26/04/16 19:47:31.44 PcJ3270x0.net
ここに書き込んでる自分はe-betterのいう「玄人さん」になるんだろうけど、
新しいチューナーが出れば、１台は買うかな。でも、２台は買わないだろうなあ。
PLEXがチューナーを売り続けたことは素直にすごいと思う。
お疲れ様と言いたい。やめるのか知らんけど。
843:名無しさん＠編集中
26/04/17 15:52:32.14 U1thIo930.net
ISDB-Tでも日本だけH.264でなくMPEG-2しかもBCAS縛り
世界規模の規格じゃなくほぼ独自規格だから数出ないし儲けなくて詰んでるな
844:名無しさん＠編集中
26/04/17 23:40:56.14 k8NYVslv0.net
チューナーぶっ壊れないからなかなか買い替え需要が発生しないのも原因だよな
毎日稼働でも15年ぐらい普通に動いてるし
845:名無しさん＠編集中
26/04/18 19:58:44.56 EvatMRr10.net
>>843
フィリピンもISDB-TB（ブラジル規格）なんだよな
846:名無しさん＠編集中
26/04/29 07:47:24.55 oxU/j0yQ0.net
ISDB-Tはまだ良いんだよ採用国が他にもあるから
TBSやgeniatechが出してるし
問題はISDB-Sの方digibest系が死ぬとDDしか無い
847:名無しさん＠編集中
26/04/30 00:06:42.41 enH1ruYW0.net
ISDB-TとISDB-TBって同じチューナーで共有できるのかね
Sの方は本当に日本のローカル規格だな
848:名無しさん＠編集中
26/05/06 22:00:16.81 CVBqLPa40.net
ISDB-Tだけに対応と言う方が世界的には珍しいから
TBSとかDDのチューナーあたりなら大体TもTBも対応してるでしょ
同時に使えるかって話ならBondriver_BDAのTuning Spaceでわけて受信すれば
たぶんいける
849:名無しさん＠編集中
26/05/07 12:54:48.93 XxzGaAXW0.net
>>846、848
でも
850:名無しさん＠編集中
26/05/16 05:27:02.77 VcuzyF+J0.net
e-betterの中の人と交渉&全力で情報提供サポートして、どうにか DTV02A-5TS-U (PX-MLT5U 相当？) の製造依頼まで持って行けそうな感じなんだが、お前ら買ってくれるか？
金額詳細は一応ボカすけど、原価が昨今高騰してて売価が3万円台中盤になりそうで、かつ最低500ロットを1年以内に売り切らないとビジネス的に厳しいってよ
先方は本当は3万未満にしたかったんですけど〜って言ってたけど、近いうちに W3U4/Q3U4 の流通在庫が払底しそうなことを踏まえるとむしろその価格で収まってるだけありがたいって印象
DTV02A-4TS-P の最終ロットは PCIe 内蔵型なのもあって500台捌くのに2~3年以上かかった過去があるらしく、売れるなら作るし、PLEX が死にかけなのでチャンスはなくもないと見てるらしいが、まずは初回ロットを確実に売り切らないと「次」に繋げづらいと
クラファンやれよとか言われそうだけど、たらこチューナーの時みたいに Digibest が足元見て原価値上げとかになったら大変だしそこまでのやる気はなさそうかなあ
851:名無しさん＠編集中
26/05/16 05:27:27.81 VcuzyF+J0.net
元々 USB デバイスだし大は小を兼ねるということで、次に作るチューナーはこの1機種だけに集中させた方が、デスクトップユーザーもミニ PC ユーザーも同じ製品を買うし、レビューもナレッジも溜まるとご進言して、実際そうまとまりつつある
新規さんで今時録画鯖組むならミニ PC だろうし、ただでさえ通常 PC が高いのでミニ PC で録画鯖組める環境を維持したい、そのためには USB 型かつ ISDB-T/ISDB-S 両用で満足できるくらいチューナー数多い製品がいる、ってモチベもあるし、MLT5PE は外付け化ケースが売れるくらいみんな外付け化したがってたので一定数「玄人さん」需要もあるとは見込んでる（とお伝えしてる）
852:名無しさん＠編集中
26/05/16 05:27:36.40 VcuzyF+J0.net
あと「内蔵 B-CAS スロットは最近 IT93xx 系の PC/SC バスを引き出して libpcsclite に繋いだりする Linux 実装ができて (URLﾘﾝｸ(github.com))、Windows にも多分移植できそうだから付けて欲しい」
「逆に赤外線リモコンと受信部はせっかく作っても99%のユーザーが使ってないし無くても全く困らない、むしろ使わず捨てられて勿体無いので絶対オミットして原価節約すべき、金型流用したいなら赤外線受信部をダミーにしとけばええんじゃないか」
「もし廃熱的にファンが必要なら多少原価が上がっても絶対静音型ファンをチョイスさせろ」
とも念押ししてある
853:名無しさん＠編集中
26/05/16 05:30:38.87 VcuzyF+J0.net
Digibest は公開情報からの予想通り本業チューナー以外にシフトしてるようでそこまでやる気はないけど「チューナー発注があれば一応作る（積極的な開発はしてない）」スタンスらしい
だから基板設計も PX-MLT5U / PX-MLT5PE / DTV02A-4TS-P の流用だと思いたいんだけど、万が一変更されると非公式ドライバでの対応が難しくなるのでむしろ変えなくて良い、ともご進言した
854:名無しさん＠編集中
26/05/16 07:04:39.15 Kc8YJOES0.net
plexが動かない原因調査が先だね
digibest/e-better はplexチューナーの不良の件知ってるのかね
digibestが知らないなら動かないもの再生産する可能性あるね
855:名無しさん＠編集中
26/05/16 08:41:46.37 5ZdZycHW0.net
500ロット?1ロットあたり何個だ?1ロット10個だと5000個になるよ
たぶんdigibestの最低生産台数が500個と言うことだと思うけど
値段が3万半ば～になるのはもう今のご時世あきらめるしかないとしても
PLEXのMLT5PEの件が結局何だったのかは原因はっきりさせる必要は無いとしても
今回製造する予定の5TS-Uがその病気を抱えてない、というのが確定してないと
正直現状チューナーには困ってないので手を出しにくいというのが正直なところ
あと、リモコンはいらないけど、それ以上にminiUSBは止めてくれCにしてくれ頼む
856:名無しさん＠編集中
26/05/16 13:36:02.23 kXz6qs640.net
チューナーも復調ICもSONYのままってことならISDB-C対応したら500台くらいははけそうな気がするけど、
ISDB-C対応は難しいんだろうか
あと他の人も言ってるけど安定動作しないとどんなチューナーでも売れない
857:名無しさん＠編集中
26/05/16 16:06:22.03 F+yn95hB0.net
この手のチューナー買う人がみんな録画鯖組むわけじゃないでしょ
数さばきたいならなおのことデスクトップ専用はまずいんじゃないの
858:名無しさん＠編集中
26/05/16 17:53:33.61 x9PIWH2o0.net
>>852
degibestのカードリーダーはCCIDに準拠していないからそういう使い方は止めた方がいい
チャンネルを切り替えたりするコマンドはUSBのコントロール転送
TS受信はバルク転送になっていてB-CAS系もコントロール転送でやってる
１つのデバイスを複数プロセスでアクセスするとセマフォとかで排他制御
しないとならないが、そうするとパフォが悪化してB-CAS解除が追いつかなくなる
それとdegiのカードリーダーはコントロール転送なのでコマンド結果が
ダイレクトに返ってこないのでポーリングしてやる必要があるのだが
それで余計にレスポンスが悪化する
カードリーダーを省いてその分安くして欲しい
カードリーダーは千円くらいの安物の方がまし
859:名無しさん＠編集中
26/05/16 19:50:58.80 8mrzvK5e0.net
カードリーダーはグレーなts抜きとか関係なしで映りますよ、っていう
アリバイみたいなもんだろうし、それがあるから量販店にも置いて貰えるんだろう
まあ個人配布なら不要と言えるのか
860:名無しさん＠編集中
26/05/16 21:31:45.53 alEb65s/0.net
カードリーダーは本来は確定申告用ですしおすし
861:名無しさん＠編集中
26/05/17 03:43:00.56 QjzBnGbA0.net
>>855
mini USB が嫌な理由は？ 順当なら USB-A to mini USB ケーブルは付属するはずで、元々 USB 2.0 デバイスだし USB-C にするメリットがないような
例の MLT5PE の不具合がチップの不良での電源投入不良？だとすると（誰か調べてた気がする）、外付け型で電源供給に PCIe バスを使わなくなり、マザボや電源との相性問題（？）を回避できるので
構造的に回避される気もするが… 蓋を開けて見ないと分からん
もし製造ゴーが出たら、まず試作品を送ってもらい諸々手元で検証して、フィードバックを入れた上で初回ロット500台製造に移る段取りが無難ですかね〜という話をしたり等々
先方はこの MLT5PE の不具合ロット騒動を把握していなかったようですが（競合調査とかちゃんとやってなさげ？）、既に念押しして伝えてあリます
また「絶対 CXD2856ER / CXD2858ER チップ採用のマルチチューナー構成にしてくれ」「MLT5PE / 4TS-P からチップ構成を変えるな」という話も伝えました
（実交渉は社長さんが行われているようで、メール文面は社長さん経由でそのまま Digibest に送ってもらったほうが話伝わりやすいかも、などのご進言もした）
862:名無しさん＠編集中
26/05/17 03:54:36.67 QjzBnGbA0.net
>>858
Digibest チューナーの内蔵カードリーダーのバスに関して、IT9305E に生えてる独自プロトコル + USB シリアル通信（？）で引き出す形になっているのは何となく把握していますが、
Windows + 公式ドライバ + BonDriver_BDA での利用含め、ハード設計上の根本的欠陥があるってことですか？
内蔵カードリーダー利用時にドロップ率が上がるなど明確に副作用があるのか、あくまで現状の yyya-nico/px4_drv の実装の問題なのかが気になります
内蔵カードリーダーは新規さんやミニ PC で組む方にとっては配線がゴチャつかずにスッキリするので、カードリーダーが外付けオンリーだと裾野が狭まりそう