だしね。
医者も正常な場合、助産師任せの楽な方がいいでしょ。最後の最後で帝王切開してもらえる利点はあれどそれ以外は助産院と変わらないじゃんって思ってしまう。
帝王切開は全体から見れば少ないし、日本人は変な自然志向でぎりぎりまでやりたがらないし医者が麻酔しなくてもいい環境は整ってたわけだよね。
299:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 08:24:28.39 ev0sGFgL.net
>>284
帝王切開は腰椎麻酔でできるからね
腰椎麻酔は技術的には硬膜外麻酔より易しいのもあって
下半身の短時間手術をする科の医者なら大抵できる手技だよ
(外科、泌尿器科、整形外科、産科など)
300:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 08:52:12.19 ev0sGFgL.net
>>285
デフォでは使わないよー
帝王切開の硬膜外麻酔は必須ではなく親切なオプションなんだよ
自分で硬膜外カテーテルまで入れる産科医は全国的にはまだ少数派だよ
(大抵は慣れてる麻酔科医に依頼)
これから増えていくかもしれないけどね
＞医者も正常な場合、助産師任せの楽な方がいいでしょ。
うーん、まともな産科医はそんなこと言わないねえ
医者が適切に介入することの重要性を
身に染みて理解している人ばかりだよ
301:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 08:58:06.76 tN7CZXlh.net
医者は最後に顔見せるだけで基本助産師だけで助産院と何が違うの？って友人が言ってたもんで。
産科不足な地域だからかもしれないけどね。同時間帯に難産が続いたみたいで、本当に放置されてもし何かあったら怖かったとも言ってたな。
都会でそれなりのお値段のところは24時間医師がしっかり付く所が多いみたいだしその方が安心だよね。さらに無痛まであればなお良し。
302:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 09:01:44.13 /KU7ibsJ.net
>>288
何もなかったから医師が来なかっただけで、何かあればいつでも医師が来てくれるというのが助産院と違うところだよ
303:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 09:12:29.86 tN7CZXlh.net
仮に何かあってもあの混雑状態じゃすぐには対応してもらえなかっただろうという不安を感じたんだって。
上手く言えないけどさ。麻酔も準備するまで時間がかかってしまうのが容易に想像できるし。普通はそんなもんなのでしょうかね？
ここで山王だのマザーズだの調べすぎて考え方が贅沢になってるのかもね（笑）
少人数制でスタッフ沢山いて丁寧に一人一人みたいなのは贅沢なオプションなのよね。
304:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 09:19:27.60 ev0sGFgL.net
>>290
普通はそんなもん
金持ち用の病院と一緒に考えちゃいかん
それなりのサービスを受けたければ
自分で選択してそれなりの対価を払えばいいんだよ
305:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 10:09:18.57 HAycD2UL.net
勘違いされてるけど日本はお産に限ったことではなく「痛みに耐える手術」をさせるらしい
タイで性転換手術をした人のブログでタイの手術と日本の手術の比較の話でそんなのが出た
しかし効き目が強すぎて依存症とか副作用が出ても困るしね
フランスとか中国とかは効き目が強い薬を出すんだってサ
日本人的な匙加減をすると「限界まで痛みに耐えさせる手術」になってしまうのかしら
306:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 10:14:11.75 HAycD2UL.net
話の発端になった>>242だけど
これって過去によっぽどヤバイ副作用が出たせいかと思ったけど、そうでもないのかね
もしくは麻酔の効きが悪い妊婦が効かないじゃないのよフギャー！！みたいにキレたか
腕が悪くて麻酔をきかせらなかったか… 真相は闇の中だわ
307:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 15:14:09.95 Ke+b03Je.net
>>283
若い眼科医とのことなので、おそらく研修医時代に麻酔科を回って、上級医の指導のもとやったことある程度だと思う。
訴訟の多い産科で硬膜外麻酔をするためには、最低でも産科医が麻酔科研修を受け、指定の麻酔経験を重ねて標榜医の資格を取っておかなきゃ厳しい。
さらに言うと、妊婦の場合お腹が大きいから硬膜外麻酔を入れるための体位(背中を丸める)のも不充分になりがちだし、血圧変動にも気をつけなきゃいけない。
長くなってごめん。
誰でもできる、というのはやはりその医師の勉強不足を感じるよ。
308:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 15:29:45.26 tN7CZXlh.net
いちいち揚げ足とるのね。
簡単という意味ではなくて、あれだけ苦しむ分娩に対してこれだけ普及しない理由になるほど難しいものでも危険なものでもないという意味だよ。
アメリカ人やフランス人が特別頭が良くて手先が器用なわけじゃないでしょ？まだ麻酔が必要という考え自体が普及していないだけで技術自体が日本にないわけじゃないってこと。
色々な科を回った医師だからこそこれだけ苦痛があるのに放置の産科だけ異色に映ったってこと。まぁ、眼科も麻酔医が足りなくて大変だとは言ってたけどね。
309:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 17:18:11.72 2fCzY0YZ.net
>>295
私の産院の無痛分娩説明会では、硬膜外麻酔が難しい（脊椎麻酔に比べて）というのも普及しない理由の一つ、と言ってたけどなぁ。
素人でも、丸くなること自体が難しい＋背中にも脂肪がついてる妊婦の硬膜外にうまーく刺すのは難しいと思うんだけど。
そもそもアメリカフランスは産婦人科医とは別に麻酔科医が常駐してるわけだし。
310:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 17:32:58.55 tN7CZXlh.net
まぁ、このまま麻酔科医が増えなければ現状は変わらないよね。
産科医は興味がある人以外はわざわざ手間のかかる麻酔を学ぼうとは思わないだろうしね。日々の業務で忙しいし患者は無痛じゃなきゃ来ないわけでもないし。
高額な給与を払って麻酔科医を囲い込める病院に高い費用を払って通わないとね。たまたまできる先生がいて安くできた人はラッキーだけどさ。
地方の過疎地の病院なんて手術できないところも出てくるんじゃない？地元の市立病院も里帰り休止になったし個人病院も潰れたし。麻酔管理の難しい脳心臓手術は遠方に飛ばされる。
311:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 18
312::26:03.53 ID:o3ovFUoU.net
313:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 20:50:57.46 EO4AEseG.net
フランスは分娩費用は全額国庫負担じゃない？もちろん無痛分娩の費用も含めて。
だったらやらなきゃ損だよな。また硬膜外麻酔だけでも帝王切開できるよ。うちの
子は開業医で帝王切開で生まれたけど腰椎麻酔+硬膜外麻酔PCAでカミサン夜もスヤスヤ
寝てたね。これが開業医の標準手技だと思ってたけど違うのね。という私は貧乏内科医。
ベトナムはフランス領だったからか富裕層はほとんど無痛分娩だそうな。
フィリピン、シンガポールも富裕層はほとんど無痛分娩。フィリピンの医者なんか
日本の医者馬鹿にしてて、ある日本人が帰国して分娩すると言ったら「なんで
ろくに麻酔もしてもらえないところに帰って分娩するの？マゾ？」と冗談まじりに
言われたらしい。
314:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 20:55:02.12 bUtBxhYz.net
少なくとも一年以内に国内で産む選択肢しかないから
フランスだのアメリカだのはどうでもいいなあ
315:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 21:05:48.74 JG3NX402.net
と言うか、先進国で無痛が広まってるのがアメリカとフランスぐらいしか無いんだよ（それでも６割程度）。
イギリスやドイツでは２割、イタリアに至ってはたったの３%、あれだけ富裕層の多いシンガポールでも１６%だから。
偏見はなくなると良いなと思うけど、自然分娩をマゾだとか蔑むのも良くないと思うよ。
少なくとも日本では大抵の人が自由に選んだ結果であり、どちらが優れている訳でも偉い訳でも無いんだから。
316:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 21:27:51.93 q0aObR0Z.net
それデータ古くない?キャサリン妃の時の報道でもどう考えても2割はありえないし。
海外赴任のブログ見ても6割は少なすぎる。ほぼどこでもできるよ、その２国は。
偉いとかそういう次元じゃなくて彼らは痛がってる癖に麻酔しないなんて根本的に理解できないんだよ。
日本人お金あるよね?じゃあマゾなんだねって正直な発想でしかないんだよ。
317:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 21:39:18.84 EO4AEseG.net
硬膜外麻酔ってそんなに難しいかな？手技より管理の方が難しいと思うけど。
チューブ留置すると便利だよ。緊急帝王切開でも全身麻酔が回避できるし
術後も除痛できる。硬膜外単独の帝切麻酔もそこの開業医は難なくこなしてたよ。
先生に聞いたら４時間くらい効くって。腰椎麻酔一発でも一日効かせる方法も
あるらしい。産科医にしてはよく勉強してるよ。でもいまだに麻薬置いてない
産婦人科医院があるなんてフィリピンの医者に馬鹿にされるよね。
318:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 22:52:48.68 L06pXZRC.net
もういいよ
ちゃんと無痛分娩をしてくれればそれでいい
麻酔の腕は体験談やクチコミでしか分からないから、そういう情報なら知りたいけど
319:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 22:54:08.38 4+kXV2Dc.net
産科に麻酔医がいて無痛分娩やってる所って麻酔医不在の場合は無痛やれませんって所多いし、産科医がやれるようになるのが1番ベストかなって思う。
うちの近くの無痛分娩やってる産科医さんは痛がる妊婦さん見るの辛いし、笑って赤ちゃんに会って欲しいって思って無痛分娩やるためにスタッフみんなで勉強会してはじめたみたい。
320:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 22:56:02.78 ev0sGFgL.net
＞これが開業医の標準手技だと思ってたけど違うのね。
本気でおっしゃってるなら世間知らず過ぎます先生…
あと硬膜外は管理の方が楽ですよ
術後の硬膜外カテーテル管理は各科任せの所が多いし
321:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 22:58:58.36 ev0sGFgL.net
>>305
ぶっちゃけ
病院の経営上「無痛分娩ｳﾏｰ」になるなら
みんなやると思うんだよねえ
322:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 23:07:23.63 tN7CZXlh.net
>>304
私はこういう海外情報とか技術の話も面白いけどね。
何年か前から見てるけど口コミなんて殆ど変わってないじゃない?有名ところはマザーズが加わったくらいで大きな変化なしだし、あとは地方とか郊外でもじわじわ出来てるみたいで有り難い情報がないわけではないけど堂々巡りだよね。
何十年前かよりはマシになったとはいっても日本はまだまだ普及してるとは言えないから。
323:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/01 23:26:05.50 EO4AEseG.net
帝王切開で脊髄クモ膜下硬膜外併用麻酔してPCAポンプまでつないでくれた
産科の先生はいったい何者なんだ？同様に無痛分娩やってるらしいが。
324:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 00:33:28.47 PytTsDWh.net
ステマ先生とかおとめクリニックとか高田クリニックとか港北区か都筑区だけど
その辺のセレブ病院は新しいからクチコミは少ないんじゃないのかね
ｔ－ｋどんな話題の最中だろうと自分がレポを投下したいと思ったら好きに投下させてもらうから
もう横浜市民じゃなくなったし一生あそこには通えないので堂々と投下できる。ホントは通いたいけどね
325:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 02:56:43.44 cDnbx/qr.net
まさに今、硬膜外麻酔単独の病院と脊椎麻酔併用してPCAポンプ使う病院と悩んでるんですが、どちらがオススメなんでしょうか？
326:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 06:31:02.56 DPCx0l5g.net
無痛分娩では上記の２種の満足度は最終的に差はないというのが米国の見解。
両者とも一長一短あるから医師とよく相談してね。脊髄クモ膜下硬膜外併用麻酔できれば
硬膜外麻酔単独でもやる技術はあるはず。逆は無理だけど。
327:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 06:56:23.59 qQQ+96Xh.net
うん。横浜のあの辺はすごいね。豪華なうえに無痛対応（やってます程度ではないちゃんとしたの）がいくつも開院するんだもの。
周辺に富裕層が多いことや人口増加地区という特殊性はあるね。
でもそれ以外はほぼ同じ病院だし、全国産科が数ある中でやってるところはほぼ決まってる。
無駄に設備や食事が豪華な病院はたくさんあるのに無痛となるとパタッと無くなる。昨日のテレビで持ち上げてた某病院も
なーんだ、無痛ないんじゃんって感じだよ感想は…
328:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 16:54:23.39 S6CKVAHE.net
都筑区民って富裕層？
キレイな街のイメージでそーいう印象？？
蓋を開ければ、所詮は転勤族の集まりの(特に関西系)財布のヒモの固い見栄っ張りばっかりだよ。
同世代が多いから、お互い見栄ばかり張りたがるけど、イザとなると財布のヒモガッチリでカネ出し渋る。
だからあの街、高級な店は一瞬入るけど、採算合わなくてドンドン撤退してく。
そんで最後に残るのは、激安スーパーとファミレス(´д⊂)チーン
だから産院も一緒じゃない？結局は低価格のとこが根強い人気(*´罒`*)
329:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 17:10:27.08 N8Pu5iuV.net
巣にお帰りください
330:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 17:46:29.14 qQQ+96Xh.net
都筑区だけとは言っていないよ。周辺て読めませんか？
何処でも富裕層もいればそうでない人もいるから割合でいえば安い方が人気なのはそうでしょう。
でも駅前に中学受験塾やお受験塾もたくさんあるし大きな家の住宅街もあるから裕福な人は一定数いるよ。何より人口が多いのだから需要はあるでしょう。
母と子やけいゆうや愛育、田中に
331:行っていた層を取り込めると思うけどね…
332:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 18:04:06.84 S6CKVAHE.net
そーぉー？
都筑に限って言わせてもらうと、中受多いって言われるけど実際二割くらいだよ。小受なんて年長幼児３０人集めて一人くらい。今、大きな家住んでる層なんて40代以上で子なんて産まないしw
母と子別として愛育、田中行ってた層が今の都筑のクリニックで満足する？そんなら腹くくって昭和北部にしちゃうんじゃない。まっ！商売するにも街のリサーチ必要よ。見栄っ張りのケチンボーが多いからね( ´•̥ו̥` ) ぷー
333:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 18:09:30.37 dttbhHTz.net
まちBBSとか地域の話ができる掲示版に行くといいと思うよ！
あと顔文字チョイスのセンスが絶望的に悪いからやめたほうがいいよ！
334:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 18:19:19.42 qQQ+96Xh.net
低レベルな人にいちいち返事したくないけどさぁ…
あんまり金持ちいないって、悪いけどあなたが付き合いないだけだと思うよ。
横浜で無痛の知人はみんな大きな家で私立考えてる人しかいないから。類は友を呼ぶだね。
仮に転勤族でケチだとしても無痛代くらいは出せるでしょう。そんなに高くないし。そんなにお金ないの？
335:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 18:26:27.61 N8Pu5iuV.net
ここって無痛分娩スレだよね？
336:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 18:49:41.78 zV2+1HYY.net
変な人が来たようだね
今月無痛予定の初産婦だけどスレ興味深く読んでるので変な人はスルーで行って欲しいです
337:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 19:05:31.90 sI2pq+1j.net
上の方で、麻酔の腕は体験談や口コミでしかわからないというけど、
どこの病院でやりましたというのを伏せてるレポって多いよね
はっきり知りたい病院が決まっているなら口コミサイトの方が早い
338:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 19:59:06.46 1aBI07Bu.net
無痛は金持ちだけの特権じゃないから
貧乏人どころか無色のニートかーちゃんだけど細々と貯めた貯金を切り崩して無痛するよ
それと昭和北部は無痛をやってない。何故ここで名前が挙がったのか謎
都筑区民ならとりあえず北部になるからかね
339:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 19:59:42.32 qQQ+96Xh.net
誰も興味ないだろうけど、神奈川も広くて横浜や一部地域のぞいて無痛というか産科自体少ないんだよね。
そんな中平塚市に2つもできてほんとによかった。共済で長年無痛やってた先生が開業したところと老舗が麻酔科医雇って始めたのと2件。
ベネッセ以外で口コミないからほんとのところわかんないけど。
無痛やってない残りの個人病院が急に「分娩には無痛分娩等の選択肢もありますが、やはり自然分娩は生まれてくる児に対する親の愛情も殊更強く、親子の絆が一層強く確かなものとなるように感じられます。」ってＨＰに乗せたのは笑えた…
事実上、産科崩壊の県西２市８町（小田原市、南足柄市、中井町、大井町、松田町、山北町、開成町、箱根町、真鶴町、湯河原町）と中郡（大磯町、二宮町）に唯一希望が生まれたんだよね。
秦野や茅ヶ崎からも無痛目当てで来てるらしいから競争率は高いのかなぁ？当然平塚の人も来るんだろうしね…
340:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 20:13:11.68 1aBI07Bu.net
>>324
>やはり自然分娩は生まれてくる児に対する親の愛情も殊更強く～
ワロタwww
しかも「そうなります」じゃなくて、「そう感じます」ってのが、お前の願望だろ？っていう
どんな方法で産んでも子供への愛情は変わらないと言い切ったオタママの爪の垢でも飲ませたいわ
341:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 20:37:25.73 PwWB+vo+.net
そもそも分娩方法で子への愛情変わるなんて親失格だろ
2人普通1人無痛の3人持ちだけど普通分娩の子の方が殊更かわいいとかねーよｗｗ
342:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 20:50:18.56 dttbhHTz.net
妊娠中も産む時もバッシバッシ尻叩いてたら聖母マリア並になれんじゃね？
343:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 20:56:20.65 qQQ+96Xh.net
まぁ、病院の方針はその病院の勝手だと思うし患者が選べばいいと思う。自然派はここにして無痛したい人はよそへ行けばいい。幸い平塚の人には選択肢がある。
ただ麻酔を否定するのに４Ｄエコーがあったり各種検査に積極的なのは疑問が残るけどね。
繰り返しになるけど技術や麻酔科医を雇用する余裕がないんだと思うよ。
ただこういう病院しか選択肢がない地域の人は本当に可哀想。県内に無痛一つもないなんて書き込みも昔あったよね。
神奈川ですらこの有様だから地方では本当に苦労してる人多いんだろうな。
国には少子化対策叫ぶならこの辺の問題どうにかしろと言いたいわ。
344:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/02 21:18:53.90 PHj3za5Z.net
>>324
乾いた笑いしかでないw
無痛分娩の選択肢がなかったら二人目考えなかった。一人目ソフロロジーで産んだけど二度とやらん！と思った。愛情云々関係ないよね、むしろ３日かかってやっと終わった...休ませて...で愛情どこじゃなかったよw
345:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 00:47:45.38 UFv1+x5v.net
>>329
自分も上の子ソフロロジーだったわ。
もちろん効果ある人もいるのはわかる。
でも自分には催眠療法にしか感じられず、講習受けてるときからその効能を疑ってかかってたので全く意味なかった。（ソフロロジー否定というわけではないです、念のため）
無痛分娩の存在を知ったときは感動したな。
346:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 08:55:24.39 E8yQC8xm.net
帝王切開で腰椎麻酔と硬膜外麻酔併用しても、どちらかしか請求できないから
文字通り医療機関の親切になってしまう。全身麻酔と硬膜外なら硬膜外の50％が
加算できるけど400点では材料費しか賄えない。分娩介助料を1万円あげればすむ
ことだろうけど。
347:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 13:47:22.47 CtI7KMZD.net
自宅から車で1時間以上かかる病院で自然陣痛を待って無痛って厳しいですか？
計画にした方が良いか悩んでます。
ちなみに不安神経症持ちの都内在住初マタです。
予測外のことにも弱いですが、計画の場合の前処置も怖いです。
アドバイスもらえると嬉しいです。
348:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:11:02.83 EfZULIHY.net
>>332
いつ陣痛が来るかわからない不安と計画の前処理のアレコレを天秤にかけて、
どっちがより苦痛かで決めればいいんじゃないの
私なら自然に陣痛が来てからの無痛を選ぶけど332と違ってその症状を持ってないからねぇ
しかし私も車なら45分～1時間はかかるし他人事じゃないわ
いざとなったらタクシーを飛ばすつもりだけど…子供はどうしよう orz
近場で無痛できればそれが一番なんだけどね
349:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:27:51.77 kEV1Il+4.net
初産なら自然陣痛きて1時間では到底産まれないから大丈夫だと思うよ。
稀に超絶スピード出産体質の人も居るけどそればっかりはわからないからねぇ。
350:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:33:13.93 +eYMRzoH.net
>>334
私は初産一時間ちょっとで産んだわ…
出産って本当に先が読めないから不安神経症もちなら計画にしたほうがいいと思う
351:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:33:43.50 rik5RxUl.net
>>311
脊椎麻酔併用してPCAポンプ
それって普通の無痛分娩ではやってない方法なの？
調べてみたけ
352:ど難しくて分からなかったわ
353:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:35:01.91 c7/KWB3o.net
>>332
前処置が怖いなら、前処置で麻酔してくれるところで計画は？
354:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:39:54.01 CMm2uFaU.net
私の友達が初産で３時間くらいだったかな
無痛は事前に申し込まなくても、当日無痛にしたいと言えばOKな病院で
友達も最初は普通に産むつもりだったけど途中で痛すぎるから無痛にしたいって言ったら
助産師さんに、進みが早いからもう今からやっても間に合わないわよーって言われて普通に生んだって
私は同じ病院で二人を無痛でうんだから、お疲れ…って感じだったわ
355:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 15:57:23.29 E8yQC8xm.net
>311 まだ日本では少数派だけど米国では今、流行りの方法。脊髄クモ膜下硬膜外併用麻酔で
調べてみてね。成育医療センターはこの方法だそうです。通常の硬膜外麻酔より
効きは迅速、確実。うちのカミサンの生んだ病院では帝王切開以外にも無痛分娩で
使用しているとのことです。ただ麻酔に熟練を要するため、なまじ誤魔化しの
無痛分娩しかできない産科医にはできません。Walking epiduralも参照してみてちょ。
356:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 16:53:24.24 ch4QUTni.net
>>332
私も車で一時間の病院だったけど、自然陣痛を待ったよ
前処置怖いよね
実際は家で破水してタクシーで病院行ったよ
陣痛が始まったのは破水してから四時間後ぐらい
こればっかりはどうなるかその時になってみないとわからないよね
不安神経症なら計画の方が安心かも
予定日過ぎてからは外出するのもちょっと怖かったし
357:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 16:55:48.26 vAtMpJQE.net
>339
なるほど、腰椎麻酔と硬膜外麻酔を併用して行うためのキットがあるようですね。勉強になりました。
わかりやすく書いておくと
硬膜外麻酔→硬膜外麻酔に入れる。チューブを入れるので後から麻酔薬を追加可能。PCAは痛い時に追加するためのキットで薬液注入が簡便化されたもの。
腰椎麻酔→いわゆる下半身麻酔。硬膜外だと除痛範囲が狭いがこちらは広いので、帝王切開にも使われる。
一度に両方を行うキットが発売されているが、慣れが必要なのでトレーニングを受けた医師か麻酔科医以外は、別に穿刺することが多そう。
358:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 17:49:22.98 E8yQC8xm.net
硬膜外麻酔単独でも帝王切開できるけどね。
359:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 18:47:16.62 gVqcbCJJ.net
知り合いは24時間無痛可能な病院に陣痛が来てから行ったけど
その時たまたま無痛担当の院長がいなくて普通分娩になったそうだ
私はその話を聞いて計画にしたよ
360:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 19:30:18.25 zL4Dcvsb.net
計画無痛予定の人が促進剤で植物人間だって。結局帝王切開だったみたいだけど。
361:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 19:34:40.79 CbQbJKqw.net
初産なら予定日超えることも多いみたいだから
予定日ぎりぎり付近で計画だと前処置なし当日点滴の促進剤だけで済むかも
私がそうだったんだけど、でも必ず初産が予定日越えるとは限らないし
最後の二週間はいつくるかガクブルだったし賭けのようなものだけどね
362:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 20:39:42.38 Aagjmyti.net
>>344
埼玉の事故だよね？
無痛分娩ってソースは見つからなかったんだけどどこにありましたか？
病院名は出てなかったけど狭山市で無痛やってる施設っていったら限られそう
363:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/03 20:45:11.19 Aagjmyti.net
>>346
自己レス
病院名出てたね。ホームページ見たけど無痛やってるとは謳ってなかった
ほんとに計画無痛での事故だったの？
364:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 01:00:46.54 24A+gBVW.net
そんな稀な例出されてもね。全国で死ぬの何人でしたっけ?
重篤な状態になるのは自宅野良や助産院の緊急搬送がほとんどだそうですよ。もともとアレルギーや持病のハイリスクもいるわけで
365:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 01:09:18.58 UxcVRIf9.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これだよね？ググったけど無痛とは書いてないような…。
しかし、陣痛促進剤で使用誤って植物状態とか初めて聞いたわ。よっぽど効きが良い人だったのかな。
366:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 01:38:39.56 n/d3/g7D.net
稀とはいえこれから分娩する人にとっては怖い話しだよね。
もしかしたら自分かもしれなかった訳だし。とか言い出したら出産なんてできないけどさ。
367:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 03:30:43.21 oYWz9fb5.net
上の子の時に助産師もびっくりの最低量で効き過ぎた自分は他人事と思えなくてgkbr...薬の感受性が強い人は気を付けないといけないね。
368:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 04:38:42.98 m/5Qn/gQ.net
他の病院は知らないけど一人目無痛で産んだ時は赤ちゃんの心拍とお腹の張りが分かる機械を常につけて1時間に最低1回はナースが様子見にくるって感じだったから普通分娩よりもそうゆう急変してってリスク少ないんじゃないかと思ってるよ。
血管も最初から確保されてたし血圧も頻繁にはかってた。
他の病院で無痛やってるか聞いた時も無痛は付きっきりになって凄く手間がかかるからやってないって言い方だったし周りに常に見守られての割と安全なお産だと思う。
369:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 06:20:48.50 UxcVRIf9.net
再度ググったたら、別のサイトは詳細が書いてあったわ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
何度も陣痛促進剤が投与され、妊婦が何度も頭痛を訴えていた、って部分が真実なら、薬が効きやすいこと以外に問題がありそうだね。
370:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 08:09:18.74 oFXLtVVO.net
>>352
うちは30分に1回必ず見に来てくれてたわ
371:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 09:13:13.30 iSEgKVHl.net
>>344は何で無痛なんて言い出したの？
372:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 09:24:05.47 HWLkSoEE.net
わかんね
勘違いじゃない？
373:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 10:32:22.29 24A+gBVW.net
医者のいない無介助や助産院は論外としても基本放置の普通の病院よりガッツリ管理してくれる無痛のほうが安心だと思う。
麻酔代もそうだけどそういう細やかなサービスや手間を買っていると思えばいい。
374:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 11:10:48.99 hl4QD68H.net
ステマ先生のところだけど、夜間だったせいか30分おきに微調整していたのかいなかったのか謎
勿論、当時の麻酔代１０万＋夜間の追加料５万はかかった。いやかかって当然ですがね
本来計画のみだが、たまたま夜に自然に陣痛がきて入院して点滴して破水して無痛スタート
麻酔の針を刺してから最初に一回だけ麻酔を調整して、その後は爆睡して朝７時位に起きる
朝起きてから看護師と助産師？登場していきみの練習を一時間～一時間半繰り返す。スパルタだった
子宮口も開いてるのでいきむが麻酔のせいか上手くいきめず、先生は銚子する直前に登場
色々あったが略して銚子分娩して産まれた
しかし先生が登場するまで麻酔の調整って誰がやってたんだろ？
もう２年以上経つが切られた痕がセクロスの度に痛くて鬱
綺麗に直っているらしいのでこれは一生モノの傷跡なのかな
375:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 11:18:38.29 hl4QD68H.net
いかんせん経験値不足で余裕がなかったので、
細かく麻酔は誰がやるのとか、どれくらいの間効くのかとかは聞けなかったな～
ステマ先生の病院も開院してから年
376:月が経ってなかったので四人部屋を殆ど一人で使えた いや～最高だったわ 今回の無痛は２回目なので最初よりも余裕をもって観察する ここの住人達に感謝の意を込めて、詳細なレポを落とせるように心がけるわ
377:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 11:19:29.11 hl4QD68H.net
あ、背中に針を刺したのは先生だったと思われ
378:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 20:10:28.37 Hv6pjYn/.net
銚子ではなく鉗子でしょ？私なんか40過ぎた今、仕事と娘の中学受験でクタクタなのに
帝王切開で分娩したカミサンに週2回せくーす要求されて辛い。女性は生命力あるよねー。
娘が生まれたころが懐かしい。皆さんも無痛で生んでも10年後旦那さん大事にしてあげて
ください。
379:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 20:25:09.42 Hv6pjYn/.net
奥さんに無痛で生みたいと言われてダメといえる旦那さんいらっしゃいますか？
380:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/04 23:56:53.10 oFXLtVVO.net
鉗子分娩
かんしぶんべん、な
381:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 00:03:58.80 dhrt68WW.net
銚子で産んだんだよきっと
382:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 00:25:48.20 bywq3RkC.net
水揚げかよ
383:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 00:54:37.15 5qjxfh++.net
えー何で銚子分娩だと思っちゃったのｗ
変換ミスかと思ったら次もだし
384:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 01:18:09.13 bywq3RkC.net
>>361
頑張れお父さん
男女の年齢別性欲差のグラフ貼りたいけど
つわりで探すのめんどいごめん
年いってから女性のほうが性欲増すんだよ
385:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 04:57:24.04 7pb68AeQ.net
どうせ無痛で生んでも10年後には忘れてオバタリアンになって好き放題してるよ。
60台でも十分ストライクゾーンの義母とHしたいけど踏み切れない。
バレなければいいかな？妊娠もしないし。
386:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 08:23:56.18 i56AHodn.net
なんか変なのが紛れこんでるね
スルー検定か
387:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 08:26:46.67 bywq3RkC.net
いきみにくいって言うけど実際のところどうなの？
無痛と普通両方を体験した人に聞いてみたい
388:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 09:00:06.62 i56AHodn.net
>>370
脚動かない程ガンガンに麻酔効いてたけどいきめたよ～
⚫︎が出る～！って感じだったｗ
でも初産(普通分娩)の時は陣痛あってもいきみがあまりわからなくて、「いきんで！」って言われても「え？え？？」ってパニクった。なので初産で無痛だと余計にわかりづらいかなとは思う
でも助産師さんがタイミング教えてくれるし⚫︎を捻り出すイメージで踏ん張れば大丈夫だ！
389:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 10:43:43.66 +NywlZgH.net
高齢なんで一番近い総合病院ってことで
某御三家に検診通ってるけど、お産は無痛やってない。
お産だけ無痛の産院って…スレ見てると出来るんだろうけど、
申し込むタイミングとかがわからない。
どなたか、その辺の流れを…
390:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 10:47:21.44 mar1AHid.net
>>372
無痛やってくれる病院に電話&予約
今の病院に報告して転院
それだけだと思うけど、転院先の予約は早くしないと空きがなくなって入れないことと、
今の病院に転院理由を正直に言うか、適当に理由を付けるかは注意
391:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 10:55:40.62 +NywlZgH.net
>>373
即レスありがとうございます！
転院てことだよね。
今後の検診も転院先になるってことか。
完全無痛院が遠くて
つわりツラいし仕事してるからムリかな…
車ないし。
皆さん距離問題はどうされた？
392:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 11:14:11.38 GwDZaIEe.net
>>370
普通分娩だといきみにくいなんて考える余裕がない
無痛だとどうすれば上手にいきめるか考えながらいきめる
助産師さんのリード次第かと思うなぁ
393:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 11:22:44.55 uqxbd6io.net
>>370
上の子無痛だったけど降りて来なくて麻酔切っていきんだ、下の子完璧に無痛
麻酔なしでいきむのは、体が勝手にいきむから心配無用
あれば体験した人しかわからないだろうけど不思議だわ
腹の下の方からグワ～～ってなってキタキタキタ～みたいな感じで勝手にいきんじゃう
無痛は、まったく感覚はない、ただ、お腹やお尻の方にズーンとくるものがある時に今だ！って感じで便秘出す時みたいにお腹じゃなくて肛門の方に思いっきり力を入れて出す感じ
これが普通を経験してない場合だと、モニタ付けられて、お腹がめちゃくちゃ張るときがいきむときだから、同じように助産師さんの合図に合わせて肛門に力を入れる
とにかく、力入れるのは腹じゃなくて肛門、これ覚えとくとスムーズかと
394:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 11:30:32.57 uqxbd6io.net
あ、ごめん体が勝手にいきむってのは個人差あるよね、すまん訂正するわ
395:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 11:32:09.67 mar1AHid.net
>>374
直前まで近くの病院で検診して、出産直前から転院っていうのはまず無理だと思う
分娩の空きがないのと、他の病院からの医療情報を「はい、そうですか」と鵜呑みにして信じて何も調べずに出産なんて出来ないから転院先でも転院元と同じ検査を受けるから
私は電車40分、タクシー20分だったから妊娠後期やしんどいときはタクシー使ってたよ
396:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 12:03:47.70 GW8B8YhT.net
>>374
私は30週から産院に検診通って、それまでは近所の婦人科で検診したよ
産院に予約したのは10週ぐらいの時で、その時にちょっと遠いこと話したら30週から検診に来てくださいって言われたから、そういう人多いんじゃないかな
無痛やってる病院て遠くから来る人もたくさんいるから、そういうケース慣れてると思うよ
397:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 13:56:05.70 Brcs+IUT.net
ん？里帰り出産して無痛すればいいんじゃないの？
いや早めに転院して無痛する病院一本に絞るのもアリだとは思うけどさ
総合病院だと分娩しない妊婦の検診はしない主義のところもあるから気を付けてね～
398:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 14:18:20.21 wcWpkWw8.net
>>374
里帰りで2人産んでるけど、無痛目的で転院したのは34週と35週だった。
電話で無痛やってる病院にはとりあえず電話で分娩予約出来ないか聞いておいて、つわり落ち着いてから転院のタイミングを相談するのではどうかな。
399:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 15:10:24.09 +NywlZgH.net
>>378
>>379
>>381
レスありがとうございます！
だいたい知りたい事きけて助かりました。
旦那&今の病院と相談して(←高齢だから総合院にしとけって言うと思われ)
説き伏せられたら無痛院あたってみます。
やっぱ皆さん遠くても無痛通ったんだよね…
>>380
最近事情があって実家方面の里帰り制度ほぼ無くなっちゃった(市民優先で予約取れない)。
実母がそっちで産科の仕事してたから
かかりたかったんだけど(泣)
奥の手で住民票一時移しがあるけど、
どうせもう実母の病院にはかかれないから
都内で良いやと不貞腐ってたとこ。
400:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 16:13:23.13 Brcs+IUT.net
土曜日も診察してくれる病院だと家族に車で連れて行ってもらう事もできるんだけどね
自分一人だとしんどいよね～頑張ってね
401:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 16:25:26.77 VqtfOPqY.net
里帰りとか言うけどさ、田舎から都内に行くならわかるけど、わざわざ設備や医療が格下の田舎で産むことないよね…
田舎のが無痛探すの大変だし。
最近田舎はうちのとこもそうだけど医者不足で地元民以外受け付けないところも出てきてるよ。個人病院よりむしろ総合病院のほうが人が足りてないみたい。
402:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 16:58:23.97 bywq3RkC.net
ハァ～ソフロもねェ！無痛もねェ！タクシもそれほど走っちゃねェ！
403:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 17:15:51.28 mar1AHid.net
>>385
評価する
404:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 17:16:08.03 RelueVH8.net
実家の近くに無痛分娩やっているところあるから、里帰り予定。
都内も地域によっては産科医不足だし、一概にどっちが良いとは言えないと思う。
405:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 18:27:52.16 RhvT2nqY.net
>>385
ソフロいらなくない？w
406:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 18:34:29.59 5mibTEo3.net
>>388
先日もソフロについて書いたけどあの音楽聞くだけでトラウマw似たような音楽も聞くだけで痛みを思い出して体が硬直するわ。
407:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/05 20:05:50.78 VqtfOPqY.net
ソフロロジーやらアロママッサージを和痛なんていう病院全力で逃げるわ(笑)
屁理屈言わないで麻酔しろっての‼
効果の違いは歴然なのにねぇ。
なんか痛いの痛いの飛んでいけ～って昔やったの思い出したわ…
バカバカしい！
408:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 15:42:21.87 xRag0kmf.net
イルカの映像見て落ち着くとか無理だし
409:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 16:53:25.12 GEpa3Hnj.net
なにそれ。恐い。
410:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 17:39:59.00 d9Cx6noR.net
痛すぎて見てる余裕ないよ...
411:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 18:45:02.13 fHrzwZRJ.net
イルカって...
412:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 19:12:13.84 GEpa3Hnj.net
VIVOリラクゼーションシステムっていうのもヤダと思った。
美容院のヘッドスパコーナーじゃないんだから。
体験談にはそれどころじゃなかったとあったしw
413:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/06 22:02:06.28 smSrJ49t.net
普通に考えれば誰でも分かりそうなのにね。
リラックスしながら〜癒やされながら〜なんて本気で信じるお花畑がいるんだろうな。
自然派に怒られそうだけどテレビとかで物にしがみつきながら脂汗出してウンウンいってるのとか見てると麻酔すれば呼吸もできるしリラックスできるのになぁとかただただ素直に思ってしまう。
外人が普通に話しながら余裕の笑顔で出産してる動画見た時に現代社会はこれでしょと納得したんだけどね。
414:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 07:25:17.60 HkzEq2Y3.net
実際やると麻酔も促進剤も前段階の張り止めもものっそい違和感で落ち着かない。
化学式上同じ成分でも自前じゃないので脳を騙しきれないというか、
医学で管理してよい領域を踏み越えているのでは？とその晩のメモに謎の走り書きをしてた。
一昼夜針ぶっ刺さってるのもメンタルにきつい。
理屈にまさる己の納得ってのもあると思う。
415:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 11:41:29.07 reiNCTvl.net
陣痛中に落ち着きを求めるのが無理というか
416:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 12:55:07.83 ENlyg/h+.net
横浜のおとめクリニック、口コミ見ると院長がイマイチっぽいこと書いてあったけど実際どうなのかな
マザーズまで行った方がいいのかな
417:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/07 13:21:23.69 Pk83Gnd+.net
>>396
鰯の頭も信心からってやつだね
お花畑脳になりたい
418:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 07:21:44.63 7A3cuekT.net
鈴木おさむのブログコメントもすごい自分語りばっかり。
どれだけ壮絶だったかの武勇伝披露大会。
早くそういう自慢大会で無痛はどれだけ楽だったか生理痛程度でおしゃべりしたり本読んだりしてたわぁって言ってやりたい。
どうしても根性焼き？自慢のヤンキーみたいでそういう風潮好きじゃない。
419:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 08:07:26.69 B96az7kn.net
あーわかる
痛み自慢大会だよね
だから出産レポ読むのも嫌いなのかも
420:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 08:24:50.16 0uuE/dAH.net
頑張ったことがそれくらいしかない人生なのかね
誇れることが出来て良かったね、としか
421:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 09:00:34.65 JwxUg8Kc.net
ほんと無痛がいいわ
422:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 09:48:51.45 6Xt4xWKo.net
会陰切開の傷が痛すぎて産後本当に辛かったから、せめて出産の痛みがなくて良かった
423:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 10:35:46.33 e6d4Uohk.net
？？？ 別に他人が出産で痛い思いしようとしまいと、どうでもいいけどな
それを嫌がるというのがよく分からん。いや嫌がろうと喜ぼうと個人の自由だけど
「痛い思いをしないと母親失格」とか「母性が足りない」とか言ってくる無知な馬鹿は失笑ものだけど
私は逆に他人の出産レポを読むのが好き。自分が経験しなかった痛みだから興味があるのかな
相手のバックグラウンドが全く分からないネット上で、
出産が痛かっただけで勝手に「誇れる事がそれしか無い」とか妄想してる>>403とか問題外だわ
424:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 12:19:58.39 7A3cuekT.net
麻酔なしは痛いに決まってんだからそれを体験談として普通に話すのはいいんだけどなんかさ。痛み自慢や根性試しで出産してるの？と言いたくなるような方もいますからね。
むしろ痛くなかった自慢や楽々話をしてみたいと思うのよね。結局痛いんだから高い金出して意味ないとかデマや否定的なことやってもいないで広めてる人に笑いながら話してあげたいの。
425:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 14:44:47.78 gL19+RBF.net
地方なのであまり需要ないかもしれませんが、
１週間ほど前に無痛で第二子を産んできたのでレポします。
神戸市北区にある、神戸アドベンチスト病院です。
ちなみに１人目は破水後、子宮口5cmで麻酔を入れて、無痛＆吸引で、
下半身は麻痺して完全に動かせない状態で、殆ど痛みなく出産。しかし時間はかかって、難産だった。
２人目は陣痛来てから病院へ行き、病院に行くのが遅れてしまったのもあって、7cmになってから麻酔を入れて、
足は片方は麻痺、片方は自分で動かせるかな～ぐらいの麻酔の効きで、
麻酔を入れてからもどんどん陣痛が進んできて痛かったので、
「麻酔の量増やして下さい」と言うも、
「もう産まれるし陣痛遠のいちゃって逆にしんどいから麻酔足さない方がいいよ」と主治医に断られ、
まあまあ痛かったけど、確かに主治医の言った通り、時間かからず、それからあっという間に産まれた。
結果的に無痛分娩というより和痛分娩だった。
とはいえ、鼻からスイカが出るような痛みではなかったので、やっぱり麻酔使って良かったと思う。
確実に無痛がいい！って思うなら、計画分娩にした方がいいかもしれない。
費用は諸々合計で５７万ぐらいでした。
病院は乳卵菜食を推してるので、食事に肉魚は一切出ない。
豆乳やもどき肉がやたら出るので、肉をガッツリ食べたい人にはお勧めしない。
基本的に母子別室なので、授乳時以外は休める。
産後の母体の回復を優先させたい人にお勧め。
陣痛来てからでも無痛にするか麻酔使わないか選べる病院なので、無痛にするかどうか迷ってる人にもオススメ。
長文失礼しました！
426:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 15:11:52.81 vBFtRuPq.net
お疲れ様でした！
東京衛生の神戸支店みたいな感じかな
東京より安くていいな～
427:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 17:31:45.85 ctAo1xAP.net
おめでとう！お疲れ様でした。
428:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/08 17:36:27.92 WKiUdfrc.net
センター南行った人いるかな？新しくて綺麗そうだけど
前にステマステマ言われてたから気になる…
429:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/09 00:12:13.60 OCBZx9+G.net
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
430:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 03:36:04.17 BXWEFE4L.net
>>408
ご出産おめでとう！
神戸の人には役立つのでレポありがたいと思うよ
しかし安くて融通もきいて素晴らしいね
いま住んでるあたり、安いとこで普通分娩でも65～だよ
昔そちらに住んでたけど、やっぱりあの辺は暮らしやすそうだなあ
431:408
15/06/10 06:25:09.28 FyXrGNCb.net
>>409
東京衛生病院と同じ系列みたいですね～。
沖縄にも系列の病院があって、国内は合計3店みたいです
>>413
住んでるところによっては、そんなにかかるんですね…驚きです。
私の家は決して都会にはなく、山に囲まれ車がないと生活していけないような郊外なんですが、
その割になぜかこの辺りは無痛分娩できる病院が充実してて、
車で30分かからない範囲に無痛できる病院が5軒ぐらいあります。値段も大体同じくらいのようです。
432:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 12:28:58.09 /wsrxR3D.net
>>414
神戸周辺多いですよね。
羨ましい。
サンタ・クルスは検討しませんでしたか？
私は宝塚なら通える範囲なんだけど、評判がいまひとつな感じで。
433:408
15/06/10 15:59:09.20 FyXrGNCb.net
>>415
居住人口に対する無痛可能な病院数が日本一の地域なのでは？
と思うくらい多いです（笑）
サンタクルスはうちからは遠いので検討しませんでした、お役に立てずすみません。
434:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 18:00:39.66 /wsrxR3D.net
>>416
そうですかー。残念。
ほんと、大阪北部は神戸を見習って欲しいわ…。
外人さんが多いことに関係してるのかもね。
そしてご出産おめでとうございます
435:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 20:49:12.34 gxQ1N72g.net
無痛分娩Ｑ＆Ａ－日本産科麻酔学会（JSOAP）－
URLﾘﾝｸ(www.jsoap.com)
無痛分娩とは？
医療機関で行われる薬を用いた無痛分娩に関する正確な情報を、
医療従事者でない方々に知っていただくためにまとめました。
こりゃ素晴らしい。外国での無痛のデータが古いのが気になるけど
是非これを次スレのテンプレに入れて下さい
436:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 22:42:09.40 z4i0wuY+.net
無痛分娩希望する場合って、いつ言えばいいんだろう？
437:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:12:49.33 p3vs+f8N.net
>>419
ある程度の週数でバースプランについて説明があるんじゃないかな
私のところは25週くらいの時だった気がする
438:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/10 23:14:00.57 j0D2Qo0m.net
私はけっこう臨月間近になってからだったな
バースプランの用紙渡されて提出するように言われた
439:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 00:11:54.48 qYF6MCXG.net
病院によるよね
うちは12週くらいから申し込みあったかなあ
440:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 02:03:56.22 3QyL2iOt.net
予約がすぐに埋まっちゃう所もあるし産院に聞くのがいいとおもうよ。
441:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 12:30:32.38 Y5Ty1ZkH.net
義母が3人とも無痛出産していたことを昨日知った
早く相談すりゃよかったわ
442:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 20:21:51.96 Qx4nsEv3.net
義母は地雷率高いからね…。
理解ありそうでよかったね
443:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 21:41:46.41 Z5qAYQBX.net
うちの義母もだわ
気づいたら生まれてたって話ししてたけど
一体どうやって出したんだろう
吸引だろうか？？
444:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 22:04:49.74 1JV3nvHZ.net
>>426
出てきてもない赤ちゃんは引っ張り出せないよ
吸引は産道で引っかかって胎児が危なくなるからちょっと手助けみたいな使い方するものだから
言われるがままいきんでたら出てた、くらいのもんじゃないかな
昔過ぎて詳しく覚えてないだけで
そういや無痛でも脳内麻薬は出るのか、無駄にテンション高かったな
445:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/11 23:37:11.64 nkXY0hnj.net
>>426
気付いたら産まれてたってこれまたずいぶん話盛ってるね～
単に、無痛分娩で気付いたら産まれてたの～(私すごいでしょ)オホホホって感じの要は自慢かと
446:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 02:02:53.11 BJBLrIKn.net
痛いって言えば痛み自慢と言われるし気付いたら産まれてた(くらい楽だった)と言っても自慢か
なんか心荒んでんね
447:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 04:43:59.36 BHAJeJyK.net
ね、そうゆうひねくれた見方しか出来ないくらい酷いお姑さんなのかな。それか２ちゃん脳。
448:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 08:16:43.61 w8FObfld.net
義母はおいくつ？
当時、硬膜外麻酔あったのかな？
昔は、全身麻酔でやってたことがあって事故が多くアメリカでは禁止になって硬膜外麻酔に変わっていったらしい。
日本はアメリカで廃れたあともなぜか止めず全身麻酔事故がまだありその記憶から無痛に偏見のある医療関係者が未だに多いらしい。
449:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:14:00.32 RejHnqH8.net
無痛分娩って若いお姑さんなのかな
それとも海外とか？
50～60代の出産した時代ってエコーもない時代だよね
双子も気付かずに、一人産んでからもう一人いる！ってなったとかよく聞く話
450:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:21:24.52 2fCkCT0F.net
>>432
30年前にはエコーあったよ。
451:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:27:31.14 CNxZh0wT.net
今36だけど、叔母は笑気ガスだったと言っていた
母の時は点滴だったと言っていた
ただ母の証言はかなり怪しい
452:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:51:07.97 EcKMuTx4.net
>>432
うちの70になる母は聞いた感じだと
笑気ガスと何か注射って言ってた。
陣痛が進んでも子宮口が開かないで、
しかも子どもの頭がでかくて
陣痛2日目でやっと麻酔だったみたいだから
かなり難産での処置なのかな。小柄な母体だし。
ちな子ども(私)はチアノーゼでてた。
私は自然陣痛からの硬膜外だったけど、
それでも最初から結構陣痛がついて辛かった。
助産婦さんに無痛にして正確な体質かもーと言われたから
難産体質なんだろうな。無痛にしといて本当によかった。
453:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 09:56:22.88 2fCkCT0F.net
>>432
無痛分娩も40～50年前から日本でもやってるよ。
普及してないだけで、東京衛生病院や横浜けいゆう病院は昔から実施してる。
454:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 10:00:09.77 aPNQuJ+m.net
うちの母は67才だけど、私達を無痛で産んだよ。
そこの病院が無痛オンリーだったらしい。
今はもうその病院産科を閉めちゃったみたいだけど。
455:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 11:34:00.76 0Esn8gXk.net
麻酔自体はかなりの大昔からあるんだから無痛分娩があってもおかしくはないよ
取り入れてる病院が極端に少なかっただけで
それこそ海外で無痛分娩が当た
456:り前になったのなんてここ数年の話なんかじゃないんだろうし
457:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 12:23:03.69 5FxRGKV+.net
古い処だと傍頸管ブロックで麻酔してるよ。アメリカでは胎児死亡が多すぎて
禁止だけど。国内の産院でホームページの動画で傍頸管ブロックで分娩中の
妊婦さんがインタビュー受けてるけど麻酔科医が見てたら卒倒するだろうな。
硬膜外が確実で安全でしょう。
458:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 12:23:06.83 jC0I4dyE.net
義母63歳
40年前に無痛やってるらしいけど、何にも覚えてないくらい痛かったわｶﾞﾊﾊだった
なんの参考にもならん
459:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 15:55:21.78 odYQ4CSB.net
田中ウィメンズが、42年前に日本で最初に硬膜外での無痛分娩始めたみたいですね。親子3代もあり得るね。
460:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 16:16:42.91 w8FObfld.net
どこかで読んだけどアメリカでは戦後すぐくらいに硬膜外の技術が確立したんだよね。
それから無痛分娩に応用されたんだろうけどさすが歴史が違うね。
やはり東京神奈川兵庫…
外国人が多い地域は昔からやっていた病院は存在していたんだろうね。
国民はもちろん殆どの日本の産科医が存在すら知らない時代だったんだろうけど。
当時それを受けることのできた日本人てどういう人だったのかな？４２年前なんて凄いよね。
今でも日本はそれなりの規模の病院でも導入を躊躇するなんてありさまだから。
助産師の反対で無痛実施に時間がかかりましたなんて未だにそんな話聞くたびにため息…
461:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 16:32:38.71 giA3hJ75.net
うちの義母は35年前に北里
当時作家さん(？)のインタビューで無痛で産んだってのを読んで
問い合わせたって言ってた
アクティブw
462:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 16:40:01.61 tA36v8Er.net
私、御茶ノ水の順天堂大学病院で無痛予定なんだが、いただいた無痛分娩の資料に、1916年に日本ではじめて順天堂で与謝野晶子が無痛分娩したと書かれてたの思い出したわ
今から100年近く前なのにすごいわ～
463:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 17:59:17.80 rLIquGy5.net
>>444
横レスすいませんが自分も順天堂での無痛を検討中です。
ただ家から遠いことだけがネックで躊躇してます。
ホームページからパンフレットDLして読みましたが、順天堂は自然陣痛待ってからの無痛を推奨されているということで良いのでしょうか？
464:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 18:03:49.74 E5/RMtU4.net
心臓病とかそういう持病があって「これなら無痛でも仕方がない」って
妊婦が無痛する権利を医者から与えられたのかなと思ったけど
意外と自分から申し込んでる妊婦もいたのね
465:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 18:08:28.43 DOEMtOsd.net
>>445さん
基本、計画無痛分娩はやっていないみたいです
私も陣痛を待ってからの無痛分娩の予定です
466:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/12 18:18:32.40 rLIquGy5.net
>>447
計画はやってないんですね。
となると病院まで遠いのはやはり心配になりますね。
ありがとうございました！
467:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 00:35:40.23 3aoNvY/r.net
マザーズで無痛で産んできたけどほんとに痛くなかった。
予定より早く陣痛(夜間)→入院即麻酔→12時間後に分娩室→15分で出産。
夜間でも先生飛んできてくれたし、麻酔ちゃんと効いてるか1時間おきにチェックしてくれるし
少しでも痛みがあれば言えと言われるし。
極度のビビりで痛がりだけど、結局痛かったのは陣痛始まって病院行くまでの2時間と、会陰縫合の抜糸だけだった。
次また産めるならマザーズ一択だわ。
468:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 15:35:25.43 XLrxb2Le.net
無痛分娩希望なんだけど、分娩時に体重が妊娠前＋5キロ位じゃないと無痛に出来ないからね！太り過ぎたら帝王切開！と言われたよ。これって普通なのか？厳し過ぎないか？と思ってしまったんだけど。
469:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 15:57:30.36 988VprRD.net
>>450
先生の冗談じゃないんだよね？普通体型の人が無理に制限して＋５じゃ体に悪そう・・・
妊娠前からかなり肥満だったりすると、体重制限厳しくなると聞いたことはある
470:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 16:26:19.37 XLrxb2Le.net
>>451
162センチ53キロの標準体型です。
他の病院を探せば良いのですが田舎なので県内で無痛分娩できる所がここしかありません。どうしても無痛分娩したいので頑張ります。ちょっと厳しいけど、嫌なら他で産め！って感じなので。
471:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 16:45:51.80 jDoSnMjj.net
制限の数値を大袈裟に言ってるだけって可能性もあるけど、体重増加しすぎな妊婦は色んなリスクあがるから病院的には引き受けたくないよね。
なんかあったら責任問題になるし。病院に落ち度はなくてもね。モンスター患者っているからさ。
472:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 16:52:57.11 o3wpxBT/.net
痩せ過ぎ妊婦も問題になってるし標準体型で＋5キロはさすがに厳しすぎだと思うけどな
473:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 17:03:50.16 mlUkFz7C.net
同じような体系で臨月で既に10kg増えてるから耳が痛いわ…
474:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 17:32:18.53 ruucbK6e.net
同じような体型で臨月+7kg
確か今はその位が母子手帳に書いてある体重だよね？
太り過ぎの人は5kg、痩せ過ぎの人は10kgとか書いてあったような。
自分は重過ぎず肉割れず、割とベスト体重だったと思うけどなー。
モンスター患者様除けに大げさに言ってるだけだと思う。というかそう思いたい…。
自分があと2kg落とせって言われてたら絶対無理だった。
体重と一緒に分娩用体力まで落ちる。
475:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 17:52:27.50 6nfHDwzF.net
管理厳しいとこでも、標準体型だと7～8キロだよね
まあ、7～8キロと思ってると10キロ超えちゃうことが多いから、ちょっと少なめに言ってるんじゃない？
476:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 17:53:36.58 6nfHDwzF.net
そんな私は、7～8キロと思っていたら12キロ増えたクチですが
臨月あたりでガンガン増えたわorz
477:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 21:47:50.60 qDgd/REz.net
適正な体重増加は必要、BMIによって必要な体重増加が何キロか目安がある。
あまり無理なダイエットすると子供が将来高血圧・糖尿等の成人病に
なりやすくなるとLANCETに論文が載ってたような気がする。アメリカの産科医は
妊婦が無理に体重制限すると「あなたは赤ちゃんが可愛くないのですか」と
嫌みいわれる。通常の体型で適正体重増加は約12キロ。痩せてれば
15でもいいし太ってれば7-8キロ。5キロなんて無理。また100キロの妊婦でも
硬膜外無痛分娩できるよ。カテがはいりにくいけど、全身麻酔用に気管内挿管が
困難なことを考えれば硬膜外カテが入ってると何かと便利。
478:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 23:07:22.25 jtCg8F4m.net
>>415
今更ですが…
サンタクルス夙川で和痛分娩しました。
先生も看護師さん達も丁寧で良かったです。
食事は豪華。個室でトイレ&シャワー付き。
479:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/13 23:10:15.86 Ue6R1bMl.net
妊婦はただでさえ背中丸めづらいからね…
私は｢もっと丸めて！｣と言われて｢これ以上どうしろと！｣と心の中で叫んでた
480:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 00:44:44.77 KNuBZzWR.net
>>459
その論文について触れた本読んだよ。
妊娠中体重ふやさないようにすると、たし
481:かに妊娠高血圧とか妊娠糖尿病はへるけど、赤ちゃんの方がこれから出る世界には栄養がなさそうだと、ちょっとの栄養でかなり溜め込む体質になってしまい、結果的に赤ちゃん自身将来成人病になりやすいと調査結果がでたと。 BMI20で12kgまでok、とくにそれよりこえようと無痛問題なしと言われてます。
482:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 00:46:02.32 KNuBZzWR.net
最後の一文は病院からいわれたことで、論文とは関係ない。紛らわしくてごめん。
483:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 10:50:55.44 VW28NaVl.net
御茶の水の浜田病院で無痛したよ！
計画ではなかったのでタイミングが良かったんだけど、本当に陣痛の痛みはなかった！
ご飯も美味しかった！
484:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 13:28:48.33 DFX+utv3.net
通常ありえない対応だわ
どの病院で－５ｋｇまでにしろって言われたんだろう？ 一番重要な情報が抜けてる
>>451がまだいたら一部伏字でもいいので教えて下さい
モンスター患者向けじゃなくて単に医者が
弁当食べそこねて不機嫌だったとか睡眠不足で不機嫌だったっていうオチじゃないよな…
真相は誰にも分からんけど。こういうしょーもない例もあるのよ（看護師の姉曰く）
485:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 14:09:02.27 ifXVPhB2.net
>>464
産後のご飯が美味しいのは本当に嬉しいよね
486:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 14:28:02.09 4dzeL4HA.net
うちの先生は体重増加に厳しいんだけど、自分の身長のBMI22の数値からプラス12キロを限度としてと言われたよ。
例えば160センチの人のBMI22は56キロだから、68キロまで。
私も残りの余裕ないから、頑張らなきゃ。。
487:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 14:29:28.41 4dzeL4HA.net
誤爆ごめん。
488:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 15:50:21.16 5RCTd5Ch.net
>>465
とりあえず落ち着け。－5キロは流石にだれも言ってないｗ
489:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 16:04:44.03 Kg9NuRYf.net
>>464
浜田病院って無痛できるんだ！知ってたら予約したかった～～！
490:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 16:11:22.29 VPaLDydF.net
>>460
和痛ということは、痛みは感じましたか？
491:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 19:36:54.98 kmQXNgWj.net
私の通ってる病院は無痛15000円しか
かからない。
安いのは有り難いけど安すぎて不安。
492:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 22:24:27.92 yMhYCrL9.net
ディスポの針、カテーテル、薬剤、PCAポンプだけでも15000円くらいかかるから、
技術料正味約0円で手間考えるとやってらんねーの世界。
493:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 22:30:11.54 vbZaO8eM.net
>>471
麻酔入れるまでは痛かったです。
前日からラミナリアだったっけ？入れて、
朝イチで促進剤開始、背中に管入れて麻酔準備。
子宮口が開くまでは麻酔入れてもらえず、普通に陣痛を5時間ほど耐える。
急に陣痛が強くなり、ナースコールすると子宮口が開いてるから、と麻酔開始＆いきみ開始。
いきんでるうちに麻酔が効き、余裕がでてきたので、ＮＳＴの赤ちゃんの心音に合わせていきむうちにスッポーン。
陣痛開始から５時間半の安産でした。
ちょっと裂けたけど縫合も痛くなかったです。
子宮緊縮等も痛み止めが処方されるので楽でした。
494:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 22:46:58.91 Jo5Eap6W.net
>>449
お疲れさまでした！自分もマザーズで極度のビビリ&痛がりだから励みになります。触診ですら騒ぐからな～。
495:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/14 23:11:17.18 jS/mmpgK.net
>>474
横です！私もサンタクルス夙川に通っていて無痛希望です。体験談きけてよかったです。ありがとうございます！
でも、陣痛はしばらくは味わうんですね…
出すときの痛みより、陣痛がコワイんですが。
長男の時の長時間の陣痛の記憶が…
来月、無痛セミナーなので色々聞いてきたいと思います！
496:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 08:20:59.09 GU1JEnpd.net
>>474
ありがとうございます。
和痛といっても、やはり麻酔無しよりは全然楽そうですね。
497:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 12:21:02.96 esn4udDD.net
産むまでつわりがあって気力萎えまくりだったので無痛にして本当によかった。
麻酔入れたら産むまで絶飲、絶食で
分娩まで丸一日かかったから水飲みたくてもうがいしかできなくてそれだけつらかったなあ
旋回異常？で、子の頭を股ん中でぐるっと両手で回転されたんだが、
これ無痛じゃなかったら絶叫してますよ～wって先生に言われてホラーだったw
普通に産んでたらトラウマだったろうな。
ほんと、よかった。
498:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 12:25:11.76 esn4udDD.net
回旋異常、でした。
499:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 14:22:33.31 H8e+5FzO.net
むしろ無痛分娩以外は禁止すべきだろ
人道に反する
500:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 15:43:21.19 UsvAl1nl.net
ひとり目、無痛といいつつ和痛、しかもほとんど効かず絶叫しまくりで産んだ。
さらにその効いてない麻酔のおかげで絶飲、10時間以上汗だらだらかきながら「お水ください…」とうわ言いいながら。
お水飲めないってこんなに辛いのか…と思ったわ。
ふたり目、別の病院で無痛に挑戦。ひとり目の話したら「え～うちはなんでも飲めるよ～おやつも食べられるよ～」
といわれ、ホントだったし、「痛い」と訴えたらどんどん麻酔追加してくれて、
身体もだけど気持ち的にもすごくストレスなかった。
絶飲の麻酔と、そうじゃない麻酔って違うのかな。
501:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 15:50:03.73 /UCnXqLv.net
>>479
レポ乙！
しかし最初はお腹の上からマッサージ的な事をして回転させたのかなーと思ったけど
膣に手を突っ込んで子供の頭を回転させたんだよね！？ヒェ～ッ！！
出産エッセイで分娩して産道？の奥の方が裂けた時に
「そこは（奥だから？）麻酔の注射が効かないから縫う時に痛いけどゴメンね～」と
医者が言っているのを読んでゾッとした
基本痛いのは当たり前の産科医が謝るレベルの痛さってどのレベルなんだろう？
恐ろしくて想像できないお
502:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/15 21:28:28.54 4+AQAOGj.net
新中野と女子医大で無痛やった。
どちらも殆ど痛みはありませんでした。
ラミナリアやバルーンは緊張すると痛いので、力をぬくと痛くないと思う。
あとはラズベリーリーフなど飲んでたので子宮口が広がり易かったのだと思う。
流れ読んでなくてすみません、みなさん良いお産を
503:シルバーバーチの霊媒・霊医アトスのヒーラーＦ
15/06/16 10:12:06.64 i8J0bknw.net
無痛分娩の完璧も簡単ですよ！
椅子に腰かけるタイプのbedです。 あまり出産予定からずれてる場合は、少し力んで
陣痛を呼ぶことです。
寝ての出産は重くなるばかりですよ！ 貴方が悪い訳ではないけど、あまり無理をしてほしくなかっただと
子供達には悪いことをしました。でも私は才子さんが悪いと言いませんね、何故なら国の条件を読まずに
私はヒロヨさんには責任を押し付けて平気なのです。精神異常者と呼ばれてました。
菊代さんが言いました。貴方が計画を３０年も送られてしまいました死んで詫びるべきでしょと
言われてます。貴方のせいでダミア
504:ンレーンだと言われた死んでくださいとpapaも言いました。 あの菊代のpapaですよ。 そして明日から全て変えますとニュースは言いましたが これで３回目ですよと明日には諸外国より刑罰が出ます、覚悟しろと言うと解りました変えますよｗｗｗだと フェクションですよ！ 明日より全国フェクションニュースですと言いました。 リトルボーイは飛びませんだとwwww馬鹿でした。 これで最後ですよ。 貴方と生きたい 往きたい 活きたいな～DAIGOと成宮寛貴・あいり・ちぇ。 と 貴方の福山雅治でした。 俺が遅れた理由はね、知らなかったからですよと言います。 何故ならあの家はね、全然無関係です。あの女性達はねお孫さんだと思ってたらしいですよ。朝子はね あのルミアンが息子だと知ってたら私が変わると言いました、それでみんなが納得でした。 喜来には何もなかったがありました、と言いました。スカラベとｻｲｺﾎﾟｯﾁｬﾝのニンフが宝ですよと言いました。 これで私達はね夫婦に成れそうですね。才子さんへ ひろ と利くはね、あのね名無しでOKですか？
505:シルバーバーチの霊媒・霊医アトスのヒーラーＦ
15/06/16 10:33:27.25 i8J0bknw.net
胎児６か月よりの義務教育を掲げて、生まれて死すまでの上乗せ賃金１０万円を約束して
水道・ガス・電気は基本料金まで値下げをお約束出来る日も遠くないのです。
そして犯罪もゼロに近く、所得税と地方税も軽くなりますよ！無くなる日も明日かも
日本皇室は偽物です、鎖国でもあります。そしてスペイン領である可能性もあります。
日本には隠し財産も有ります、皆様、私の子供達を愛してください、応援を宜しく
心配しないでガンダーラは、すぐそこです！
ただお家事情は多々ありそうです、私はみな様にお約束いたします、特権階級はありません。
それはたとえ。。。。。たとえ ですよ！ 権利に義務と責任はついて回ります。
権利を有する者には、王としての処罰はついて回ります。 papaはね、御免なと言いますよ。
あの人たちはね、才子では無理だと言いませんでした。愛してるよ史博よりもpapa達より
生きて逢いたいな～～～ｗ でも今はタイギーよー 才湖天皇よりです。
506:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 11:11:44.41 wdUA+Bay.net
>>483
女子医大の無痛は系列が同じならやり方一緒かな？八千代で無痛にしようと考えてるから流れがきになる...
507:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 14:49:46.22 n9rWSwan.net
>>486
多分同じかな？
ある程度週数が進んだら麻酔科受診して、、って流れ。
私はすでに開いていてバルーン無しだったけど、バルーンした子は前日にやってた。
当日朝食抜いて麻酔チューブ入れて徐々に促進剤入れていった。
クリニックの無痛とは違ってちゃんと麻酔科医が付き添っててくれたけど、
安産だったからかどちらも差がある感じはなかった。
新宿は一日に４～５人出産して、分娩台が２つ。
無痛に関しては足の感覚が鈍くなるからっていうので、
初めから分娩台スタート、トイレは車椅子。
当日一緒に出産した方は色々あって緊急帝王切開したみたいで、
その間1時間以上は放置だった。
陣痛中室内に入れるのは旦那のみ。実母は外で待機。
こちらの病院はnicuもあるしハイリスクも多いので、
そこまでハッピーな空気ではない。
痛さについては多分安心していいと思う。
あそこも切ったけど良く解らなかった。
糸は溶けるタイプで抜糸はなかった。
後陣痛の薬も頼めば処方してもらえたけど、
が来るのにとても時間が掛かったのでちょっと痛いな？
って思ったら頼んだほうがいいかも。
508:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 15:49:26.95 n9rWSwan.net
>>486
もしお産が夜まで長引きそうだったら、旦那さんに夕飯買っておいてもらうといいかも。
19時に産んだのだけど、私の夕飯なんて誰も家族は気に留めなかったし私も産後ハイで忘れていたけど
朝からのまず食わずですっごいお腹すいているのに全員帰ってから気がついた。
仕事の終わった看護師さんに買ってきて貰ったけど、申し訳ないのとワガママ言えないのとでちょっと後悔しました
509:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 16:56:12.49 lxJ6Y8Rj.net
>>488
ワガママ言えないって、
「ちょ、梅はやめてよ、ツナなかったの？」とかかw
510:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/16 18:01:30.07 wdUA+Bay.net
>>487
おお！kwskありがとう！バルーンいれるのはどこ探しても書いてなかったから覚悟していこう...そして東京女子も絶食なんですね。こちらも旦那に話しておこう。
511:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 00:04:12.88 j6gk/oM7.net
慈恵は普通に飲み食い出来たよ
ご飯も普通に出てくるし、飲み物やウィダーインゼリーを用意しておくといいですよって言われる
512:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 00:06:53.05 KtFjZaGh.net
>>491
慈恵ってどこの？
513:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 00:41:08.92 gVyiMNXZ.net
慈恵行きたいけど、計画の日の前に陣痛が来たら無痛できないというのが怖すぎて
なんとかなるかなあ
514:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 03:07:03.35 J6HS49IW.net
うちも平日土曜夜間と日曜は対応外だから、自然だと運次第だな。
でもまあ一人目は普通に産んだし、あれよりはマシだろうからいざとなったら無痛じゃ無くてもいいかって感じで予約だけしてきた。
515:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 13:44:45.36 zfQCuFde.net
>>479
無痛分娩だと回旋異常の確率があがるんだよ
回旋異常だから無痛にしてよかったー☆とか言ってる人は
無痛分娩にしたせいで回旋異常になったって考えてないのかな。
赤ちゃんにリスク背負わせて自分は楽して、母親としてそれでいいの？
516:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 14:01:33.65 NM9Y0tnI.net
>>495
うん、別にそれでいいよ。愛がないとか言うならどうぞ。
517:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 14:10:13.56 NM9Y0tnI.net
なんか感じ悪かったね、反省。
正直嫌なものは嫌だし、無理なものは無理だし、金と技術でどうにかなるならどうにかしたいのよ、心から。
有痛分娩の人はいくらでもその経験を大事にして頑張っていただきたいと思うんだけど、じゃあ自分がそうするかって言われたらそうはしないなー、という感じです。覚悟がないと罵られるなら多分そうなんだろうなー、という感じ。
あなたは無痛分娩しない人なんだろうし、それが偉いのかどうかは私にはわからないけど、ただあなたと私たちは違う選択をしたってだけのことなのよ。
518:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 14:45:55.93 F0Vcn8wQ.net
赤ちゃんにリスク背負わせて自分は楽して、とか言うからいけないんじゃないかな
519:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 14:50:29.15 j6gk/oM7.net
>>495
普通分娩ならノーリスクなの？
メリットデメリットは普通も無痛もトレードオフ
520:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 14:59:58.03 uHZFhBg5.net
感じ悪いのは495
無痛反対派みたいだけど何でこのスレ見てるの？
521:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:03:31.52 ZfewZBHm.net
神奈川県の海老名総合病院で無痛分娩をされた方いらっしゃいますか？
無痛自体は他院でやったのですが海老名総合では初めてなので体験談を聞けたらと思いまして。
522:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:05:57.10 kV2OiAgG.net
>>495
普通分娩でも旋回異常は起こる。ソース、一人目普通分娩の自分。
無痛反対なら、なぜ�
523:ｱのスレ見てるのか？
524:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:17:02.49 RgYh17a5.net
熊本の慈恵で無痛した方いますか？経験談聞きたいです。
口コミではカテーテル上下に2本、絶飲食というのは確認済みです。
自然も無痛も一律料金で一時金で賄えるのでここで産みたいと思ってます。
525:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:27:07.69 j6gk/oM7.net
>>492
西新橋だよー
526:495
15/06/17 15:35:20.29 zfQCuFde.net
スレ違いだったね
無痛分娩だと回旋異常や胎児仮死の確率が上がる、
それを知って（それともそんなことも知らないのか）
回旋異常だったから無痛でよかったーだの
お産快適ーだの
平気で言えるってどうなのかな、ちゃんと子育てしてるの？
いつも子供より自分優先なのって疑問が高じてしまっただけ。
普通分娩でも回旋異常が起こるのはしってるよ
ただ無痛だと確率が上がるってこと。
赤ちゃんに障害が出たり、最悪死産になるんだよ？理解してる？
527:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:42:01.05 NM9Y0tnI.net
>>505
そうだよ。あなたの言ってることはその通りだよ。リスクがあるのを知らない人もいるかもしれない。
それであなたは会ったこともない人のネットの集まりに割って入ってご高説をのたまってどうしたいの？
もしよかったら過去のレスをご覧いただいて、お近くの無痛分娩してる病院の前で演説でもなさったらどうかな？リスクについて知らない人たちに再考させることができるとてもいい運動になると思うよ。
528:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:46:41.39 uHZFhBg5.net
>>1も読めない母親がちゃんと子育てしてるの？ｗ
529:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:53:12.37 xNmKqW41.net
普及率100％のアメリカ、フランス大使館の前で国民を救うための演説をどうぞ。
東南アジアにすら馬鹿にされてる日本の象徴みたいな人なのね。
530:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 15:53:33.86 Ol1YKmCU.net
助産院でフリースタイルで産んで満足できるお産でした！とか言ってたりして>>495
531:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:05:19.44 kV2OiAgG.net
無痛、帝王切開は甘えだ！ちゃんと下から産んでないから認めない！お腹痛ませてないから育児放棄、虐待するのよ！ってほざくクソトメ理論展開かよw
それとも無痛ができなくて羨ましくての妬み？
532:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:10:26.70 NM9Y0tnI.net
いや、助産院でフリースタイルで産んだっていいと思うんだよ。今私達はまだ、無痛分娩という少数派の選択をした・するということで結束しているけど、これからはそれぞれが別の選択をしていくわけでさ。
出生前診断を受けるか受けないか、母乳かミルクか、専業かワーママか、放射性物質やアレルギーや教育における思想だって、多分それぞれがその時に応じて違う選択をしていくんだと思う。
その時に自分と違う選択をした人に「あー、そうなんだー」と言いたいと思うし、だから495みたいな書き込みを見ても明鏡止水の心持ちでいたいわけなんですよ。いや、今んとこムカつくけどね。ムカつくけどねー。
533:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:10:39.30 GqZvIyA+.net
妬みだと思う。
「お金がかかること」に対しては必ず沸く。
534:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:12:35.21 lez0akmn.net
待った！無痛だと回旋異常の確率が上がるというソースは？
正直、初耳なんだけど
535:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:17:13.91 e0a1Z3Rz.net
>>505
言ってる事は間違ってないんだけど、どういうリスク評価をするかは個々の自由なんだよ
便利なもの、需要のあるものは多少リスクがあっても使う人がいて定着したりするんだよ
無痛分娩以外にも沢～山ね
大人はそんなのにいちいち反応しなくていいと思うの
>>505に迷惑かかるわけでもないしさ
536:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:19:00.71 j6gk/oM7.net
>>512
同感
あとは「わたしのやりかたがせかいでいちばんただしいのだ」って人
537:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:25:34.31 lez0akmn.net
調べた。ソース付き
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
＞多くの心疾患・脳疾患を持ったハイリスクの患者さんに対して、完全無痛分娩を行ってきました。
＞その結果、分娩のごく早期から麻酔を導入すると、約半分の確率で回旋異常
＞(分娩時の胎児の体の向きが異常な状態で母体の骨盤内に進入してくること)がおこることを経験しています。
＞このため当院では、ある程度自分の許容できる範囲内では痛みをこらえることも必要だと考えています。
怖っ！ ある程度の我慢というのが２，３ｃｍだったり５ｃｍだったりするのね
確かに数年前に無痛をした時は、２ｃｍ位で麻酔を入れて貰って回旋異常になったわ
無痛でなかったら回旋異常にならないとは限らないから麻酔のせいとは断定できないけど
言い方がどうたらよりも、その情報が事実か嘘なのかの方がはるかに重要
538:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:29:49.04 lez0akmn.net
だから無痛に否定的な人が男か女か若者か老人かなんて
顔も見えなし分からないんだから妄想して叩かないの。下種な>>403と同レベル
もしかすると403が常駐してるのかね、ここ
539:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:30:53.09 AWwHz7Ru.net
>>513
回旋異常が多くなるっていう医師もいるけどきちんとした研究結果はないみたいだよ
私が通ってる病院の先生は回旋異常は普通分娩の確率と変わらないって言ってた
540:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:31:45.10 xNmKqW41.net
>>514
交通事故がおこるから日本から車をなくせなんていう人はいないのと同じ。それの何倍もの利益恩恵があるから使う。
電話は魂が取られるテレビはお化けが出てくると反対した姑が明治大正昭和にはいたそうだ。
必ずこういう輩からは機械技術や他と治療と妊娠出産を一緒にするなという常套句が帰ってくる。神聖神秘という宗教じみたお花畑脳なので何を言っても平行線。
私的には他の医療技術の発展と同じと考えている。昨日までなかったガンの特効薬ができたら今日から使う。ただそれだけ。
541:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:33:14.77 e0a1Z3Rz.net
ソースは医師の体感による所か
542:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:33:38.12 j6gk/oM7.net
>>516
ソースといえばソースだけど、論文みたいにきちんと統計に基づいてなくて、この病院や医師の肌感覚の可能性もあるよね
きちんと学会で発表された論文やデータはないのかなあ
543:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:34:20.68 e0a1Z3Rz.net
>>519
全く同感
544:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:38:35.65 xNmKqW41.net
ちゃんとしたデータでなら普通分娩のほうが親子の愛情が深くなる気が致しますなんて院長が書いてる病院と同程度の根拠ってことでしょ。
私からしたら経験不足や技術不足の病院かなと思うよ。本当に諸先進国はどうなっちゃうのよってこと。ヤバイもんならとっくに禁止されてるでしょ。
545:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:42:26.57 uHZFhBg5.net
>>516
半分の確率なんてその病院がちょっとおかしいとしか思えない…
546:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:44:46.08 lez0akmn.net
５分で見つかったのを貼っただけだからね
言いだしっぺの>>495がソースを貼って欲しいところ。しかしマジで初耳でビビったわ
帝王切開の確率とか、計画だと未熟児の確率というのはこのスレで見かけたけど
自分が回旋異常だったから余計に…
でもそれでも無痛しますけどね。子供には悪いけど…スルッと産まれるのを祈ろう
547:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:4
548:6:30.59 ID:J6HS49IW.net
549:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:57:08.30 lez0akmn.net
なんでも>>516は副院長のＫさんの実体験かららしい（名前はあえて伏せた）
最初から異常がある妊婦だから半数が回旋異常になったのかと思ったけど
心疾患とかは無関係だろうしなー
550:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 16:58:26.34 kV2OiAgG.net
変なの湧いてて書こうと思ってたことわすれてた。
あまり情報のない八千代医療センター、無痛分娩したいと主治医に申告（希望者は34週迄に申告、一度麻酔科の診察を受けること）しました。何か言われちゃうかな？と思いましたが全くそんな事はなく、助産師？看護士？さんもOK！という感じでした。
月曜日入院で開始しますって事くらいしか聞けなかったので、無事無痛分娩できたらレポします。
551:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:07:54.62 xNmKqW41.net
>>523
「ちゃんとしたデータでないなら」です。
訂正します。
552:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:20:00.56 INwuC2yZ.net
>>528
おお！頑張って！
もしお金に余裕があったら産後は個室お勧めする、
母子同室の2人部屋って相性悪かったら結構きつい
553:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:24:29.38 j6gk/oM7.net
>>526
ありがとう！
よく読むと、すべての無痛分娩に対してリスクがあるわけではないみたいだね
血圧などの妊婦さん自身のリスク、子宮収縮の状態などの分娩時の手順や状況によっては回旋異常の可能性が高まるって話だね
あと、これに反論する論文も存在するだろうから、無痛分娩だから回旋異常の確率が上がるっていうのは短絡的な思考かも
まあ、とはいえ、妊婦さん個々人のリスクや分娩手順や状況を考慮する経験と技術は必要なんだろうね
554:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:38:44.99 fUbgkSXf.net
>>526㌧！
>>418の産科麻酔学会は>>526みたいなのを載せて欲しいわ
555:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:44:15.43 fUbgkSXf.net
>>526
2）児頭回旋異常
EDA では骨盤底筋群の弛緩から児頭回旋異常（後方後頭位，低在横定位）の頻度が高い．
とくに高濃度局所麻酔薬を選択した場合や，児頭が高い位置で EDA を開始した場合に問題となる．Lieberman ら６）の検討では
後方後頭位分娩の頻度は EDA 群では12.9％と非EDA 群の3.3％に比べ4倍の高頻度である．
筆者らの前方視的検討でも鎮痛群は7.8％と非鎮痛群の2.0％に比べ高頻度であった（表2）．
なお EDA 間欠群では EDA 持続群，CSEA群に比べて運動神経遮断（Bromage scale による評価）の
程度が強かったが3群間で児頭回旋異常の頻度に差はみられなかった．
＞児頭が高い位置で EDA を開始した場合に問題となる
これはあまり早い段階で麻酔を入れると回旋異常の率が高くなると言っている>>51のと同じだね
「半数が回旋異常」ってのは流石に盛りすぎだろうけど
「高濃度局所麻酔薬」って何だろう？これと早い段階での麻酔投入がアウアウなのね
556:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:49:08.50 xNmKqW41.net
単純な話、特殊な病気や不慮の事故以外で現代社会で味わうことのない痛みを味わうことを選ぶほどのリスクがあるかどうかでしょ？
先進諸国の医者や患者は激痛を受け入れるほどのリスクはないとかなり昔から判断している。
この文明社会で大の大人が泣き叫ぶ野戦病院など初めからお断り。精神的にもやられる。
好き好んで激痛を選ぶ人は好きにしたらいいというか興味はない。
557:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:51:27.93 fUbgkSXf.net
>>51じゃなくて>>516だわ。失礼
>>523
「普通分娩のほうが親子の愛情が深くなる気が致します」
これ本当に医者がそう書いていたのかね？ネタ臭い
読んだ時は馬鹿馬鹿しくて笑えたからいいけど
558:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:54:48.14 KtFjZaGh.net
>>503
はーいはーい！
一人目は福田で普通、二人目は慈恵で無痛、三人目も慈恵で無痛予定だよ
カテも絶飲食もおっしゃる通りだけど、やっぱり無料ということもあってそんなに期待してると肩透かしくらうかもしれないです
夜中に陣痛きたけど麻酔科も産科の無痛の医師もいなくて普通分娩になったとかよくある話だよ
麻酔の追加とかも少し対応が遅いかも
もしかしたら普通分娩になるかも、とあまり期待せずにいたらいいよ
559:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 17:55:49.16 KtFjZaGh.net
>>504
ありがとう！
560:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 18:01:36.75 xNmKqW41.net
>>535
ネタじゃないのよ（笑）
>>324を読めばわかるけど
561:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 18:09:42.23 fUbgkSXf.net
だから>>324を読んだ時にリアルタイムでいたのよ
>>242みたいにそのHPを貼ってくれたら、乗っ取りでもなければガチなんだろうけど
562:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 18:25:41.60 kV2OiAgG.net
>>539
平塚市の徳延にある産院だわw院長挨拶に書いてあった。
>>530
ありがとー！今の所、個室で行けたらなぁと思ってます。でも差額が凄いw
563:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 18:30:33.31 nfQwGnbc.net
私も半年前、無痛で二人目を産んだ時は回せん異常だった
とは言え子宮口七センチまでは粘ったんだけど…
産院では吸引になる確率があがる、
胎児ジストレスや子宮破裂、下半身不随になる可能性があるとしか
このスレでも回旋異常についてはあまり話題にならなかったし
無痛分娩についてまとめたサイトにも書いてなかった
そんなにリスクが上がるなら教えて欲しかったなあ
でもやっぱり普通分娩はイヤだなあ
564:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 19:00:25.86 a4LyAiBy.net
>>540㌧
URLﾘﾝｸ(www.koshimizu.or.jp)
ほんとだった。クッソワロタwww
565:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 20:58:49.19 7X6f65TT.net
吸引・鉗子は増えるけど、新生児のその後には特に影響ないって書いてあるし
普通分娩でも起こりうる範囲のことだから、これで無痛をやめようとは思わないな。
4センチで麻酔はじめて吸引で産んだけど、回旋異常じゃなくて微弱陣痛だし。
逆に何もなしで産めてる普通分娩がどんだけいるんだか。
566:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/17 21:13:38.76 DTPvCt6g.net
一人目が普通分娩で吸引だった。
陣痛は我慢できたけど吸引の時は死ぬかと思った。
二人目はもちろん無痛で産むけどたぶんまた吸引になるんだろうな。
膣の中まで裂けるし痔になるし産後もつらかったから、次こそ楽に産みたい。
567:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/18 05:50:06.23 ST52Fyer.net
昨日、無痛で無事に出産しました。
このスレを知らなくて出産後に眠れなくて（たぶんナチュラルハイ？）今初めて読んだけど、私の出産はどのレポよりも楽だったと思う。
なんなら、このスレを知ってたら実況できたぐらい余裕だったw
地方だけど、レポの需要ありますかね？
568:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/18 07:45:28.95 HBOJFMRY.net
>>544
私も吸引辛かった
もともと無痛予定でそれ第一で病院も選んだのに流れで普通になったから、
二人目こそ無痛で産んでみたい
>>545
おめでとう&お疲れ様！
実況できるほど楽とは羨ましい限り。
ぜひレポお願いします。
569:503
15/06/18 19:32:54.72 voszX/Wu.net
>>536
ありがとうございます。
特に過度に期待はしてません。選択できるのなら、不安を少しでも拭える方を選びたいなと思ってます。
こういう病院が増えたら、きっと無痛を選択する人はもっと増えそうですよね。
結局お金の面で諦めてる人はたくさんいる気がします。
570:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/18 19:45:46.37 FskT7pz+.net
無痛が効いてれば吸引はそんなに辛くないよ。会陰縫合もほとんど痛くないよ。
私は無痛で産んだけど、オーソドックスな無痛分娩で5cm開くまで自然にまかせ
そこで腰椎麻酔、その後硬膜外チューブ入れて、麻酔薬は持続投与だった。
意外と5cmまで開くのも我慢できたし、麻酔したら天国だった。あまり早く麻酔すると
子宮収縮が弱くなって回旋異常起こすことも事前に聞いてたから妙に納得して
5cmまで待ってた。一番つらいのは4-8cmに開く加速期らしいのでその直前に
麻酔するのが理想的だって。
571:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/18 21:17:19.45 ST52Fyer.net
>>546
ありがとうございます！
長いですがレポです。
名古屋の某個人病院で出産しました。
無痛が絶対希望だったので38週で計画分娩の初産婦です。
先生があいてれば計画じゃなくても無痛ができるらしですが、土日や夜中はほぼ無理と言われました。
当日の朝8時から入院。
通常の外来で普段通りの検査、NST検査
その後先生と助産師さんの内診がありそこで先生が破水。
そこからLDRへ移動。破水後NST検査。
陣痛促進剤点滴。この針が太くて痛い。
4日前からお腹の張りひどかったので促進剤を点滴したらすぐに陣痛。
腰椎麻酔をして、その後硬膜外チューブだけをいれて最初は様子見のはずが、陣痛がきたのですぐに麻酔を投入。
我慢しないで痛かったらすぐに言ってください。と言ってもらえて心強かったです。
そこから促進剤を少し増やす→少し痛いかな？→麻酔を繰り返し、足の感覚が左はまったくなく力も入らない状態。
麻酔の効きが遅くなるので早め早めに言うことをお勧めします。
途中で子宮口の開き具合を見るため内診をしたり尿の管をいれるために下半身を触られてるんですがまったく痛みも感覚もなく楽でした。
その間、お昼ご飯を食べて、DVDを鑑賞。
友達とLINEをしたりゲームしたり。
なんなら少し寝てしまい18時ぐらいで子宮口が全開になって分娩開始。
痛くないし、ここまでの麻酔がかなり効いていて張りがわからなかったので助産師さんの誘導でいきみました。
助産師さんが優しくて、うまいよ～上手だよ～とめちゃめちゃ褒めてくれるため調子に乗りましたが、ここは助産師さんとの相性だと思います。
1時間半後には出産。吸引もなかったです。
出る時もまったく痛みもなく感覚もないし本当に自分からでてきたの？！と思ってしまうくらいでした。
リラックスして産めたせいか切開もありません。
私は子宮口が柔らかい体質？のようで、出産の1回前の検診で先生に安産型だと言われこんな感じの出産になったのかもしれません。
出産2時間後には夕飯を食べて個室へ移動。
2日目の子宮収縮や腰の疲労感があり母子同室なので、子供の世話もしてそっちのほうがツライです。
費用は＋8万でした。
個室のみの病院です。
すべてが無痛のおかげではないかもしれませんが、私はやってよかったと思っています。
ご参考までに
572:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 07:49:12.74 LeuGHsjT.net
>>549
レポありがとうございます&ご出産おめでとうございます！
573:私も名古屋で無痛分娩できるところを探しているので、差し支えなければ 病院の名前かヒントを頂けると嬉しいです。
574:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 12:01:42.07 mpFgRghK.net
>>550
名古屋の北のほうの病院です。
和痛ではなく無痛を希望されてるならうちの病院は完全無痛を目指してます。と言ってるぐらいなのでお勧めです。
575:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 17:18:54.53 CGTaGsrt.net
>>549
同じ病院ぽい
一人目促進剤、二人目無痛希望なので参考になりました！
先生がやたら「計画無痛いいよ！」ってお勧めしてるw
576:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 19:24:38.46 7kzBJl1F.net
>>551
探してみます。ありがとうございました！
577:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 22:10:30.13 UBdjoXuc.net
>>548
ちなみにどちらの病院ですか？
病院が慣れてるとこだと回旋異常の確率も下げられそうですよね
578:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/19 23:22:02.43 CGTaGsrt.net
>>551
ちなみに計画の予約は早めじゃないと埋まってしまいますか？立ち会い希望なので希望曜日をとりたくて
579:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/20 08:47:33.46 uNjntww1.net
>>555
初産婦か経産婦で違うと説明の時に言ってた気がしますが（ごめんなさい。記憶が曖昧です）
初産婦は37週で骨盤のレントゲンをとり、内診して子宮の具合を見てからでした。
そこでOKがでて、翌週の先生の都合と空き状況で2日間程選択肢があり選びました。
さらに翌週でもイイよ。と言われましが、その間に産まれてしまうと無痛が無理な場合もあるためやめました。
経産婦さんだと予定日前の出産が多いので早めに選べるのかもしれまんが、先生の都合もあるので、ここ‼︎と言うのは選べれるのかは聞かれてみたほうがいい思います
580:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/20 08:52:00.98 uNjntww1.net
>>555
あと、かなり前から無痛希望と言ってましたし教室も行きましたが、結局37週の時にこちらから無痛の話をしなかったら普通分娩になりそうな雰囲気でした。
いつ陣痛がきてもおかしくないね～
予定日近くに産まれるよ。
と説明され、いや！無痛がいいんですけど、計画分娩じゃなくてもいけますか？とこちらかは言ったら上記の説明でした。
流されたら危なかった^^;も主人と話していました。
たくさんの患者さんがいるから仕方ないので、こちらから接客的に質問をしてくのがいいと思います。
581:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/20 11:27:54.94 yKH/90GV.net
>>556
参考になります、ありがとうございました
教室行って、色々質問してみようと思います
582:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 20:25:21.09 chz29GVD.net
友人が、「無痛で陣痛が弱くなったら麻酔とられて促進剤使われて自然分娩以上にいたいらしいよー」と言っていてかなり不安なんですが、
その辺ご存じな方いらっしゃいますか？
583:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 20:56:12.15 Zzx66NGN.net
>>559
第一子その状態でもう壮絶に痛かったけど、自然分娩以上かどうかは比べ様がないのでわからない・・・
陣痛が弱くなるかどうかは運もあるし、その時の対応も病院や先生によって違いそうだけど、私は麻酔きって産むことになったよ
584:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 21:31:48.11 uUL8ZJBy.net
>>559
どうなんだろうね。
10月以降なら比較をレポできるかも。一人目、３日かかったうえの促進剤使用で死にものぐるいで産んだからw
585:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 21:42:11.39 8jgEHTQP.net
>>559
普通は麻酔と促進剤併用だと思う
陣痛来てても、いつでも促進剤入るように点滴してるし、わざわざ麻酔抜かないと思うんだけど
586:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 22:26:13.82 0NVDxTMr.net
麻酔切らなくても促進剤使って子宮収縮のモニターしながらいきむ
タイミング教えてくれたからそんなに痛くなかったよ。
587:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/06/21 22:26:43.57 pJCkQrTo.net
結局、無痛って言っても方法や�
588:ﾊが病院によって差がありすぎて感想もまちまちになってしまうんだよね。余程、有名所や老舗でないと正直信用できない。 初めからしっかり硬膜外で除痛する病院から笑気ガス?筋肉注射？を和痛って書いちゃう病院までピンキリなんだもの。 技術力の差が明確なんだけどここの人みたいに知識が一般人にはないから全然効かなかったってなる。硬膜外ならまだしも主流じゃない麻酔法をされたがために痛い思いなんて可哀想だし本人は無痛は意味なしって感想を言いふらす。 ちゃんとした組織が麻酔分娩の定義や様々な基準を正式に決めない限りこういうことは続くんだろうな。 病院の腕次第、医師の考え方次第のまま。普及率やその他の要因からも日本はそこまで行ってないんだろうけどね。一般の産科医に無痛分娩ってのがあるよって教えてる状況なんだものね。