【VERY】ママ向け雑誌を語る【SAKURA他】 Part.2at BABY
【VERY】ママ向け雑誌を語る【SAKURA他】 Part.2 - 暇つぶし2ch1324:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/04 22:31:19.90 o0xilr4r.net
>>1292
10年以上前25ansで森泉がパリの社交界、デビュタントたちの紹介してたと思う。

1325:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 08:16:34.37 qQ61g+cT.net
エビちゃん妊娠五ヶ月&ドマーニ専属モデル
だって!良かったね。
だけど専属になってすぐ産休かぁ

1326:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 08:30:34.76 i1S7v+PD.net
えびちゃん苦手。
ドマーニのイメージじゃないと思う。

1327:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 08:37:34.31 2IV7wm+L.net
ドマーニの表紙、誰だかわからなかったわ…。
エビちゃんとドマーニ、うーん、イメージ違うなあ。
佐々木希がoggiに行ったときの気分。

1328:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 10:05:28.02 mkKgoq7p.net
でもやっぱりもえちゃんとか姉キャンキツくなってきたよね

1329:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 11:02:21.48 TyixOX8w.net
押切もえは黒歴史の塊で姉キャン以前にキツすぎ

1330:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 11:47:04.81 sWTLfHGk.net
アネキャンって、
30前後の独身女が、合コン!男ウケ!女子会!って騒いでるイメージで、
ただでさえイタい印象…

1331:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 12:02:48.32 Hw3SX4d+.net
くわばたりえ女の子!

1332:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 13:15:03.99 4nzid0v/.net
>>1301
同意。酒井順子さんふうに言うと「負け犬雑誌」ってとこだね。

1333:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 14:34:49.55 23jtOn3x.net
VERYの表紙も毎号なんだかなぁと思いつつも
他の人が思い当たらないし。

1334:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 15:07:34.35 RAWSZLlo.net
頭空っぽそうなエビちゃんや佐々木希が、1ヶ月コーデで「今日はクライアントと食事!」とか「会議でプレゼン!」とかやるの?違和感あるわー

1335:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 15:17:56.15 tN1KVGrv.net
エビちゃん、昔アネキャンの30日間(?)コーディネートで「伝説の女スパイ、ユリ」ってシリーズやってたのを思い出したわ。
四天王()の1人だった彼女の通り名は「タイガー・ユリ」…
その設定が面白過ぎて未だ忘れられない…w

1336:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 15:39:36.49 QiB/HUi1.net
>>1305
モデルなんてスタイルと顔が良ければ頭なんて悪くてもいいだろ

1337:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 16:12:59.81 4nzid0v/.net
>>1306
なんだそれwwwww
女スパイの一ヶ月コーデなんて参考にする読者いるのか?wwww
「ドルマンスリーブはワルサーを忍ばせるのに最適トップス!」とか、
「この胸のボタンは監視カメラ内臓しても見破られない!」とか?

1338:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 17:05:58.10 yc6P2Gp3.net
しかし当時アプワイザーリッシェとか着てサマンサタバサ持ってたわ
プランタン銀座のカードで買い物しまくってた
今思えばさほど似合ってもなかっただろうに・・・

1339:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 17:55:40.50 qz1lQC2e.net
>>1309
同じくだわ
プライドグライドとかw
若くて痩せてないと似合わないファッションだったね
姉キャンとイタさやママ雑誌のノリについていけない元キャン読者に、エビちゃん育児雑誌はニーズありそう

1340:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 18:05:27.26 0azT0d/9.net
未だにゆるふわ愛され系のたとえするときに
「エビちゃんみたいな」って言ってしまう。古いのわかってるのに・・・
あの時エビちゃんOL服着てた人っていま何着てるのかな?
エビちゃん好きな後輩は、カジュアル化の流れで困ってる。
chesty着てるけど。

1341:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 18:51:08.61 sWTLfHGk.net
CanCamが姉キャンをつくったように、ママ向けの雑誌つくったら突っ込み所満載だろうな。
「ママキャン」みたいなw

1342:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 18:59:13.66 KgPSyafY.net
>>1307
実際それで食べていけてるわけだしね~
その二人だと顔も派手だし可愛すぎてシンプルな服だろうが似合うから参考にならないwってならわかるけどさ

1343:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 19:19:39.00 yc6P2Gp3.net
エビちゃんがママになったらママキャンあるかもねw
妹さんもモデルで出てきそうだ
小学館のママ雑誌SAKURA廃刊してママキャン

1344:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 21:32:45.68 HTWrQiaJ.net
ママキャンいいね。もう密かに企画が動き出してたりして。

1345:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 21:51:50.70 yZVVeYKj.net
それがSAKURAなんじゃないの?
小学舘だし

1346:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 22:04:47.19 mNKrS1EP.net
>>1316
本当だ、ワロタw

1347:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 22:23:51.45 ZVcCZQS7.net
双子のほうの赤ちゃんめちゃ可愛いから、えびちゃんの子も可愛いだろうなぁ。遺伝子凄いわ

1348:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 22:26:00.09 ySt5wK5e.net
>>1293 書いてる文章もみんな似たり寄ったりなのね。変な宗教みたい。
「恐縮ですが~」「こんな私が~」って自分で参加したんだろ!って思ったよ。

1349:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/05 22:27:48.55 QiB/HUi1.net
>>1318
しかもエビちゃんの旦那ってハーフだしね

1350:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 00:42:11.36 0TJzlSG2.net
20代前半ギャル雑誌参考に過ごしてて2人の子を持つアラサーの今、今更ながらcancam系に憧れて清楚?な感じにしたいからほんとママキャン出て欲しいわ…
SAKURAまだ読んだことないけどcancamのママ版て感じなの?
ママガールとかプレモ買ってるけどカジュアルすぎるしもっとふんわり可愛らしい服着たいんだけどあんまりヒールは子ども追っかけられないしで雑誌瞑想してる…

1351:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 00:49:36.41 2fC+/XbF.net
>>1320
フィンランドだよね

1352:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 08:52:57.13 4RtTv2Ee.net
今のSAKURAはZeebraの奥さん中林美和がメインなのかな?
キャンキャンぽくは感じない
中林美和の事嫌いじゃないけど深イイ話のは好きになれなかったなぁ
性格キツそうだった
小学館はエビちゃんがママになるまでママキャンという雑誌は封印していたように思える

1353:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 09:07:24.91 7s2MI93b.net
ママキャンってもう小学館でサイトがあるんだね。
姉キャンまでしかないと思っていたわー

1354:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 09:13:14.21 syymrMVx.net
>>1324
あるのかー。
雑誌化されたら面白そうなんだけどなw

1355:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 09:49:35.74 mYt6RIGp.net
VERY7月号の、0歳児から始めるおむつなし育児って、意味あるのかな
すごーく余裕のあるお母さんならいいのかもしれないけど、偶然の成功に気を良くして「この前はできたのになんでできないのキーッ」ってなって自分がイライラするだけの気がする
どんなにがんばったって0歳児が排泄をコントロールすることなんて無理だと思うし、オムツなんてそこそこの年齢になればみんな取れるものなのに、わざわざ自分から苦労をしに行ってるだけの気がする

1356:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 10:26:25.84 7s2MI93b.net
VERYに限らず、おむつなし育児ってナチュラルほっこり系の人の間で流行ってる
(流行ってた?)よね。
ナチュラル度でいうと、布おむつの更に進化版って感じ。
個人的には興味ないけどw

1357:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 10:33:24.99 d0PamuR1.net
東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)が低月齢のうちからトイトレされてたの有名だよ

1358:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 10:47:40.78 hkXKzSsJ.net
オムツなし育児、ほっこり系の間で流行ってたんだ、知らなかった
オムツなし育児をするとトイレトレーニングが早く進むとか言って生後2ヶ月から始めるとか、異常だと思う
自宅の床はじゅうたんだけど、粗相をしてしまっても拭けば大丈夫!大人だってワインとかこぼすし!とか、何なの
排泄物とワインは全くの別物だし、VERYで語ってる人たち、突っ込みどころが多すぎてびっくりするわ

1359:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 11:07:03.73 N4Z5pFfL.net
ママでも輝く!とかママでも女!とかの煽りとオムツなし育児は両立するのか…?w
オーガニックママの~とかもちょこちょこ載せてる流れなんだろうけど、ママでもヒール、ママでもスカートとかやりながら家ではオムツなし育児もするわホームパーティもするわなんて人がいたらスーパーマンすぎる

1360:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 11:45:09.22 2by+3ZQM.net
>>1328
無理やり早期断乳で愛着障害とも。

1361:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 12:20:31.10 DH63BFWV.net
ママ雑誌でいえば、ほっこり系はニナーズな感じがする
布ナプキンとか、おむつなし育児とか、添加物一切与えません、
ついでに反原発みたいな
あまりに早くからおむつはずしちゃうのもなぁ

1362:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 12:25:10.03 JVsuo0Ac.net
今回のveryは読んでないけど、おむつなし育児の本を読んだことある。
おむつなし育児はトイレトレよりもコミュニケーションを目的としている。出そうなサインを読み取り、キャッチしていく。
今の子はおむつで排泄するように訓練されているのでトイレトレが必要になって、いきなりトイレでと言われても子供も戸惑うという内容だったような

1363:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 13:08:57.55 5AqwPtE4.net
まぁVERYなんてネタとして読んでるよ
ユニクロとかプチプラは参考にしつつね。
本気にしてる人いたらしんどいと思う。
いいですねータワマンでホームパーティー、有名幼稚園にお受験、
たっかい電動自転車で送り迎え、夏は子どもを短期のキャンプに送り出し・・・
その世帯収入いくらですか?


1364:??wとツッコミ入れながら読むものなのでは。



1365:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 13:33:13.52 4n7gxB9+.net
>>1330
拭いただけの絨毯敷きの家にホームパーティーに招待されてもイヤだわ。

1366:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 15:07:57.20 WMuhRUVJ.net
>>1328
すぐキレるDVの元夫は1歳でおむつ外れてたらしい
なるほどな

1367:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 16:28:36.69 dNvLHJkI.net
早期トイトレ=暴力的人格
ってつなげるのはどうかと…
色んな要素が重なって人格形成されるんだし、トイトレがどうとかでなく親がどうかでしょ

1368:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 17:11:40.92 d0PamuR1.net
>>1337
親がおかしいから0歳でトイトレするんでしょ

1369:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 18:11:13.87 WMuhRUVJ.net
>>1337
んな当然のことを言われましても…
早期はずし=潜在的に愛情不足かもね=犯罪者の中にもそういう人もいるらしい・かもねって話でしょうに
おむつが早く外れたのは事実にしろ精神面は目で見てわかるもんでもないから、かもね、らしいねって言い方になるしかないし

1370:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 18:15:12.72 WMuhRUVJ.net
ていうか、その
>色んな要素
のひとつにトイトレもあったのかもね、そういえば、なるほどなってぐらいの感じだな

1371:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 18:15:49.71 NAMc8xnP.net
必ずしも暴力的人格に育つわけではないと思うけど、変な親だと思うなぁ
「私がこんなにがんばってるのに失敗するなんて!」みたいな育て方で、子どもを追い詰めていくような気がする
0歳のオムツなし育児は、一日中オムツをはずしてるわけではないみたいだけど、
赤ちゃんが排泄する時間(例えば授乳中)を母親がつかんで、その間はオムツなしにするみたいだけど、それってなにか意味あるの?と思っちゃう
手桶をかかえて排泄物をキャッチしながら授乳してる人とか載ってて、異常だなと思った
コミュニケーションの一環って考えもあるみたいだけど、赤ちゃんとのコミュニケーションなんて他にいくらでもあるじゃん

1372:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 21:04:50.34 N4Z5pFfL.net
>>1341
授乳中に便をキャッチってナニソレ汚すぎる…
布ナプキンだの経血カップ?だのに通じる怖さ

1373:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 23:02:33.56 HI4OCsrq.net
>>1334
それくらいの内容なら普通の家庭でも可能なのでは?

1374:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/06 23:40:11.70 WMuhRUVJ.net
確かにそんなにハードル高くない
うちは違うけどwww

1375:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 00:02:09.57 XMrfAsE9.net
今月のクリスウェブコラムもすごい香ばしいねw

1376:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 01:32:26.84 JzEeeq7M.net
>>1345
目がすべって、最後まで読めなかった

1377:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 02:57:34.66 A+zA8aPM.net
>>1343
地方ならともかく都心でなら
世帯収入1500万~2000万はないとしんどそう。
兼業ならクリアできる世帯もあるだろうけど
VERYは専業主婦設定多い感じだから、一馬力でとすると
その収入を30~40代前半で得られる人は
労働人口内で何パーセントかと考えると
決して「普通」とは言えないとは思う。
ただしVERYがターゲットにしている購読者内では普通と言えるか。
と真面目な分析はさておき
夫婦スナップ等で、旦那さんの職業を
勝手にリッチそうな職種に変えられたという話を聞いた事もあるし
「設定」も多いんだろうなーと思ってる

1378:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 04:35:41.44 ogzQMrv7.net
>>1334
ソース2ちゃんだけど年収1500万の人が3000万の人に憧れて読むイメージで作ってるとか

1379:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 07:13:01.41 5mSgqdYB.net
媒体資料2014-2015から抜粋】
読者層:
平均世帯年収844万円
戸建持家率62.8%
地域 東京30km圏53.3%
既婚率 93.8%
年齢層 35-44歳
最終学歴 4大卒以上33.8%

1380:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 07:56:05.48 905ismjD.net
学歴ひっく!
やはりおバカ用の雑誌か…

1381:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 08:27:46.46 WoO4VNNM.net
veryが想定してる専業タワマンママ読者もいるだろうけど、そもそもの数が少ないからねぇ。
でもあの内容を「かっこいー!あこがれるー!」って思える人は学歴関係なく頭が弱そうではあるかな(笑)

1382:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 09:13:20.71 P1BM7mSW.net
>>1345>>1346
ここで話題なので初めて読んだけど、私も目が滑った。
SNSやめたら?と思ってしまったわ。
こないだのblogに引き続き、浮気夫への牽制なんだろうか。
タキマキの方は面白いし、考えさせられるときもあるのに。
おむつなし育児は意味が分からなかった。
トイレトレするより面倒くさそうなんだけどw
うちは外れるの遅かったけど、それでもおむつなしは選ばないと思ったわ。

1383:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 09:27:43.68 4mAHA74/.net
>>1352
トイレトレーニングより絶対めんどくさいよね
汚れたカーペット拭いたりするの嫌だし、拭いたところでそんな綺麗にならないよね
トイレトレーニングを楽にするため、とか言うけどさ、オムツなんてみんなそのうち取れるのにね

1384:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 10:07:21.20 MCz7Hgnm.net
オムツなし育児は一年中温暖で原野みたいなところに住んで人目がなかったらやってもいいな。出たらすぐ水で洗ってあとは尻24時間丸出しにさせられたらオムツかぶれもしないだろうな。代償にどこでも草っ原で排泄するようになるかもだけど。

1385:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 10:07:37.04 Jh9hyr/m.net
>>1347
何年も前だけど都内の公園であそんでたら勝手に後ろ姿の写真撮られてなんとかマダムの特集で推定年齢とか書かれたよ。
ママ友にあのスナップあなたじゃない?って指摘されて発覚。訴えたいと思った。
だから雑誌の読モのプロフとか信用してない。

1386:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 10:09:00.40 +Jpj9qUB.net
買おうか悩んでパラっと立ち読みしたけど
最後まで読めなかった
SNSしなきゃ済む話
匿名で人に文句言うのは良くないよ!!卑怯だよ!!
って言われてもねぇ

1387:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 10:29:03.76 P1BM7mSW.net
>>1355
高校中退してキャバクラ嬢になったって噂になってた子が
職業秘書としてCLASSYに載ってたことがあったよ。
頭もよくない子だったし大検とって大学に行ったとも思えないし
変なのと思ってセミモデルの友達にきいたら
あんなの編集が適当に決めてるって言ってたよ。

1388:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 17:18:33.98 Ze8BojeT.net
クリスウェブコラム、1行目で「SNSでいじめられた」とか中学生女子みたいなこと書いててもう読むのイヤになったw
か弱いぶってるのおかしいよ、どう見ても誰よりも気が強そうなのにw
どう考えてもいじめられる方じゃなくて虐める方だろうー

1389:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 23:00:40.93 EW5ry6+y.net
>>1343
>>1344
え?そうなの?タワマンて4000万~するよね?
それ買って、有名幼稚園お受験させて(塾代いるよね?)
まぁ電動自転車はおいといてw
夏のキャンプだって…いまVERY見たらごめん日帰り8000円でした。
地方住みなので有名幼稚園をお受験っていう発想がそもそもない。

1390:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/07 23:22:11.82 GcOnsEEm.net
地方住みなので有名私立幼稚園にお受験というのはないけど
持ち家、車2台所有で送迎はちょ�


1391:チと良い車、というのは多い。もちろん専業。 都会に比べて土地は安くても、車2台所有となると維持費は結構かかるから、買うとき高くても自転車なら経済的に見えてしまうわ。



1392:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 09:38:19.11 ttJ3Suzj.net
>>1359
確かにそれ位するけど、そもそも都内でマンション買うならそれ位出さないといけないからね…タワマンはむしろ低層マンションより割安だよ。いちばん贅沢なのは低層で広めのマンションだし。
電動自転車も高いとはいえ10万くらいだから

1393:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 14:08:03.56 aSXWVi5/.net
次の専属モデル候補、VERYだけどほんとは辻志乃さんが候補だったんだろうなー
でも赤ちゃん生まれたしね。
仕事のブログでちょっと触れたことがあるんだけど、
検索ワード、1位が常に辻志乃さんwwww
別に知り合いでもなんでもなくて、ただ、服装について書いただけなのに。

1394:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 15:19:58.21 GaHWwyKl.net
しのさんの謙遜しすぎインスタちょっとうざかった
見せ方はうまいけど、本人はそこまで可愛くはないなぁ

1395:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 15:52:32.22 eK7VAWGq.net
しのさんはお嬢様だし育ちがいいよね

1396:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 15:59:05.67 GaHWwyKl.net
お嬢様にしては成金趣味だけど

1397:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 16:38:19.51 aSXWVi5/.net
そうなの?まぁモデル気取りっぽさはあったけど
ほかの人に比べたらまだ好感がもてた。
実際はあそこまでかわいくないの?
昔青文字系で毒もしてたんだよね。

1398:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 18:09:45.34 AXRxbhLP.net
皆詳しすぎる
どこを見てたらそういうの気付くの?

1399:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 19:39:44.69 ttJ3Suzj.net
毎号VERY読んでるのに知らないその人…専属モデル候補って、クリスウェブみたいに毒モからモデルへってこと??

1400:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 20:00:03.20 ldUpNrWN.net
エビちゃん時代にCanCam愛読してて現在乳児を育ててる自分としては、VERYにエビちゃん出てきたら面白いのになーと思う(色んな意味で)
「乳児連れでもコンサバ」みたいな不思議な路線を開拓してくれないかな。

1401:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 20:13:49.50 JISAXFut.net
エビちゃんは顔がキャッチーすぎてveryぽくないな

1402:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 20:55:41.50 AXRxbhLP.net
ママ雑誌の中ではVERYはコンサバだと思うよ
最近の流行りでスニーカーやカジュアルっぽいのはあるけど
それも含めて基本コンサバだよ

1403:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 20:58:48.96 pcGRkzDl.net
ゆかりバングス世代。小畑ゆかり?さんは最近どこかの雑誌に出てたりする?

1404:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 21:46:18.76 LTSd8dXl.net
>>1372
小畑由香里?なら前号のママガールに出てたよ。表紙だった
私もその世代のJJ見てたけど、田波涼子さんって今特定の雑誌出てたりする?
好きだし見たいんだけど、育児中心になったのか露出減った気がする

1405:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/08 22:05:44.94 XjKxfGe8.net
VERYにエビちゃんとかまじ勘弁

1406:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/09 03:33:06.06 gxryhMJA.net
VERYは重くてなぁ…
今は妊婦で体も重いから、買って帰るとか、図書館で借りるとか、立ち読みですらしんどいわー。
ここで話題になっていることを雑誌で見たいけれどメンドクサー

1407:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/09 03:47:12.21 gxryhMJA.net
次スレ立てました
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1408:名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
15/06/09 03:48:58.82 gxryhMJA.net
1000

1409:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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