20/11/29 10:16:20.20 UQJTnRbU0.net
あ!ごめん。acasだからprotocolは他にもあるかも．．．
538:名無しさん＠編集中
20/11/29 10:31:36.18 EdGiohH50.net
>>523
従来の放送局のEMGならその認識で有ってるよ。
ACAS用のコマンドは4K放送波にしか含まれないと思う。
539:名無しさん＠編集中
20/11/29 10:38:46.07 EdGiohH50.net
>>524
とか言いながら俺も認識が間違っているみたい・・・
たしかに>>493の画像だとカードID[6]、データ長[2]、プロトコル番号[1]の順でみるとプロトコル番号が18だな
WOWのEMGのプロトコル番号変わったんかな？
540:名無しさん＠編集中
20/11/29 10:56:06.33 UQJTnRbU0.net
>>525
カードIDが、09 21 9e e8 f5 18 (62 D1) だから
0100-4000-4637-9762-5297 でacasだと思ったんだが違ったか。
541:520
20/11/29 12:02:40.80 c0hK76GC0.net
BS Digital 191 のtsから抽出しています。
ID 0000-3230-0424-6545-5432 でも 0x18が見受けられます
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
542:名無しさん＠編集中
20/11/29 12:06:27.37 EdGiohH50.net
>>526
ACASとBCASの併用機を使ってるんでACASオンリーの機器の事を配慮していなかった。
ACASオンリー機器の場合はACAS番号がWOWやスカパでも使われるんだな。
URLﾘﾝｸ(free.uploader.xzy.pw)
改めてEMGのみダンプしてみたけど 0100 で始まるID以外でもプロトコル番号18が使われているなぁ
因みにCSでも同様にプロトコル番号00と18が混在していた。
WOWのテロが消えないカード用のプロトコル番号かなとも思ったけど、古いIDでもプロトコル番号18が使われている場合もあるので運用ルールがイマイチ分からんね。
>>520
事業体識別は常に02になっているしデータ長とデータ数も一致しているので破綻はしていない。
現状ではプロトコル番号00と18が運用されていると思われる。
543:名無しさん＠編集中
20/11/29 12:09:03.44 EdGiohH50.net
>>528
URLが間違ってた。スマン・・・
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
544:名無しさん＠編集中
20/11/29 13:36:38.44 zn6aV7SH0.net
>>528
thx.
放送事業者側は"ACAS","BCAS"関係なく、
プロトコル0x00,0x18両方を送ってるのかもね。わからんけどｗ
3233(3511)が手持ちに無いので深入りする気はないが、
だれかがプロトコル0x00の平文を公開したら終了なのかな。
545:名無しさん＠編集中
20/11/29 13:52:10.63 pIMwn/jT0.net
カードID (先頭8桁)：0000-9004
カード識別：T003
カードリーダー：SCR3310-NTTCom
ドライバーバージョン：4.64
CPU：AMD Ryzan 1400
M/B or PC：MSI B350 TOMAHAWK
OS：Windows 10 Pro Ver.1909 x64
miniB-CAS to B-CAS変換アダプター：なし
scバージョン：sc172j改2+
オプション：-va
解析時間：
546:11:07 灰色B-CAS
547:名無しさん＠編集中
20/11/29 20:04:40.38 PohKvYcI0.net
ぼちぼちWのテロ消出来るかなぁ
548:名無しさん＠編集中
20/11/29 23:54:06.47 EdGiohH50.net
>>532
君がB-CASカードのIDとKmを公開してWOWに自腹で加入してくれれば一気に開発進むんじゃね？
549:名無しさん＠編集中
20/11/30 00:44:51.72 H1KLZKOg0.net
おぅまだかお貴様らwowテロ
550:名無しさん＠編集中
20/11/30 23:23:06.32 XTxgUcWf0.net
果報は寝て待て
551:名無しさん＠編集中
20/12/01 22:13:36.51 flLFH6ig0.net
で、soft2のやつどうやって使うの？
552:名無しさん＠編集中
20/12/01 23:03:54.92 gmY1xO/20.net
emmlogはTVTestのフォルダに入れて視聴するだけでemmを吐き出す。
emmtoolsはtsファイルからemmを取り出す。Kmが判ればデコードもする。
emmviewerはKmが判ればemmをデコードする。
上の方で改造の話しが出ていたのはemmtoolsだね。>>emm_parser.c
553:名無しさん＠編集中
20/12/01 23:16:13.57 lspcqkq80.net
お
なんだか進展してるのか
がんばれ5ちゃんの敗北の汚名を濯ぐのだ
554:名無しさん＠編集中
20/12/02 01:24:07.95 P07JGa5C0.net
風呂に何か来てるな
555:名無しさん＠編集中
20/12/02 10:06:15.62 .net
ウイルス
556:名無しさん＠編集中
20/12/02 10:10:09.92 HcFqftID0.net
ブルース？
557:名無しさん＠編集中
20/12/02 10:13:40.48 JFImqc4i0.net
考えるな、感じるんだ
558:名無しさん＠編集中
20/12/02 10:43:54.39 0LTVfKT30.net
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
559:名無しさん＠編集中
20/12/02 10:46:47.09 WjGGtYyq0.net
まじでヴィルスかよｗ
560:名無しさん＠編集中
20/12/02 11:08:58.08 0LTVfKT30.net
soft2
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
オリジナル
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
561:名無しさん＠編集中
20/12/02 11:15:45.55 KyyLHd4G0.net
soft2のやつを展開して個別にスキャンしてみた
emmlog.rar (0/58)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
emmtools.7z (0/60)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
emmviewer.rar (1/61)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
562:名無しさん＠編集中
20/12/02 12:17:36.55 aBC3j2u60.net
emmtools(改)アップして欲しい
563:名無しさん＠編集中
20/12/02 13:33:00.58 qe0/r8dP0.net
emmviewer.rarはEMGが解析できるようにコードが追加されている
564:名無しさん＠編集中
20/12/02 14:35:21.62 0LTVfKT30.net
>>548
>EMGが解析・・・kmにより復号化
700 ：完全匿名の名無しさん：2015/07/11(土) 17:21
EMM/EMGの内容を表示するtool
emmviewer.cpp 11,801bytes
MD5=a4091dd3a89c630c9a57ced1a90ed909
SHA1=f7184c273ee7ea1bb1b6fbd08918fad92b4444cd
565:名無しさん＠編集中
20/12/02 16:13:25.68 0LTVfKT30.net
完成かな？
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
566:名無しさん＠編集中
20/12/02 16:28:24.52 Jq3IJqrt0.net
何故かWOWOWは復号できない。
NHKBS1はokなんだけと
567:名無しさん＠編集中
20/12/02 17:53:24.41 aBC3j2u60.net
>>550
残念
COMの抽出が失敗しているしメッセージタイプを表示する処理の位置も悪い
WOWの場合COMは必ず02で始まる
568:名無しさん＠編集中
20/12/02 18:11:56.35 0LTVfKT30.net
>>552
何が残念か解らんｗｗｗ <
569:br> COMは02で始まってるよ 異常に長いので出力(txtファイル)を折り返した COMはどうでも良いけど
570:名無しさん＠編集中
20/12/02 20:09:01.88 UnRZmmW50.net
>>550
横から失礼します
二番目と三番目のCOM 比べると二番目の方が11byte長いはずですが...
571:名無しさん＠編集中
20/12/02 21:04:34.79 0LTVfKT30.net
>>554
COMは出力しないように改造する予定です。
COMは今回関係無いので、興味があるなら、4分位のWOW録画を
ダンプ(txtファイル:21.2MB)した資料送ります。
捨てアド貼って下さい。
572:名無しさん＠編集中
20/12/02 22:25:51.47 aBC3j2u60.net
>>553
折り返しの桁数が統一されていないのでCOMセクションの2番目以降のメッセージ取得に失敗していると思ったんだが？
因みにEMM/EMG/COMの表示はhexdump()関数の直前で行っているの？
573:名無しさん＠編集中
20/12/02 22:48:53.52 aBC3j2u60.net
>>553
COMのデータ長とデータ数が合っていない
1番目のCOMは1バイト不足
2番目のCOMは112バイト不足
3番目のCOMは1バイト不足
これくらい検証してからアップしなよ・・・恥ずかしい奴
EMGも同じような処理をしているのならEMGのダンプも怪しいぞ（データ長だけは合っているみたいだけどな）
574:名無しさん＠編集中
20/12/03 06:57:20.84 xmOh7Gg50.net
きみたちすごいな。何の話かちんぷんかんぷん。
575:名無しさん＠編集中
20/12/03 08:36:04.12 jxrUkcSb0.net
少し前にEMGのプロトコル番号に00と18が混在しているという話題が有ったけど単純に★と★★用のEMGの違いじゃない？
★だとプロトコル番号は非暗号化だし★★だとプロトコル番号まで暗号化されているんで復号すれば実は00だったりるすかもね。
>>550
画像消しちゃったのかな？
昨日拝見したけどEMM/EMG/COMの振分けまでは上手く動作していると思うよ。
実質COMは使い道が無い（復号化してメッセージをテキスト化してみても面白そう）のでバッサリ消しちゃって良いね。
576:名無しさん＠編集中
20/12/03 10:51:53.62 urlapLLZ0.net
>>559
>>512 -> 11/27(金) ID:c23w7lRN0さんと同一人物？
577:名無しさん＠編集中
20/12/03 12:58:07.12 jxrUkcSb0.net
>>560
yes
578:名無しさん＠編集中
20/12/03 13:11:09.57 urlapLLZ0.net
>>561
時間に余裕があれば以下完了までの間メンターをお願い出来ないでしょうか？
dumpemgの完成からWOWOWテロ消し信号作成まで
・当方0000-3233(mini 0000-3511) 以降カードあり
・WOWOWに1ヶ月契約します。
・dumpemg(完成かな？)
・emmviewerあり
・TVTest録画環境あり
※了解していただければ「捨てアド」貼ります。
579:名無しさん＠編集中
20/12/03 14:25:34.47 NdeRMBvb0.net
soft2のは大丈夫なの？
580:名無しさん＠編集中
20/12/03 20:27:20.61 eMHVcmvg0.net
また千葉の転売ヤーが出没してるの？
581:名無しさん＠編集中
20/12/03 20:49:33.46 ubeLgy9q0.net
>>564
間違いないく千葉の転売ヤー(pxks2)だな
ID:jxrUkcSb0の人は騙されないように注意
582:名無しさん＠編集中
20/12/03 21:00:42.82 xmOh7Gg50.net
千葉県白井市の人にそんなスキルはないと思うけどな。
あの人はハード方面の人でしょ。
583:名無しさん＠編集中
20/12/03 22:42:34.06 urlapLLZ0.net
期待してたんですけど無理ですかね？
待ってますので宜しくです。
[EMG]セクション構造間違いなく出力しているようなので
ID：6 Byte -> メッセージバイト長：2 Byte 00 1d=29
ID：6 Byte -> メッセージバイト長：2 Byte 00 14=20
PW：dumpemg
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
WOWOWのテロ消し自力で行くか・・・
584:名無しさん＠編集中
20/12/04 03:20:16.91 cdDo4K0z0.net
wowow、今祭りだね。
585:名無しさん＠編集中
20/12/04 08:00:39.24 x4+uLqd+0.net
>>568
あほーーーーーーーー！！
586:名無しさん＠編集中
20/12/04 09:11:39.72 acdl6icQ0.net
祭りってナニ？
587:名無しさん＠編集中
20/12/04 09:22:56.04 mSL/c4010.net
サブちゃんこと北島三郎の代表曲
588:名無しさん＠編集中
20/12/04 09:58:43.29 9S4FYs090.net
もともと、自分で取るものだったのが
ネットに上がるからそれをコピペで終わらせるのが当たり前になったというだけ
589:名無しさん＠編集中
20/12/04 18:50:57.09 xSolFzVs0.net
おーはよせーや
590:名無しさん＠編集中
20/12/05 20:26:19.88 3NZRJAbe0.net
CardTool_test_a10i S2に上がっています。
お試し下さい。
591:名無しさん＠編集中
20/12/05 21:25:55.84 iV5vpDnr0.net
プロトコル 18 対応のCardTool_test_a10j(仮) をお願いします。
592:名無しさん＠編集中
20/12/05 23:46:24.21 /7bp+W020.net
>>575
風呂にあるよ知らないのか？
593:名無しさん＠編集中
20/12/05 23:57:47.48 iV5vpDnr0.net
>>576
おかしいなぁ、うちには届いてないなぁ。
2018/10/21 の h -> i のパッチが最後です。
よろしければ Key をお教えいただけますか？
594:名無しさん＠編集中
20/12/05 23:58:03.09 hunbBz6W0.net
dllファイルどうやって使うんだあれ…
595:名無しさん＠編集中
20/12/06 02:22:08.66 MM1qUdoP0.net
tt4k付属のミニカス
テロップなかった…
596:名無しさん＠編集中
20/12/06 09:56:24.42 mwA/OwCM0.net
>>577
プライベートメッセージでやりとりしているんでしょう
597:名無しさん＠編集中
20/12/06 19:56:32.40 CwTdo6lv0.net
>>578
renameしてsoftcas
598:名無しさん＠編集中
20/12/07 00:10:25.77 R7PsRRFl0.net
pcでテレビ見れるキャプボないからソフトカスもないわ…
599:名無しさん＠編集中
20/12/07 15:30:38.50 8n+dc0rL0.net
>プロトコル 18 対応のCardTool_test_a10j(仮) をお願いします。
仮にa10jが出てるとしたら、0000-3233(mini 0000-3511) 以降カード対応版？
600:名無しさん＠編集中
20/12/10 00:47:16.92 8x1qjc+n0.net
D-M210はWOWOWテロあったよ。
ついでにNHKの新テロも入ってた。
601:名無しさん＠編集中
20/12/10 10:12:43.67 eFkXfz4Y0.net
>>584
D-M210は2020年11月20日 発売だよね
今までは下記でNHKのテロップは消していたけど
EMG 00 01 01 C000 0000 0000 00 0000
今後はWOWOWと同じで、0x00から0x1fまでの32ヶ所以外のエリアに
テロップ情報が追加されているのか？
0x03,0x17も今後は同じになるのか・・・
602:名無しさん＠編集中
20/12/10 17:25:10.18 wVy2CS/Z0.net
B-CASの番号は？
603:名無しさん＠編集中
20/12/10 19:06:55.06 WZ66nbr70.net
★★T003とかいろいろ情報無いとな
604:名無しさん＠編集中
20/12/10 19:29:05.05 3c3bpHAm0.net
miniCASだから★はわからないけどT003。
番号は3511 8609と3511 8251（D-M210は2枚使い）。
605:名無しさん＠編集中
20/12/10 19:55:19.16 52IoKbXM0.net
miniCASだから、じゃねえよ
IDが書かれている面とは反対の面にちゃんと★マークが2つ付いてるだろうが
よく見ろよ
606:名無しさん＠編集中
20/12/10 20:10:27.16 jasBV3HK0.net
T003で★2だよ
607:名無しさん＠編集中
20/12/10 23:02:20.27 eFkXfz4Y0.net
WOWOW,NHKBSのテロ消し出来ないB-CASカード番号情報求
0000 3233 27** **** ****
WOWOW -> テロップあり
NHKBS -> テロップ無し
608:名無しさん＠編集中
20/12/11 00:01:39.41 ghLju8Tu0.net
>>591
テロは既に解決してるだろ新人さん
609:名無しさん＠編集中
20/12/11 00:03:02.44 nn8DZvjn0.net
Wのテロ消せるようになったんだ
知らなかった
610:名無しさん＠編集中
20/12/11 00:07:48.81 ghLju8Tu0.net
>>593
但し敷居は高いよ
当局を恐れてか誰にでも解るような解説無いから
611:名無しさん＠編集中
20/12/11 02:44:39.28 EA8kRjkz0.net
違う
万人が使えるツルへの実装じゃなくて
契約して電波受けたやつがアレコレって話
誰でも可能という
5ちゃんクラックで�
612:ﾌ敗北は全然変わってないw
613:名無しさん＠編集中
20/12/11 06:55:54.85 hy+eNfxF0.net
>>595
ビットマップ領域にゼロフィルのコマンド送ってもダメなの？
614:名無しさん＠編集中
20/12/11 08:23:15.89 XloXxl3x0.net
「当局を恐れてか」？
嘘っぽいなぁwww
615:名無しさん＠編集中
20/12/11 08:30:59.76 6js1sJlP0.net
拾い乞食共はセリフだけは達者やのぉｗｗｗ
616:名無しさん＠編集中
20/12/11 09:20:01.17 qCsUVUZf0.net
WOWOWは昨年からだが、最近、NHKBSのテロ消し出来ないB-CASカードが出てきた
だから番号募集だろ
617:名無しさん＠編集中
20/12/12 07:17:32.83 uGjGx1QX0.net
↑
誰か翻訳頼む
618:名無しさん＠編集中
20/12/12 07:18:03.50 uGjGx1QX0.net
>>595ね
619:名無しさん＠編集中
20/12/12 09:14:35.84 t9xesyOo0.net
NHKBSのテロ消し出来ないB-CASカード
>>584
620:名無しさん＠編集中
20/12/12 11:27:10.17 bHgakXOk0.net
>>594
URLﾘﾝｸ(oggi.jp)
621:名無しさん＠編集中
20/12/12 15:38:08.19 htaX3EaP0.net
今や誤用とはいいきれないけどな
622:名無しさん＠編集中
20/12/12 16:30:59.12 PML2twOH0.net
でもこの誤用は結構知れ渡ってるから誤用しちゃうのはどうかとも思うけどね
623:名無しさん＠編集中
20/12/12 17:02:50.45 wmdq246a0.net
誤用でも、耳障りがいいとかいうのは絶対許せない
耳触りとか書いてあることもあるけどそんな語用ないから
624:名無しさん＠編集中
20/12/12 20:40:15.00 FG+FFSvy0.net
>>600
625:名無しさん＠編集中
20/12/12 23:39:07.34 xa0UcP+D0.net
"ハードル"の無かった時代には何と言ってたのかな
626:名無しさん＠編集中
20/12/12 23:46:13.35 aRRPM7YR0.net
難易度が高い
でも
困難だ
でもいいんじゃね
別に慣用句使う必要はない
627:名無しさん＠編集中
20/12/13 01:05:41.52 nbBLbh0d0.net
「垣根が高い」
実際の用例：
「指導者が縦割りの中にいる。総合型をするには垣根が高い」などと不安を投げ掛ける声も出ている。〔高知新聞 2003年1月3日付〕
628:名無しさん＠編集中
20/12/13 08:12:11.00 +uNd+wW+0.net
>>610
垣根を乗り越える前提なのがちょっと笑う
629:名無しさん＠編集中
20/12/13 09:06:52.92 qHRNBI+b0.net
ロゴ消さない奴は青CAS準備でOK
そこには敷居など存在しない
630:名無しさん＠編集中
20/12/13 11:11:42.12 toqWhwe70.net
>>612
ロゴ消さない奴は
日本語オカシイ
半島人？？
631:名無しさん＠編集中
20/12/13 11:47:44.19 uFCoOyCa0.net
で
まだ？
632:名無しさん＠編集中
20/12/13 12:36:19.87 IaHdf11l0.net
まーだだよポコペン
633:名無しさん＠編集中
20/12/13 13:08:53.59 YrpKXsnU0.net
ポコペン
久しぶりに聞いた懐かしい
ジジイだな
634:名無しさん＠編集中
20/12/13 14:26:58.30 CqRNJSCJ0.net
ハッパフミフミ
635:名無しさん＠編集中
20/12/13 14:49:25.02 J0P/YB2h0.net
ポコペンは差別用語で放送禁止用語
636:名無しさん＠編集中
20/12/13 16:04:10.32 JLKhgiGf0.net
ペコポン人どもめ
637:名無しさん＠編集中
20/12/13 16:22:15.40 x9HLPbQF0.net
てへぺろ
638:名無しさん＠編集中
20/12/13 16:51:32.88 OX5E17120.net
ゲバゲバピー
639:名無しさん＠編集中
20/12/13 18:42:01.90 86krOi970.net
青CASならロゴなどでないね
640:名無しさん＠編集中
20/12/13 18:57:26.19 7sqp8wng0.net
>>622
青ＣＡＳは衛星映るの？
641:名無しさん＠編集中
20/12/13 19:09:39.41 86krOi970.net
>>623
衛星も問題無く映ります
642:名無しさん＠編集中
20/12/13 20:05:24.96 2XicRLvZ0.net
韓国からBSCS見てるよ
NHK来ないんだよなw
643:名無しさん＠編集中
20/12/13 20:06:23.81 RG2q86FI0.net
よかったね
644:名無しさん＠編集中
20/12/13 20:30:21.31 mOhvfifb0.net
ドッカーン！ ドカチーン！
645:
646:名無しさん＠編集中
20/12/14 14:18:55.57 E/MpVCJN0.net
青キャスって今も買えるの？
昔チューナー注文して本体いらねーからカードだけ欲しいっていったら
カードだけ送ってもらったことあるけど。
647:名無しさん＠編集中
20/12/14 14:20:14.83 HebUf3wt0.net
チューナー注文して本体いらねーからカードだけ欲しいっていったら？
648:名無しさん＠編集中
20/12/14 14:20:15.16 RaJpgTrq0.net
>>628
カーナビに付いてる
649:名無しさん＠編集中
20/12/14 14:56:50.28 E/MpVCJN0.net
>>629
販売方法にそもそもカードだけ発送ありって記載だったんだよね。
今もそんなのあるか知らんけど
650:名無しさん＠編集中
20/12/14 15:17:24.42 MemTb6PF0.net
PC用の地デジチャーナーに付いてる青CASゴニョッた
651:名無しさん＠編集中
20/12/14 16:22:31.94 I1CVNBiU0.net
新種のネコかよ
652:名無しさん＠編集中
20/12/14 16:40:21.70 MemTb6PF0.net
ゴメン帰国子女で日本語的発音が苦手だから
653:名無しさん＠編集中
20/12/14 17:17:40.12 GwEnvsWr0.net
>>628
URLﾘﾝｸ(www.b-cas.co.jp)
654:名無しさん＠編集中
20/12/14 19:52:37.83 tWZwn76f0.net
>>634
しっ↓じー↑みー↓
655:名無しさん＠編集中
20/12/14 20:38:54.22 1co6KsSc0.net
再発行で実質買えるのか…
税込み金額が2160円だけど8%なのか？
656:名無しさん＠編集中
20/12/14 20:46:24.72 EHLuTs0S0.net
>>637
そこまで頭悪いと生きてていろいろと大変じゃね？
URLﾘﾝｸ(www.b-cas.co.jp)
657:名無しさん＠編集中
20/12/14 20:47:10.98 scqo49820.net
最速かも
カードID (先頭8桁)：0000 3200
カード識別：T002 CA23
カードリーダー：SCR3310
ドライバーバージョン：4.64.0.0
CPU：i7-8700
M/B or PC：自作
OS：Windows10 Pro 19041.630
miniB-CAS to B-CAS変換アダプター：なし
scバージョン：Sc172改
オプション：なし
解析時間： 00:04:40
658:名無しさん＠編集中
20/12/14 23:09:23.18 nal1x/b00.net
以前に途中までやったんんじゃね
659:名無しさん＠編集中
20/12/15 17:24:08.99 xEvQ0vGE0.net
ばれたか
テヘｯ
660:名無しさん＠編集中
20/12/16 08:44:36.61 d5SmzqRM0.net
いや言われるまで気付かなかっただけだろ
661:名無しさん＠編集中
20/12/16 10:08:05.26 hecnqtA50.net
認知所がはじまってたからね
662:名無しさん＠編集中
20/12/16 15:17:53.25 9Tp8lt3c0.net
マジで認知症とか有り得る年代だよな
663:名無しさん＠編集中
20/12/16 18:12:32.94 fp4Pi8Aw0.net
Tなら運が良ければ5分程度はありえるよ
悪くても1時間かからんしｗ
664:名無しさん＠編集中
20/12/16 18:31:21.25 PNU1GB9f0.net
うちは余計なアプリの入らないノートが解析最速
665:名無しさん＠編集中
20/12/16 22:02:55.59 zdVcwsDn0.net
>>639
私は２：５７だったよ
666:名無しさん＠編集中
20/12/17 02:10:43.01 pFn38eju0.net
あー2時間57分ね
667:名無しさん＠編集中
20/12/19 00:50:45.23 dBHO4xlu0.net
新しいテレビ買ったから解析したらあっさりできてなんか残念(´・ω・`)
668:名無しさん＠編集中
20/12/19 01:07:27.54 k4KaPTaz0.net
>>649
おめ！いい色買ったな！
669:名無しさん＠編集中
20/12/19 08:33:05.24 KdTit/YJ0.net
>>646
うちもアプリいっぱい入れてるノートでやるけど
自作atxPCよりずっと早いんだよな
なんでだろ
670:名無しさん＠編集中
20/12/19 12:25:25.29 QYPMBHcs0.net
USBポートのケーブル長
671:名無しさん＠編集中
20/12/19 12:34:17.92 YkvjBhmc0.net
ピクセラの4Kチューナーの新品未開封がオクやメルカリで安く売られている。
出品者の他の出品物を見てみるとDTV関連に詳しそうな奴らばかり・・・
諦めて底値で売りに出している。
それを買いか漁って8台も持っている俺って・・・
つく�
672:ﾃく馬鹿だと思う。
673:名無しさん＠編集中
20/12/19 12:55:01.51 gceVoJRr0.net
いいんだよ
社会には馬鹿がいたほうが楽しいし
674:名無しさん＠編集中
20/12/19 13:41:07.55 yr/QoHb30.net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
バカ捕まる
675:名無しさん＠編集中
20/12/20 02:04:27.85 ySR8vmlU0.net
>>653
ふりーおスレで服脱いで
ヤキソバン待ってても
我慢できなくなった土民と
人類の理想を考える人の違いですね
わかります
676:名無しさん＠編集中
20/12/20 08:42:22.95 q8hfDEGr0.net
wowテロまだかお
677:名無しさん＠編集中
20/12/20 10:21:16.03 xF2+ridQ0.net
MAC verification error.
678:名無しさん＠編集中
20/12/21 13:46:38.41 KTSnp63y0.net
WOWOWテロは録画しながら追っかけ再生すればいんでないの？
知らんけど。
679:名無しさん＠編集中
20/12/21 13:53:21.80 P87OrLMN0.net
うん
680:名無しさん＠編集中
20/12/21 14:02:40.36 Ss6Ir/WJ0.net
普通はそれで充分でしょう。
でもそれでは商売に差し障りがでる人がいるんじゃない？
知らんけど。
681:名無しさん＠編集中
20/12/21 17:14:57.53 UHrFK2JP0.net
そんな録画してまで見たいなんてのがあるやつはいいよなあ
見もしないけど単純にクラック出来てない敗北現状に興味はあるけどｗ
682:名無しさん＠編集中
20/12/21 18:09:54.01 AHr4AcXp0.net
おーまーつーりーじゃー
683:名無しさん＠編集中
20/12/21 19:17:46.09 ZIwRABUg0.net
>>653
今若干相場が上がってるから売り抜けた方が良いだろ
2~3台ならメディアプレイヤーやテレビ用に使えると思うが
684:名無しさん＠編集中
20/12/21 21:31:25.36 r2FSux0k0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
685:名無しさん＠編集中
20/12/22 00:20:27.79 IS1nYQJb0.net
>>662
まさかLIVEでCMと一緒に見てるのww
ダッセー
686:名無しさん＠編集中
20/12/22 09:23:46.56 oPu6dd/P0.net
しかし段々とA-CASテレビに移り変わっていってるな。
B-CASが使えないわけではないが、取り巻きの環境が変わっていってるのをすごく感じるな。
持っているテレビは古くなり、買い替えは刻々と近づいてきてるわけだしな。
687:名無しさん＠編集中
20/12/22 10:39:38.83 kB53ugwS0.net
50枚以上解析～完走してきたが、先週やったカードは環境もPCも替えて何時間回しても解析完了しなかった。
腹立ってラブホで交換してきたら解析不要の当たりカードだった。敗北感。。。
688:名無しさん＠編集中
20/12/22 12:54:15.41 5AHzEiKr0.net
窃盗告白乙
689:名無しさん＠編集中
20/12/22 12:57:56.91 TaBI5ngq0.net
>>668
AVRかUNOで走らせればかかっても2時間～3時間くらいだろ
690:名無しさん＠編集中
20/12/22 18:22:06.25 a4JJBN3E0.net
unoでもオプションが重要だと思う
691:名無しさん＠編集中
20/12/23 00:14:56.77 CIkjN2EO0.net
ダウト！
692:名無しさん＠編集中
20/12/23 08:50:08.68 b3EyaXsO0.net
ドローをドローで返すのはできないんだぜ これ豆な
693:名無しさん＠編集中
20/12/23 10:48:58.44 JWXwO4Gc0.net
今朝からスタチャ来たんだな
694:名無しさん＠編集中
20/12/24 14:28:46.79 wDnDw3V/0.net
昔pcで流行ったカードってなんだっけ？
bt2だったかな…
695:名無しさん＠編集中
20/12/24 15:17:45.04 iVYbmLaZ0.net
PTシリーズじゃなくて？
今でも主流だけど
696:名無しさん＠編集中
20/12/24 15:54:19.56 1MXilqWp0.net
ccd-xp32 bt878
697:名無しさん＠編集中
20/12/24 23:10:06.79 dpLMwxhu0.net
>>675
サウンドブラスター…？
698:名無しさん＠編集中
20/12/25 08:29:57.57 s4/H
699:kpTa0.net
700:名無しさん＠編集中
20/12/25 09:43:23.13 vye1AQZu0.net
遊戯王？
701:名無しさん＠編集中
20/12/25 12:04:23.56 0SJpOMMF0.net
>>675
TekramのSCSIカード？
702:名無しさん＠編集中
20/12/25 14:12:48.99 BEsUzWii0.net
>>681
まだ売ってるw
URLﾘﾝｸ(tekram.com)
703:名無しさん＠編集中
20/12/25 23:36:03.04 UcdlUCaA0.net
>>668
50枚って
704:名無しさん＠編集中
20/12/25 23:39:02.78 GCwvazTb0.net
ザ・カード整腸錠
705:名無しさん＠編集中
20/12/27 07:37:41.64 c/E9Ore60.net
おススメの方法
不要なUSBやLANなどは、なるべくはずす。外来ノイズ源の低減。
解析中は、なるべく放置。電源設定は常時MAX。スリープなし。
解析時間が1時間を超えると失敗可能性が高いので、中止してUSBを別の口に差し替えるなど、環境を変える。
USBは、USB2.0よりUSB3.0以上の方がノイズ耐性上有利。
オプションは、まずは無で、次に、-va -f で試しましょう。-f が決め手。
706:名無しさん＠編集中
20/12/27 08:15:58.14 WK/s/ulL0.net
粘りと機転 100％ 出る
opは環境で色々
不成功はありません
707:名無しさん＠編集中
20/12/27 09:12:11.88 lQsSs4Cs0.net
>>684
錠剤でも生きているのは炭疽菌変異乳酸菌だからだっけ？
708:名無しさん＠編集中
20/12/27 15:01:00.01 tUnVbvTU0.net
セルスタでDIA-FOXとかいうヘンテコ３波録画機を2000円で買ってきた。
赤ミニCASとSamsung製500GB2.5HDDという産廃付き。
このCAS使えるんか知らん・・・・
正月休みのお楽しみにする。
709:名無しさん＠編集中
20/12/27 19:52:53.66 dKwKibAf0.net
良く売れたASUSのP-5シリーズは、USBがノイジーなので有名でした。
拡張USBボードを使ったら一発解析。
710:名無しさん＠編集中
20/12/27 21:42:00.44 MF1pl3/A0.net
そんなのかんけーねー
そんなのかんけーねー
711:名無しさん＠編集中
20/12/28 00:47:33.88 Kafx9dki0.net
>>689
P5T24だとPentium200で稼働してたな
712:名無しさん＠編集中
20/12/28 03:45:20.34 QBuPzBb30.net
>>685
↑
こんなヤツ参考にしちゃダメ
713:名無しさん＠編集中
20/12/28 06:04:04.55 P+v+42K40.net
オプションで、－ｎの数値を増やしても、ダメなモノはダメ。ダメなモノは何度やってもダメだから。
それよりも、環境を色々変えて、ーｆが有効でしょう。
714:名無しさん＠編集中
20/12/28 06:08:30.63 P+v+42K40.net
>>691
CPUの性能は無関係と思う。古いCPUでも十分に早いから。
コンピューターなのに答えがバラつくのはそれ以外の要因。
それはUSBだと思いますね。外来ノイズがUSBラインから混入する。
715:名無しさん＠編集中
20/12/28 06:35:35.70 P+v+42K40.net
>>686 同感です。
どうしてもダメな時、以下を試しましょう。
① カードの金色の接触面をCRC556を浸けたティッシュで拭く。
② USBの差し込み口を色々変えてみる。出来ればUSB3。
③ カードリーダーをPCからケーブルを真っ直ぐにしてなるべく遠ざける。
④ キーボードとマウス以外のLAN、WiFi、プリンター、拡張ボード等を外す。又は無効化する。
解析できないカードは無いと言い切れるほど解析アルゴリズムは完成度が高いなら、残る�
716:ﾍハードの問題のハズです。 同じハードなのに、解析結果が毎回違うのは、外来ノイズが原因のハズです。
717:名無しさん＠編集中
20/12/28 08:26:20.76 v0F+TaUu0.net
阿呆が得意がって書き込みなさんな
718:名無しさん＠編集中
20/12/28 08:41:41.18 l8ZFqnzD0.net
遊びなのだから 自由な方法 道具 参考ログを選択すればいい
時間がかかって出た答えが正解だと嬉しさ増幅します
ちなみに 最長期間４か月です
719:名無しさん＠編集中
20/12/28 11:34:22.86 QZTb8bCY0.net
CD-Rが出始めたときみたい。
あの時も焼く準備が大変だった。
720:名無しさん＠編集中
20/12/28 12:25:20.10 QBuPzBb30.net
カードリーダーの線を短くカットしてるよ
721:名無しさん＠編集中
20/12/28 12:56:55.14 aJPk8/vJ0.net
今から始めようかと思うのですが、何をどこからダウンロードすればよいのでしょうか
722:名無しさん＠編集中
20/12/28 13:41:52.02 6dgF6TrL0.net
俺はソフトウェアをインターネットからダウンロードしたよ
723:名無しさん＠編集中
20/12/28 15:26:29.32 6RxoGJ6D0.net
やっぱすげーな インターネット
724:名無しさん＠編集中
20/12/28 15:37:30.61 1d7ChOav0.net
>>686
粘りと機転で環境でいろいろなら、
不成功もあるということか
725:名無しさん＠編集中
20/12/28 16:19:53.85 P+v+42K40.net
カードリーダーがUSB2にも関わらずUSB3を勧めるのは、高速性ではなく、耐ノイズ性の観点からです。
また、リーダー内蔵型ノートPCが旧型でも成果が出てるのは、ノイズを拾うUSBケーブルが無いからでしょう。
ランダムな解析結果が出るのは、ランダムなハード・ノイズが原因です。
いつも『同じ間違った結果』が出るなら、それはアルゴリズムの問題です。でも、そんな事は無いでしょう。
726:名無しさん＠編集中
20/12/28 18:07:00.01 GdtQ1gtD0.net
>>698
それは平成の話？
昭和の話？
727:名無しさん＠編集中
20/12/28 18:08:48.50 4U4nuMFd0.net
昭和にCD-Rは存在しない
728:名無しさん＠編集中
20/12/28 18:10:48.22 GdtQ1gtD0.net
そうなんだ
そんな486に下駄はかしてたころの話は
もう忘れてしまった。
729:名無しさん＠編集中
20/12/28 18:23:35.88 CPowUrpk0.net
AVR de SCRという自作カードリーダーがｓｃ解析で実績がある様ですね。
これも、動作クロックの向上よりも、ノイズ耐性の改善が貢献してる筈です。
730:名無しさん＠編集中
20/12/28 18:41:32.66 fY84w4A60.net
違うよ。
APDUコマンドを送信してからレスポンスを受信するまでの時間を
正確に計測するためだよ。
731:名無しさん＠編集中
20/12/28 19:13:27.35 JuxJylwg0.net
95だとだめだからNTにするとか、アダプテックのSCSIカードじゃなきゃだめとか、焼いてるときは家電製品のスイッチを触るなとかそんなだっけ。
732:名無しさん＠編集中
20/12/28 19:39:07.42 pGM/ollw0.net
AHA-2940AUまだ持ってるわ
733:名無しさん＠編集中
20/12/28 19:42:32.80 L1M5kzpn0.net
>>708
AVR de SCRの場合はB-CASの動作クロックとAVRの動作クロックが完全に同期しているので測定精度が極めて高い
ノイズ対策とは違うぞ
734:名無しさん＠編集中
20/12/28 20:00:44.44 CPowUrpk0.net
ノイズが乗ればクロックは同期できないでしょう。
高速性よりも耐ノイズ性が大前提。
その当たり前の大前提が出来てないからエラーが出るわけで、解析が収束しない。
735:名無しさん＠編集中
20/12/28 20:14:55.77 OEia5Xi70.net
B-CASは外部クロックだからカードリーダと同期して当たり前。
耐ノイズも関係ないｗ
736:名無しさん＠編集中
20/12/28 20:26:25.42 L1M5kzpn0.net
>>713
ノイズによって不整合が
737:発生すれば、再同期された状態でリトライするだけでしょ？ AVR de SCRのレスポンスデータには測定時間情報(クロック数)が含まれるのでUSBによるエラーリトライの影響を全く受けない。SCはレスポンスデータ内の時間情報を応答時間として認識する。 一般的なカードリーダのレスポンスデータには測定時間情報が含まれていないので、USBによるエラーリトライが発生するとそのリトライ時間も含めて応答時間としてSCに認識される。 ＞高速性よりも耐ノイズ性が大前提。 これはあくまでもカードリーダーとPCを繋ぐUSB信号の話であってAVR de SCRとは関係ない
738:名無しさん＠編集中
20/12/28 21:33:25.83 OEia5Xi70.net
市販のカードリーダを使った場合は、
→ sc.exe(時間計測開始)
→→ SmartCardサービス(遅延)
→→→ ドライバ(遅延)
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→→→ 市販のカードリーダ
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→ ドライバ(遅延)
→→ SmartCardサービス(遅延)
→ sc.exe(時間計測開始終了)遅延を含む
"AVR de SCR"を使った場合は、
→ sc.exe
→→ SmartCardサービス(遅延)
→→→ ドライバ(遅延)
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→→→ AVR de SCR(時間計測開始・終了)
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→ ドライバ(遅延)
→→ SmartCardサービス(遅延)
→ sc.exe ← "AVR de SCR"が計測した時間を報告(遅延を含まない)
見づらかったらゴメンね。
739:名無しさん＠編集中
20/12/28 21:42:43.53 L1M5kzpn0.net
>>716
分かりやすい解説サンクス！
740:名無しさん＠編集中
20/12/30 16:11:38.40 nuhLjGvu0.net
延々と自分ロジックを続けるのは一種の宗教ですかね？
741:名無しさん＠編集中
20/12/30 21:35:14.49 9GzOTrSV0.net
>>718
ロジッククールですねw
742:名無しさん＠編集中
20/12/30 23:47:28.31 hGWGz5SG0.net
>>718
違うと思いますよ
宗教なら、教祖ロジックだと思うから～
743:名無しさん＠編集中
20/12/31 06:18:06.41 tqVCJiRJ0.net
>>685
なに言ってんだ
動画編集しながらでも大丈夫だー
って志村けんもいってたのに
744:名無しさん＠編集中
20/12/31 08:44:26.72 sXkspdrw0.net
フルロジック仕様な>>723
745:名無しさん＠編集中
20/12/31 13:49:55.14 xvHw6tb70.net
>>688
既にセルスタでは売り切れになっていた。
CASはM003だった。
sc -va -n5 -f
で3時間で完了。
中身分解したらチューナーはSHARP製でPT3と同じ。
Amazonでは糞味噌に言われていたけど、ちゃんと映った。
Farmは一応最新版だった。
746:名無しさん＠編集中
20/12/31 19:18:43.71 iYaHkvsJ0.net
オプションほとんど意味ないよな
デフォルトで10分
747:名無しさん＠編集中
20/12/31 19:50:12.17 CGWR4ECg0.net
M003が10分で終わるとは凄いな
748:名無しさん＠編集中
20/12/31 22:55:09.87 xvHw6tb70.net
デフォじゃ中々進まなかったよ
749:
21/01/01 00:51:16.11 etbxPsWn0.net
明けおめ
オプション無は進んで戻っての繰り返しが多くて完走しない
750:名無しさん＠編集中
21/01/01 08:27:04.14 NS2K4ta70.net
>>716
"AVR de SCR"を使った場合は、
→ sc.exe
→→ SmartCardサービス(遅延)
→→→ ドライバ(遅延)
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→→→ AVR de SCR(時間計測開始・終了)
→→→→ その他バックグラウンドアプリによる遅延
→→→ ドライバ(遅延)
→→ SmartCardサービス(遅延)
→ sc.exe ← "AVR de SCR"が計測した時間を報告(遅延を含まない)
、、、なるほど。ありがとうございます。
それならば、プロセスの数が少ないから、各プロセスの総合遅延が少ないので高速な訳ですね。
高速なのはそれで結構なんですよ。大事なのはノイズ。
プロセス数が少なければノイズ混入リスクも少なくなるのでそれが大事。
また、高速性はノイズと相反関係。
プロセス遅延が大きくても、ノイズが少なくてエラーリトライ数が減った方が結局早いと言う事もあり得るかも。>>716
751:名無しさん＠編集中
21/01/01 08:29:15.05 NS2K4ta70.net
>>727
ーｆ
752:名無しさん＠編集中
21/01/01 08:37:31.09 NS2K4ta70.net
旧式でもノートPCの解析成績が良いのは、電源が直流でノイズが無いからでしょうね。
753:名無しさん＠編集中
21/01/01 09:42:06.02 14JF9tqO0.net
>>728
167 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 279f-vI2o)[sage] 投稿日：2019/06/17(月)
20:34:26.00 ID:PWVdv0f50 (PC)
SCはサイド
754:チャンネルアタックの略なんだよ そしてサイドチャンネルアタックってなにかっていうと 最初の数字は１？→いいえ 最初の数字は2？→いいえ 最初の数字は３？→はい このいいえとはいの返事が帰ってくる微妙な差を測っていくんだよ ほんのちょっとの差だから何度もサンプルを取って平均化して全部の桁の「はい」探していく だから 最初の数字は１？その前にブラウザ起動→起動したよ。答えはいいえね 最初の数字は2？ちょとこの動画見ようかな→MPC起動しました。現在デコード中。答えはいいえ こんなことやってたらいつまでたってもはいといいえの差が測れない だからCPUもGPUも関係ないし カードーリーダーとドライバの影響受けるし 計測中は全てのUSBもLANも抜いてPC触るなって言ってるわけ
755:名無しさん＠編集中
21/01/01 10:14:51.61 yONWFYhj0.net
電力会社でもそれぞれ特徴があるからね
引っ越しも考えた方がいいかも
756:名無しさん＠編集中
21/01/01 10:21:45.42 2Gceu1Yf0.net
>>728
全然わかっていないな…
757:名無しさん＠編集中
21/01/01 10:30:12.01 x3idfYJ70.net
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バカ(>>728)でもわかるように説明に工夫したところで、そもそもバカ(>>728)は説明を聞いてない。
(deleted an unsolicited ad)
758:名無しさん＠編集中
21/01/01 10:31:46.13 2Gceu1Yf0.net
人の話を聞かない奴は会社では要らない子扱いされるよなｗ
759:716
21/01/01 10:42:47.05 dPoEmOx00.net
>>728
鉄(1Kg)と綿(1Kg)。どちらが重い？と問われて、迷わず"鉄!!"と答えるタイプですね。
760:名無しさん＠編集中
21/01/01 11:00:55.12 NS2K4ta70.net
CPUの早さは関係ありません。
BCASカードリーダーは、しょせんUSB２経由で繋がってます。
でこぼこの村道を、V12ツインターボエンジン車で走る様なもんです。
そもそも、チョーすげえ遅いBCASカードのメモリー応答の、応答時間の差を見てるだけです。
この応答時間の差の測定を邪魔するものは、まず第一にノイズでしょう。
誤信号を測定してしまいます。
-f が有効です。
761:名無しさん＠編集中
21/01/01 12:08:14.83 14JF9tqO0.net
クロックは水晶で決まってるわけでノイズで応答速度が変わるわけねーだろうが
おまえのUSBはアナログなのか
762:名無しさん＠編集中
21/01/01 13:10:35.63 bGf/cOpZ0.net
USBのパケット通信自体はノイズでタイミング変わったりするから、
その話をしてるんじゃないかな。
763:名無しさん＠編集中
21/01/01 16:06:17.57 NS2K4ta70.net
頭悪すぎ。
何でUSBの伝送ラインがノイズの影響を受けないと思い込むのか知りませんが、以下参照。
フリーオwikiから引用
パソコンと接続するUSBケーブルとの相性がシビアで、USBケーブルの長さに関わらずB-CASカードが認識されないエラー（B-CAS general error）が発生し、使用できないケースが一部ユーザーにより報告されている。そのため、フリーオ公式サイトのFAQ[6]では、エラーが発生する場合、高品質ケーブルや短めのUSBケーブルの使用、（デスクトップPCの場合）本体背面のUSBポートに接続するなどの対策を推奨している。ただし、販売元ではこのような不安定状態についてのサポートは行っていない。また、複数のフリーオ情報サイトでその確実な対策について討議されているが、決定的な解決方法は見つかっていない。ただし、場合によってはセルフパワードのUSBハブからの給電、ICカードリーダを別付けするなどの対策で安定することも多い。
764:名無しさん＠編集中
21/01/01 16:21:02.96 Z+BrVvcP0.net
>>740
wikiは自由に書き込みできるから、あなたが自分で書いたものをここで載せてるだけの可能性も否定できない
サンプル数1
765:名無しさん＠編集中
21/01/01 16:26:07.56 snGLzGge0.net
正月元旦からゴミみたいな話でもめてる件
766:名無しさん＠編集中
21/01/01 16:27:47.91 rEhS9W0q0.net
フリーオ公式サイト参照すれば。
頭と性格悪すぎ。
767:名無しさん＠編集中
21/01/01 17:51:12.82 IuB2wFvd0.net
少なくともノイズが本当に発生していて遅延につながるのであれば、
何秒遅延しているのか、くらいは計測してるでしょ？
ノイズ有りとノイズ無しの計測時間を教えてくれれば、
それなりに信じられるけど
768:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:08:53.85 vLehod6/0.net
頭悪いな。中二かな？
ノイズは誤信号となるのであって、遅延ではないでしょうに。
信号が遅延するのではなく、信号が誤信号になるんです。ノイズのせいで。
間違った信号が正しく遅延しても意味ないでしょ。
769:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:27:14.50 IuB2wFvd0.net
意味わからん。
正規の信号がノイズで化けるという事？
ノイズが正規の信号に成りすますという事？
どちらにしても通信プロトコル上は、
エラー訂正がかかってリトライすると思うが違うのか？
770:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:27:46.08 2Gceu1Yf0.net
>>745
もうこれ以上お前さんの頭の悪さを披露しないでくれよｗ
笑い過ぎて腹が痛いわ
今日のスレの流れ見ていてお前さんだけが浮いているわ…
誤信号を検出するとハードウエア側で自動的にリトライを行い正しい信号で応答する。その結果遅延が発生する
その様子をアナライザで観測してどれくらいの頻度でエラーが発生しているのか観測してみなよ
USB1.0/2.0のエラーなんてサージが発生しない限り観測されないぞ
お前さんがノイズだと思っているのは電気的なものではなくソフトウエア的なものじゃないの？
>>716氏の解説に「その他バックグラウンドアプリによる遅延」という項目が有り、これが時間測定の揺らぎ（ノイズ）の大きな要因
>>731氏が後半で言っているのは、「その他バックグラウンドアプリによる遅延」を極力発生させないようにするための対策だよ
て言ってもお前さんは人の話を聞かないし理解できないんだよな。
771:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:29:18.33 2Gceu1Yf0.net
>>746
＞正規の信号がノイズで化けるという事？
これは有りうる。
＞ノイズが正規の信号に成りすますという事？
こんな事が発生したらそのUSB機器は糞ハード
＞エラー訂正がかかってリトライすると思うが違うのか？
それが普通。
772:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:36:10.06 vLehod6/0.net
旧式のノートPCが解析成績が良いのも、ノイズに起因すると説明が出来ますね。
ノートPCは直流電源ですから、ノイズ源は少ないし、リーダー内蔵型ならUSBケーブルも無い。
オーディオマニアは、ノイズを減らす為に直流のバッテリーでアンプやスピーカを駆動しますよね。
そもそも、ｓｃは信号の遅延の『差』を測ってるんですよ。『差』ですよ。信号そのものの遅延ではありません。
773:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:41:26.22 vLehod6/0.net
USB機器（フーリオだけどね）で、B-CAS general error が発生してるのだから、エラー補正は出来てないわけでしょ。
B-CASカードが読めないなのに、カードの応答時間が正しく測れるはずもない。
774:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:42:21.90 14JF9tqO0.net
旧式のノートpcは重い常駐ソフトがないってだけだよ
どっちかって言うとシールドもろくにできずにアナログデジタル両回路が密集してるからノイズだらけだし
775:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:44:10.69 14JF9tqO0.net
>>750
読めないカードはもうはなから解析できないんだから関係ないよ
リトライすら正規の情報取れてないってことなんだから
776:名無しさん＠編集中
21/01/01 18:48:03.80 2Gceu1Yf0.net
>>750
今頃気づいた。オイラの完敗だわ・・・
お前さんは見
777:事な釣り師だよｗ
778:名無しさん＠編集中
21/01/02 13:25:41.20 qiEI/RKO0.net
通算2枚目の初心者です
去年の年末からいろいろオプション試してましたが完走せず
古いパソコンに変えたらなんとか完走できました
カードID (先頭8桁)：0000-3233
カード識別：T003
カードリーダー：SCR3310
ドライバーバージョン：Microsoft10.0.19041.1
CPU：Intel Celeron(R) CPU N2830
M/B or PC：ASUS-X200MA
OS：Windows Windows 10 Home 20H2
scバージョン：sc172official
オプション：-va -n5 -t10
解析時間：06:04:42
779:名無しさん＠編集中
21/01/02 14:58:46.48 /6VY/wrd0.net
常駐アプリが多いと邪魔する
780:名無しさん＠編集中
21/01/02 20:12:26.68 iFmP3X460.net
-va って解析結果には関係ないよな
見て確認？するにしても膨大だし
何でこのOP付けるのかわからん
781:名無しさん＠編集中
21/01/03 00:16:37.63 ExObi7xy0.net
>>756
vオプションいらないおじさん「俺の仕事を奪うな・・・」
782:名無しさん＠編集中
21/01/03 00:23:38.74 jMTJiNqO0.net
今までほぼすべてのカードを懐石できていたノートPCが、ちょっと不具合が出たので工場出荷状態に戻して、改めてSC入れなおしたら全然懐石できなくなった。なぜ？
783:名無しさん＠編集中
21/01/03 00:35:48.75 iwuEDM760.net
Visual C++
784:名無しさん＠編集中
21/01/03 00:36:15.81 R2oyqRwa0.net
知らんけど
785:名無しさん＠編集中
21/01/03 01:43:42.87 MqGtL1E10.net
工場出荷時に戻すとノートPCが新品に戻ると勘違いしている
786:名無しさん＠編集中
21/01/03 10:18:05.53 oxUq8eH50.net
N88-basic
外付けHDD 1G 18980円
akbテント村
787:名無しさん＠編集中
21/01/03 11:28:59.98 D1JQ5RhR0.net
NEC PC-8001 N-Basic ver1.1
Copyright 1979 (c) by Microsoft
Ok
■
788:名無しさん＠編集中
21/01/03 12:07:06.23 XzE2W6wI0.net
スナミ
789:名無しさん＠編集中
21/01/03 12:17:54.36 0BGESHwP0.net
10 CLS
20 GOTO 10
30 END
790:名無しさん＠編集中
21/01/03 14:22:24.99 D5O/pUDz0.net
ENDいらん
791:名無しさん＠編集中
21/01/03 16:58:05.10 Pu/U33tw0.net
８００１ならCLSはない
PRINT CHR＄(１２);
792:名無しさん＠編集中
21/01/03 17:48:41.97 3OZjjFql0.net
リニトカ
793:名無しさん＠編集中
21/01/03 17:52:38.78 JRmxCROQ0.net
ﾘﾗｿﾁｶｲ
794:名無しさん＠編集中
21/01/03 19:13:03.13 b4pQW7vx0.net
T003 mini
4時間半かかった
795:名無しさん＠編集中
21/01/03 20:52:05.13 sFLyt78W0.net
console 0,25,0,1: width 80,25: color 4
796:名無しさん＠編集中
21/01/03 20:54:40.11 FBVIwkxN0.net
>>765
run
Syntax error in 10
Ok
■
797:名無しさん＠編集中
21/01/03 21:40:50.03 1g1LFega0.net
>>767
懐かしい
798:名無しさん＠編集中
21/01/03 23:38:58.49 P9p8hVad0.net
$ USR(33):USR(36)
これで改造後のBASICが起動出来るカセットテープが出来た
799:名無しさん＠編集中
21/01/04 00:12:32.95 tZ3+AzfZ0.net
#sync
#sync
#sync
#shutdown -h now
800:名無しさん＠編集中
21/01/04 01:06:08.94 F+n/T7A20.net
金払え
801:名無しさん＠編集中
21/01/04 02:51:23.88 DV/W/qks0.net
50超えのオッサンしか居らんなｗ
802:名無しさん＠編集中
21/01/04 10:19:05.84 EssAyxGn0.net
>>775
懐かしいな。
syncは三回が基本！
803:名無しさん＠編集中
21/01/04 12:44:21.83 WQfIrwb40.net
パナソニックの使ってるが、i7 2600で20分以上かかったこと無いよ～
804:名無しさん＠編集中
21/01/04 12:46:32.40 WQfIrwb40.net
クソCeleron5年前くらいのでも1時間から2時間
805:名無しさん＠編集中
21/01/04 16:41:01.49 GhIhiRXW0.net
ガラパcas
806:名無しさん＠編集中
21/01/04 17:32:42.58 fnfRvX1e0.net
>>774
ネ木1 ネ木4
* GOTO $D000
と同じ
807:名無しさん＠編集中
21/01/04 20:11:15.55 L99dUPT90.net
80年代は夢こそあったがそれだけ
808:名無しさん＠編集中
21/01/04 20:16:12.74 NyyiLI/Q0.net
80年代と言えば、チョコレートと生クリームを合体させることに世界で初めて成功させた、
“スペシャル・エマルジョン・プロセス製法” が出てきた時は衝撃的だった。
当時、ノーベルスイーツ賞があれば受賞間違いなしと言われていた。
ただし、商品はめちゃくちゃ高かった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなにも薄っぺらいチョコがたった5枚で300円。
テレビCMで自社の商品を 「値段が高い」 なんて言ったのは前代未聞の出来事。
それが今では30円程度の駄菓子チョコでもスペシャル・エマルジョン・プロセス製法が普通に使われてるしな。
いい時代になったものだ。
809:名無しさん＠編集中
21/01/05 17:22:01.49 QDho+lO60.net
>>784
それにしても「ザ・キング オブ キングス」とか凄い名前付けてるよな
これが当時のロッテのフラグシップモデルだったのか？
たしかに美味しいのかもしれんが、それも当時の話であって、現代のチョコと比べたら普通レベルなんだろ？
810:名無しさん＠編集中
21/01/05 17:35:40.59 fm0BwXLR0.net
どうでもいい
レス違い
811:名無しさん＠編集中
21/01/05 18:43:54.34 u4D98tAq0.net
それを言うならスレ違い
通称スレチ
812:名無しさん＠編集中
21/01/05 18:48:31.27 EnuU5N/n0.net
懐石自体が目的になってな
TV番組なんかどうでもいい
再放送ばっかだしな（笑）
813:名無しさん＠編集中
21/01/05 19:30:18.69 /rO6nQvf0.net
>>785
> それにしても「ザ・キング オブ キングス」とか凄い名前付けてるよな
ロッテがどこの企業か知らないのかい？
814:名無しさん＠編集中
21/01/05 19:58:30.16 MVz9DA890.net
当時は殿様キングスが大人気だったからなー
815:名無しさん＠編集中
21/01/05 22:38:32.16 PDc2/ztP0.net
Lord kings
816:名無しさん＠編集中
21/01/05 23:22:28.18 aAl6tL1a0.net
イテテガム
817:名無しさん＠編集中
21/01/06 00:57:20.10 nyhjyzUg0.net
ダンシダンシ
818:名無しさん＠編集中
21/01/06 04:15:26.42 RCGLHCtD0.net
キングオブキングスと聞くとナムコの方を思い出す
キングオブキングスG+ってまだ更新してたのね、これ面白かった
URLﾘﾝｸ(kyolucam.wixsite.com)
819:名無しさん＠編集中
21/01/06 13:33:49.98 ur0ZB/4J0.net
>>779
その動画ワンカットであげて
820:名無しさん＠編集中
21/01/06 15:02:07.03 sMXuun2T0.net
８４年当時で３００円って相当高いな
いまでも３００円のチョコってかなり高めだぞ
821:名無しさん＠編集中
21/01/07 09:52:30.13 Wb0D85sS0.net
田舎の駄菓子屋で薄っすらホコリ被ったチヨコレイトを買うクチか？ｗｗｗ
822:名無しさん＠編集中
21/01/07 10:29:57.08 TcgnRGwz0.net
パイナツプルを買う派だと思うんですよね
823:名無しさん＠編集中
21/01/07 11:47:40.49 IDJEDl8k0.net
グリコ
824:名無しさん＠編集中
21/01/07 15:46:26.45 hOi9HMgb0.net
おまけ付きグリコは1000円もする
825:名無しさん＠編集中
21/01/07 15:49:44.39 hOi9HMgb0.net
100円だった
826:名無しさん＠編集中
21/01/08 18:59:31.92 +MQKveSL0.net
>>796
しかもあの量で300円だしな
それだけ昔はSEP製法とかいうものが高コストだったということだろう
当たり前と言えば当たり前だけど
827:名無しさん＠編集中
21/01/08 21:50:37.07 cUYLapO80.net
アーモンドグリコのおじさんは
なんで網背負ってるんだっけ？
828:名無しさん＠編集中
21/01/08 23:08:34.82 tK0erljJ0.net
ココと外人に日本のチョコ食べさすツベ見て 買って来た
明治 The Chocolate PERU
ツベだと開封後パキパキ食ってたが 実際に買ってみると
5～6ブロックに別れていて味わい方がそれぞれ
貧相な舌の俺には一緒に買った ラミー の方が合ってる。
829:名無しさん＠編集中
21/01/09 09:02:24.78 bOnCobX00.net
>>753
USBケーブル接続機器で絶対にデータの伝送エラーが発生しないと信じ込んでる頭悪すぎ。つける薬がわからない。
ノイズだからね、うまく行く時もあるし、ダメな時もランダムに発生する。
>>754
旧式ノートPCで解析が完走できる好具体例。
ノートPCは直流電源（＝電池）なんですよ。電灯線に直接はつながらない。
ノイズは主に電灯線からやってくる。
830:名無しさん＠編集中
21/01/09 09:16:17.04 bOnCobX00.net
>>752
ノイズに起因するエラーはランダムに発生したりしなかったりするんだよ。
常にエラーならそれは単なる不良品なので、返品しましょう。
おわり。
831:名無しさん＠編集中
21/01/09 11:02:34.29 HuqIj1xi0.net
>>805
＞ノイズは主に電灯線からやってくる。
外来ノイズの主な原因は商用電源だけど、PC内の基板に実装されているDC/DCコンバータで発生するノイズの方が商用電源なんぞ比にならないくらい強烈
ノートPCは電源アダプタが外付けだからノイズの影響を受けにくいと考えているのなら大間違い
USBノイズの件もそうだが、君は信号ラインや電源ラインのノイズを自分で測定した事ないだろ？
つける薬がわからないのは君の方でしょ
これがブーメランって奴かｗ
832:名無しさん＠編集中
21/01/09 19:14:41.17 HLbqExoc0.net
電灯線のノイズでそんなに不具合が有るっていうエビデンスも何も無い
そんなん有ったらとっくに問題視されて改善されてるはず
違法？な懐石とかであってもWindowsベースのアプリ使ってんなら同様
オーディオスレのオカルトと同様、電力会社で音が変わるとかｗ
懐石のコツはオプション（かも知れない）
833:名無しさん＠編集中
21/01/10 04:26:22.78 rfT6tLBg0.net
金払え
834:名無しさん＠編集中
21/01/10 08:25:16.39 9gP+JasX0.net
頭悪いな、中２にだろ？
あのね、ノートPCの電力は、直流の電池からきてるの。
ノートPC用ACアダプタの充電電流も当然直流だが、PC内部回路からは交流的にはアイソレート（＝分離）されてるの。
電灯線からのノイズにエビデンスがない？ なにそれ、中１かな？
電灯線の先には冷蔵庫のコンプレッサーやら電子レンジやら掃除機のモーターやら、大ノイズ源が満載です。
昔、官庁のPCが中華製安物電源を使用してたので拡張ボード上のイーサネットが誤動作して数百台のの大手メーカー製PCが交換になりましたっけ。
ノートPCの直流電源ならそういう事故は起こりません。
今でも中華製安物電源をデスクトップPCが使用してる事に変わりはないでしょうね。
835:名無しさん＠編集中
21/01/10 08:46:05.05 4zhiPeaR0.net
電磁誘導はあるけどな。
836:名無しさん＠編集中
21/01/10 09:50:15.31 bH3IrPLa0.net
ノートPCの電池は19Vとかの直流だけど、内部で3.3V,5Vなんかに変換するからスイッチングノイズだらけやで
837:名無しさん＠編集中
21/01/10 12:30:12.05 d8x4c6Ol0.net
>>810
貴方のノイズに対する知識はあまりにも乏しいと思いますよ
あくまでもデジタル回路一般の話ですが
電灯線のノイズはAC/DC、DC/DC変換回路でほぼ消滅する
そのかわりDCラインにスイッチングノイズが乗る（バッテリー駆動のみのPCを使っても同じ)
世の中の多くのACアダプタ、デスクトップ電源は電灯線とDC出力は容量結合によりAC
838:特性は分離されていない ノートPCのAC給電を断ってバッテリー駆動する事で電灯線からのノイズカットに若干寄与する しかし電灯線からのノイズはPC内部で発生するノイズに比べると些細な為気休め程度 PC内部にはDC/DC、デジタルIC等、様々なデバイスから発生するノイズ源が存在する AC電源のデスクトップでもバッテリー駆動のノートでも同じくらいのデジタルノイズが発生する スペース的に厳しいノートPCの場合は、ノイズ対策の為に高度な基板設計技術を用いている（これがノートPCではノイズは少ないと言われる由縁では？） ＞ノートPCの直流電源ならそういう事故は起こりません。 質の悪い部品やDC/DC回路が使われていれば電池駆動機器でも同様の事故は発生する
839:名無しさん＠編集中
21/01/10 12:59:44.15 OT6tSpdS0.net
直流で動作するからノイズの影響を受けにくい?
リレー制御時代の話かｗ
840:名無しさん＠編集中
21/01/10 13:00:26.02 /coLctWP0.net
>>810
あなた小６なの？
841:名無しさん＠編集中
21/01/10 13:46:32.08 OT6tSpdS0.net
>>810
質問です。
乾電池で動くデジタル回路を作ったのですが、信号線をオシロスコープで観察したら50Hzの正弦波が見えました。
デジタル信号なのに何故このようなノイズが乗るのでしょうか？
頭の良い貴方様なら答えられると思います。
842:名無しさん＠編集中
21/01/10 14:29:25.17 6uwU6Vei0.net
>>816
わかってて聞くなんて野暮だろなにマジになってんだよw
843:名無しさん＠編集中
21/01/10 14:34:26.16 28a655mz0.net
子供の科学おじさんのマウント取り合い合戦です
邪魔しないであげてください
生きがいを奪われたら大変なことになります
844:名無しさん＠編集中
21/01/10 16:20:39.02 DbINPQ7s0.net
コンセント経由でノイズ食らって精密動作に支障が出るって言うのならさ、
世界中の研究所で測定用途に使われているコンピュータはどこから電源供給を受けているの？
全部が全部UPSを経由しているって訳じゃなさそうだし、
コレとは比較にならないほどの精度が要求されていると思うのだけれど。
845:名無しさん＠編集中
21/01/10 17:15:29.95 d8x4c6Ol0.net
>>817
これは>>810には解けない難問だと思いますよ
846:名無しさん＠編集中
21/01/10 17:29:49.23 6uwU6Vei0.net
>>820
だからなにマジになってんだよw
847:名無しさん＠編集中
21/01/10 17:39:36.45 d8x4c6Ol0.net
age書き込みしている人にロクなの居ないねｗ
848:名無しさん＠編集中
21/01/10 18:57:20.20 M8dIzsX60.net
さあ、頭の悪い？ >>810 がどう出てくるのかｗ
乞うご期待！
849:名無しさん＠編集中
21/01/10 22:08:06.33 aW8mhU9V0.net
みんな楽しそうだな
850:名無しさん＠編集中
21/01/10 22:42:33.27 ruM3A7rk0.net
>>818
初ラ とか ラ製 とかの実体配線図を眺めるのが好きだった。
伊藤若冲の鶏の写生を見るよりも…
851:名無しさん＠編集中
21/01/10 22:50:56.33 vQAnMKKW0.net
>>822
いまだにagesageどうのこうのってシーラカンスかよw
852:名無しさん＠編集中
21/01/10 23:16:36.27 j0NLkc9K0.net
>>825
初ラには感光基板用のマスク紙が付いて来て、それを使って基板作るのが楽しかった。
俺も含めて結構オッサンが多いなw
853:名無しさん＠編集中
21/01/10 23:18:08.63 hq5v08IX0.net
>>822
ツールスレにもキチガイが居着いてるわ
854:名無しさん＠編集中
21/01/11 00:27:22.09 7U3i4+FP0.net
昨年秋に出たラジオの製作65周年記念号買ったわ
855:名無しさん＠編集中
21/01/11 01:03:45.00 2sVLoMty0.net
真ん中の厚紙切ってエポキシ接着剤で固めて基板にする奴で遊んだなぁ
856:名無しさん＠編集中
21/01/11 09:35:46.21 CfnlCWx+0.net
>>828
あそこは政治スレじゃないのか？
俺にはあの中に飛び込んでいく勇気が無い（笑）
857:名無しさん＠編集中
21/01/11
858:11:08:45.65 ID:tViAxZJj0.net
859:名無しさん＠編集中
21/01/11 19:58:18.99 8o3YxhBk0.net
ヤマハの自家発電機で起こした電気で解析すると上手くいくよ
インバータついてなくてもOK
↑のようなレベルw
860:名無しさん＠編集中
21/01/11 20:32:35.34 uxMny9DI0.net
いやいや北海道電力の電気で解析した方がシャキッ！とした結果が出るぞ
関西電力はええかげんやからあきまへんで
861:名無しさん＠編集中
21/01/11 21:16:29.07 R2ohCDo50.net
やっぱりオーディオマニアみたいに
自家用の電柱と変圧器を用意しないとダメだな
862:名無しさん＠編集中
21/01/11 22:23:15.28 nzlFzQsl0.net
お待たせ
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わる
863:名無しさん＠編集中
21/01/11 23:12:13.67 zXFnLzWl0.net
もはや官能評価
864:名無しさん＠編集中
21/01/11 23:29:54.89 MejtM0ix0.net
ブラインドテストすると全く結果が出ないオカルト
865:名無しさん＠編集中
21/01/12 05:34:00.92 0cxkR4DQ0.net
アタオカルト
866:名無しさん＠編集中
21/01/12 15:08:34.89 C3V+95Oq0.net
オシャカルト
867:名無しさん＠編集中
21/01/12 17:28:26.77 B52B/B660.net
>>836
マジレスするとその表の元ネタはニート時代の俺の書き込み
当時オーヲタをからかうつもりで東京電力と関西電力とで音が違うと書いてほったらかしていたらいつの間にか日本全国を網羅されてたw
868:名無しさん＠編集中
21/01/12 21:56:49.38 WzZmOTU80.net
>>835
アナログアンプの時代なら電源は重要なファクターだった
869:名無しさん＠編集中
21/01/12 22:16:11.19 WH219Qo50.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
870:名無しさん＠編集中
21/01/12 23:10:25.13 ttUtjGA/0.net
>>843
相変わらずの猿真似基板かよｗ
最新版のAVR de SCRはフォトMOSからMOS-FETに回帰しているぞ
消費電流が従来の90%OFFだとか
871:名無しさん＠編集中
21/01/13 00:38:08.56 DaQP4MXb0.net
>>836
それ古いよ
もうマニアは自家発電して自分好みの電気を作ってる
872:名無しさん＠編集中
21/01/13 21:14:59.06 UlLbNS4P0.net
発電機の側なんてノイズだらけだ
873:名無しさん＠編集中
21/01/14 17:38:12.54 Bg/GfFXO0.net
普通の人にはわからないところが気になってしまうマニアの人ってある意味不幸だよな
タダの電線に何十万もかけないといけないとか、かわいそすぐるｗｗｗ
874:名無しさん＠編集中
21/01/14 18:10:03.20 P5WQ8K1V0.net
流石にSCA用途で電源に拘る奴は居ないだろうけどオーディオマニアは電源に凄く拘るよな
電源ノイズを嫌ってバッテリー駆動でスイッチング電源を使わないオーディオシステムを構築している友人が居るけど正直音質の違いが分からん…
875:名無しさん＠編集中
21/01/14 18:10:59.02 Tyd0IuS50.net
バカ舌は幸せ、何食べてもおいしい
グルメになるほど旨いものが減る
876:名無しさん＠編集中
21/01/14 18:20:52.79 pJ8eFw8v0.net
何を食べてもまずいと言う馬鹿舌
877:名無しさん＠編集中
21/01/14 18:31:39.06 ximdwx250.net
>>849
グルメの行き着く先はゲテモノと相場が決まっている
で、最終的に人食に行きつく
878:名無しさん＠編集中
21/01/14 20:55:38.13 zOn7di6P0.net
どーせ40歳くらいになれば高音域なんてロクに聴こえなくなるのにな
879:名無しさん＠編集中
21/01/14 21:06:16.31 tSdQqezt0.net
>>836
わざわざ引っすやついるんかよ
880:名無しさん＠編集中
21/01/14 22:18:02.11 hjQoIJUF0.net
>>836
あなたのアンプはAC直接ドライブしってんの？！
(=ΦｴΦ=)
881:名無しさん＠編集中
21/01/14 22:27:40.45 lqsJBINb0.net
引っす
882:名無しさん＠編集中
21/01/14 22:44:16.21 hz11gWtL0.net
(・∀・)ﾋｯｽ
(・∀・)(・∀・)ﾋﾋｯｽ
(・∀・)(・∀・)(・∀・)ﾋﾋﾋｯｽ
883:名無しさん＠編集中
21/01/14 23:12:58.22 kxXvqjr20.net
発電所から5kmの点は超高圧
アンプ繋ぐの怖すぎ
884:名無しさん＠編集中
21/01/14 23:32:30.28 zoJboTfa0.net
>>857
今すぐ引っすれ！
885:名無しさん＠編集中
21/01/15 10:52:22.07 FlyLvBgo0.net
>>852
歳というより個人差じゃね？
１４Ｋｈｚから上なんて、若い時から聞こえなかったし、４０になっても変わらんかった
最近ちと劣化してきた、もうすぐ還暦
886:名無しさん＠編集中
21/01/15 11:31:11.41 9tTkvuJY0.net
おれ46だけど20KHzはなんとか聞こえるぞ
887:名無しさん＠編集中
21/01/15 12:24:26.01 Qek613M+0.net
ここはいつからオーディオスレに？
888:名無しさん＠編集中
21/01/15 12:39:59.62 b4xd4W4r0.net
138億年前から
889:名無しさん＠編集中
21/01/15 13:25:11.83 FlyLvBgo0.net
解析にノイズが影響するって話あたりからだなｗ
890:名無しさん＠編集中
21/01/15 14:23:27.35 vg8rPeSS0.net
ジジイの暇つぶしでノイズがどうのとかw
891:名無しさん＠編集中
21/01/15 14:26:11.12 Omri/Vuu0.net
>>859
16Khz～1000Khz再生のスーパーツイーターHIT-ST2不要ですね
URLﾘﾝｸ(www.maestrogarage.com)
892:名無しさん＠編集中
21/01/15 18:05:44.92 lhcC3Nbh0.net
金払え
893:名無しさん＠編集中
21/01/15 19:45:13.41 FlyLvBgo0.net
>>865
要らんねｗ
聞こえもせんのに買ってるやつどのくらい居るんだろうな
894:名無しさん＠編集中
21/01/15 19:57:57.70 fTOpktY90.net
10kHz以上が全く聴こえない
金払ってロスレスの曲を買っても容量の無駄なのでmp3 128kHzに変換して元のファイルは捨ててる
895:名無しさん＠編集中
21/01/15 20:00:04.92 uWwXq5nt0.net
馬鹿耳乙
896:名無しさん＠編集中
21/01/15 20:06:20.18 FlyLvBgo0.net
まあ、ボロUSBケーブルでツウシンエラーが多発するのは確かだから
実行時間をそこで計ってる限りは、ノイズが解析に影響はするのは有りうるわな
オーディオとは次元の違う話だから、ごちゃにしてる奴もどうかと思うが
と、話題を戻してみる
897:名無しさん＠編集中
21/01/15 23:42:18.26 dOojMJpr0.net
>>868
AMラジオより少し帯域が広い
音程で一度未満
898:名無しさん＠編集中
21/01/16 09:24:38.49 tVNh+8G/0.net
>>868
128kHz？
899:名無しさん＠編集中
21/01/16 12:52:10.81 aheLU+F/0.net
話を戻すと
金 払 え
900:名無しさん＠編集中
21/01/16 23:54:59.68 e9NIGvgKO.net
>>872
次世代のハイレゾだぞ
901:名無しさん＠編集中
21/01/17 10:11:34.10 2Rt1JBM90.net
真空管アンプは偶数高調波で音色的にはハイレゾの上を行く
902:名無しさん＠編集中
21/01/17 10:41:39.82 yoFK2eSq0.net
偶数ってなんですか？
903:名無しさん＠編集中
21/01/17 13:11:57.96 /GS1CB8f0.net
真空管がが音がいってのは幻想、ひずみが多いだけ
２～３球く位のアンプでFMでトーク番組でも聞いてりゃ、聞き取れないところが多発するから、すぐわかる
高級真空管アンプは多段で利得稼いでNFB大量にかけて低ひずみにしてるから音がｙくなってるだけ
904:【ぴょん吉】 【735円】
21/01/17 13:23:21.52 Y7Hda9zA0.net
NFBだけにネガティブな発言だな
905:名無しさん＠編集中
21/01/17 13:57:14.81 3ork+j0c0.net
アンプなんてエフェクターみたいなもん
自分の好みの音が出るアンプがよいアンプ
906:名無しさん＠編集中
21/01/17 14:13:19.80 /GS1CB8f0.net
じゃあなんで、高級（と、される）アンプがこぞって低歪だとおもう？
907:名無しさん＠編集中
21/01/17 15:40:03.50 ujml3+4P0.net
アニメと実写のフィルタなみに音源によって効果が左右される物を、アンプだけで議論しても…ここは何スレ？
908:名無しさん＠編集中
21/01/17 16:01:35.17 /GS1CB8f0.net
いいんじゃね？、話戻してもだれも食いつかないしｗ
真空管の音の悪さはその他条件を一緒にして比較しなくてもわかるくらいひどいですから
NFBがっつりかけないと使い物にならんよ
909:名無しさん＠編集中
21/01/17 16:36:12.50 zwD/dGkN0.net
真空管がいいと言ってるのは年寄りのノスタルジーだよ
「懐かしい」と「音がいい」の区別がついてないんだろw
910:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:01:32.50 ymgo67lo0.net
よーするに
お前らの耳が糞
ってこと
だな
911:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:02:20.14 ymgo67lo0.net
ついでに
目糞鼻糞
912:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:28:02.00 IjldsMpy0.net
そもそも、音源をデジタル化する時にかなりの割合でいじくり回していて、
測定器では優秀な音との判断だが、元の原音とはすっかり違ったもにしてしまっているのだから、
目糞鼻糞。
913:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:33:57.61 /GS1CB8f0.net
音のいいのは、いい音が出るように作られてるから音がいいんであって、
素の特性が悪い真空管でも、設計しだいでいい音はでる
ようするに、 「ええもんは、高いんじゃ、だまって買うとけ」であるｗ
914:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:38:43.62 oz3zqfNx0.net
何で真空管アンプの話をしてしているの？
アンプだけよくてもそれにつなげる周辺機器がよくなかったらダメダメだぞ
915:名無しさん＠編集中
21/01/17 18:48:33.47 /GS1CB8f0.net
>>886
それな、むかし、デジタルが普及し始めたころ、測定器を駆使して、デジタル音源のあらさがししてたやつが居てな
どや顔で、ほら、デジタル音源なんてこんなもんさって言ってたけど
結局録音機材がアナログで、その機材のあらさが出てたって落ちがついてたな
916:名無しさん＠編集中
21/01/17 21:44:00.38 IjldsMpy0.net
音楽CDの話をすると、プレスした時期で音の善し悪しがあるので、何枚も購入したが、
総じて、デジタル化の時にあまりいじくっていない古い時期のプレスのほうが良い音のようです。
いろんなデジタル技術を使っても、けっきょく人間の耳のほうが勝っているんですね。
917:名無しさん＠編集中
21/01/17 23:53:52.99 G5RJPaRS0.net
>>682
アダブテックが好きだけど、たけぇよな。
918:名無しさん＠編集中
21/01/18 05:12:32.52 NL8sZsja0.net
オーデオがあれこれ言ってるのは
音楽を聴いてるんじゃなくて
音を聞いてるんだよな
919:名無しさん＠編集中
21/01/18 07:04:57.33 arThyY3G0.net
アナログ音はやわらかいとかあったけどデジタルの利点は劣化しないが凄
920:かったんだよな レコード買ってもそれを何回も聞くため、車で聞くためにわざわざカセットテープに録音する カセットテープはのびる、レコードは曲がる傷つけば飛ぶ 飛んだレコード聞くために針の上に10円玉乗せたりしたなあ
921:名無しさん＠編集中
21/01/18 09:29:03.71 zKVssBYE0.net
>>893
CDが登場した時の衝撃は、ダイナミックレンジが広いことだったな
ヴォリューム上げてもノイズが浮いてこないのに感激した
カセットは伸びるっていうより擦り切れてたな
922:名無しさん＠編集中
21/01/18 10:26:43.99 RcLGkpML0.net
>>883
良いチューブアンプと出会えば考えが変わる
俺も最近までソリッドンプが最高だと思ってた
923:名無しさん＠編集中
21/01/18 11:30:41.07 ptoJXL5f0.net
>>868
微々たる容量差よりも変換にかかる時間や手間の方が無駄
924:名無しさん＠編集中
21/01/18 11:35:30.21 K3CXnq4b0.net
>>893
>カセットテープはのびる
ワカメになるのは縮んでるんだよ
925:名無しさん＠編集中
21/01/18 12:18:34.86 ODtik7CT0.net
>>868
もしまだ50歳前だったら、いや60手前でも10khzまで可聴域が落ちているのはまずいかもしれない
普段から騒音の中にあるとかいった生活でなければ、病院にかかることを薦めるよ
926:名無しさん＠編集中
21/01/18 12:36:03.57 ZPRhEqve0.net
大きなお世話だ
927:名無しさん＠編集中
21/01/18 12:51:41.91 ASma2a/00.net
中華製のUHFアンテナでいいのないかな
日本製より感度がいいんだけど速攻断線してダメになる
928:名無しさん＠編集中
21/01/18 12:58:25.01 vOyzOpGp0.net
ＣＤよりも、アナログ録音のマスターテープのほうが音が良いとの事だったな。
また、ダイナミックレンジとチャンネルセパレーションは優秀でした。
レコードの場合は、針、トーンアーム、ターンテーブル、フォノケーブル、など
を相当な高級品にしないといい音にはならなかった。
中には、地面にコンクリートの杭を打ち、その上にレコードプレーヤーを設置した人もいた。
確か、喜多郞のシルクロードのＣＤの録音機材は、２トラック７６ｃｍのオープンリール（３８ｃｍの倍のスピード)
に驚いた記憶がある。
929:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:00:27.38 jRJUUuCF0.net
感度不足になる様な場所ってどこだ？
必要十分以上の感度なんているか？
930:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:10:41.80 8NBWrgTJ0.net
>>900
断線しにくいケーブルに替えればいいだけ
931:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:18:01.69 LjbePAlo0.net
>>901
>ＣＤよりも、アナログ録音のマスターテープのほうが音が良いとの事だったな。
CDはアナログマスターテープをデジタル化してつくるんだから
元よりスペック的に良くなるはずがない
そもそも音を良し悪しで語ってる時点でアホ
自分の好みの音なら他人の評価なんかどうでもいい
オーディオ機器選びは
音の感性が合うメーカーの(開発)責任者選び
932:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:21:48.67 Hm8dfRhT0.net
>>902
つねってもそんな感じない肘とか？
これ以上の感度はいらないよな
933:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:38:17.94 1VS4nUrv0.net
オーディオネタまだ続いてたのか
934:名無しさん＠編集中
21/01/18 13:48:53.63 vOyzOpGp0.net
>>904
オーデイオ極めてますな～！
と言うことで終了とします。
935:名無しさん＠編集中
21/01/18 14:06:08.06 oTYh4a+V0.net
>>903
それも有りかもね
936:名無しさん＠編集中
21/01/18 20:33:38.44 9KtWNmeT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
937:名無しさん＠編集中
21/01/18 20:40:23.53 WWOVySWB0.net
フロッピーディスクは懐かしいな
色でデータを�
938:ﾊけてた気がする
939:名無しさん＠編集中
21/01/18 20:45:39.49 SGojfXwC0.net
卒研でN88-BASICのプログラミングに使った5.25インチのフロッピーが残ってる
読み出せるドライブは既にない
940:名無しさん＠編集中
21/01/18 20:50:18.63 row/wVtV0.net
押し入れにX1とX68kが眠っているけど動くかな？
941:名無しさん＠編集中
21/01/18 20:56:27.94 Jzuo6oCC0.net
動作、不動作に関係なく売りに出せば高値つくんじゃね？
942:名無しさん＠編集中
21/01/18 21:04:05.70 CG/MYoah0.net
うちmzもあるぞ…
943:名無しさん＠編集中
21/01/18 21:17:20.05 1VS4nUrv0.net
>>911
ドライブあってもデータ壊れてるんじゃね？
944:名無しさん＠編集中
21/01/18 22:17:30.22 hjStk6vw0.net
>>894
でもさ、デジタルリマスターじゃないアナログ音源そのままデジタル録音しただけだろ？
というCDもあって音大きくするとシャーってノイズ乗ってたCDも多かった
945:名無しさん＠編集中
21/01/18 22:17:53.35 hjStk6vw0.net
>>897
音はのびてた
946:名無しさん＠編集中
21/01/18 22:23:58.39 uqoLP8oe0.net
>>914
80K 赤カブ 有りますｐ
947:名無しさん＠編集中
21/01/18 23:31:19.29 zKVssBYE0.net
>>916
それは、CDの問題じゃなくて、マスターの問題だし
948:名無しさん＠編集中
21/01/19 09:54:08.17 g7q/AVSA0.net
最近は伴奏まで打ち込みでオーディオ的には終わってるポップス系
949:名無しさん＠編集中
21/01/19 10:36:04.79 dKEOuSYt0.net
>>909
メタルテープってこんな高いの！？
まだ買う人いるんだろうか
950:名無しさん＠編集中
21/01/19 10:54:20.63 uFQHrai00.net
とっくに錆びてるんじゃねえか？
951:名無しさん＠編集中
21/01/19 11:27:08.94 g7q/AVSA0.net
酸化磁性粉で最初から錆びてない？
952:名無しさん＠編集中
21/01/19 13:28:26.93 spe5nyZg0.net
保管状態が悪いと赤錆がポツポツと出るぞ
953:名無しさん＠編集中
21/01/19 16:57:15.52 miKE1ECs0.net
サビを止めて動きをよくするアレを使うんだ
954:名無しさん＠編集中
21/01/19 17:06:59.35 vRNqO//m0.net
カウパー腺液
955:名無しさん＠編集中
21/01/19 17:07:43.06 aLrAMbLM0.net
原盤温存のためにカセット使てるんだから、ダメになったら新しいのに録りなおせばいいだけ
てか、デジタルになってからカセット使わなくなったな
956:名無しさん＠編集中
21/01/19 18:15:29.60 xxoWlLCm0.net
MDって短命だったな
957:名無しさん＠編集中
21/01/19 18:23:17.23 cJoIANPd0.net
DATってまだあるん
958:名無しさん＠編集中
21/01/19 18:29:30.55 X+WXa9t20.net
Lカセット
959:名無しさん＠編集中
21/01/19 18:34:51.20 4WidjcFM0.net
>>929
動いているのがあればね
データ用も主にラジオ局で使っていたオーディオ用も生産終了
主にラジオ局で使っていたのはフラッシュメディアに移行した
960:名無しさん＠編集中
21/01/19 19:16:47.50 /MPn/Y5J0.net
S-DATなら今でもシンジくんが落ち込む度にリピートで聴いてるぞ
961:名無しさん＠編集中
21/01/19 23:44:44.39 u54GZ2Lq0.net
>>929
持ってんで
未開封のテープも何本かある
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
962:名無しさん＠編集中
21/01/20 03:32:38.92 /nbhfHFA0.net
ZIP・・・
963:名無しさん＠編集中
21/01/20 07:58:00.46 LnzRgI130.net
DATどころかMDすら見なくなったのにカセットテープは元気だな
LPレコードも復活してるらしいし変な時代
964:名無しさん＠編集中
21/01/20 08:00:29.66 o16I27jb0.net
なんでカセットかと思ったら
海外でブームになってたのか
965:名無しさん＠編集中
21/01/20 09:05:12.78 w6neGO0P0.net
実家の倉庫漁ればJazドライブとかORBとかのジャンク品出てくると思う
多分もう使えないだろうけど
966:名無しさん＠編集中
21/01/20 21:21:41.35 zvRHVx5l0.net
誰かOishii.rar持ってる方いませんか
�
967:Xレチ申し訳ないですが懐石スレで聞くのは憚られるので...
968:名無しさん＠編集中
21/01/20 21:38:47.34 9rim1EzL0.net
オイシイナア
969:名無しさん＠編集中
21/01/20 21:46:05.21 37CiClDx0.net
>>938
Oishii.rar でggr
970:名無しさん＠編集中
21/01/20 21:51:48.87 fwhaSHAX0.net
>>938
Treasure.rarとfiles.txtなら