01/02/08 12:36.net
Premiereに限らず、Video for WindowsをAPIにしているものは
すべてAVI1.0だよ。対してDirectShowをAPIにしているソフトは
AVI2.0にも対応する。
VideoStudioは、1394からキャプチャするときにDirectShowを使う
ので、ここでキャプチャされたAVIファイルはAVI 2.0 Type-1に
なるけど、保存するときにType-2を指定するとVideo for Windows
経由でファイルを作るんでしょう。たぶん。
だからPremiereで読めるようになる。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/08 15:12.net
GV-DVC(2)/PCIの素晴らしさはここで堪能しましょう。
(EZDV, NV-DM1ネタもあるよ)
h URLリンク(www.isc.meiji.ac.jp)
h URLリンク(www.isc.meiji.ac.jp)
65:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/08 16:19.net
>その点カノプーはビデオのプロが集まってる
そうか?今ではアニ動画系サイトにうじゃうじゃユーザいるよ。
奴ら厨房のステータスとなりつつあるんだよね。
だからさ、使用機器でどんなことやってるのかさっぱりわからん時代だ。STORMもってても
DV機器持ってない奴がいるんだよ信じラレる??エアチェックが主な目的で、
圧倒的な時間かけてMPEG。
糞とか、屁というが、使う奴が屁、糞なら使用機器もやはり糞、屁だろうよ。
別にすべてプロになれとはいわないが、くだらんつかいかたしてるやつらは
どうしようもない糞以下だ。
66:40
01/02/08 16:22.net
>>60
参考までに
URLリンク(www.canopus.co.jp)
ネタだったら失礼
67:40
01/02/08 16:36.net
>>63
あ~っ、これこれ(藁
(測定器ではなくてユーティリティソフトだったか)
だいぶん前にみたんで忘れてたけど Panasonic DV CODEC だったのかあ。
49が言ってた
>MSDV元々松下が設計したから、いまだにパナのDVは動くけど、
これとI・O添付ドライバの色変わりが似ていると思ったのは正しかったのか(藁
せめて最新のドライバにしようよ・・・>MS
あ、MeやWindows2000のはどうなんだろう。先ほど2000を1台セットアップしてみたので
試してみます。
68:40
01/02/08 17:18.net
いま Win2000 + REX-PCIFW1 + VideoStudio 3.0SE + Win2000標準(MSDV?)
で試しましたが、やっぱりテロップを乗せると緑っぽくなります。<だめっぽい
69:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/08 18:08.net
>>64
> 糞とか、屁というが、使う奴が屁、糞なら使用機器もやはり糞、屁だろうよ。
これはちょっと論理に無理があるだろ。いくらなんでも。
糞な使い方しかされない機材はかわいそうだが、使っている奴の中に
糞がいるからといって、機材自体の責任にするのはどうかと思うよ。
70:23=25
01/02/08 19:40.net
>24=26=51
長いけど許せ!
>だれが1フレーム当たり1ピクセルずつ動くなんて書いた?
>たしかに必ずしも表現が適切ではなかったが「1ピクセル単位で移動する」
>って意味ぐらい文脈みりゃわかるだろ。
空しい言い訳だな。
「ピクセル単位じゃ10秒以上かかる」と突っ込まれて慌てたわけだな。
偉そうに知ったかぶりするときは注意することだな。
>処理が細かければちらつきが少なく綺麗に見えるってことよ。
>だからサンプリングは細かいほうがいいって書いたんだよ。
違うんだな。
ワイプの場合は、どうしても30F/Sによる制約の方が大きいんだな。
アンタはワイプにおける411と422処理によるクオリティーの違いを
ビデオモニター上で判別できるのかい?
カタログスペックを鵜呑みにして「さすが422はええなあー」と悦にいる
目出度いヤツが多過ぎるんだよ。
>クロマキーの抜き方だって、コンポーネント対応のスイッチャーとS端子
>ベースの 民生機では処理方法がまったく異なる。もちろん抜け方もだ。
処理方法はどう違うんだ? 主な違いを一つでも二つでも良いから、ちゃんと
説明してくれよ、意地悪な突っ込みはしないから。
>俺は昔から仕事では放送用機器、趣味では家庭用のSEGとか、、、、
自信の無いヤツほど「オレは放送機器弄ってる」とか言うんだな。
こんな掲示板じゃあ、何言ってもバレんから、もっと言った方がいいよ。
まあ、放送機器弄っててもタコはタコだし、アマのヲタク以下なんてのも
沢山居るさ。
>>バージョン5からフィールド処理に対応してるはずだよ。
>>これは俺も使ったことがないから現状の品質は知らんけどね。
>「はずだよ」、「使ったことがない」・・・オイオイ、
>スペックだけで判断してるのはどっちだよ。いいかげんにしてほしいな。
読解力の無い奴だな。
アンタみたいな性悪に突っ込まれんよう、「予め」「わざわざ」「丁寧」に断ってるだろ?
>VSやWFMだって全ライン表示ができる。1ラインごとのプレミアとは大違いだ。
それこそ、どっちも「糞」だな。
SYNCも見れない、DG/DPを測定できる程の表示能力も無い。
ラスタースキャンのVSCやWFMなんて使い物にならんって。
オレは波形観測じゃなく、
71:波形測定として使うからね。 >プレミアも使ったことないような奴にはカノプーの良さはわからんだろ。 ったく、読解力の無いヤツと遊ぶのは疲れるナ。 プレミアはタップリ使ったよ、確かバージョン2から4,01までだけどね 。 そのあとレーザーに移ったからバージョン5はカタログ情報しか無いってこと。 だから、レーザーのことならオレに聞け!!!! >プレミアの仕上げの悪さでさんざん泣かされてきた人ならカノプーには飛びつくはずさ へえー、Storm-RTやREX-Proはプレミアバンドルじゃなかったっけ? 結局、xxEDITが仕上げの悪いPremiereにさえ敗北宣言したってことかい? >あれはSONYのDME500のとき、トランジッション部分に差し掛かると、、、 へえー、DME500ねえ、DME450とDFS500を混ぜたような型名だな。 どんなんだよ、それ? >映像信号がよくわかっていて、なおかつテレビ業界のことをよく知っている >人たちだって意味で言ったのさ。 へえー、読解力が無いってことは文章作成能力も欠如するわけだな、当然か・・・・ 「ビデオのプロが集まってる」という事と「テレビ業界のことをよく知っている 」は 同じかい? また揚げ足とりとかいって逃げるんだろうな。 で、その「ビデオのプロ集団」の自信作がxxEDITってワケだな。 例えばテロップの場合、最終クオリティは許すが属性の指定など、とても制作現場を 良く知っているとは思えんけどね。 まあ、xxEDITがタコとは思わんがビデオ屋のニーズを把握し、それを充分反映した ソフトとは言えんな。 不満点はタップリ有るらしいぞ!←(突っ込み材料だ、ツッコメ!)
72:=26>69
01/02/08 22:04.net
そろそろ黙っといたほうがいいよ。
>>VSやWFMだって全ライン表示ができる。1ラインごとのプレミアとは大違いだ。
> それこそ、どっちも「糞」だな。
> SYNCも見れない、DG/DPを測定できる程の表示能力も無い。
こんなこといってるようじゃ、何にもわかってないって世間様に宣言してる
ようなものだからね。
RexやStormのVSC/WFMにアナログ特性が出るわけないんだよ。
すでにデジタイズ済みのデータを表示してるだけなんだから。
こんな初歩もわからないでVSC/WFM使ったて測定なんざ出来やしないだろうに。
本当にアナログの波形を見る必要があるなら、アナログがちゃんと測定できるのを
買えばいいの。
それに、デジタルレベルできちんとした波形管理が出来れば、DVでやってる限り
絶対に狂わないからDV中心の編集システムにつけるVSC/WFMとすれば最低限の
機能がそろってるってこともわかってないんだろうなぁ。
どうでもいいけどさ、ワイプ一発で4:2:2と4:1:1の差はわからないかも知れない
けど、タイトル乗っけると目が壊れてない限りすぐわかるよ。ハードエッジがついた
PinPとかね。
それから、もっとどうでもいいことだけど、私は26で、24さんとは別人だよ。
勝手にイコールで結ばないように。>23さん
ついでだからいっとこうかかな?
> だからさあ、内部4:4:4処理ってこたあCGで作った生のキー信号
> のことだろ?
最初の発言だけど、これめっちゃイタイよ。RexやStormを使ったことあるの?
RexEditもStormEditも動画は、DV圧縮のAVIしか読めないんだよ。
xxEditでクロマキーやりますって言ったら、DV圧縮されたデータ同士でやるのが
大前提なの。いくらCGで作ってもDV圧縮されてるから4:1:1にしかならないの。
内部4:4:4処理ってのは、4:1:1由来の4:2:2フォーマットのデータを4:4:4に
アップサンプルして使ってますってこと。
ついでに言っとくと、いったん捨てたデータを取り戻すのは無理だから
4:1:1から4:4:4にアップサンプルしてもクロマキーがきれいに抜けるとは
限らないよ。Premiereのをみればわかるでしょ?あれは、RGBαの4:4:4:4で
データが流れるからね。同じアップサンプルでも知っててやってるか、知らずに
やってるかであれだけ差が出るんだよね。
> まあ、xxEDITがタコとは思わんがビデオ屋のニーズを把握し、それを充分反映した
> ソフトとは言えんな。
この点は同意するね。TCがまともに扱えないのは致命的。9Pinコントロール対応の
RexProでも、今のドライバじゃ9Pinでインサート出来ないしね。
73:40
01/02/08 22:40.net
あ~、熱くなるのは構いませんが、スレタイトルから・・・って俺、1じゃないもんね~(藁
荒らしじゃないし、火事と喧嘩は2chの花でぇ・・・って俺、江戸っ子でもないし<バカ
あえてスレタイトルにこだわるとすれば(いまさら)
・低価格IEEE1394ボードでもとりあえずキャプチャー・吐き出しに困るわけじゃない。
・ただし低価格ボードにはオリジナルソフトDVコーデックが付属しない。
・Windows98SE/2000に標準のMSDV.SYS はちょっと変だ。
よって、画質が気になる人は気をつけた方がよいってことで・・・なに仕切ってんだって(藁
ここおもしろいと思いますから・・・まだ続く?
74:40
01/02/08 23:13.net
ちょっくらサルベージしてきました(藁
URLリンク(cheese.2ch.net)
これとここを見るとDVキャプチャボードのことは概ねわかりますね。
私もRATOC のボードもったいないから、適当なコーデックが欲しいところ
ですね。mainconcept 買ってみようかなあ・・・
75:73
01/02/09 01:40.net
WIN2000専用だけどMatroxのサイトから落とせるよ
コーデック。メアド要るけど。(^^;
76:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 03:14.net
不要部分のカット編集だけの場合、再圧縮しないよね? するの?
こういう場合なら、どのcodecも大差ないの?
それから、TYPE1→TYPE2とか、その逆とかに変換するとき、
画質の劣化ってあるの?
77:=26>74
01/02/09 07:38.net
編集ソフトによって再圧縮するかどうか変わります。
TYPE1 -> TYPE2変換でも同様、使うソフトによって違います。
78:40
01/02/09 09:36.net
>>74 >>75
短いクリップで試してみました。
VideoStudio 3.0SE + MSDV
テロップ・エフェクト以外の部分は再圧縮していないと思う
(目視では確認できず)
VideoStudio 3.0SE + Canopus DV CODEC
エフェクト部分含めて私には判別できず
Premier 5.1c + MainConcept(評価版)
エフェクト部分以外も若干色味が違うような感じ。 再圧縮かどうかは不明
79:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 10:33.net
age
80:40
01/02/09 10:47.net
>>73
早速落としてみました。
VideoStudio 3.0SEだとなぜかこのCODECを選択できませんが、Premierだと使えます。
76で試した Premier + Canopus DV CODEC と同じような感じなので悪くないように
思います。
まあ、NT/2000なのと、VideoStudio で使えないのでローコストボードユーザーには
メリット少ないかもしれませんが。
81:40
01/02/09 11:15.net
>>78
たぶん訂正
>VideoStudio 3.0SEだとなぜかこのCODECを選択できませんが、Premierだと使えます
Matrox 入れてからためしに VideoStudio でテロップを載っけてみると、例の
色変わりが無くなっているように思います。
ちょっとそのあたりの仕組みに詳しくないのですが、Matrox を入れるとWindows標準
のDV CODECを置き換える形になるんでしょうかね?
(VideoStudio では DVビデオエンコーダとしか表示されない)
もう少し調べてみますけどこれなら私には十分かも。サンキュー>73
使用許諾条件をよく読んでみます。
82:40
01/02/09 11:38.net
>>50
いまさらなんだけど
>Windows2000使えや
・・・なかなかいいですね、2000 (藁
Gateway のジャンクマザーだったんだけど、
(440BX, ATI Rage128VR/Creative VIBRA128PCI オンボード)
これに RATOC REX-PCIFW1とLAN載っけて全部一発認識!
まだ SP1 も当ててない状態ですが 今のところ不安定な感じもしないし、
Celeron 433, SDRAM 128MB x 2 でも Win98より軽い感じ。
う~ん、食わず嫌いだったかな(藁<Win2000
83:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 11:53.net
SP1てなんですか?
84:40
01/02/09 12:10.net
>> 81
Service Pack 1 のことです。
ご存じとは思いますが、Windows シリーズは Service Pack という名称で
バグフィックス・パッチ・アップデートファイルを配布してい�
85:ワす。 サービスパックってなんだかおまけ満載みたいな感じですが、まあ、それは 日本人の感覚でしょうね(藁 WindowsNT のときは たしか SP6 まで出ていました。 Windows2000は特に出始めなので SP1は必須でしょう。ただサイズがでかいので ダウンロードだと気が引けるところ。雑誌の付録によくあるんだけど最近 買ってなかったもんで。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 12:43.net
81>82
早速の返事ドモアリガトウです。
一ヶ月くらい前メーカー製PCを買ったんだけど
それでもそのSP1が必要ですか?
既にSP1が入ってることの確認はどうするのですか?
スレと無関係だけどついでに教えてください。
87:40
01/02/09 12:57.net
>>82
ごめんなさい。NT4.0のころは起動時に ServicePackの番号が表示されていたん
ですけど私もWin2000は初心者なのでちょっとすぐにはわかりません。
SP1の詳細はここで確認してください。
URLリンク(www.microsoft.com)
NT4のころは SPは NT4のCDとは別に添付されていましたので、PCの添付品を
調べるとわかるかもしれません。
システムを一部書き換える形になりますので、自分がいま不具合がなければ必ずしも
あてなくてもよいかと思いますが、Win2000が出始めだし、セキュリティパッチ
もあったりすので私は当てるつもりです
88:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 13:16.net
81>84
なるほど、バグ取り用のパッチって感じのものですね。
今のところ不具合は無いのですが、とりあえずDLしておき
必要を感じたとき入れたいと思います。
有り難うございました。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 13:39.net
MatroxのDV codecって、これでいいのか?
何処にあるのか分からなくて、あちこち探したよ…。
f URLリンク(ftp.matrox.com)
90:86
01/02/09 13:45.net
DVの他にも色々入ってるんだね、これ。DVCPROとか
M-JPEG(MotionJPEG?)とかMPEG2(I-frame Only?)とか
codecの項目がいっぱい増えてなんか嬉しい。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 13:54.net
コーデックはいいとして、
安物1394ボードはコマ落ち擦るとかきいたけど、
どうなのでしょうか。EZDVつかってて、
複数台キャプチャ環境作りたいから是非知りたいです。
コマ落ちしてもいいけど、CCE使ってるからこま落ちしたファイルは
はじくんだよね、スピードは半端じゃないのはいいけど。
92:40
01/02/09 14:27.net
>>87
codecの項目がいっぱい増えてなんか嬉しい。
激しく同意(藁
>>88
Raptor はボード上にキャッシュを積んでると聞きましたが、
コマ落ちは環境の問題じゃないかなあ?HDDとか設定とか。
(一部憶測失礼)
そういえば確かにRATOC買ったばかりのときは音がとぎれていたことが
ありましたね。SCSIだったんだけどHDD単体のリードライトが8MB/秒前後
だった。
いまはIDEですが、特にコマ落ち、音切れがあるようには感じないですが。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 14:35.net
コマ落ちなんかした事無いよ。
(P3-666MHz + 440BX + DTLA + Lucent(IEEE1394) + W2kSP1)
RaptorTestとか通るならOHCI-IEEE1394なカードでも大丈夫だと思う。
94:40
01/02/09 14:42.net
>>88
あっと、そういえばどっかで安いボードだとノイズ対策が悪くて、
取り付け方によってはノイズが乗ったりコマ落ちすることもあるとか
書いてあった記憶が(URL失念・・てこればっかり。ただのボケ老人じゃん(藁))
>>90
(P3-666MHz + 440BX + DTLA + Lucent(IEEE1394) + W2kSP1)
・・・鉄板ですな(藁
63が乗せてたURLに音切れの例が載ってましたね。あとは一般論として
HDDのDMA転送が有効になっているかとかDOS互換モードになってないかとか
VIAのPCIは腐ってるとか・・・だんだん煽りくさくなってきた(苦笑
95:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 14:51.net
MSDVでも最近の性能のPCならコマ落ちなんてしません。
ただ、極端に負荷がかかると落ちます。
これが非常に困る。1フレームでも落ちたらそこで止まってくれる
モードが欲しい
96:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 15:17.net
VAIOのようにコマ落ちしたとこからもう一度取り直してくれるとうれしいよね。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 19:29.net
VAIOのあれは親切だね。
結局、コマ落ちするかしないかは、実際にはそれほど大した問題じゃ
ないんだよね。(もちろん落ちない方がいいけど)
たとえカノープスのボード使ったって、ほかで重たいタスクを動かせ
ば、絶対にコマ落ちしないという保証はないわけだから。
一番大事なのは、たとえ1コマでも落ちたら、落ちたということが
わかることなんだよなぁ。落ちてないかどうか目視で確認しないと
ならない、なんてのは使い物にならない。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 19:33.net
・・・なんかムカつく。
Windows2000安定してるし、Matroxのコーデックきれいだし、
いまんとこ問題ないみたいだし、Win98SEでおかしかった
VideoStudioのキャプチャ、吐き出しもスムーズだし・・・
制限つきでもPremierで読めるようになったし・・・・・
進歩+勉強不足だったといえばそれまでなんだけど、おととし
RATOCのボード買ってから色々と不満だったのが2日間で解決なんて・・・
いや、単なる愚痴なんですけどね(藁
とりあえずまとめて、ありがとうございました > 教えていただいた方
99:73
01/02/09 20:34.net
Premier使いたいならMegaViDV使うと良いかも。
2Gごとの連番でキャプチャー出来るよ。
もちろんtype2でね。
機能少ないし、使いやすいとは言えないけど
安いし、キャプチャー専用と考えれば、まあいいかって感じかな。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/09 20:56.net
安物にこだわる割にはソフトは異常なほど高価ってすごい、
矛盾だよな。(藁
カノープスは、STORMのアナログからDVはEZDVまで
コマ落ちなしだけどね、しないようにバッファあるし、コマ落ちする
転送が間に合わなければ止まる。
101:40
01/02/10 02:01.net
>安物にこだわる割にはソフトは異常なほど高価ってすごい、
>矛盾だよな。(藁
私の場合はEzDV + EzEditで十分すぎるくらい。
それどころかここで教えてもらったことを知っておけば EzDV さえも
不要だったかと思うとまた悔しさがこみ上げて・・・(藁
せめてPremier で読めれば職場で使えるかなと思ってました。
映像制作が主ではないのでDVキャプチャのハードがないんですよ、今時。
でも正直なところ、手軽に編集するには Premier って面倒くさい。重いし(藁
102:97
01/02/10 02:28.net
Ezeditのようなマイナーなエディターおぼえても、
将来性低そう。どうでもいいけど、プレミアのスペルまちがえてない?
プレミアの評価は別にして、何を求めるかだろうね
だってさ、CMカットしてる連中や
安物に手を出してる連中が、プレミアのお高いマニュアルをかってまで、
しかも苦労してマスター使用とは絶対おもわない。買った奴は読み漁って、
良さを理解しようとするだろう。その差だとおもうよ。
103:40
01/02/10 03:11.net
本当だ。失礼>Premiere
>Ezeditのようなマイナーなエディターおぼえても、将来性低そう。
まあ、確かにペイント系でもいくつか試してみたけど結局 Photoshop
使ってしまうように、スタンダードになるだけの理由があるんでしょうね。
まだあんまり使えてないけど。
そういえば EzDVII、Premiere 用プラグイン添付になりましたね。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 16:00.net
古い話だけど>>23って糞だね。
105:糞
01/02/11 20:45.net
101は糞以下。
イチャモン付けるなら一つくらい
技術的な事でも書けって。
糞に群がる銀バエだな。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 20:56.net
↑こうやってムキになるとこが糞。
ただ煽られただけなのに乗って来るヴァカ。
ハハハハハ。人間磨け!!
107:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 21:23.net
>103
ほらね。
技術的に無知な阿呆の見本だな。
だから、世間からビデオヲタクは
嫌われる。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 21:37.net
104ってどこが技術的なの?
自分も同じなんじゃない?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 21:47.net
さ~て、104は次のうち誰でしょう?
①隊長
②ギョーカイ
③ビデオや
④厨房
110:>106
01/02/11 21:52.net
2に一票!
111:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 21:54.net
なるほど
2ちゃんねるはやはり肥溜めだったか
もともな書き込み皆無
便所虫の集うところ>2ちゃんねる映像制作板
112:哀れなやつ・・・
01/02/11 22:03.net
23って、自分が一番正しくていつでも
大将じゃないと気がすまないって性格なんだね。
でも何が悲しいかって、2ちゃんというアングラじゃないと
自分を表現できないってところ。
実社会ではいつも周りから白い目で見られている口だね。
本当はビデオ機材オタクとかで、実は映像作れない。
だからビデオ制作とかやってるやつが羨ましくて
でもそれを認めたくないからビデオタとか呼んで馬鹿にする。
やってて空しくない?
まぁ、映像制作はセンスがないとできないから、キミには無理だろうが・・・
せいぜい2ちゃんでカキコして憂さ晴らしをすることだね。
113:糞
01/02/11 22:11.net
>109
あらっ
よく分析してるな、自分を。
映像制作はセンスがあっても駄目さ。
キミのように人間性に問題があると
誰も仕事頼まんだろ?
せいぜい掲示板で遊ぶ事だな。
悔しくても我慢しろ。
バス襲ったりするんじゃねえぞ。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 22:23.net
110はもう限界だなぁ。
言ってることに説得力がないんだよぅ。
図星だったのが相当応えたらしい・・・
チト言い過ぎたな。ごめんな。
115:ギョーカイ
01/02/11 22:36.net
オレ本人だけど、人の名前使わんで欲しいな。
まぁ業界人にあこがれてるトーシロは多いよ。
理屈っぽいやつはダメよ。要は経験だね。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 22:43.net
げげ。ギョーカイ登場により、>>104は自動的に
ビデオやということになりました。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 22:45.net
勝手にやってろ
118:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/11 22:53.net
イジケちまったな。108=110。
まぁそろそろやめてやるか・・・・
友達作れよ!(藁
119:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/13 11:15.net
Win2000 で 4GBオーバーのAVI(DV)ファイルが作成できることを確認しました。
あたりまえといえばあたりまえなんだけど、ソフトが対応しているか確認して
おきたかったので
VideoStudio 3.0SE(+ Win2000Patch) で、過去に作成したクリップを
いくつかつないで40分ほど(8.6GB)のクリップを作成してRATOC ボード
から SONY TR-V9に出力できました。
RAPTORとかの参照AVIもわるくないんだけど、テンポラリディスクが足りなく
なって、別ディスクに待避したりすることがあるんで、ファイルの取り扱い
が少し面倒なんですよね。
それとWin98SEのエクスプローラは2GB以上のファイルの取り扱いができない
ので(アップデートあるか調べてない)その辺考えてもWin2000が便利。
ただ、古いアプリはやっぱり不具合あるなあ。これも買い換えかあ(泣)
120:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/22 00:04.net
でも最近は安くなってんじゃん。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
2001/02/26
122:(月) 18:37.net
123:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/28 07:33.net
MATOROXのcodecを入れてキャプチャーしたファイルがpremiere5.1Cで読み込み
できません。codecのプロパティにsettingの項目があって、capucher eable
がグレーになっていて選択されていないのが原因でしょうか?どなたかsetting
のやり方を教えてください。
124:taka
01/02/28 07:35.net
MATOROXのcodecを入れてキャプチャーしたファイルがpremiere5.1Cで読み込み
できません。codecのプロパティにsettingの項目があって、capucher eable
がグレーになっていて選択されていないのが原因でしょうか?どなたかsetting
のやり方を教えてください。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
01/02/28 10:13.net
>>120
ここのレスにもあるけど、どうやってキャプチャしてる?
安物ボード添付のキャプチャソフトだったりしたらそのままでは
プレミアではよめないよ?(AVI2.0)
それにキャプチャするだけならコーデックは関係ないはずだが。
(プレビュー/再生時は伸張部を使うけど)
MegaviDVだとWDM/DirectShow経由で読み込んでAVI1.0(VFW)の
ファイルを吐き出してくれる。最長2GB。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/07 23:58.net
MegaviDVの体験版をダウンロードしてキャプチャ出来ました。premiereの
プロパティで見ると、確かにMatorox DVcodecとなっています。試しにsony
のDVcodecを入れてキャプチャすると、premiereのプロパティではsony DV
codecとなっています。これは、MatoroxやsonyのDVcodecはデコードで使わ
れているだけで、キャプチャする時の圧縮はMSDVcodecが使われているという
事を意味するのでしょうか?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/08 00:42.net
>>122
質問の意図がよく掴めないのだけど、判る範囲で。
OHCIカード経由でDVカメラからキャプチャーする場合、データそのものは
DVカメラ側でエンコード(圧縮)されている。つまりOHCIボードでのキャプチャーは
単にデジタルデータを外部から吸い上げてHDDに吐き出すコピー処理にすぎない。
MegaviDVでキャプチャーする場合はDVカメラでエンコード済みのデータを
AVI1.0のファイル形式で記録するだけだと思うが。
コーデック(圧縮伸張方式?)とHDD上のファイル形式を混同してない?
Premiereのプロパティ表示って単にプロジェクトで使用するコーデックとして選択
されているものを見ているのでは?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/11 07:51.net
汎用IEEE1394ボードで使える参照型AVIのDVcodecってありませんか?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/11 09:04.net
>>124
以前はGiga Link AV Capture/Codecってのがフリーであったんだけどね。
公開中止になっちゃったよ。
そのほかは知らない。スマソ。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
130:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/11 17:28.net
家にDVデッキがあるからIEEEカード買ってCMカットでもしようかなと思うんだけど、
”デッキから取り込んでCMカット、そしてDVテープに書き戻し”という
テロップ入れもエフェクトも入れない作業だけなら、ラトックなどのカード+VS4.0DVで
十分ですか?変色したりしません?
131:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/11 18:49.net
>>126
VS4.0DVの機能についてはよく知らないんだけど、
通常カット編だけだったらレンダリングは発生しないので、
キャプチャ後の再圧縮による画質劣化はないでしょう。
出力オプションに「常時再圧縮」みたいなオプションがあったら、
そのオプションをオフにしておけばいいんじゃないかな。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
01/03/12 02:22.net
VideoStudio はテロップ・エフェクトの無い部分は手をつけないから大丈夫。
CMカットっていうからには最低30分番組だろうからWin98/Me
では最低2ファイルに分けるのがちょっと面倒かな?
(最長約18分30秒)Win2000ならHDDが許す限り。
133:124
01/03/13 07:09.net
>>125
ありがとうございます。
期待していいんでしょうか?
開発中止かなぁ・・・?
>Version 1.00 (2001/03/xx)
>正式リリース (公開時期未定)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
134:名無しさん@お腹いっぱい。
01/04/01 20:17.net
PLANEXの1394カードDVX-400P
外部3(6pinx2+4pin)内部1(6pin)なのでこれはいいと思って買ったら
内部1と外部1共用なので同時に使えないとぬかしやがった。
カタログにうんなこと書いてなかったじゃねぇかよ!
135:名無しさん@お腹いっぱい。
01/06/27 10:16.net
>>123
じゃあ、IEEE1394でDVカメラから取り込む場合、どのボード使っても同じなんだ!
サンキュウ。
MegaViDVでパナのNV-DM1から取り込む方法って知りませんか?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
01/06/27 16:05.net
>>131
というより安物のIEEE1394カードでNV-DM1を認識するものあるの?
137:>>132
01/06/28 03:26.net
メルコ IFC-IL3/DV
Windows 2000/98 Second Edition
URLリンク(buffalo.melcoinc.co.jp)
所有してるけど、未確認。
138:132
01/06/28 09:41.net
>>133
サンキュウです。
うちはRatocのものWinMeで使用してるんですが、認識しないんですよね。
でも、メルコのものもMEでは動作確認に入ってないからMEのドライバがくそなのか。
139:132
01/06/28 09:43.net
↑と言うよりメルコのは他の安物ボードと違ってOSについてるドライバじゃなくてオリジナルのを使ってるんだね。すごいなあ。
140:ななしぃ
01/06/29 01:14.net
>>126
>家にDVデッキがあるからIEEEカード買ってCMカットでもしようかなと思うんだけど、
>”デッキから取り込んでCMカット、そしてDVテープに書き戻し”という
DVのAVIファイルをフィルム編集みたく切った貼ったが出来るDVスプライザーって言う
ソフトがフリーであるよ
141:132
01/07/02 00:44.net
>>135
↑違ってた。Winの標準のドライバを使うらしい。
142:
01/07/10 20:22.net
I/O(ぱなそ)のDVコーデック、デコードにバグあるぞ。はよ直せゴルァ!
143:
01/07/11 22:57.net
DigitalOriginのIEEE1394カードとEditDV
使ってるけど結構いいよ。
しかし不思議なのはMAC版日本語化してWin版が日本語化
されてない事!
日本語化されたらもっと流行ると思われ。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/12 00:01.net
>>139
ほんとにいいの?
プレビューでDV出力する?
145:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/12 22:35.net
>>140
問題ないよ~~~
ただしDVでプレビュー出力する場合、CRTにはプレビューしないけど。。
MotoDVでもできるよ
146:140
01/07/12 22:39.net
>>141
あそう、どうもありがと~~~
どんな条件があるのかな?
OSとかQTのバージョンとか
147:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/14 06:28.net
>136
そのソフトどこにあるの?
148:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/14 10:33.net
DVスプライザーだと検索に引っかからない
DVスプライサーだといくつか出るけど
該当するソフトは出ないね
URL教えてください
149:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/18 19:40.net
まだみつからないのーー
150:名無しさん@お腹いっぱい。
01/07/22 08:19.net
age
151:名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 07:58.net
WinXP出るけど、ファイルサイズの壁はどうなるんでしょうね
152:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/04 20:02.net
>>145
これか?
www.doga.co.jp/ptdoga/2001/frame/subframe/top/programs/programs/others.html
153:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/07 22:09.net
ちょっとスレ違いかもしれませんが、W2K SP2で安物のIEEE1394のボードをつけたのですが、パナのミニDVデッキのNV-DM1を認識しません。
WinMEならデフォルトで認識するのですが。解決法をご存知の方がいたらぜひ教えてください。
OS:W2K sp2
M/B:CUV4X-D
CPU:P3-1Gx2
memory:1G
IEEE1394:logitec LHA-1394L
154:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/07 22:16.net
認識しないって機種名が出ないだけで、デッキのほうを再生にしたら
録画できるとか言うオチじゃないでしょうね?
155:149
01/11/08 20:33.net
>>150
お騒がせしてすんません。
TIのチップ使ってるんでTIのドライバが入っていたのですが、
削除してマイクロソフトのDV camera and VCRに変更したら認識しました。
ちなみにSB audigyのsb1394で行けました。
156:145
01/11/08 22:38.net
>147
どうもです!
画面デザインがおもしろいソフトだね。
でも、これがアレなんですかねぇ?(ナゾ)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 09:15.net
PowerDirectorってソフトの評判どんなんですかぁ?書き出しが早いとか?
本当に綺麗で早く書き出せるの?
158:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 20:16.net
糞です>153 それ専用のスレがあるのでみてください
159:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 08:42.net
教えてください。
ラトックのボードからVideoStudioでキャプチャーするとプロジェクトで
解像度を720*480にしていても、実際取り込んだAVIファイルは320*240
になっているんですけどなぜですか。
設定の問題ですかそれともコーデックの問題でしょうか。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 19:21.net
∧_∧∩
( ´∀`)/
___∧__________
先生!4:1:1とか4:2:0とかの呼称の由来は何ですか?
3つの数字は何を意味しているのですか?
一応、実際にどういうものかは判っているつもりなんだけど、
なぜこの呼称になったのかが判らぬ・・・・
161:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/18 07:42.net
これ見てくれ
URLリンク(www.download.windowsupdate.com)
なんか「DV-AVI ファイルの作成に関連する品質も向上」って書いてあるんだけど
糞なDV CODECが少しはまともになるということか?
誰か詳しく知ってる人いれば解説キボンヌプリ
>>156
ほれ
スレリンク(avi板)l50
162:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/18 10:27.net
>>157
ちみがXPユーザーならば再圧縮実験とかしてくれるとうれしいのだが。。。
うちはまだアップグレードする予定がないからわからぬ。
163:
01/12/30 15:10.net
164:
02/01/06 11:27.net
165:
02/01/13 23:06.net
166:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 12:06.net
MPEG2、DVHSよりは画像が良いと思われ。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 13:28.net
>>162
D-VHSにはまったくかなわないよ。
でも安物IEEE1394の時代はすぐそこまで来ていることは確かだ。
はやくD-VHSのi-linkでつないでMPEG2ストリームを保存できるソフトが出ないかな。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 13:45.net
カノプの時代も終わったね・・・
169:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/17 13:45.net
D-VHSの画像がイーと思っている人がいるなんて。。。。。
ちょとびくしたぞ。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/17 13:54.net
>>165
D-VHSはいいよ。
話は変わるけど。スキャルズを4:1x:2x:3yにキャスケしてビクタライズでスポイティングすれば。
そうすると、MGPPUIUに対しての付加も減り[以下略]
171:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/17 14:34.net
マニアックな話しじゃのー
ついて行けんわい
172:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/18 01:17.net
お疲れ。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/18 03:20.net
OHCIカード用のキャプチャツールscenalyzer
URLリンク(scenalyzer.com)
・シーン検知によるシーンごとの分割キャプチャ(リアルタイム)
・キャプチャ済みファイルをシーンごとにファイル分割
・サイズ指定による分割キャプチャ
・タイムラプスキャプチャ
・約5分でテープ1本分のインデックスチャート作成
など...
価格:$33 一部機能を制限したフリー版もあり
(というか、キーコード入力でフル版のscenalyzer Live
174:になるようだ。)どんなもんでしょう
175:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/18 16:23.net
>>169
おーそれいいじゃん!
試してみようっと。
176:169
02/01/21 14:37.net
レジストしないとキャプ出来ないようだ。
よろこばせてごめん。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/21 15:19.net
できるけど、邪魔な映像が入る。
178:
02/01/25 17:36.net
Premiere6の設定で、読み込み書き出し共にコーデックを任意で選択できますが
コーデックで画質は違うものでしょうか?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/25 19:45.net
>173
違わなかったらこんなスレできない
180:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/29 13:14.net
MSDVコーデクまんせー
181:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/29 14:27.net
で、現時点ではどの安物ボードがいいのよ?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/29 22:00.net
で、現時点ではどのコーデックがいいのよ?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/30 00:20.net
そう、欲しいのは安物ボードで、よりよい画質。
いまさら安物ボードを捨ててcodec付きボード買ってられるかっ
安価なcodec求む
mainconceptのcodecは50ドルのようだが
だれか使ってる?
URLリンク(www.mainconcept.de)
184:もれは買わない
02/01/30 12:56.net
>>178
海外のキャプページとか検索して見てみなよ。実際の評価記事とか画面とか
出てるトコあるよ。
そこの評価じゃ1,2番の好成績だ。基本的には複数回の読みこみ書き出しの
反復動作で何処まで劣化するかの記事だが、MSDVはどんどんみどりになるのに
mainconceptとcanopusはほとんど変わらず。
何処のサイトかはわすれた。
ってか、mainconceptでウォーターマークでる体験版落せるからそれ使え。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/30 13:52.net
EZDVのドライバCDバックアップして取ってあるんだけど(本体は売った)、
canopus DV codecだけ安物IEEE1394ボードで利用できないかな?
186:もれは買わない
02/01/30 14:37.net
そりゃ漏れも知りたい。正直EZDVのCDなんか無くてもカノプサイトの
アップデートドライバの中にコーデックその物は入ってるさ。
187:
02/02/01 00:49.net
かのぷのドライバ類はインスト時・使用時もハードウェア検索するから苦楽しないとゴニョゴニョ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/01 01:52.net
ありゃ、Canopus DV Codecってハードウェア必要なの?
それならMainconceptを試してみることにするよ。
幸い手元にあるし。
189:かずやん
02/02/05 04:56.net
すみませんが教えてくださいませんか?
最近ビデオ編集を始めたのですが、DVからの取り込み動画(AVI)の解像度が360×240以外で取り込めません。
DVから取り込めるAVIは、720×480が可能なんですよね?
この原因が、DVにあるのかIEEE1394ボードにあるのかわからず困ってます。
どなたかご教授願えませんでしょうか?
IEEE1394: RATOK REX-PFW2WDV(URLリンク(www.ratocsystems.com))
DV CAM : SONY DCR-TRV17K
Capture Soft : RATOK RSDVCAP (URLリンク(www.ratocsystems.com))
PC;
Windows XP,Pentium3 733MHz・・・
という環境です。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 05:08.net
つか、それで取り込むほうがムヅカシイ
どうやってやるの?360x240
191:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 08:58.net
>>184
キャプチャーソフト(RSDVCAP)の設定をしましょう。
デフォルトでは360x240。
「設定」→「アプリケーション設定」→「DVデコーダの解像度」で変更のこと。
192:かずやん
02/02/05 10:01.net
>185さん,186さん
早速のお返事ありがとうございます
RSDVCAPの
>「設定」→「アプリケーション設定」→「DVデコーダの解像度」
ですが、初期値の360x240から,720×480に設定しなおして取り込んでいるのに
360×240になってしまうのです。
取り込んだ動画の解像度の確認は、PremiereのBINに入れたときの解像度情報で
確認したのですが、そちらがおかしいってことじゃないですね。
モニターレポートがメーカーページにありました↓
URLリンク(www.rexpccard.co.jp)
URLリンク(www.rexpccard.co.jp)
185さんの言われるように、なぜにわざわざ360×240での取り込みなんでしょう・・・
193:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 12:00.net
>187
取り込みは720×480でやってるよ。
ただ再生が360×240になってるだけ。
DX8入れるか、他のコーデック入れれば、
720×480で再生出来るようになるよ。
194:かずやん
02/02/05 16:14.net
>188さん
どうもありがとうございます
WindowsXPなので、DX8ははじめから入っていると思います。
今入れているCodecは
DivX,Indeo,MS Mpeg4,他数点です。
たとえばどのCodecを入れればいいですか?
(720×480で再生できなければ、720×480の解像度を生かした編集はできないんですよね?)
すみませんがご教授ねがえないでしょうか?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 16:17.net
>>189
RATOCに聞くほうがはやいような気がしないでもないような気がしたりして。
196:188
02/02/05 19:30.net
>189
ファイルを再生中に
メディアプレイヤーのファイル(F)→プロパティ(R)→詳細設定→
DV Video Decoderをダブルクリックで開き
完全(NTSC:720*480.PAL:720*576) をチェック
規定値として保存 をチェック
OK を押して設定完了
MSもなんでこんな仕様にしてるんだか
197:かずやん
02/02/07 03:13.net
>191さん
ありがとうございます!!
メディアプレイヤーでの再生は720×480になりました!!
XPに入れているWindowsMediaPlayerのDV解像度の設定は
ツール→オプション→パフォーマンスタブ→詳細ボタンから
デジタルビデオのスライダーを大(最右)にすることで720×480になりました!!
教えていただいた、メディアプレイヤーの
ファイル(F)→プロパティ(P)では詳細設定が出なかったので探した結果です~
解像度の数字も何も出ていない不親切なメニューですね~・・・
ただ プレミアで同じ動画を開いてプロジェクトウィンドウで
プロバティ見たときに やっぱり360×240になってますが、
この状態で編集したときに、できあがりに720×480の解像度は
反映されるんでしょうか?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/17 20:54.net
mainconceptの試用版(DEMO)でファイルはできたのだが、
Media Studio Pro6.0で
ファイル>エクスポート>MS DV録画で
DVテープに書き出そうとしても
「DVを録画する場合は、DVビデオコーデックを使った
AVIファイルしか作成できません」といって
書き出しができない。
試用版だから?
これで書き出せたら買うのだが。
誰かおしえて
199:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/17 20:56.net
これバグ
200:193
02/02/17 21:00.net
どっちのバグ?
mainconceptのほう?
Media Studio Pro6.0?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/24 11:31.net
>193,195
それは、codecが違うから。MSPからは、DV Video Encorderでないと直接書き戻しは
できないよ。
ボードにバンドルされているcodecや、自分で入れたcodecが排他的にこれを殺してしまうこと
があるので、気づかないことが多い。ボードのキャプアプリをアンインストすると
戻ってくる。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/24 13:55.net
編集したものをMainconceptCODECでtype1AVIに書き出しておいて、
それをMSPなりPremiereなりに読み込んで出力すればOKじゃなかった?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/24 15:02.net
>197
DV Vedeo Encorder形式で「作成」されたファイルでないとだめだったと思う。
違っていたらスマソ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/24 23:58.net
macのiMov
205:ieで使ってますがアナログもデジタルも 読み込みも書き出しもスムースで問題なくて助かってます。 早めに昔のβを取り込んでおこう。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/25 00:26.net
野球ヲタワラタ
URLリンク(ime.nu)
207:193
02/02/25 22:24.net
>196,198
なるほど、MSのDV Video Encorderでなければ
エクスポートできない仕様だと。
>197
ビデオ(コンポジット)出力はついてないので
ファイル>テープへ録画は使えずなのです。
(197の意図はそういうことですよね)
しかし、折衷案として思いついたのだが
エフェクトをかけなければ再圧縮はしない(たしか)ので、
まずmainconceptでビデオファイルを作成し、
それを改めてまっさらのタイムラインに読み込んで
いっさいエフェクトをかけず
MSのDV Video Encorderでビデオファイルを作成すれば、
(↑なぜか画面がバグる。再エンコしてるのか?)
mainconceptの画質でテープに書き出せるということですか。
しかしこれでできたとしても気持ちがわるいな
せっかくローコスでそれなりの画質のが組めると思ったのだが。
208:197
02/02/26 00:31.net
ウチにMSPがないんで193には申し訳ないが、Premiere6でちょっと実験してみた。
MainconceptのDVCODECはインストール済み(ちなみにCODECは正規版)。
Premiereでキャプチャしたクリップ(これはMSDVね)に編集を加えてプロジェクトをつくる。
それをタイムライン書き出しするんだけど、プリセットされてるMSDV書き出しじゃなくて、Video for Windowsで書き出す。
CODECにMainconceptDVCODECを指定。するとMainconceptのDVCODECを使ったAVIができる。
これをPremiereに読み込み、クリップ再生した結果、映像・音声はDVカメラ/モニターに転送された。
PremiereではAVI2のtype1で、dvsdヘッダを持ってれば1394につないだデッキに出力してくれる模様。
MSPは無条件でtype2にしちゃうのかなぁ?
漏れはこの方法でやってるよ。ちなみにMainActorも買っちゃったんだけど、HDDの肥やし状態。。。
209:198
02/02/26 09:38.net
>201
折衷案に書かれていること。今までやってきた経験からはMSPは再エ
ンコしていると思う。画質は再エンコ画質。シャープさにかける感じがする>個人的感想
>202
MSPは DV Encorder Codecを使った場合、Type1,2は設定画面で指定できる。
だからtype1で作れば一応,DVに出力はできる。
でも他のCodecを使ったら193のようなメッセージが出ちゃう。鬱だ。。。
210:193
02/02/26 21:31.net
レンダーの画面(バグってるけど)でてるし再エンコしてますか
iniファイルとかOpenDMLとかはよくわからないのだが
URLリンク(www.jomon.ne.jp)
のQ2とか
URLリンク(www.ulead.co.jp)
の下のほうとか見ると
Ulead32.iniにNotSaveOpenDMLを書き加えるだとかあるけど
こういうのは関係ないんでしょうか・・・
ためしにNotSaveOpenDML=1だけを付け加えてみたがダメだったけど。
MSPがあるのにMainActorを買うのも悔しいけど、その手もありますな
211:198
02/02/27 06:06.net
>204
>ためしにNotSaveOpenDML=1だけを付け加えてみたがダメだったけど。
この記述を入れる前は2GB(あるいは4GB)の壁を気にせず作れる=AVI2のファイルが
できる、ということだと思う。でもMSPでは結局あのコーデックを使うことには変わりが
ないらしい。それにこれでやってしまうと、DV側とかIEEE1394ボード側で
対応できないこともある。このへんは202さんが詳しそうだからフォローしてもらえるとうれしい。
212:198
02/02/27 06:09.net
>204
書き忘れ。
その記述を入れた後、それを有効にするには(AVI1に切り換えるには)再レンダリングが必要。
213:193
02/02/27 22:04.net
なるほど簡単にいえばAVI2にするかAVI1にするかという項目ですか
たまにDVカメラで撮ったの編集してVHSで友達に配るくらいだし
やりくって絵作るわけでもないし,
MSDVで我慢することにします。
ってゆーかuleadはmpegのエンコーダプラグイン売るだけでなく
DVのもなんとかしてくれ
完パケはDVDとかデータ中心にしか想定しないんだろうか
214:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/27 22:10.net
>207
かのぷーのサイトを見たら、WindowsXP用のパッチ、3月中旬に延びたしね。
しょせんDV編集が盛り上がっているのは日本だけらしいし>IEEE1394 VS USB2.0スレ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/28 00:22.net
じゃ、日本以外は何で編集を?
216:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/01 02:56.net
日本 DV、DVD-R
米国 VHS
アジア諸国 CD-R
仏 Kodakのフィルム
217:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/01 02:59.net
>仏 Kodakのフィルム
ワラタヨ。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/01 03:54.net
PremiereでMainconpactのDVで出力こちらもできませんでした
上のほうにあるmatroxのやつはいけました
219:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/03 19:23.net
>>86 のやつ?
これDLしてみたけど
インストーラにMatrox VFW Codecとでる。
ってことは2Gの壁があるんでしょ
OpenDMLで壁がなくて
MSDVよりマシで(せめて2ndジェネレーションまでは色変わりのない)
MSPでつかえる
安物1394ボードにふさわしい安価なcodecはないものか
220:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/04 20:50.net
>>213
俺もそのcodecを入れて、DV TV/VDRで取り込んでみたが
4GBを越えてキャプチャーできた。
試してみ。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/04 23:08.net
キャプチャーのときcodecは関係無いでそ。
4GBを超えてキャプチャーできるかどうかは
キャプチャーソフトの問題では?
インストールしたcodecが関わってくるのは、
他のフォーマットへの変換、他のフォーマットからの変換、
フィルター等のエフェクトを掛けた場合の再圧縮した時でそ。
222:213
02/03/05 00:25.net
ちゃうちゃう
DV編集しかしないので
キャプチャーはある意味どうでもいいのだ。
4G以上のファイルが作れて
テープに書き出せるかと。
MSPでMSDVよりいい画質で
書き出せるエンコーダがほしいと。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/05 02:54.net
なぜ4Gにこだわるのか、こ一時間・・・・(以下略
224:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/05 21:26.net
フリーのソフトウェア DV Codec "Iris"
URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)
高品質なエンコード・デコード処理
DV Codec "Iris"用に開発した高精度色空間変換、
DCT・逆DCTルーチン、ビデオセグメント符号量最適化処理によって
高品質な画像を生成します。また、エンコード処理を繰り返した時の
画質劣化も最小限に抑えられています。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/08 20:30.net
Irisスレ立ったね。
かなり寒いスレになってるのは、まだ知名度が低いせいかな・・・?
226:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/08 21:56.net
確かに寒い。
ページを見ても会社なのか個人なのか、どんな経緯でcodecを開発したのか、
来し方行く末・・・
そんなところが全く見えないので正直怖い
227:ななし
02/03/20 13:03.net
>>215
キャプチャーの時はCODEC関係ないんすか??
Premireでキャプルと、
フレームレート: 29.97 fps
フレームサイズ: 720 x 480
色深度: 24 ビット
圧縮形式: 'dvsd', Matrox DV/DVCAM
ってかんじで、Matorxで圧縮したよっ、て表示されます。
てか、irisでキャプったはずなのにMatroxってでます。
誰か助けてください…。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/24 12:38.net
>>221
それでなんか困るんですか?
圧縮はキャプチャーする以前に
DVデッキなり、DVカメラで行われているんですけど。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/25 18:30.net
>222
フォーマットとコーデックの区別は出来てる?
230:つーか
02/03/25 19:41.net
Microsoft DV
231:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/26 20:07.net
Microsoft DVは糞。
とっとと他のDV Codecに変えるのが吉。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/29 22:10.net
>223
フォーマット 仕様によって決められたデータ形式
コーデック フォーマットへの変換とフォーマットからの変換をおこなうモノ
オレ解釈はこうですが何か?
AVIファイルのフォーマットについて聞きたいの?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/21 16:46.net
技術資料スレ、ハケーン。保守アゲ
234:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/23 11:17.net
MainConcept入れた副産物として、iVisitのビデオ入力に1394接続のDVが使えるようにナターヨ。
235:
02/05/26 01:02.net
結局、安物買ったら
Matroxの奴いれて使えば、大丈夫ってことなんですか?
*無料という条件だと
236:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/26 05:33.net
Matroxのって結局使用条件とか見当たらないけど、どうなんだろう?
普通に行けるダウンロードページにDigiSuiteのハードが要らないCodecって
書いてあってDL出来るみたいだけど...
そういえばMatroxのDVCodec FourCCはMSDVと同じなんだね。
237:
02/05/26 08:28.net
>>182 の事も詳しくしりたいな。。
>>230
Matroxのでもダメってこと?
Premiere、AfterEffectsなんかで
いろいろやりたいんだけど、手加えるたびに荒くなってくのはイヤだしな~・・。
238:...
02/05/30 21:52.net
保全age
239:
02/06/09 14:13.net
ところで60分のDVテープがあるんだが
一気にAVIにするにはどうしたらよいのでしょう?
240:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/09 15:10.net
>>233
容量分のHDDを買ってくる。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/11 09:25.net
60分ならTOTAL 13GB強だ。IBMの80GBのHDDも今なら1万円ちょっとで買える。
いい時代になったものだ。
242:っyz
02/06/12 02:30.net
>>182
方法教えてくれ~
243:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/12 02:36.net
-------Yahooオークション悪質者 報告書------------------
Yahoo! JAPAN ID : shigechin001(35)
オークションページ URLリンク(rating.auctions.yahoo.co.jp)
××××過去評価抜粋 ××××
評価: 非常に悪い 出品者です。評価者は takebon621 (173)
必見!!Norton InternetSecurity2002クロスアップグレード(登録可能・送料無料) (12月 14日 23時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:都合の悪い事は、一切載せておらずおまけに、綺麗なものと判断させるようなコメントでした。CD-ROMには、
大きなキズ、欠けている所があり、梱包も雑で非常に状態の悪い物でした。おまけに、落札時にあった、キャンペーン用の
ステッカーがはがされていました。この方の・(1月 7日 23時 54分) (最新)
返答:これで気は済みましたか?メールでのやり取りをさせていただきましたが、そちらの言われる事はむちゃくちゃです。
もう少し、筋の通る話をしてください。 (1月 8日 0時 8分)
評価: 非常に悪い 出品者です。評価者は cilver90 (-1)
激安!!デジカメNinja 新品・未開封 (11月 2日 23時 39分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:説明は、もっと、解りやすく丁寧に応対してください。 (11月 11日 13時 59分)
返答:誤解を招くような説明文にはしておりません。きちんと、ソフトであること、商品名もはっきり明記していること、写真もきちんと載せて�
244:「ること、 常識で分かる価格。それでどうしてデジカメ本体と間違われるのですか?他にどういう説明を求められられるのですか?それで間違っ・ (11月 11日 23時 47分) 返答:間違って落札されて逆恨みするとは非常に人間性を疑います。今までの取引の中で一番最低でした。今後他の方に迷惑をかけないよう お願いしたいところです。 (11月 11日 23時 50分) 落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。 コメント:逆恨みした覚えもありませんし、電話では、確認後、謝ったはずですが、まして、今後の事をそちらに言われる 筋合いは無いと思います。 (11月 12日 5時 7分) (最新) 返答:では、最初の悪いという評価はどういう意味ですか?私はきちんと対応しましたし、こちらの何に非があったといわれるのですか? それが逆恨みというものではないでしょうか?もう少し筋が通る話をして下さい。 (11月 12日 12時 28分) 返答:それと、あなたからの謝罪はありませんでしたよ。あなたはただ、こちらの確認ミスです。と言われただけ。 実際謝罪されたのはあなたのご主人さんです。これ以上私を怒らせないで下さい。 (11月 12日 12時 31分) 『解説』 この人物 shigechin001(35)は複数YahooIDを作成して、入札価格の吊り上げ自作自演行為や他人の出品を意図的に妨害している 悪質な人物である。 Yahooオークションを利用する際は十分に注意が必要な人物である。 Yahoo! JAPAN ID : shigechin001(35)もコイツが所有している複数のYahoo! JAPAN IDの1つであると思われる。 コイツの過去オークション評価を見ても容易に悪質な人間性が分かる。 要注意。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/21 18:09.net
糞かカリントか
246:
02/07/23 16:04.net
安物IEEE1394ボード購入
↓
DVキャプには使えん!
↓
IEEE1394デバイス所有してないため、まったく利用せず。
↓
EZDV購入し、落ち着く。
ってな人が、結局多いのかな~?
うまく利用している人います?(他のコーデックなどを入れて。)
247:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/23 17:16.net
>>239
炒る。
エプダイのPCからカードだけ引っこ抜いて、コーデック入れたり
VegasVideoでキャプったりしてる。
ぉ?別にうまくはないか。
EZDVは気になるな。ホスィ。
248:
02/07/23 18:07.net
Matrox
URLリンク(ftp.matrox.com)
Mainconcept
www.mainconcept.de/products.shtml
カノープスコーデックをクラック?
いずれかの方法に絞られてくるってことかな?
249:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/23 18:32.net
もれはmainconceptのコデック買ったけど、Irisが気になる今日この頃。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/24 12:16.net
>>241古いがな
URLリンク(ftp.matrox.com)
251:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/25 23:04.net
procoder体験版をクラックが最強かな?
252:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/25 23:29.net
>>244
買え
253:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/26 00:45.net
>>245
まだ日本語版売ってねーんべがね
254:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/26 01:58.net
>>246
まだ体験版って英語版しかねーんべがね
255:
02/07/27 04:10.net
1.DVテープ録画映像(データ)
=DVデッキ・DVカメラ内蔵のエンコーダによって圧縮されたデータ
2.一般のIEEE1394ボード経由でキャプチャしたデータ
=1.のデータを単にPC上にコピーしたもの。(=1.とまったく同じ)
3.「2.」にテロップ等の加工をして作成したデータ
=MSDVによって再エンコードされたデータ=激しく劣化がある
4.「2.」のデータを、単にカット編集して作成したデータ
=再エンコードはされないので「1.」と同じ品質。
こういう認識でいいのかな~?
Matroxとかirisのコーデックを使うってのは、
「3.」のとこで「MSDV」の代わりに使用するってことなんでしょか?
アイオーデータ(Pana)とかカノープスなんかとの違いも
「3.」の箇所の違いになるんでしょか?
256:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/27 05:35.net
>>248
当たり。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/27 14:54.net
>>249
ウソつくなよ。
それとも只のアホか?
258:名無しさん@編集中
02/08/03 05:32.net
>>250
お前が正解かけよ。
259:名無しさん@編集中
02/08/04 22:21.net
SONYのDVコンポーネントっていうのはどう?
画質いい?
260:名無しさん@編集中
02/08/05 09:25.net
Raptor Edit で bmp の 1 枚絵を取り込んで, タイムラインを Canopus DV codec で
書き出したんだけど, 輪郭まわりのモスキートノイズがかなりでた. mpeg かと思うくらい.
確かに取り込んだ絵には, 黒でエッジのはっきりした文字とか入れてあったので,
DCT とかには苦手な絵なんだろうけど, DV でもあんなに画像が劣化するのかと
ちょっとびっくりした.
Canopus DV codec って自然画メインで, アニメ調のエッジのたったものは
苦手なんじゃないだろうか ?
261:
02/08/05 11:11.net
>>253
DVコーデック自体、アニメ・CGなんかには向かないよ。
あと、合成とかも。
*抜きにくい
262:名無しさん@編集中
02/08/05 12:38.net
>>254
DCT ベースの圧縮での制約上, エッジのたつものが苦手なのは分かってたつもりでしたが,
自分の想像してたよりひどかったので驚きました.
Canopus DV Codec + Raptor Edit, MS または Sony DV Codec + Premiere
いづれも同様の結果でした.
で, 思ったのが以下の 2 点.
1. あのタイムラインの書き出し速度を思えば, かなり処理が削られてるんだろうなと.
だからあのモスキートノイズも仕方がない.
2. 一方で Premiere でタイトルとしてテキストを入れた場合は, ノイズがのらない.
処理が別 ? のようだ.
263:名無しさん@編集中
02/08/05 12:59.net
すみません、そろそろノートPCを買い替えて、そこで DTV を
始めたいんですけど、IEEE1394カードを買う場合、
「このメーカーのこのカードはやめておけ」
というご意見があれば、Zひ教えてください。
264:AV編集中・・・
02/08/05 13:00.net
安物IEEE1394ボード購入
↓
VideoStudioって使いもんにならねぇな、ゴルァ!
↓
MCを使ってみたり、Win98SEなんでGigalink使ってみたり
↓
DVキャプって容量がシャレにならんな!
↓
IEEE1394カード、メディアコンバーター売却
↓
GV-MPEG2/PCI購入し、MPEG2キャプチャに落ち着く
265:名無しさん@編集中
02/08/05 13:09.net
MPEG2だと編集が大変だろ。
キャプってお終いな人ならそれでも良いだろうけど。
266:名無しさん@編集中
02/08/05 13:10.net
もう23は登場しないの?負けたままでいいの?
267:256
02/08/05 14:14.net
さっきの質問を少しは具体的にしてみました。
次のうち買っても良い IEEE1394カードは、どれでしょう?
(1) ロジテック
URLリンク(www.logitec.co.jp)
(2) アイオー・データ
URLリンク(www.iodata.co.jp)
(3) メルコ
URLリンク(buffalo.melcoinc.co.jp)
(4) ラトック
URLリンク(www.rexpccard.co.jp)
ちなみに当方、ソフトは、ムービー・メーカーあるいは MSP を
考えています。
268:
02/08/05 23:15.net
もうちっと待てば、USB2.0+IEEE1394のPCカードが出そうな予感。
なので、俺は待ち~。
玄人志向の掲示板にも話が出てるね。
URLリンク(www.kuroutoshikou.com)
ところで4ピンと6ピンの違いってなんだろ?
269:名無しさん@編集中
02/08/05 23:17.net
電源供給。
270:名無しさん@編集中
02/08/05 23:51.net
>>261
そういう新しいものもいいけど、ちゃんと枯れてて
障害を起こさないものがいいな。
>>260から選ぶとすれば、でれでしょうね?>有識者の皆さん
272:名無し@お腹いっぱい。
02/08/06 00:11.net
安物IEEE1394-->MicrosoftDV AVI-->CanopusDVFileConverter-->CanopusDV
AVI-->CanopusDVCODEC(Free)Decodeだけ-->MPEG2
とかじゃだめ(笑)?
273:
02/08/06 15:03.net
アイオーのはVIAチップ搭載PCでは利用できないって書いてあるな。
他のは見てないけど。。。
そこら辺の細かい仕様もちゃんと見た方がイイぜよ。
DVカメラが非対応機種 とかっておマヌケな話もたまにあるし(w
274:
02/08/06 16:19.net
アナログキャプしかやったことないのにデジタルビデオ買った人から
IEEEの増設頼まれたんですけど安さ追及でいったらどのカードがいいですか?
編集ソフトもビデオスタジオ3.0しかないです。これでも取り込めるでしょうか?
とりこみさえできればあとは何とかなるので画質はどうでもいいです。
275:
02/08/06 22:23.net
HDDの速度など、PC側のスペックをチェック。
*7200回転HDD推奨なのが多いけど、うちは5400回転のでいけてる。。
DVカムが対応しているかチェック。(表示してあるの少ないけど。)
まあ、ボードも安いから、とりあえず安物買ってみたら?
うちは適当に玄人志向のUSB2.0+IEEE1394のPCIボード買ったけど、
SONY TRV7ではうまく動いてる。
ってか、答える人が少ないってことは、
IEEE1394なんぞでDVキャプってる人が少ない
もしくは
トラブル無いんでこんなスレ(板)覗かない
のどちらかでない?
いきなりEZDV購入を検討してたけど、
まあ安いIEEE1394ボードでしばらく様子みるつもり。
画質に納得いかなかったら、
IEEE1394デバイス用のインターフェースだと思えばまあイイ事だし。
>ビデオスタジオ3.0しか
この辺はよくわからん。。詳しい人、よろしく。
うちはプレミア6.0持ってたからいけた。(アナログキャプ編集やってたので)
276:
02/08/06 22:29.net
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
古いけどこんなんあった。
277:
02/08/06 22:41.net
搭載されてるチップの評価としては、おおむね下記みたいな感じかな?
TI>NEC>VIA
レビューにも
「コントロールチップには、DVカメラでもよく使われるTI製のチップを採用する。」
ってかいてあったし。
NECのはIEEE1394同士でネットワーク組めるドライバ(?)がついてるらしい。
*DVキャプには関係ないけど。
VIAはいろいろな評判を聞くけど、まあ、うちでは普通に使えてる。
*VIAチップ、安物ボードにはよく使われてるっぽい。
278:266
02/08/07 01:58.net
>>267 >>268 >>269
大変参考になりました。
トラブルも少なそうなので268で紹介されてるサイトなどで不具合なさそうなのを
選びたいと思います。どうもありがとうございました(*´∀`)
279:名無しさん@編集中
02/08/07 02:17.net
>>270
codecもMatroxのを入れておくといいよ。
Irisは、ちょっと重いしまだバグも有るから止めておいた方がいい。
MSDVは、あばーんしておきましょう。
280:名無しさん@編集中
02/08/07 11:33.net
ノートで DTV をやるとして・・・IO データのこいつは、どうでしょうか?
URLリンク(www.iodata.co.jp)
こいつの後継機種のようなんですが。
URLリンク(www.iodata.co.jp)
281:名無しさん@編集中
02/08/08 13:37.net
ソニーの DVCODEC Dvcomponents はどうなんですかあああ
282:名無しさん@編集中
02/08/08 15:38.net
>>71
> ・低価格IEEE1394ボードでもとりあえずキャプチャー・吐き出しに困るわけじゃない。
> ・ただし低価格ボードにはオリジナルソフトDVコーデックが付属しない。
> ・Windows98SE/2000に標準のMSDV.SYS はちょっと変だ。
WinXP では、どうなんでしょうね?
283:名無しさん@編集中
02/08/08 15:47.net
>>71
> ・低価格IEEE1394ボードでもとりあえずキャプチャー・吐き出しに困るわけじゃない。
> ・ただし低価格ボードにはオリジナルソフトDVコーデックが付属しない。
> ・Windows98SE/2000に標準のMSDV.SYS はちょっと変だ。
WinXP では、どうなんでしょうね?
284:名無しさん@編集中
02/08/08 16:04.net
>>248-250
このへんの真偽を知りたいです。
> 248 : :02/07/27 04:10
> 1.DVテープ録画映像(データ)
> =DVデッキ・DVカメラ内蔵のエンコーダによって圧縮されたデータ
>
> 2.一般のIEEE1394ボード経由でキャプチャしたデータ
> =1.のデータを単にPC上にコピーしたもの。(=1.とまったく同じ)
>
> 3.「2.」にテロップ等の加工をして作成したデータ
> =MSDVによって再エンコードされたデータ=激しく劣化がある
>
> 4.「2.」のデータを、単にカット編集して作成したデータ
> =再エンコードはされないので「1.」と同じ品質。
>
> こういう認識でいいのかな~?
> Matroxとかirisのコーデックを使うってのは、
> 「3.」のとこで「MSDV」の代わりに使用するってことなんでしょか?
>
> アイオーデータ(Pana)とかカノープスなんかとの違いも
> 「3.」の箇所の違いになるんでしょか?
>
>
> 249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/27 05:35
> >>248
> 当たり。
>
>
> 250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/27 14:54
> >>249
> ウソつくなよ。
> それとも只のアホか?
誰が正しいの??
285:名無しさん@編集中
02/08/08 18:21.net
>>276
少し考えりゃ解ると思うけど
248は、全て正しいよ
286:名無しさん@編集中
02/08/08 21:44.net
私も248さんのまとめは、参考になりました。
でも私は素人だからギモンがいっぱい。
たとえば MS の DV コーデックが働くのは、ステップ「2」の
キャプチャー段階だと思ってましたが、違うんですか?
あと、ステップ「1」で「DVデッキ・DVカメラ内蔵のエン
コーダによって圧縮されたデータ」と248さんは言って
おられますけど、、、
このステップではまだデータのことを私は「無圧縮 AVI」
だと勝手に思ってたんですが、違うんですね?
素人なんで分からないことが一杯です。DTV ってむつかしい・・・
287:名無しさん@編集中
02/08/08 21:59.net
>>278
DV自体が4:1:1の1/5に圧縮されたデータ。
だから、「1」で圧縮なわけ。
288:名無しさん@編集中
02/08/08 22:07.net
>>278
DVが無圧縮な訳ない。約1/5に圧縮されます。でないと、あんな小さな
カセットに1時間以上も記録できないよ。
キャプチャ段階では圧縮されたデータ+αをHDDにコピーしているだけ。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 22:18.net
中古ではEZDV1万 Raptor15000円程度で見かける。
そこまでわかんないとあとが心配。かのぷーかうべきだ。
ただ安物馬鹿にしてるわけじゃないよ。xpressDV3.0でつかってるけど
快適だし。ただいいコーデックとソフトがあればという条件で。
290:
02/08/08 22:42.net
日本橋のパソコン工房でIEEE1394ボードを買う時に
キャプチャーに詳しい店員がいるって事で別の店舗の店員に聞いてくれって
言われて別の店舗に行って話を聞いてたら
「だからー、DVは無圧縮で記録されます!!」って本気で言ってたな(w
今考えたらあいつは嘘つきだったんだと再確認
関係ない話でスマン
291:名無しさん@編集中
02/08/11 01:34.net
matrox 新バージョンでてる
URLリンク(ftp.matrox.com)
292:名無しさん@編集中
02/08/11 05:45.net
ということで、DV コーデックの世界では、Canopus, Matrox>>MS、
なわけですね
それ以外の各社のは、どおですか? 松下、ソニー、NEC。
画質と入手しやすさの2点で比較すると。
293:名無しさん@編集中
02/08/11 06:32.net
>>282
あながち間違いでは無い
だが、そんなもの使うのは業務用の中でもごく一部
普通、一般人が小売店で「DV」と言ったら、1/5圧縮するヤツのほうだよな。
294:名無しさん@編集中
02/08/11 09:45.net
VegasVideoのCodecは、どうなのでしょう?
なんか、Sonic Foundry DV コーデックってのを搭載しているようだけど。
VegasVideo3.0
URLリンク(www.hookup.co.jp)
しかし、これだとボードが安くても、Totalな価格が....。
295:名無しさん@編集中
02/08/11 13:48.net
>>286
そんな人にはMainConcept DV Codec。
URLリンク(www.mainconcept.com)
URLリンク(www.mainconcept.de)
296:名無しさん@編集中
02/08/11 17:45.net
>>287
ご親切にありがと。初心者なので助かります。
それに、MainConcept DV Codecって安い。39 米ドル。楽勝!
297: この Codec を買ってダウンロードすれば、メルコの IEEE1394 カードを使う私でも、ちゃんと高画質でキャプチャーできるの? カノープスの Codec がいかに優秀でも、それは彼らのボードを 買わないとインストールできないものね。
298:名無しさん@編集中
02/08/11 18:56.net
MSDVって正式名称なんていうの?
ビデオcodecの欄みてもMSDVってのはないよね?
299:名無しさん@編集中
02/08/11 18:56.net
>>288
どんなコーデックでも、キャプチャしたデータの画質は同じ
コーデックによって変わるのは、デコード時の画質と再圧縮時の画質
Matrox入れとけ、一応ただだぞ
300:名無しさん@編集中
02/08/11 19:28.net
>>283
> matrox 新バージョンでてる
> URLリンク(ftp.matrox.com)
すみません、そのページに、どうしても飛べないんです。
彼らのサイトには検索エンジンがないらしいので、サイトマップ
URLリンク(www.matrox.com)
から、どう行けば、そのコーデックが入手できるのか、
教えてくださいませ。
301:
02/08/11 19:35.net
>>291
削ったアドレスの頭にfをつけよ。
http じゃなくて、 ftp だよ。
302:291
02/08/11 21:29.net
>>292
ありがたう
303:名無しさん@編集中
02/08/11 21:31.net
モンスターTVをノートで使うにはどのような物が必要なんですか?
304:名無しさん@編集中
02/08/11 22:15.net
知恵。
305:名無しさん@編集中
02/08/12 00:54.net
>>294
USB2.0
ただし、発売は未だ先
URLリンク(www.sknet-web.co.jp)
306:名無しさん@編集中
02/08/12 02:33.net
MonsterTV P2HのI Frame only 25Mbpsって、キャプ厨にはDVの代わりになるかね?
307:名無しさん@編集中
02/08/12 23:40.net
>>288
メルコのIEEE1394カード持ってるんなら、デモ版落としてきて試してみなよ。
製品版との違いは画面の隅にウォーターマークが出ることぐらいだから。
308:
02/08/13 21:11.net
Matroxのは、Windows98SEでは使えないのかな?
インストール時に、なにやらエラーが出る。
Windows2000では、正常にインストールできたけど。
対応OSってどこかにドキュメントがあるのかな?
309: 299
02/08/13 21:28.net
自己レス
スレリンク(avi板)l50
のスレと、うちの環境を合わせると、
98SE Me インストール時にエラー
2000 XP OK
らしい。2000用?
あと上記スレでも、コーデック関係に関して、ちょこちょこ話されてる模様。
310:
02/08/19 15:07.net
・Canopus DV Codec
Canopusのボード専用。Canopusのボード無いと組み込みNG?
・MainConcept DV Codec
有料・お試し版あり
・Matrox DV Codec
本来はMatroxのボード用?Matroxのボードなくても組み込みOK
Windows2000 XPにインストール可能。
・Panasonic (I/O) DV Codec
・iris DV Codec
フリーのDVコーデック。
・Microsoft DV Codec
Windows98SE以降にOS標準搭載。
カット編集のみだったら支障なし。
再圧縮時に画質劣化する。
種類としてはこんなもんかな?
311:名無しさん@編集中
02/08/19 16:29.net
>>301
Vegas買うとコーデックついてくるらすぃ
312:
02/08/23 00:22.net
MatroxのDVコーデックがアンインストールできない・・・(;´Д`)
コーデックを削除してもゾンビの様に復活してくる。
これってうちだけの環境ですか?ヽ(`д´)ノ ウワァァン!!
313:名無しさん@編集中
02/08/23 00:41.net
>>303
コンパネでコーデックファイルの名前を確認して、レジストリから片っ端から消せばなんとかなるんじゃない?
314:
02/08/23 01:12.net
■一応リンク
DVコーデック"Iris" その1
スレリンク(avi板)l50
Iris固有の質問、討論などは上記へ。
比較、おおざっぱな特徴討論などは、コチラのスレでもお願いします。
*いまいち、情報がでてこないので。。<Iris
315:名無しさん@編集中
02/08/23 04:24.net
初秋の夜長に、XPのWindowsムービーメーカーでADVC-100経由の
映像をDV-AVI (25 Mbps)なる設定でキャプチャーしてみたのですが
この形式で使ってるDVコーデックは、Microsoft DV Codecになるんでしょうか?
というのもAviUtlで、CMカットしたあと、再圧縮なしでAVI出力させようとしたら、
上に書いてあったMatroxのDVコーデックをインストールした結果なのか
出力形式がMatrox DV/DVCAMになっていたので…
(インストール前に、うかつにも調べてなかったり…)
316:名無しさん@編集中
02/08/23 06:57.net
>>306
何度も既出の質問だけど。
キャプチャーはADVC-100に内臓の物が使われる。
なぜなら変換してるのは、ADVC-100だから。
再生はMatrox入れてるなら、MatroxのCodecで再生される。
317:名無しさん@編集中
02/08/23 23:17.net
あ、なんかかなり厨なFAQだったようですみません。
メーカーサイトの「カノープスオリジナルの高画質DVコーデックの技術をもとに
NECと共同で開発した世界初のDVコーデック内蔵IEEE1394リンクLSIチップ」
という表記で、いまいちよく分からなかったものでして。ありがとうございしました。
318:名無しさん@編集中
02/08/26 00:34.net
>>202あたりに関連して、ちょっと質問なのですが
普通にPremiere等でキャプチャーすると、ヘッダ(?)には
「MSDVですよ」っていう情報が付くんですよね?
例えばテロップ入れた後、その部分をレンダリングするのに
Matrox等を使ったとしても、それ以外の部分はMSDVのヘッダが付いたままなので、
一度タイムラインを丸ごと書き出さないといけない、ってことでしょか?
319:
02/09/02 23:25.net
MSDVの劣化に関して、
サンプル入りで説明されているサイトとかないのかな?
カラーバーの映像にテロップのっけて行ったやつを
3回目くらいまで比較してみたけど、
正直、違いがわからなかった。。。
俺の目、節穴っぽい。。w
320:名無しさん@編集中
02/09/02 23:46.net
>>310
DVカメラで山とか草むら、緑が多めのところを映して常時再圧縮かければ第2世代目からわかるよ。
静止画でひとコマ抜き出せば余計はっきりとわかる。
321:名無しさん@編集中
02/09/03 00:20.net
>>307さん、便乗すみませんが、要はadvc100でのキャプは
入力に関してはcodecはなにやっても同じ、ということですか?
322:307
02/09/03 00:29.net
そう、前にも書いたけど変換してるのはコンバーターだからね。
インストして有るコーデックは、再生とか再レンダリングの時に使われる。
323:名無しさん@編集中
02/09/03 01:04.net
>>307さん素早いレスありがとうございました
hunuaaで入力時のcodecが接続不可になる訳がわかりました。
また便乗質問なんですがdvカメラの場合はカノプcodecなんかが
ありがたがられるのですがそれはどういう理由になるのでしょうか?
324:307
02/09/03 01:20.net
おれは、カノプ至上主義じゃないんで、カノプ最高とは思って無いんだけど
まあ、詳しい事はこっちでも見てください
URLリンク(www.marumo.ne.jp)
325:名無しさん@編集中
02/09/03 21:22.net
↑
ソースにも寄ると思うが、315氏のおすすめcodecは?
hufyuvかな?Matrox?
326:名無しさん@編集中
02/09/04 21:26.net
>>310
URLリンク(www.codecpage.com)
327:名無しさん@編集中
02/09/05 11:33.net
よくわかってないんだけど、IEEE1394ボードってのは要するに単なる接続端子なの?
DVコーデックを適当なところから持ってこれば、オンボードIEEE1394でも
同じようにキャプチャできるんですか?
328:名無しさん@編集中
02/09/05 15:23.net
>>318
そう。
今だとまだ特別なイメージだけど、シリアルポートとかの仲間と考えちゃって
良いと思う。将来みんな1394がオンボードになるかどうかは、いろんなところの
利害が絡んでいるので、きっと無理だと思うが。
独自開発のDVコーデックがあれば、95でもNT4でも動くやつもあったが
ハードディスクは接続できなかった。
Win98SE以降は、MSが用意
329:した1394クラスドライバが入っているので それでHDでもDVカメラでもつながるようになった。 ので、コーデックとドライバは別の話になるな。
330:名無しさん@編集中
02/09/10 18:22.net
AVI⇒MPEGエンコの場合、CODECは使用してないんだよね?
331:名無しさん@編集中
02/09/10 18:32.net
>>320
AVI をデコードして、MPEG にエンコードするんだから、
CODEC 使うんじゃないの?
332:名無しさん@編集中
02/09/10 18:41.net
ふつーDirectShow経由で読んで来るはずなんで
たとえばDV-AVIソースをTMPGEncでエンコードする場合もDirectShowで
読むので再生結果をTMPGEncが使うわけ。
だからDVカメラとかDVデッキ、メディコンがエンコードしたものがそのまま
ソースになるわけではない。メディアプレイヤで再生してる画がソースになる。
333:名無しさん@編集中
02/09/12 13:32.net
キャプチャソフトって、プレミアのキャプチャ以外に何かソフトはありますか?
334:名無しさん@編集中
02/09/12 15:20.net
ふぬああ
335:名無しさん@編集中
02/09/12 15:56.net
>>324
DVキャプチャソフトですが・・・
336:名無しさん@編集中
02/09/12 16:00.net
>>325
DVキャプできますよ
337:名無しさん@編集中
02/09/12 16:05.net
ふぬああ
DV TV/VDR
DV HDR
338:名無しさん@編集中
02/09/12 21:07.net
>>326
thanx so much
339:名無しさん@編集中
02/09/12 21:50.net
Giga Link AV Capture
340:kopi
02/09/17 23:19.net
MGIのVideoWave4をインストしたら、アダプテックのDVsoftというCODECが入ってた。これはよいのか?わるいのか?
341:
02/09/22 16:46.net
URLリンク(www.videox.net)
URLリンク(www.macdtv.com)
342:
02/09/22 16:58.net
URLリンク(www.slashcam.de)
MicrosoftもAPPLEもひどいんだが・・。
343:名無しさん@編集中
02/09/22 23:00.net
しかしこのスレって進行がクソ遅いのに長続きするな。
344:
02/09/23 12:51.net
別すれより
DV Codec ↓
Iris
h_URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)
matrox
f_URLリンク(ftp.matrox.com)
MainConcept
h_URLリンク(cable.pchome.net)
sony
f_URLリンク(dlb.pchome.net)
Panasonic
f_URLリンク(dlb.pchome.net)
Adaptec
h_URLリンク(www.dvo.ru)
canopus
h_URLリンク(www.kmstudio.com.ua)
h_URLリンク(www.kmstudio.com.ua)
*setup.infがないと言われるところで止め、TEMPフォルダ内に展開されたファイルをコピーして使う。
345:名無しさん@編集中
02/09/23 18:23.net
上げ保守
346:名無しさん@編集中
02/09/23 18:37.net
*setup.infがないと言われるところで止めってしなくても、WINRARで解凍できるyo。
347:名無しさん@編集中
02/09/23 18:46.net
>>336
サンクス!
うちもまた今度タメしてみるけど、
コーデック、タメされた方、報告おねがいすます。
*カノプとかって、ボードがないと動かないとか聞いたことあるけどどうなんでしょ。
348:名無しさん@編集中
02/09/24 01:21.net
>>337
カノプのDVファイルはヘッダが違うので、そのままでは再生してくれません。
349:名無しさん@編集中
02/09/24 20:14.net
>>338
できたyo!いや、マジデ。
350:名無しさん@編集中
02/09/24 20:28.net
すみません、初心者質問のトコで、こっちの方がいいのではということだったので、
きてみました。わたしアホですみませんが・・・
DVの素材を、PCに入れて、吐き出したら画質って劣化するんでしょうか?
デジタルは劣化しないと聞いて、喜んでいたのですけど、こちらを見ていると
コデック??というものの質で変わるのか、それともエフェクトをかけなければ
変化ないのか、私にはわかりませんでした。
ほんとに初心者質問ですいませんっっ・・・
351:名無しさん@編集中
02/09/24 20:30.net
>>340
キミ板違いだよ。
352:名無しさん@編集中
02/09/24 20:38.net
そうすると、どこで聞けばわかるのでしょうか・・・
調べても、変わる、変わらない、いろいろな見解
353:があるようで。 ホントのトコ、どうなのでしょう。 私は最近、映像を始めたのですが、HDのわりに素材が長くて、 一度に編集できなくて、何回か出したり入れたりしているのです。(えっち) シーン毎にやってるんですが、お友達が、止めたほうがいいみたいなこと言ってまして。 どうなのかなって。
354:名無しさん@編集中
02/09/24 20:45.net
>>342
じゃあ、その友達に聞けば?
355:名無しさん@編集中
02/09/24 20:54.net
その友達が言うには、劣化するのだそうです。
でも元々、私はデジタルは何回出し入れしても劣化ないよっていわれてたので、
あれ?って感じです。
356:名無しさん@編集中
02/09/24 20:55.net
じゃあ、そうだね。
357:名無しさん@編集中
02/09/24 20:57.net
元スレで答えてやるべきなんだろうけど移動しちゃったようなのでこっちで。
>>340
DVコーデックのまま出し入れしてるなら基本的に劣化はありません。大丈夫。
切り貼りだけでない編集や画像加工を施した場合、DVフォーマットでの
再圧縮がかかるのでデータ的には若干劣化しますが、
テープに戻して普通のテレビで見てるぶんには気づかないか無視できる範囲でしょう。
出し入れのたびに加工をしてたらどんどん劣化しますが。
358:バッカーです
02/09/24 20:59.net
脳内に記憶して再生すれば劣化しないし
場合によっては4.8.8になってソースを越えるよ
359:名無しさん@編集中
02/09/24 21:05.net
ということは、私はドキュメンタリーみたいなものを作っていて、
加工とかはしないのですが、それなら基本的に劣化ナシと考えていいのですね。
>>346さん、ご親切にどうもありがとうございました。
他の方、お邪魔してすみませんでした。
360:名無しさん@編集中
02/09/24 21:17.net
>>348
ここでいう加工とは、トランジションとか色調補正とかもろもろです。もちろんリサイズも。
出力するときに「常時再圧縮」ってオプションがオンになってると加工してなくても劣化しますから気をつけて。
↑>>346の最後の行はこういう意味です
361:名無しさん@編集中
02/09/24 21:45.net
たぶんそれは大丈夫と思うのですが・・・。DVラプターというのを使ってまして、
「常時再圧縮」という項目自体がないみたいです。
362:名無しさん@編集中
02/09/24 22:28.net
>>350
安物じゃないやん。
363:名無しさん@編集中
02/09/24 22:48.net
お友達から買いました・・・
364:
02/09/24 23:36.net
DVラプタならそんなに気にすることないでしょ。。
カノープスのコーデックだから。
ほかの安物IEEE1394ボードだと
マイクロソフトのコーデックが使われるから加工加えると荒れる。
*このスレのリンクいろいろ見てみ。
本当にカット編集のみだったら、再圧縮の必要はないから気にする必要はない。
=順番入れ替えるorいらない部分を削除する ってだけ。
エフェクトかけたり、テロップ入れたりすると再圧縮される。
=映像自体を別のものになる。→圧縮し新たな映像を作成する必要がある。
365:名無しさん@編集中
02/09/25 02:17.net
プレミア6.5に採用されたMainConceptのものが世界最速最高品質らしいぞ・・・
カノープス負けたみたい。ぷぷぷ
URLリンク(www.mainconcept.com)
366:名無しさん@編集中
02/09/25 02:29.net
MainConceptは赤ブロックがでやすい・・・
367:名無しさん@編集中
02/09/25 03:44.net
>>336
ちょっと誤解されるかも。
アーカイブ自体はCABなので、CABが扱えるアーカイバなら大抵のもので解凍可能。
368:名無しさん@編集中
02/09/25 10:31.net
>>354
プレミア6.5に採用ってどういうことですか?
DV Codecも採用されてるの?
MPEG Encoderのほうは採用されてるみたいだけど‥
369:名無しさん@編集中
02/09/25 23:24.net
このスレを読み他のコーデック試したくなりとりあえず
Iris DVコーデック入れたのですがプレミア6上から
DVコントロールが出来なくなりました。MSDVと互換設定に
するというのを選んだからかもしれません。
そこでアンインストールしたのですがまったくだめ。
なのでデバイスマネージャからIEEE1394 OHCI TEXAS INSTRUMENTS
の項目を削除し再インストールしようと思ったがいつも
cutomdv.sysファイルを要求しにい
370:きます。customとついてるぐらい だからこいつが悪さしてるんだろうと思い躊躇なく消してしまいました。 しかしプレミア起動していつもどおりDVカメラに電源をいれるといつも ハードウェアのインストールがはじまり”customdv.sys”を要求してきます。 DVからVHSに落とす必要があるのでちょっと今困っています。どなたか このファイルをメールアドレスまで添付していただけないですか?
371:名無しさん@編集中
02/09/25 23:27.net
>>358
普通に再インストールすればいいじゃん。
372:名無しさん@編集中
02/09/25 23:37.net
>359
OSをですか?
素のIEEE1394カード、そしてMSDVだけの状態に戻したいのです。
しかし現状はirisアンインストールした後も絶対、新しいハードウェアが
検出されて”customDV.sys”を要求されるのです。
んでそのcutomDV.sysって元々のシステムファイルなのかiris再インストール
しても入らないんです。
またIEEEカード自体のドライバはWIN2000が持ってるみたいでいつも
かってにインストールされてたんでドライバは持ってないんです。
しかもメーカー不明のIEEEカードなもんでドライバも拾いにいけない
状態です。
373:名無しさん@編集中
02/09/25 23:50.net
ウチの環境も1394カード刺さってるし
特にドライバの追加無くシステムで認識してる奴だけど、
そんなファイルはどこにもないなぁ。
アンインストール失敗してて
レジストリかなんかに中途半端にドライバ情報が残ってるんでしょ。
374:360
02/09/26 00:03.net
>361
調べていただいてありがとうございます。
IEEE1394カードひっぺがして型番見ると582V2というのが
確認できましてこれをもとに検索かけるとKouwellの
KW-582V2というのが非常に近いということが判明しました。
が、Kouwellのサイトにはドライバは見当たらず。OSでサポート
してるから当然なのかも知れませんが・・・寂しい。
今はとにかくDVカメラの電源を入れると”customDV.sys”という
物を要求されます。そこでmsdv.sysをcustomdv.sysに名前を書き換えて
置いてみたりもするんですがそんなので解決するわけでもなく。
あぁーIrisなんていれるんじゃなかった!!
375:名無しさん@編集中
02/09/26 00:07.net
PCってすぐ汚れるから、クリーンインストールするのにある程度慣れていたほうがいいかも。
俺はそうなんだけど。
376:360
02/09/26 00:11.net
いらいらしててシステムファイル消しちゃうなんて・・・初歩的なミスですわ。
しかし友人、2人ぐらいに今聞いたけどそんなファイルないって言われちゃうし。
377:名無しさん@編集中
02/09/26 00:13.net
>>362
ちょっと気になったんでついでにDVデッキ繋いだ状態で
デバイスツリー見てて思ったんだけど、
デバイスマネージャでDVデッキのとこ行って
ドライバのロールバックすることで戻せない?
うちはXPなんで、Win2000にある機能なのかどうかはわからないけど・・・
378:360
02/09/26 00:20.net
>365
今、デバイスマネージャの全ての機器を見ていきましたが
DVデッキの項目ないです。そもそもDVカメラが今認識されない
状態にありますんで出てこないのも至極当然のことかなぁとも
思ったりもします。ご協力感謝します。
379:
02/09/26 00:29.net
iris使うようなPCレベルじゃないよ。
irisはベータバージョンであることを認識してインストールしたのか?
デバイスマネージャから削除しといて、
再認識されたところで要求されたファイル名までわかってるのに削除するのもおかしい。
*普通、ここで、そのファイルのある場所へのパスを参照してやる。
削除するにせよ、わかってる人だったら別の場所にとりあえず退避させとくとかするはず。
(ゴミ箱に入ってたとかってオチ、ありそうだな。。)
文中、はげしくスペルミスしてるし。。
いずれにせよ、激しくスレ違い。
*トラブル自体、irisから離れてる気がするけど。。?
URLリンク(www.google.co.jp)
380:customdv.sys&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
381:360
02/09/26 01:05.net
>367
>iris使うようなPCレベルじゃないよ。
そうですね・・・。使いこなせませんでした。
>irisはベータバージョンであることを認識してインストールしたのか?
フリーCODECなもので免罪符のようにβをつけてるだけかなとも思い
深く考えずに導入していましました。
>デバイスマネージャから削除しといて、再認識されたところで要求された
>ファイル名までわかってるのに削除するのもおかしい。
最初の数回は指定してやってました。ただIris入れる前にもIEEEカードの
取り外しは何度かやった事があり、その時はこんな事を聞かれる事は
ありませんでした。
ただ疲れていたせいもあり、sysファイルを退避せず勢い余って消して
しまったのは痛かったです。ゴミ箱には入ってません。
確かにもうトラブルはiris離れてるようなのでここいらで退散します。
お騒がせしました。
382:名無しさん@編集中
02/09/26 01:32.net
>>368
ちょびっと、書き方がきつくなってしまいました。。ホントすみません。。
*一応、うちはマルチブート&DriveImageでいつでも復旧可な状態ですけど。
Win2000にて
上記あだぷテックのコーデック、
ためしに入れてみたが、アンインストールになんかクセがある。。
*アプリの追加と削除にメニューでてこないし、
コーデック一覧のところで削除しても復活する場合もあった。
削除できても、ほかのインストール済みDVコーデックまで巻き添えくった。
バージョンも結構古いっぽいので注意した方がいいかも。
原因不明だが、なんだかおかしい。。
個人メモ
URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)
↑各コーデックの荒れっぷりがみれます。
URLリンク(members.ams.chello.nl)
383:名無しさん@編集中
02/09/26 13:18.net
でも、Irisはいいコーデックだと思うんだ。。。
384:368
02/09/26 13:41.net
>369
いえいえ、2chでスレ違いの事話題にして何言われても
仕方ありませんから。気にしてません。
とりあえず2台目のPCでDV吐けるようにして
とりあえず対処しました。(VHSを他所に渡す必要が
あったもので)。どうもお騒がせしました。
御紹介のURL先、試してみます。
385:名無しさん@編集中
02/09/26 23:07.net
教えてほしいのですが、
Matorxやカノプーのコーデックを導入したのですが、
キャプチャーをしてみると、MSDVのVideo1でしかコーデックしません。
環境は以下の通りです。
OS:WindowsXP
キャプチャーソフト;Ulead VideoStudio 6
汎用IEEE1394使用
取り込みを是非MSDV以外で取り込みたいのでどなたかご教示お願いします。
なお、出力はMatroxやカノプーで出力します。
386:372
02/09/26 23:34.net
↑
AVI出力でMatoroxやカノプーのコーデック出力はできます。
387:名無しさん@編集中
02/09/27 02:26.net
>>372
DVでキャプチャした場合は、単なるデータ転送なので、表示上は
MSDVとでていても、データそのものは、カメラなどのハードウェア
コーデックによって圧縮されたものです。
ですから、プレビューや、出力などでMSDVを使わなければ、問題はないはずですよ。
388:372
02/09/27 21:05.net
>374
ありがとうございました。
389:
02/09/28 01:54.net
78 :44 :02/09/28 00:36
>55
他スレで
「IrisでもAviUtil等で使いたかったら
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE
\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Drivers32
vidc.dvsdにDVIris.dllを指定する必要がある。」
って書いてあったから真似したら使えるようになった。
もちろんかのぷのコーデックも使えるらしい。。。
知らなかったのはうちだけなのか(汗
390:名無しさん@編集中
02/09/29 09:36.net
>376
かのぷのコーデックの場合HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE
\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Drivers32
vidc.dvsdに指定するのはcsccdvc.dllですか?
キャプったやつのプロパティみたら
ビデオ圧縮 DVGigaAVICodec
になってたんだけど・・・
(ちなみにコーデックは>334のアドレスのVer
391:2.8です)
392:名無しさん@編集中
02/09/29 22:21.net
www.ops.dti.ne.jp/~vsync/software/almagest/almagest.html
↑各コーデックの荒れっぷりがみれます。
このソフト、BMPとかで結果を出力できたらいいのにな~。
393:
02/10/05 14:34.net
ho
394:名無しさん@編集中
02/10/15 23:11.net
あげ
395:名無しさん@編集中
02/10/15 23:12.net
祟りじゃ!糞ガキ様を虐めるな!