19/10/19 10:19:31.46 VvAX7zed0.net
>>45
祭り期待で出したけどここまで微妙な祭りとは思わなんだ
51:名無しさん＠編集中
19/10/19 10:58:34.67 E2e1ZlGr0.net
中止宣言がちょっと早かったよなあ
「開発順調！」ぐらいのこと言ってはぐらかすと思ってたのに
52:名無しさん＠編集中
19/10/19 11:04:37.23 BWy2RkDd0.net
タラコネタとして週刊誌の小さい囲み記事くらいにはなり得るネタ
クラウドファンディングの危険を言うネタとして
よっぽどの暇ネタレベルだけど場合によってはあり
じゃなきゃ三流のブブカとかナックルズみたいなとこならイケるだろう
各出版社にペラ一枚の概要でネタ提供してやれよ
いつでもネタ募集してるし
誰も知らないからこんなの
53:名無しさん＠編集中
19/10/19 11:14:48.77 E2e1ZlGr0.net
ネタ提供にちょうどいいのがゲーラボだったなぁ
ラジオライフでもいいな
54:名無しさん＠編集中
19/10/19 11:29:30.05 BWy2RkDd0.net
ああその辺でもいいだろうな
PC関係の雑誌の雑ネタでクラウドファンディングでもいい
しがらみや忖度がない場合だけどなｗ
55:名無しさん＠編集中
19/10/19 12:35:55.25 cENkAgZhM.net
このまま来年まで何事も無さそう
56:名無しさん＠編集中
19/10/19 12:40:49.71 HZzZsM5g0.net
>>44
さんざん指摘されてたのに否定してたからな
最初から知ってたと思うぞ
57:名無しさん＠編集中
19/10/19 12:47:21.50 t1iaGb8w0.net
3月末まで放置だろｗ
58:名無しさん＠編集中
19/10/19 16:40:18.22 jK7iboIH0.net
２ちゃんへの訴訟で賠償命令をほったらかして逃げ続けてるどうしようもないやつだぞ。
信じるほうがバカだろｗ
59:名無しさん＠編集中
19/10/19 18:34:00.55 kUkB4MlY0.net
>>53
>ラジオライフでもいいな
ラジオライフﾅﾂｶｼｽ
って、まだあるの？
60:名無しさん＠編集中
19/10/19 18:34:59.70 H2uTRXdlM.net
たらこを民事じゃなく詐欺のような刑事で訴えたら拘束される可能性あるの？
61:名無しさん＠編集中
19/10/19 18:38:08.32 ZZvKMbwP0.net
あるある、まだ月刊誌として続いてる
地デジ裏録画究極マニュアル2019 最新版 なんてのも三才ブックスは相変わらずやってる
62:名無しさん＠編集中
19/10/19 20:04:25.19 BWy2RkDd0.net
三才はこの板見てるから把握してるだろうけどな
ただそれだとマニアの世界のトピックで全然拡がりねえんだよね
被害者はダメモトで文春や新潮の半ページの小記事を目標に告発しろｗ
文春リークスみたいのはいくらでもある
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
63:名無しさん＠編集中
19/10/19 21:18:34.41 7A0vTlk9r.net
>>60
(^-^) しちゃった方がはやいだろ
64:名無しさん＠編集中
19/10/19 22:45:16.22 E2e1ZlGr0.net
>>62
文春とかに載せても説明難しそう。CSがタダで見れるチューナー開発の話が頓挫して出資者にバチが当たった！
みたいなわかりやすい記事じゃないと本には載らないよ
65:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:13:14.09 BWy2RkDd0.net
そりゃ一般誌なら書きようってもんがあるさ
茶化しのネタでいいわけだから面白おかしくが基本
しかしもっともらしく今どきのネットとかクラウドファンディングがわかるようには
ザクっと説明しなきゃいけないだろうな
詳しくなんて期待されてない
ちょっと待ってね
週刊誌的な書き方ってのは
66:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:19:16.46 Y5OlgioBM.net
さっさと内容証明で期限定めて催告しときゃいいのに
67:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:19:27.65 BWy2RkDd0.net
『西村博之氏といえば名前を知っている方も多いだろう。
ネットの世界では有名人で、言わずとしれた「２ちゃんねる」の創始者である。
ネット関連の著書をはじめ、最近では様々なメディアでもコメントが重宝されている。
最近ではあのトンデモ丸山穂高議員の尖閣諸島を巡る発言に対して、
3億円を出すから尖閣へ行ってくれとツイッターでも話題になったばかりだ。
さてその「ネットの大物」西村氏を巡ってちょっとした騒動が起きている。
クラウドファンディング、をご存知だろうか。
近年では
（ｒｙ
（経緯やら事情説明）
（プラットフォーム、資金集め、被害者等、各当事者取材の返答）
（現状のクラウドファンディングに潜む危うさ）
など
もっとも西村氏は
２ちゃんねる時代の訴訟騒動を全てバックれる無責任さなど
毀誉褒貶も激しい人物ではある。
彼の言った言葉はネットの世界では有名だそうである。
「嘘を嘘と見抜けない人は（ネットを使うのは）難しい」
さて、この騒動にも知らん顔で嘘でしたというのだろうか？』
68:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:22:00.77 BWy2RkDd0.net
こんな感じよ
あ、最近が被ってるな
最初の削って、重宝されてるようだ、と皮肉っぽく書いた方がいいかな
でもこの調子で書く場合、中が膨らむから半ページじゃなくて二ページ要るわｗ
69:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:39:06.06 3e+75UsU0.net
記事書いて売り込めよｗ
70:名無しさん＠編集中
19/10/19 23:44:49.43 BWy2RkDd0.net
てか中身よう知らんしｗ
それでもUSBとPCIeの説明なんていらん
あ、記事的には法的問題で専門家の意見も必要だな
ただし二ページ記事の場合だな、この調子は
半ページの場合相当端折ることになるから
ちょっとネットで詐欺みたいなことやってるよ
まだまだネットの資金集めみたいなのは世間的に幼稚でダメだよねみたいな
上から目の印象でやる暇ネタだな
71:名無しさん＠編集中
19/10/20 00:42:17.63 /xOKJbTla.net
ひろゆきが知名度あるって言っても五十代とか四十代とかであって若者からしたら
胡散臭い爺いにしか過ぎんよ
72:名無しさん＠編集中
19/10/20 01:08:16.68 N4sF1bPPp.net
一度刺されたら面白いのに
73:名無しさん＠編集中
19/10/20 02:41:40.84 v2YobvA30.net
無駄すぎる、そんな価値ない
74:名無しさん＠編集中
19/10/20 10:02:54.64 aqjbRZVM0.net
２ｃｈ掲示板作った人とは知ってるが
ハードの設計できるとはおもわんがなー
よくクラウドファンディングで資金が集まったものだねー
購入ではなしに投資だから元本補償なし現物なし返金保証なし・・・
なし、なし、なし、なし。
75:名無しさん＠編集中
19/10/20 11:32:12.77 4WDVwmGQ0.net
で、MiyouTunerは再販するの？
今後の展開を予想して説明しておくれ
76:名無しさん＠編集中
19/10/20 11:34:32.16 0aDj0rX90.net
投資型 カネの配当あり
寄付型 リターンなしの贈与
購入型 モノやサービスのリターンがある
モノのリターンがある購入型クラウドファンディングでは売り主に瑕疵担保責任がある。
当然、開発に失敗したからモノをリターンせず、集めた資金も返しませんは通用しない。
プロジェクト実施者にカネがなければ返金されないリスクがあるだけ。
今回の件では、出資金はまだmakuakeにあるから全く心配いらない。
プロジェクトキャンセル料を誰が負担するかの問題。
makuakeなら 仕事したのにタダ働き ←かわいそう
支援者なら 対価を受け取れずただ損する ←かわいそう
未来検索ブラジル社なら いい加減な仕事でプロジェクト中止して損 ←自業自得
未来検索ブラジル社がmakuakeにプロジェクトキャンセル費用を払って
makuakeが出資者に全額返金すれば円満解決する単純な話。
77:名無しさん＠編集中
19/10/20 11:35:33.41 uxNEVkFg0.net
おまえらが法的な（あるいは違法な）行動しないかぎりこのまま終了
78:名無しさん＠編集中
19/10/20 11:49:40.52 1PtJ5ilgM.net
ひろゆき自腹切ってが返金に応じるわけない
79:名無しさん＠編集中
19/10/20 12:18:32.73 lUgkWW3n0.net
>>75
公式が吹くだけ吹いた
・純粋にPCIe接続(USBブリッジチップでごまかさない)
・ロープロファイル対応
のMiyouTunerが再版する可能性は0だろな
この仕様実現しようとすると1枚あたり17500円じゃ足りない
2000枚程度でとりあえず収支±0になるようにすると大雑把に見積もっても1枚あたり4万近くになる
makuakeのテラ銭2割がでかいんだよ、4万でも開発側に残るのが32000円だからな
80:名無しさん＠編集中
19/10/20 13:44:59.83 Lxll9csg0.net
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
81:名無しさん＠編集中
19/10/20 14:13:42.85 X5+PLZoB0.net
>>80
盗撮用かｗ
> 水深2mで約30分間までの撮影が可能な防水性能と約2mの耐衝撃性を備え、シーンを選ばず気軽に撮影できるのが最大の特徴だ。
82:名無しさん＠編集中
19/10/20 14:17:28.52 BKPY6Z890.net
>>76
全額返金はダメだろう。
そんなことやってたら、いつまで経ってもクラウドファンディングを
通販と勘違いしてるバカばかりになる。
まずは経費引いた分で返金して、それで不満なら集団訴訟で
祭りの第2ラウンドだ。
83:名無しさん＠編集中
19/10/20 18:27:58.71 /ISbISRF0.net
汁男優
84:名無しさん＠編集中
19/10/20 18:56:53.47 EufGf9aZ0.net
>>67
本職か
85:
19/10/20 19:14:03 4WDVwmGQ0.net
>>79
そっか
クラウドは使ったことないけど
こういう場合の規約ってあるんでしょ？
今回注文した人、その後どうなった？
それにしてもクラウドやブラジルのサイト見たけど
MiyouTunerの仕様、掲載されていないんですねｗ
86:名無しさん＠編集中
19/10/20 19:49:07.21 X5+PLZoB0.net
>>82
えっ？
実際、これは通販と同等でしょ？
URLﾘﾝｸ(topcourt-law.com)
> まず、購入型では、プロジェクト実施者が、クラウドファンディングサイトという「インターネットサイト」を通じて商品を販売している、とみることができます。
> これは、ネット通販における通販会社が、通販サイトを通じて商品を販売しているのと同じように、特定商取引法の「通信販売」にあたります。
> そして、「特定商取引法」という法律は、消費者を保護するための法律で、「通信販売」をする場合には、売主に対して「特定商取引法に基づく表記」という
> 広告の表示義務（事業者の情報・販売価格・代金の支払時期・商品の引渡時期など。）を課しています。
> そのため、プロジェクト実施者には、「特定商取引法に基づく表記」を自社webサイト上に記載するなどの措置が必要になります。
87:名無しさん＠編集中
19/10/20 20:07:58.54 ygsgle+m0.net
消費者契約法上は契約自体を取り消せそうな案件だけど。
第四条 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
一 重要事項について事実と異なることを告げること。 当該告げられた内容が事実であるとの誤認
二 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。 当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認
88:名無しさん＠編集中
19/10/20 20:17:08.71 U10HTvnq0.net
>>86
クラウドファンディングならノーリスクで資金集めが出来る
と勘違いしてる残念な人だから何言っても無駄
89:名無しさん＠編集中
19/10/20 20:47:35.96 w/7hxt9y0.net
そりゃ商品予定画像だして仕様も断言したら一から開発してくようなクラウドファンティングとは別物よ
既存の物に不要な毛が生えた程度だし
仕事として労力は多少なりとも一部にかかってるだろうが、そんなの通用しないことは関係者が一番分か
ってるからその責任の所在で揉めてんだろう
たらこ自身は振り込み手数料の負担でさっさと済まそうとしてんのにうだうだしてることからも明らかよ
突然の値上げで～とか言ってんのは帰責事由がないことのアピールだろうがテメーらの見通しと仕事の仕方が悪いんだろｗ
金返ってきてない人は頑張って今後も楽しませて
色々とオモロイ
90:名無しさん＠編集中
19/10/20 20:57:44.02 elvif4ET0.net
ブラジルでも幕開けでもいいから、
さっさと投資者に対してアクションしろよ
じゃないと盛り上がらんだろ
91:
19/10/20 23:06:07 IFDyehbrp.net
過去にも返金は何回かあったみたいで、公にアクションはしてないみたいよ？
92:
19/10/20 23:08:33 XHmzjTcq0.net
商品画像でバレバレだったウソをどこでごまかすのかな
93:名無しさん＠編集中
19/10/21 01:59:30.80 uVKouW2z0.net
>>90
ブラジルがキャンセル料の支払いを拒否して逃げ回ってて
話が進まないんだろうなw
Makuakeとブラジルが裁判で争うって展開になったら
返金はだいぶ先になるだろうな。
94:名無しさん＠編集中
19/10/21 16:13:04.55 co2K/xAt0.net
未来検索ブラジル
2019/10/04 10:14
MiyouTunerご購入者の皆さま
平素からお世話になっております。
未来検索ブラジルでございます。
この度MiyouTunerのクラウドファンディングのプロジェクトに関しまして、
当クラウドファンディングがスタートした後にMiyouTunerを製造する予定であった工場が急遽大幅な値上げを伝えて来たために、ご支援して頂いた金額で、製品をお届けすることが不可能になりました。
それに伴い、ご支援者様の皆様に返金させて頂きたいと考えております。
makuakeの事務局には、ご支援者様にご返金して頂くことはお伝えさせて頂きました。
当初の想定とは異なった事態になり、大変申し訳ありませんでした。
未来検索ブラジル
---
ですって。
95:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-YL0V)
19/10/21 16:24:01 sOKj42Zo0.net
>>94
そこから2週間以上、何も進展無いんだよ
ブラジルとMakuakeの投資者に対する反応無し
ひろゆきがチラッと言った事以外、投資者には何も判らん
96:名無しさん＠編集中
19/10/21 16:39:47.04 61r1DFik0.net
そんでオマエらはいい子でおとなしく黙ってるんかｗ
これだからアニオタはｗ
97:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:05:27.52 VQ1hTIic0.net
誰も問い合わせをせずに他人任せなんじゃね？
あのくらいの小銭はいらないって人が多いんだろうけど
98:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:14:10.06 fHIa09uIa.net
>>94
つまり手数料払う気はないと。
責任をとるつもりもないと
流石だな！
返金はまだまだ時間掛かりそうだ
詐欺師側がごねてるようじゃ仕方ない
99:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:27:15.97 eLCF1lab0.net
ブラジルが何にも行ってこないのは、ひろゆきがカスだから、まだ理解できるが、Makuakeが何にも行ってこないのは理解できない。
少なくともブラジルと協議中だとか、返金はブラジルがするから関係ないとか、何らかの連絡はするべきだと思う。
このままだと、信用をなくすんじゃないか？
100:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:35:01.83 uz856vOpM.net
>>97
「誰も消防車を呼んでいないのである！」画像ネタを思い出した
誰も抗議してなければ丸く収まりそう
101:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:37:27.31 /XynwDx+0.net
>>99
Makuakeを信じたお前がManuke
102:名無しさん＠編集中
19/10/21 18:50:23.92 FBHX11od0.net
購入者はMakuakeに電話でどうなってるか確認してみれば良いんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
電話番号
03-6758-2205
103:名無しさん＠編集中
19/10/21 19:39:23.31 VaT1dUtV0.net
怒りの凸をする勇者はいないのかｗ
104:名無しさん＠編集中
19/10/21 19:47:20.92 fHIa09uIa.net
誘導必死だな
もう成立した話なのだから問い合わせ先が違うだろ？
105:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｵｰT Saea-r0zP)
19/10/21 19:49:17 DD8by6L5a.net
未来検索ブラジルって、未来警察ブラジルから取ったって殆どのやつ知らんやろ
ドマイナーな映画だからな
106:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-S3Tg)
19/10/21 19:51:12 pBc7m2a30.net
そりゃウラシマンやｗ
107:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-e8hc)
19/10/21 20:12:46 bTck5L740.net
>>101
Amazon で konozama
を、思い出した
108:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-YL0V)
19/10/21 21:07:05 FBHX11od0.net
ウラシマン知ってるおっさんがこのスレに居るとは
109:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 168e-U7Hu)
19/10/21 21:09:39 VQ1hTIic0.net
アニメで年代測定とかネットの無い時代のおっさんかよ
110:名無しさん＠編集中 (ｽﾌｯ Sd32-9wMr)
19/10/21 21:19:36 NgzWK4Zgd.net
ウラシマンとかジリオンとか..
さてはオッサンだな
111:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-P+FT)
19/10/21 23:49:10 +EAXQ4so0.net
未来世紀ブラジルだろ…
映画ファンなら誰でも知ってるマニアックな映画だ
むしろ若いヤツでもシッタカのためには見てるカルト人気な映画
テリー・ギリアム監督も知らんのか
題名すら間違うなんてボケが始まってる野郎がいるな
112:名無しさん＠編集中
19/10/22 01:08:06.80 IfjT5MRH0.net
>>100
ここには当事者でなく現場写真取るだけの野次馬のような輩がいるけどね
113:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9210-S3Tg)
19/10/22 01:38:45 uxa7H+CS0.net
おまえらちょろいっておもわれてるんだろうなあ
きっとまたやらかすわ
114:名無しさん＠編集中
19/10/22 02:46:35.22 nbzNxWXV0.net
MakuakeのMiyouTuner活動レポートのレスにMakuake運営からの返信が
投稿されてるやん。
｜お問い合わせありがとうございます。
｜Makuake運営スタッフでございます。
｜
｜ご連絡いただいた件、大変お待たせして申し訳ございません。
｜現在実行者と返金のご案内、日程について調整を行っております。
｜
｜今しばらくお待ちいただきますよう、お願い申し上げます。
もめる要素はなんだろね。
115:名無しさん＠編集中
19/10/22 07:47:51.86 iQXRGgWZ0.net
Makuake「目標達成おめでとうございます」
西村「工場が突然大幅な値上げ要求してきたから中止します」
Makuake「え？どういうこと？目標金額が集まれば製造できる計画ですよね？なんとかして製造しましょう。別の工場を探しましたか？事情を聞かせてください！」
西村「・・・(返答なし)」
Makuake「事情を聞かせてください！」
西村「会いたいならパリに来れば？でも何も話すことはないよ 返金手数料は振り込んだからもう終わった事」
Makuake「なんだこいつ」
116:名無しさん＠編集中
19/10/22 10:23:18.59 4wa5lhR60.net
6:6やったら出資してたなぁ～
現物購入でないのであきらめが肝心
現金はドブへ心は錦へびぃ～♪ﾟ+.ｏ.+ﾟ♪ﾟ+.ｏ.+ﾟ♪
次は♪～４ｋ８ｋ１０ｃｈチューナーの出資者この指とまぁ～れっと・・・。
ドジョウはうようよいる。
四苦八苦検波器まで放牧！！ 集牧は未定です。 ほなご機嫌よろしく・・・終牧。
117:名無しさん＠編集中
19/10/22 11:54:25.70 uVI3o9cO0.net
ラリってんのか？
118:名無しさん＠編集中
19/10/22 13:53:11.76 v0hkeEbH0.net
今頃Wikipediaで西村博之を調べた。
クズだな。
119:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:08:01.10 ZKraHxjha.net
当たり前だろ。
120:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:10:06.79 ZKraHxjha.net
不幸になった奴は星の数、社会のためにならない奴だわ。
121:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:19:09.65 +y0cceUO0.net
一度刺されればいいのに
122:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:28:13.74 +GvRpxKq0.net
そのクズを未だに時代の寵児みたいに有難がってる馬鹿がまだわんさかいるんだよな
あいつら脳味噌無いんかね？あったらこんなもんに金なんか出さんかｗ
123:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:30:54.47 bt3335io0.net
いやいや
ひろゆきだからこそ
脱法的な商品やサービスを生み出せる
それに期待している人もいるはず
124:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:38:08.70 +y0cceUO0.net
今回何も産んでませんが
125:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:49:52.84 bt3335io0.net
>>124
駄目なときもある
126:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:55:00.61 +l8cpqz40.net
>>124
被害者
127:名無しさん＠編集中
19/10/22 14:59:47.22 W/vdZKPW0.net
被害者だけは何かと言うと産んでるな
128:名無しさん＠編集中
19/10/22 19:41:10.58 a2hTeDXyM.net
誰もまだ被害は受けてないがなw
返金も来年3月で全然構わないだろ？
投資のリターンとしての契約がそうなんだから
出来なかった場合でも同じだろ普通
金を抱えてるMakuakeとしてもせめて集金メリットぐらいはあってもいいだろ
今回中止即返金の意向を発表ってのは結構まともな対応だと思ってる
129:名無しさん＠編集中
19/10/22 20:39:51.51 kz7QBE030.net
天皇賞で増やす……！
130:名無しさん＠編集中
19/10/22 23:14:49.37 FyEko5gzp.net
>>122
さっそくいたで>>123
131:名無しさん＠編集中
19/10/22 23:20:37.89 lhZltKd00.net
自分に甘い言葉をうのみにするなという経験を生んだ！
132:名無しさん＠編集中
19/10/22 23:35:29.42 bt3335io0.net
>>130
じゃあここ5chやニコニコ動画使うなよ！
133:名無しさん＠編集中
19/10/23 01:45:06.44 3Yz/02+6p.net
ほら脳味噌ないwww
134:名無しさん＠編集中
19/10/23 04:41:09.69 y/B+CmmX0.net
返す返すと言いながら返さないのが詐欺師
135:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 1243-0yLw)
19/10/23 05:53:42 0WYtQALB0.net
またタラコに騙されたのか
136:名無しさん＠編集中
19/10/23 09:03:44.86 GeWSmkuxa.net
●もわからない奴らがいるくらいだものな
乞食が運営するブログで騙されここにきてまた騙されるのか
137:名無しさん＠編集中
19/10/23 09:12:16.95 W4+E9nLu0.net
MakuakeがMUTEKIに見えて困る。
138:名無しさん＠編集中
19/10/23 10:22:00.60 +euQu0/1a.net
キュレーターの人が出るのかよｗ
139:名無しさん＠編集中
19/10/23 12:52:26.69 R8gDsWG+0.net
>>128
返すと言いながら返さない投資詐欺なんて吐いて捨てる程あるぜ
140:名無しさん＠編集中
19/10/23 21:14:05.83 VkpNpV130.net
>>137
目もおかしいんじゃね
141:名無しさん＠編集中
19/10/23 23:14:31.45 FDR/LElO0.net
>>139
それな
世間一般の企業と違ってネットの企業なんてまだまだ信用性がない
実際対面でないところのネットでは信用で淘汰されてくだけだ
関係ないがGAFAなり、中国も洗練されればBATHなり
クラウドファンディングといっても大企業の系列のソレになってくだろう
21世紀後半はいよいよオーウェルの1984ビッグブラザーの世界が現実だから皆奴隷
まあこのMUTEKIだっけ？
イケイケ風で何十本も咥えてますみたいな姉ちゃんがどうなるかなんて知らないけど
そりゃたぶん返金はされるだろうが
ネットと言っても即応性が全く欠けてるんだろうな
その待つ間の心持ちはメール一つだとか
自分でアクション起こしての返答では全く心もとないわけだろうな
で「被害者」諸氏は安心できてるのか？
こんなもんによく金出す気になったよな…
自分ではどこかで最先端の気持ちでも
一番ネットという一番イーカゲンな有象無象のこうしたもん（しかもタラコｗ）に
易々と金出す気になるんだから
いい薬になっただろうよ
142:名無しさん＠編集中
19/10/23 23:16:03.43 UFshsEZZa.net
MakuakeならぬOteage
143:名無しさん＠編集中
19/10/23 23:36:04.32 FDR/LElO0.net
MUTEKIでいいわ
よう読み間違えてくれたって感じかなあ
キュレーターってもうね、カッコだけつけて意味わかってんのかと
うわあ、いかにもネット企業気取るみたいな
いかにもな姉ちゃんがそんな名前で集められてるようなトコなんだろうなーみたいな
ヤダヤダ
144:名無しさん＠編集中
19/10/23 23:54:15.99 UKFQ1Rh60.net
>>141
MUTEKIには返金する義務も仲裁に入る義理も無いことは理解していますか？
ここに書き込む人は皆そこは認識したうえで書き込んでいますが、
最低限その理解が無いと頓珍漢な書込みになってしまいますよ。
145:名無しさん＠編集中
19/10/23 23:59:47.59 FDR/LElO0.net
いつ俺がMUTEKIに返済しろと言ったんだ？
部外者だしな
MUTEKIの信用性なりオタメゴカシやカッコつけだけのネット新興らしさを
せいぜいバカにしてやってはいるけどな
信用性の意味をわかってるのかボケ
146:名無しさん＠編集中
19/10/24 00:02:31.66 4y7cmoQE0.net
なんだmanukeじゃないのか
147:名無しさん＠編集中
19/10/24 00:07:52.78 LrbbhdZI0.net
マヌケ本体が返金する義務はないがプラットフォームとしての義務はあるし
それが果たされてるかどうかが問題だろうな
148:名無しさん＠編集中
19/10/24 00:17:09.10 aVkRTasMM.net
>>139
詐欺なら返さんだろうな詐欺だからw
詐欺って言っちゃったらどんな突っ込みも成り立たないのは解るよね？
まがいとか疑惑案件とか付けないと…
ああ国語教えちゃったよw
149:名無しさん＠編集中
19/10/24 00:47:40.54 rdbCCxDc0.net
heimaku
150:名無しさん＠編集中
19/10/24 01:00:28.46 /cscwJQ/0.net
今後閉経はあっても膜はとっくにねえわ
151:名無しさん＠編集中
19/10/24 01:14:20.71 BRVXjg8c0.net
makuakeさんが支援者さんにまだお金を返してないと聞きました。
もしそうであれば、支援者さんに早く返金するように調整をお願いしますー。
おいらのお金ではなく支援者さんのお金なので、支援者さんも見ている公開の場所でやりとりをお願いします。
調整出来ない人に調整頼んでもトラブルの元なので、結果を見て判断しますので、よろしくお願いしますー。
by麻呂ゆき
152:名無しさん＠編集中
19/10/24 01:22:10.87 +ytN0+em0.net
ホントに言いそうでﾜﾛﾀ
153:名無しさん＠編集中
19/10/24 02:14:33.52 /cscwJQ/0.net
俺は関係ない、責任は全くない、
宣伝するに関わってるのは否定できないとこでヤバさを押し隠して善人ヅラで
いかにもな指導的な仲介を装うみたいな立場の風情では全くそれ
本当に言いそうだな
154:名無しさん＠編集中
19/10/24 02:52:05.35 OsTsWAi10.net
法的にも実態でも（共同購入型）通販だってのは明らかなのに、まだ投資投資いって誤魔化そう騙そうとしてる
馬鹿がいるなあ
155:名無しさん＠編集中
19/10/24 07:23:46.85 l7RFB/CgM.net
クラウドファンディングが通販w
じゃあどっかでちょっとこのMiyouTuner買ってきてくれよ
買いたい奴が1000人以上にいるんだから共同購入できるっしょ
あ、俺はいいわw
156:名無しさん＠編集中
19/10/24 08:15:13.90 WYI+bDSj0.net
顔真っ赤にしてるのは何人ぐらい？
>>151みたいな言い訳を楽しみにしてるんだけど
157:名無しさん＠編集中
19/10/24 10:43:58.51 FALdM8fOF.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
158:名無しさん＠編集中
19/10/24 11:06:00.97 5Kw8Kqs/0.net
コイツとだけは関わってはいけない男、それがにしむら。
159:名無しさん＠編集中
19/10/24 11:07:58.76 5Kw8Kqs/0.net
20%引いてさっさと返しちゃえばいいんじゃないのかね。
160:名無しさん＠編集中
19/10/24 12:18:30.15 ZQBHzDRX0.net
鷹木創 (Makuake テクノロジープロダクトアドバイザー)
TAKAKI So? @kurari
返信先: @hiroyuki_niさん、@makuake_caさん
ご縁があってmakuakeとの調整しているのですが、詳細をDMにてお伝えしたいので、フォローしてもらってもいいですか？ お手数をおかけしますが、ご確認ください！
0:47 - 2019年10月16日
TAKAKI So? @kurari
返信先: @hiroyuki_niさん
連絡ありがとうございます！ その返金についてご確認いただきたいことがあり、そこで作業が止まっております。詳細DMでお伝えしたいので、 @makuake_ca をフォローいただけませんか？
7:46 - 2019年10月23日
161:名無しさん＠編集中
19/10/24 15:37:55.29 3Ll9kHm8r.net
>>159
これやったら大炎上間違いないねw
162:名無しさん＠編集中
19/10/24 15:39:26.62 UM9TdO9o0.net
>>161
でも、当然
163:名無しさん＠編集中
19/10/24 16:09:59.19 4y7cmoQE0.net
20％はMakuakeがとるんでしょ
問題はボボブラジルがいくらとるかだ
164:名無しさん＠編集中
19/10/24 16:30:13.49 ZQBHzDRX0.net
カネは未来検索ブラジルに渡っておらず、Makuakeが持ったままなのだから
Makuakeが支援者に返金するのだが
Makuakeは仕事をしたのだから、それなりの報酬を受け取る権利がある
それは20％引いて支援者に返金するのではなく
支援者に全額返金して、プロジェクトキャンセル料を未来検索ブラジルに請求する
で解決だよ
西村のtwitter発言から推測すると、振込手数料だけで済まそうとしているようだが
プロジェクトキャンセル料の数百万円を払わないなら裁判だ
契約だから勝てる見込みは全くないし、法人だから賠償から逃げるのも難しい
165:名無しさん＠編集中
19/10/24 16:37:24.46 4y7cmoQE0.net
>>164
それって引っかかった人の願望なんじゃないの？
166:名無しさん＠編集中
19/10/24 16:58:33.08 AyXMF8L70.net
願望や妄想であーだこーだいうここでそれ聞いちゃう？
167:名無しさん＠編集中
19/10/24 17:00:33.29 gHnqFJlF0.net
ところでmiyouTunerの実行者ってブラジルだろ、でブラジルの代取って竹中直純なのに
なんでmakuakeがコンタクト取ってるのひろゆきなんだ
竹中直純ってただの実権なにも無いお飾り社長なんか?
168:名無しさん＠編集中
19/10/24 17:30:08.05 yjpeRLGMM.net
そもそもブラジルがMakuakeの規約違反のキャンセルしているんだからキャンセル料はブラジルが払うのが当たり前だろ
169:名無しさん＠編集中
19/10/24 17:54:53.43 rf0m4U5Wa.net
>>164
妄想乙
すでに成立したからﾏｸｱｹは関係ない
170:名無しさん＠編集中
19/10/24 18:21:47.14 UM9TdO9o0.net
>>164
たらこは、バックレる
171:名無しさん＠編集中
19/10/24 19:07:53.35 jCFT6bZI0.net
ひろゆきは、つべでビジネスを語りイキってるけどDTVに関してはド素人
どういう市場で競合製品とかまるで解ってない、地上波2ｃｈの衛星8chの逆にした方が需要はあったはず
172:名無しさん＠編集中
19/10/24 19:09:51.86 +LXTM9OM0.net
カネが未来検索ブラジルに渡ってたら、何年も放置する可能性は高いな
そのままブラジルが解散することがあれば無返金でサヨナラだ
173:名無しさん＠編集中
19/10/24 19:43:35.03 SjqHKSDpa.net
ボボブラジルｖｓ大木金太郎
174:名無しさん＠編集中
19/10/24 19:54:11.73 0/G8RZtr0.net
ココバットｖｓ原爆頭突き
175:名無しさん＠編集中
19/10/25 09:02:53.02 FbZHMLzf0.net
詐欺師はテレビのコメンテーターやってる場合じゃない
176:名無しさん＠編集中
19/10/25 10:33:25.52 KR7hkvqjM.net
たらこ「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（オレの詐欺を見破るのは）難しい。」
177:名無しさん＠編集中
19/10/25 14:56:18.04 FKLcsuO40.net
逆だろ。イマドキ「詐欺師」あるいは「無知無能」じゃないと、テレビのコメンテーターなんかできない。
178:名無しさん＠編集中
19/10/25 14:57:57.91 FKLcsuO40.net
なんか、「Ｍａｋｕａｋｅ」は、
「幕開け」どころか「いつまで経っても、幕が開かない」
に、なってきたな・・・
179:名無しさん＠編集中
19/10/25 15:00:17.33 FKLcsuO40.net
そもそも、「makuake」という、ネーミングセンス自体が、
「CAに入ったウェーイのなれの果てのキュレーターのお姉ちゃん」好みだよな・・・
180:名無しさん＠編集中
19/10/25 15:37:26.01 VllpTKuJ0.net
たらこのバックレは当然として
膜開けもバックレの流れだな
日本でITベンチャーおっ始めるやつなんて詐欺師しか居ねーからしょうがないね
181:名無しさん＠編集中
19/10/25 15:42:18.43 NG0r1WMla.net
そもそもﾏｸｱｹは義務果たしてるから。
182:名無しさん＠編集中
19/10/25 15:53:42.39 gsRCsfUDM.net
>>181
返金されてないまら義務も何も果たしてないんじゃないの？
183:名無しさん＠編集中
19/10/25 16:04:42.56 q3BqKcxI0.net
締め切りから1ヶ月経つのに未だに返金されないんだ。
184:名無しさん＠編集中
19/10/25 16:33:21.33 1eiaynkh0.net
キャンセル時の問い合わせ窓口がよくわからんという時点でたらい回しだよな
通常も今後も段取りも返金期間も明確になっていないとか説明責任も果たしてないと社会的信用がた落ちだよね
185:名無しさん＠編集中
19/10/25 16:35:00.81 Uqja6rkB0.net
引っかかった人は詐欺として訴えるのなら返金されてない今しかないな
少しでも返金されたら民事で警察が相手にしてくれないのではないかな
186:名無しさん＠編集中
19/10/25 18:48:40.95 FKLcsuO40.net
なんか、訴えても「警察・裁判所もバックレ」の流れな気がする（そもそも、訴えてもカネが戻る保証はないし）
そもそも政府は「一億総アントレプレナー」とか言って、こういうベンチャーを推進してるみたいだし、これで、
makuakeみたいなのに「悪いイメージ」が、付くのを恐れてる気がする。タラコは、こういうのに目ざといから、案外
「（隙間を突いて）ワザと仕掛けてる」のかもしれない・・・
187:名無しさん＠編集中
19/10/25 19:50:44.70 66+Q3Lnj0.net
そりゃそうでしょ。
だから公でとか言ってるわけで。
makuakeは今までも返金事案あるし、ちゃんとしてるから、たらこと話がついてないんだろうね。
(たらこが応じてないから)
188:名無しさん＠編集中
19/10/25 20:22:55.42 N5qbr1qka.net
>>182
なんで？
集金は無事成功して個人情報と金を提供したよ？
189:名無しさん＠編集中
19/10/25 20:40:57.36 MlwTSg3E0.net
目標金額が達成されて締め切られた後に、西村が一方的にプロジェクト中止を発表したが、
その後、西村がmakuakeとの交渉を拒絶しているのなら
プロジェクト中止の合意ができていないままだろうから
プロジェクト実行期日が来るまではmakuakeは行動できないよ
西村がプロジェクトを実行する可能性が残っているのに、支援者に返金したらトラブルになる可能性がある。
プロジェクト実行期日が過ぎて、やっと西村の債務不履行になり、支援者に返金して、西村に損害賠償を求めることができる。
190:名無しさん＠編集中
19/10/25 21:24:07.37 GcTft/J+0.net
>>181
manuke弁護のやつってなんなの？
仲介の立場でやってる責任とか考えないとまともな世間の商売の中で相手にされないな
そんな当たり前の社会性をみな知ってるからこそ
率先してアナウンスしたりしないのを批判されるわけ
もちろんタラコにはそんな常識的社会性なんてもんないってのを知ってる連中は
そんなのが関わるのに最初から手出してないし今こうやって揶揄してるわけだｗ
191:名無しさん＠編集中
19/10/25 21:46:48.94 Ip+vpDDs0.net
さっさと相当の期間定めて内容証明で履行遅滞に陥らせてマウントとっときゃいいんだよ
内容証明代と遅延損害金のどっちが得かの話は別だけど
192:名無しさん＠編集中
19/10/25 22:19:39.55 GcTft/J+0.net
manukeなりも自分らの立場があれば
最初からコレは今こうなってますと何のしがらみなくハッキリ説明責任果たせばいいわけ
「被害者」に言われる前に、それはもちろん同時に外部に対してもね
責任を果たすってのはそれこそ変な内々の忖度の日本ローカルの考え方で隠すんじゃなく
変な気遣いがなくまともにあからさまに事情をいうこと
いい意味でというより欧米的な論理的ドライってのはそういうこと
それが出来ずに何がネットだとかｗ
それこそ何か自分たちの都合のつまらなさがあるんだろうということになる
というよりそこまで考えてないし考えられないレベルのプラットフォームで
なんかマズイことになってるなー、みたいな呆けた無責任って感じだと
タラコの方が賢かったりするかもなｗ
193:名無しさん＠編集中
19/10/25 22:25:44.66 ljw6eJLpH.net
>>190
そうは言っても支援者と実行者間の契約には関与しないと初めから宣言してるしなあ。
実行者の情報は公開してるんだから、トラブルは当事者間で解決するのがルールだし。
ブラジルがこまめに情報発信しないのがいけないだけだと思うけど。
2割も手数料取っておいてどんな審査してるんだって気持ちもわからなくもないが
194:名無しさん＠編集中
19/10/25 23:49:12.98 qU6z6IdC0.net
先物取引に手を出す奴がアホ。
195:名無しさん＠編集中
19/10/26 01:18:01.68 RMVF/etR0.net
払い戻しの手数料振り込んでやったから払っとけて言ってるんだろう
プロジェクトを実行する可能性が残っているなんて何寝言言ってるの
196:名無しさん＠編集中
19/10/26 09:28:40.69 wfCEQTIe0.net
内容証明郵便送ったって裁判でもやらなきゃ全然意味無いだろ
西村の場合は裁判しても意味無いし
197:名無しさん＠編集中
19/10/26 09:45:22.32 Oa9lBTT40.net
>>195
Twitterの発言で契約解除できると思ってんの？
manukeがグタグタしてんのは西村がイレギュラーな方法で中止したからだろう
manukeの担当者と面会拒否してるんじゃ中止の処理が進むわけない
おそらく勝手に少額のカネを送り付けて
Twitterで「払い戻しの手数料振り込んでやったから払っとけ」と発言しただけで
キャンセル料は払ってないのだろう
manukeは逃げる西村と会って正式に中止の合意をするか、
契約通りにプロジェクト実行期日を過ぎてから債務不履行を理由に行動するしかない
198:名無しさん＠編集中
19/10/26 10:00:43.86 viW3MIJu0.net
ひろゆきとチュートリアル徳井は同じ臭い
199:名無しさん＠編集中
19/10/26 11:48:07.65 mB7b3wgSM.net
Makuakeは悲惨だなぁ
ヤクザに軒を貸すからこんなことになるんだぞ
まともな企業ならひろゆきなんか門前払いだからな
200:名無しさん＠編集中
19/10/26 12:19:40.11 E04+gRD7a.net
幕明けはひろゆきに対して裁判したら勝てるかもしれない賠償金は取れないかもしれないが
201:名無しさん＠編集中
19/10/26 12:29:26.34 l/nHZ56IM.net
ひろゆき個人なら逃げられるだろうがブラジルは逃げられないだろ
202:名無しさん＠編集中
19/10/26 12:33:16.83 3C3v8v5G0.net
非常識な存在に君たちの常識が通用するのか楽しみだ
203:名無しさん＠編集中
19/10/26 13:44:45.23 0bqGGQU7d.net
出資者は馬鹿
204:名無しさん＠編集中
19/10/26 13:49:40.64 VvG1AEX50.net
そもそも問い合わせても返事すらしないMakuakeもどうかしてるわ
こいつがいうには返金優先するとか言ってるけど…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
205:名無しさん＠編集中
19/10/26 15:33:50.61 qrIv8We4d.net
「返金」とは書いてるが「全額返金」とは書いてないからどうなることやら
206:名無しさん＠編集中
19/10/26 15:59:58.38 M06nCv7t0.net
結局そこらの出会い系とおんなじなわけよ
こっちは何の責任もないっすよ？
一つ流行ればわらわらと無責任な儲けを考える連中がいるだけ
キュレーターｗ
責任回避の都合よさを前提にしてる手数料商売ってのは
根本的ないかがわしさからは逃れられないわけ
207:名無しさん＠編集中
19/10/26 16:51:27.98 zUoIPscT0.net
久しぶりに覗きに来たら鷹木が尻ぬぐいしてるという…
プロジェクト発足前に見抜けなかった側にいたのかな
ガジェットやIoTの記事書いて飯食ってた者がこの様とは情けない
208:名無しさん＠編集中
19/10/26 18:17:10.27 tZhbfzk90.net
出資者は、
209:名無しさん＠編集中
19/10/26 18:21:29.13 LEks5dXB0.net
>>155
日本語読む能力あるかな？ｗ
URLﾘﾝｸ(topcourt-law.com)
> まず、購入型では、プロジェクト実施者が、クラウドファンディングサイトという「インターネットサイト」を通じて商品を販売している、とみることができます。
> これは、ネット通販における通販会社が、通販サイトを通じて商品を販売しているのと同じように、特定商取引法の「通信販売」にあたります。
> そして、「特定商取引法」という法律は、消費者を保護するための法律で、「通信販売」をする場合には、売主に対して「特定商取引法に基づく表記」という
> 広告の表示義務（事業者の情報・販売価格・代金の支払時期・商品の引渡時期など。）を課しています。
> そのため、プロジェクト実施者には、「特定商取引法に基づく表記」を自社webサイト上に記載するなどの措置が必要になります。
まあ、一箇所でしか買えない物は通販じゃないｷﾘｯみたいな謎理論を持ってる馬鹿だから無理か
210:名無しさん＠編集中
19/10/26 19:21:16.55 bIPDUJBs0.net
お金ちゃんと返ってくるといーね
211:名無しさん＠編集中
19/10/26 20:17:31.90 Q956JfD+0.net
>>187
>makuakeは今までも返金事案あるし、
今までは、どうしてたんだろうね。
１．プロジェクト主催者が、手数料分(20%)を補填？それとも、
２．出資者に、８０％返金？
３．単純に、出資者に、１００％返金（makuake分無し）
１．だと、結構な金額だよな・・・ かといって、３．と言うワケでもないだろうし
212:名無しさん＠編集中
19/10/26 22:21:41.25 tZhbfzk90.net
出資者は馬鹿
213:名無しさん＠編集中
19/10/27 13:18:38.09 6O/JuWgzM.net
馬鹿は言い過ぎかな。
向こう見ず。
214:名無しさん＠編集中
19/10/27 14:29:53.61 i9Aob1so0.net
結局makuakeって何にもしてネーじゃん。
失敗したとはいえ企画はブラジルだし、その後の手足を動かしていたのもブラジルだろ。
makuakeなんて上前だけはねるだけのボッタくり企業だろ。
こんな糞企業に20％も手数料とられるなんて馬鹿らしい。
215:名無しさん＠編集中
19/10/27 16:20:40.09 K9Yw88fF0.net
確かにブラジルが本当に作る気だったらmakuakeを通すメリットが非常に薄い
責任転嫁する為だけに経由させたんじゃねーのか
216:名無しさん＠編集中
19/10/27 17:59:25.18 dhPTnJtL0.net
ts抜きしてるようなアニオタから金を巻き上げようと計画していたんだろうな
ボランティアや支援と言う言葉にまんまと騙された
217:名無しさん＠編集中
19/10/27 18:52:36.09 6kIXsQJiM.net
地上波8に飛び付いてくるアホ鴨なら舐めた対応しても平気だろって判断あったのかもな
馬鹿にされてる諸君がんばりたまえ
218:名無しさん＠編集中
19/10/27 19:17:51.92 H2r/B8OdM.net
MUTEKIチューナー
219:名無しさん＠編集中
19/10/27 20:04:40.28 hH4TIHnR0.net
MUTEKIでありmanuke
なんちゅうか見た目がいかにもイケイケな素敵な偏差値
どうにもそういうところって感のネット事業みたいな
…キュレーターｗ
ああベンチャーとか横文字は委託だか痛くだかよくわかんないっすｸｸって感じ
しかも2ちゃん創設者にして、場として普通なら傍流側が名前を変えるはずの
主流譲って敗北してる、ネットバカの世界の浮名だけのタラコ、
理屈の口は大きいが現実世界、世間的には責任もなく逃亡して上手くやっただけの
尊敬や器量とは縁がない、ただ極東の国のネットの歴史でちょっと言及されるかもしれない
名前だけのそいつが噛んでる
まさにこのDTV板の歴史の一コマと言えようｗ
220:名無しさん＠編集中
19/10/27 23:07:02.33 0yhSsGioM.net
>>209
>まあ、一箇所でしか買えない物は通販じゃないｷﾘｯみたいな謎理論を持ってる馬鹿だから無理か
クラウドファンディングは通販ではないという意見の反証としては全く的はずれですよ？ 一箇所なんて全然言ってませんけど？ どこでもいいから買ってみろよと言ったのだ
売ってないでしょ？ 売ってないものを提案し投資を集め開発し製作しリターンとして配布する、のがいわゆるクラウドファンディングなんだよ
これを通販と言い切ってしまうのはあまりにも考えなし過ぎる
他のMakuake案件にはすでに開発済みの物もあってこれは通販ぽいが全部を同じ扱いされてもねw
俺日本語読めたかな？ww あ、弁護士見解なんてどーでもいいです
221:名無しさん＠編集中
19/10/27 23:32:07.48 4XE0fH2R0.net
>>220
支援金の対価としてリターン(今回はチューナー)を提供することを約束してるわけだから
実態が通販って指摘は的外れでもないと思うけどね。
もちろん開発が頓挫したり、約束した仕様のものが用意出来なくても返金しないことを
明記しているならば違ってくるんだろうけど、今回はそんな記載はなかったはず。
222:名無しさん＠編集中
19/10/27 23:39:08.87 feMcyf/m0.net
鱈子： すべてが想定外でした
プロジェクトが成功するかどうか見抜けない人は、クラウドファンディングを使うのは難しい。
223:名無しさん＠編集中
19/10/27 23:50:06.87 PhENWjL10.net
ブラジルが契約無視してしらばっくれてる間は返金は無いだろう。
こんな前例作るわけにはいかないから、Makuakeは裁判で争うべき。
224:名無しさん＠編集中
19/10/28 00:02:06.74 yZrJT+fUM.net
>>223
返金しないなんて許されるわけないだろうに
225:名無しさん＠編集中
19/10/28 00:37:18.42 WaiWRHwMM.net
>>221
どうして「クラウドファンディングは通販ではないという意見の反証としては」ってのを無視するかな？ どうもきちんと文章の流れを読まずに反論したい一部のみを切り取る傾向がありすぎる
クラウドファンディングは通販
↑
通販ならどっかで買ってみろ
↑
>購入型では、プロジェクト実施者が、クラウドファンディングサイトという「インターネットサイト」を通じて商品を販売している......
まあ、一箇所でしか買えない物は通販じゃないｷﾘｯみたいな謎理論を持ってる馬鹿だから無理か
売ってないものを作るための方策をただの販売方法の一種としては問題あるだろ
きっちり「無いものを販売できない」ってとこを反証して欲しい
226:名無しさん＠編集中
19/10/28 00:57:33.93 oE0HQbMk0.net
リターンを約束する購入型クラウドファンディングは寄付じゃないぞ
難しくて失敗する可能性が高い製品開発なら
リターンを約束しないで純粋な寄付を募ればいい
227:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-SkCN)
19/10/28 01:12:29 WaiWRHwMM.net
>>226
だから返金を表明したんじゃないの？ 俺は中の人じゃないんで何にも保証できんがなｗ
絶対頓挫しないさせるわけないと思ってたんならそれは……勉強になっただろｗｗ
228:名無しさん＠編集中
19/10/28 05:00:03.40 aDje+DfB0.net
投資詐欺とか知らないのかな？
229:名無しさん＠編集中
19/10/28 05:16:10.91 bVYZmIq90.net
>>225
予約販売って知ってる？
あれも通販
230:名無しさん＠編集中
19/10/28 06:10:20.26 WaiWRHwMM.net
>>228
>>229
知ってる。
231:名無しさん＠編集中
19/10/28 12:40:45.01 1PUtsiqn0.net
取り合えずMakuake側にメールで問い合わせてみたが返信が来ない
232:名無しさん＠編集中
19/10/28 14:40:25.51 nKHNq3NIr.net
そりゃそうよ
233:名無しさん＠編集中
19/10/28 15:44:28.81 q8KOAIxha.net
工作員たくさん雇ってるな
たらこを信じたらどうなるかなんて最初からわかってたことだろう
因みに裁判になったら日本でしか受け付けてないからな
外国へ逃げた奴はどうなるのかな
234:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:40:12.18 eJoKQrF40.net
チューナーが５：５とかならもっと被害者増えてただろうな
たらこがこのジャンルの需要分かってなくて助かったｗ
235:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:44:33.74 6MHed2820.net
Makuake運営スタッフでございます。
この度は「テレビの新時代へ 全10chを同時受信するテレビチューナー MiyouTuner」
をご支援いただき、ありがとうございました。
大変恐縮ながら、当該プロジェクトは実行者の未来検索ブラジル社にて
リターンの提供が困難でありプロジェクト中止との判断がなされたため、
Makuakeを通じて全額返金をさせていただくこととなりました。
以下に返金の流れをご案内いたします。
236:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:45:04.78 qAKpy40bp.net
カネ返ってくると聞いたけど、まだ安心できない
237:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:50:29.60 6MHed2820.net
＜現金決済でお支払頂いた方＞
返金に関しましては、送金代行のウェルネット（※）を通じて実施致します。
なお、振込手数料等は弊社負担となります。
10月31日に『銀行口座ご入力のご案内』と、『パスワード』の計2通メールを
お送り致しますので、大変お手数ですが当該メールに記載の
URL、ID、パスワードで、サイトにログイン頂き、入金口座の情報のご入力をお願い致します。
平日9:00-14:30までにお手続き頂ければ、当日に返金となります。
（平日9:00-14:30以外のご入力は翌営業日の送金となります。）
238:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:51:19.95 uEyALOmD0.net
お、全額返金か
239:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:53:00.04 6MHed2820.net
＜クレジットカードでお支払頂いた方＞
クレジット決済会社を通じての返金となります。
・支援者様において必要な手続きはございません。
・クレジット決済会社にはMakuake（株式会社マクアケ）からキャンセルの
連絡をさせて頂いておりますが、そのまま決済が取消となる場合と、
一度引き落としがされ、後から返金がなされる場合がございます。
返金のタイミングにつきましては、カード会社によって異なりますので、
お手数ですが、ご契約のカード会社様へ直接お問い合わせ下さい。
「Makuake」のプロジェクトとしては、返金対応をもって終了となります。
今後とも、Makuakeをよろしくお願いいたします。
240:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:59:14.47 xV0Y2RZnM.net
手数料2割はひろゆき負担になったかw
今後はひろゆきとMakuakeで裁判だろうなw
241:名無しさん＠編集中
19/10/28 16:59:44.02 cWQtkApZ0.net
全額返金良かったー
運営神
ヒロユキざまあ
242:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:09:03.34 iwqKVnoj0.net
2割減額返金で良かったのに( ´艸｀)
243:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:17:38.37 UzZ9fUDF0.net
なんにも祭りが無く終わると思ってなかったわ
製品は作って欲しかったね
244:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:27:57.23 mq4jPwDyp.net
手数料はひろゆき負担で上前2割はmakuakeが泣いたんじゃないかなと。
245:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:29:02.23 mq4jPwDyp.net
>>244
手数料=返金に関わる手数料ね。
あとクレカの人は決済されてたら2～3ヶ月はかかるよね。
246:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:30:13.28 anRPRmuO0.net
なんにせよつまらない終わりかたで終わったって感じ
247:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:32:13.27 xV0Y2RZnM.net
>>244
ひろゆきがMakuakeのルール違反のキャンセルしたんだから2割をひろゆきに請求するのが当たり前だろ
Makuakeが泣く理由が無い
248:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:37:09.86 e9HOnGOTr.net
はい、解散
249:名無しさん＠編集中
19/10/28 17:54:50.01 mq4jPwDyp.net
>>247
請求は好きにすればいいと思うけど、ツイートを見る限り、ひろゆきが負担したようには見えないし、今後も払わんでしょ。
そういう奴じゃん。
250:名無しさん＠編集中
19/10/28 18:22:50.36 qAKpy40bp.net
ひろゆきはクズで関わったら負けと、今回ので痛感した
251:名無しさん＠編集中
19/10/28 18:30:40.94 nZKkFrsJM.net
kyash支払いだと返金にどのくらいかかるかな
252:名無しさん＠編集中
19/10/28 18:32:22.59 3XKoM9v00.net
これでひろゆきは信用ならないけど、Makuakeのクラウドファンディング掲載については信用できるな
ただし中身はよく吟味しないと変な製品送られて終わるかもしれないけど。
253:名無しさん＠編集中
19/10/28 18:39:26.06 7XCnHcEl0.net
>>249
債務が生じるのはファラコじゃなくて、未来検索ブラジルだろ
法人だし逃げられん
254:名無しさん＠編集中
19/10/28 18:53:47.60 GORDc5kw0.net
makuakeは信用を守ることを選んだのかな
誰がいくら負担したのか、いくら泣いたのか内部情報はよ
255:名無しさん＠編集中
19/10/28 19:05:20.82 Zx4ScYz1r.net
makuakeに感謝
256:名無しさん＠編集中
19/10/28 19:23:40.01 CxxShGPd0.net
プロジェクトが成功するかどうか見抜けない人は、クラウドファンディングを使うのは難しい。
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
257:名無しさん＠編集中
19/10/28 19:47:04.64 rVd1ByZv0.net
腕組んで写ってる写真は一つのフラグやね
258:名無しさん＠編集中
19/10/28 20:27:35.39 oBJi+XIJ0.net
クラウドファンディングは銀行の融資も受けられないような奴が
資金調達する場所だけど、ブラジルはもうクラウドファンディングすら
出入り禁止だろうなw
259:名無しさん＠編集中
19/10/28 20:36:34.32 +/zSkM4oH.net
幕開けの神対応
もうピロシキは二度とクラウドファウンディングは相手して貰えないな。
260:名無しさん＠編集中
19/10/28 20:40:50.94 pCnEM4+A0.net
幕開けお疲れって感じ
現金ね、勉強になった
261:名無しさん＠編集中
19/10/28 20:40:54.38 i8MbkfAmd.net
メールきてたわ
262:名無しさん＠編集中
19/10/28 21:31:04.15 9glrS+vk0.net
とりあえずわいも14時にメール来てたわ
投資者は馬鹿とかほざいてた奴には何らかの報復も取りたいが
31日に無事返金されるのなら一件落着だね
とりあえずこのスレも1000行ったら終わりという事になる
263:名無しさん＠編集中
19/10/28 21:57:06.60 YNfnlEnT0.net
報復する為の資金が戻ってきて良かったね
264:名無しさん＠編集中
19/10/28 22:30:33.23 mVZZ3egq0.net
戻ってきた金でPX-MLT5PE PX-Q1UD どっちかったほうがええ？
安定してる方で頼む
265:名無しさん＠編集中
19/10/28 22:39:40.24 TnXtWXRW0.net
PT3が中古でもプレミア価格だし、値上げでいいからプロジェクト続けて欲しい
266:名無しさん＠編集中
19/10/28 22:46:53.74 ihkuMIoW0.net
ホントに来てたわ、全額返ってくるとは書いてないけどw
書いてないなら全部戻ってくるものだと思うしかないよね…
20％引かれても戻って来るのは奇跡だと思ってたわ
あと今回に限らず、俺らが2ちゃん創設からのたらこと同じことやってたら
もうこの世から消されてるよ、やっぱ関わっちゃ駄目だな
267:名無しさん＠編集中
19/10/28 22:51:28.62 anRPRmuO0.net
下手打って記事にでもされたらmakuakeの他のプロジェクトにも影響でるし
makuakeの信用問題にもなるから2割の件はmakuakeとブラジルとの大人のお話し合いにして
この流れならとりあえず全額返すんじゃね?
268:名無しさん＠編集中
19/10/28 22:57:31.55 WDGWpDfr0.net
>>266
メクラかよ
269:名無しさん＠編集中
19/10/28 23:15:23.93 jH0zsqbr0.net
当たり前だろ
一部返金で怒りの狂信者が裁判で争うとこはちょっと見たかったけどな
サイバーはそこまでアホじゃないってことか
270:名無しさん＠編集中
19/10/29 00:27:34.76 Ov+/LSCF0.net
制度に穴があってニュースにでもなろうものなら
よく知らない人から見れば怪しいサービスと言うイメージしかつかなくなるからね
271:名無しさん＠編集中
19/10/29 00:37:33.43 +jV12fbj0.net
結局はヒロユキはビジネスだめってことでOK？
272:名無しさん＠編集中
19/10/29 00:46:01.55 rHUhSr3S0.net
今回の騒動の発起人であるミスター慶応()の菅藤 佑太君はどう落とし前を付けるんだ？
ひろゆきの腰巾着を続けて詐欺師として生きていくのか？
273:名無しさん＠編集中
19/10/29 01:37:38.98 2yUEBU7o0.net
当初から「基盤がUSBみたいなのがついてておかしい」って指摘してた人がいたね
最初から騙す気だった気もする
274:名無しさん＠編集中
19/10/29 02:31:05.70 5pzxKB2M0.net
イオンカードの支払いが確定してからの返金だったら20%キャッシュバックで儲かったかもしれないけど
全額返ってくるだけ良しとしよう
275:名無しさん＠編集中
19/10/29 03:06:53.70 vczYgk2R0.net
>>273
全額返金のメール来たぞ！
振込費用もアチラ持ちだぜ
その分赤字なんだぜw
276:名無しさん＠編集中
19/10/29 05:31:55.94 WHGJVBNz0.net
あっけなく終わったな
277:名無しさん＠編集中
19/10/29 06:43:21.78 /dVdHnOu0.net
うちにも全額返金のメールきたー！
カード払いで一度払ってるんだけどね
278:名無しさん＠編集中
19/10/29 09:44:01.64 dst9ZqyeM.net
>>262
馬鹿なのは結果が未達成だし逆ギレしてもしょうがないだろ
あと終わりということになるっておまえ何様だよそういうこと書いてるから馬鹿にされるんだよ
279:名無しさん＠編集中
19/10/29 10:27:56.53 QclcnUQ10.net
>>278
よせ、報復されっぞ！
280:名無しさん＠編集中
19/10/29 10:29:43.58 xd1lllFkM.net
ﾁｯ
281:名無しさん＠編集中
19/10/29 10:58:42.30 gJGZC7OE0.net
>>264
そのマシなうんこはどれ?って質問もどうかと思う
S1UDも結構熱もつんだけどQ1UDって4ch駆動させた時熱大丈夫なんか?
なので
地上波だけで良い→DVT02-5T-P
BS/CSも要る→PX-MLT5PE
お金ある→DD MAX M4
Digibest製の2枚はドロップの傾向も似てる、PT2/PT3並みにドロップせずに
録画できるかは使用環境次第
282:名無しさん＠編集中
19/10/29 11:00:01.77 EGPlLDs+0.net
結果は結果｡
投資者は馬鹿
283:名無しさん＠編集中
19/10/29 11:14:15.95 hcF+7hTMa.net
満額返ってきたら騒げんじゃないかｗ
284:名無しさん＠編集中
19/10/29 11:18:59.84 h3NxV2WYd.net
これに、投資した人は既になにかしらの
PCの録画機器持ってて、予備みたいな感じでしょ
DROP出なければ儲けものくらい
新規の人少ないんじゃないの？
285:名無しさん＠編集中
19/10/29 13:01:10.82 1lqkBfjp0NIKU.net
お金戻ってきただけで喜んでていいの？
個人情報はどうなるの？
NHKにわたる可能性はないの？
286:名無しさん＠編集中
19/10/29 13:06:44.76 2yUEBU7o0NIKU.net
NHK払ってないの？！
やるじゃん
287:名無しさん＠編集中
19/10/29 15:01:02.86 l0R98A7adNIKU.net
いやぁこれでNHK見ようと思ってたのに
見れなくなりました
288:名無しさん＠編集中
19/10/29 15:05:12.08 stbKgBr30NIKU.net
全額返金メールきたけど昨日は自分で申請促す様なメール来たがどっちなんや
以下引用
10月31日に『銀行口座ご入力のご案内』と、『パスワード』の計2通メールを
お送り致しますので、大変お手数ですが当該メールに記載の
URL、ID、パスワードで、サイトにログイン頂き、入金口座の情報のご入力をお願い致します。
289:名無しさん＠編集中
19/10/29 15:11:19.89 vczYgk2R0NIKU.net
>>288
おバカさんですね
290:名無しさん＠編集中
19/10/29 17:34:34.02 QclcnUQ10NIKU.net
なるほど、返金のための手続き理解出来ない人には返さなくて済むのか
こういう人が数人いれば手数料なんてたいしたもんじゃないな
291:名無しさん＠編集中
19/10/29 17:51:46.44 9Awl0INf0NIKU.net
銀行/カードの返金手数料が200円くらいとして1382人だから30万円ないくらい
支援額の平均が2万くらいだからざっくり15人ほど手続きしなければ元がとれるかも、人件費はしらんが
292:名無しさん＠編集中
19/10/29 19:50:40.72 K1JY+kny0NIKU.net
なんやなんや？重要やって？笑
293:名無しさん＠編集中
19/10/29 21:59:55.55 2wF7GYck0NIKU.net
預かった資金の運用で軽く儲かってるので誰も気にしないよ
しょせん貧乏人の視野の狭い話
294:名無しさん＠編集中
19/10/29 23:26:18.95 Ov+/LSCF0NIKU.net
全額返ってくることが分かってもまだなんか言ってるってすげぇな
295:名無しさん＠編集中
19/10/29 23:44:31.06 pWcMhqp70NIKU.net
大勝利
296:名無しさん＠編集中
19/10/29 23:48:27.96 XaII1b2n0NIKU.net
スレタイから詐欺を取らないとな
297:名無しさん＠編集中
19/10/30 00:30:29.12 hbCoWFY20.net
>>288
代行会社のURLとID PWが送られてきてそこに口座を入力すると
平日14時半までに手続きしたら当日返金されるっちゅーことや
298:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6fb3-c1/2)
19/10/30 01:51:59 kbG5Xacf0.net
>>296
目標金額集めてプロジェクト失敗してるんだから詐欺だろ
299:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-eGmw)
19/10/30 01:55:24 Jk+YxJ9fM.net
>>297
翌日じゃなくて当日なのは驚きだあ
300:名無しさん＠編集中
19/10/30 08:29:29.57 4Yt1HV1wa.net
>>296
個人情報盗られただけだからか？
301:名無しさん＠編集中
19/10/30 08:31:52.06 wGRzn5B5d.net
ほう、全額返金とな
がんばりましたね
302:名無しさん＠編集中
19/10/30 09:08:15.82 uHkZBK1E0.net
全額返金はうれしいけど、やっぱり現物がほしかった。
失敗であれ、成功であれワクワク感のために投資したのに。
303:名無しさん＠編集中
19/10/30 10:38:59.50 Cfq1cJpUa.net
目論見書通りｗ
304:名無しさん＠編集中
19/10/30 11:39:29.39 OTAq5dqi0.net
■大学生時代 ホームページ「交通違反をもみ消す方法」
犯してしまった交通違反をやってないと言い張り処罰を逃れる
■２ちゃんねる時代
民事訴訟で負けた賠償金を払わないで逃れる
「２ちゃんねるの運営者は自分じゃない」と運営責任から逃れる
■現在
出資が集まったクラウドファンディングを中止して製造から逃げる
Makuake担当者との面会を拒絶しキャンセル料を逃れる？
305:名無しさん＠編集中
19/10/30 12:05:01.29 5iJ0IDSZ0.net
>>300
「これだけの個人情報」が得られたから、案外ペイしてるかもしれない。
出資者は、今後の迷惑メールの動向に注意
306:名無しさん＠編集中
19/10/30 12:35:49.01 anIOFO3A0.net
幕開けからカードの決済キャンセルのメール来た
まぁ、もう引き落とし終わった後だから
カード会社次第だが...
307:名無しさん＠編集中
19/10/30 23:47:23.36 hVHOQXN40.net
デビットカードで決済してたけど、昨日キャンセル扱いで戻ってきたよ
308:名無しさん＠編集中
19/10/31 10:35:05.97 Y04OOxCv0HLWN.net
>>288
まだそのメール来ねえ！
309:名無しさん＠編集中
19/10/31 11:42:24.63 PkNUTqvO0HLWN.net
メールこねーじゃんｗ
310:名無しさん＠編集中
19/10/31 12:46:16.54 rfNuCp1VpHLWN.net
よく考えたら投資してませんでした！
311:名無しさん＠編集中
19/10/31 12:49:41.69 vV3ZAtrS0HLWN.net
>>310
それはしゃーない、切り替えていけ
312:名無しさん＠編集中
19/10/31 12:59:15.66 PkNUTqvO0HLWN.net
メールきて口座入れたら速攻入ったわ 二度とつかわねー
313:名無しさん＠編集中 (中止 de9b-qV4/)
19/10/31 13:46:41 T07kBkzc0HLWN.net
あっさり返金されました。
お疲れさまでした。
314:名無しさん＠編集中
19/10/31 15:22:41.48 F9hvkcR/0HLWN.net
カード支払い確定しちゃってるからなあ
来月くらいには戻ってくるかな
315:名無しさん＠編集中
19/10/31 20:43:14.26 ZA+SdOg40HLWN.net
なんでメアドにダブルコートついてんだろうって思ったらRFC2822でRFC822時代の表記を極力排除しないような措置っぽいんね
ダブルコート取ったアドレスの頭８文字だったわ
316:名無しさん＠編集中
19/11/01 06:23:09.29 OhxJ9UDaM.net
Makuakeもイメージ悪化するわ災難だったな
たらこに損害賠償を請求した方が良いだろこれ
317:名無しさん＠編集中
19/11/01 07:12:44.24 0MKt+xlZr.net
>>316
一体何を根拠にMakuake側が悪いと判断するヤツがいるんだ？
318:名無しさん＠編集中
19/11/01 08:40:46.39 C/9ksI9v0.net
１）makuakeは審査を厳格にしてたらこを排除するべきだった
２）クラウドファンディングはこういうことが起こりえる、危険
と思った人は多いのではないかな
makuakeにはマイナス
319:名無しさん＠編集中
19/11/01 09:34:19.44 vWSCgNNRa.net
有名な詐欺師を信じたらこうなるわな
明らかに怪しい客でも正当な理由なく拒否できないのがマクアケの辛いところ
320:名無しさん＠編集中
19/11/01 14:44:57.13 7U5Nr8rlr.net
>>288
口座の情報まで入手しようとしてるのか
321:名無しさん＠編集中
19/11/01 14:47:20.21 bqB2gulJ0.net
は？まだ来ねえぞ
322:名無しさん＠編集中
19/11/01 15:38:59.66 AVjhfGyKM.net
ゴミ箱に入ってる定期
323:名無しさん＠編集中
19/11/01 15:59:47.95 bqB2gulJ0.net
31日にURL、ID、パスワードを送るのでそちらで返金手続き～ってメールが28日に来る
その翌日の29日に支援をキャンセル致しました返金方法はお宅のクレカ会社に電話してね
同じ日に会員全員に新しい決済代行会社が出来たよ！ってメールが来る。それ以降音沙汰なし
324:名無しさん＠編集中
19/11/01 16:58:57.97 eDaOlc7z0.net
決済大好評会社をタラコが作ってたりして
325:名無しさん＠編集中
19/11/01 18:53:17.70 ib1ji7T5a.net
auwalletのプリペイドカードで支払った人で返金された人いる？
326:名無しさん＠編集中
19/11/01 19:30:13.01 Oe9qnHTj0.net
>>323
カード支払いしたんだろ
おとなしく待ってな
327:名無しさん＠編集中
19/11/01 19:44:29.47 GBFGq0bKM.net
Makuakeの規約では余程のことが無い限りキャンセルなんかあり得ないからこそ達成後に出資していた人もいただろうに
こんな意味不明なキャンセルを許しているようだとMakuake自体の信用問題だろ
328:名無しさん＠編集中
19/11/01 21:54:10.16 CX/sacRXr.net
それでさー
どうなったの？今は？
野次馬としては進展がきになるんだけど～
329:名無しさん＠編集中
19/11/01 22:04:29.63 CNGZnLHx0.net
>>328
出資者には全額返金
プロジェクトは立ち消え
330:名無しさん＠編集中
19/11/01 22:07:20.00 0PGY2+CY0.net
17,500円 振込１ カ） マクアケ
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ)━━!!!!
なんか意外とあっさりして逆に怖い
331:名無しさん＠編集中
19/11/02 00:10:07.53 j7OvBQ5Kr.net
2割引かれて阿鼻叫喚を期待してたのになあｗ
332:名無しさん＠編集中
19/11/02 00:40:29.41 vhVQH4eIM.net
>>331
個人情報は帰ってこないんですよ！
333:名無しさん＠編集中
19/11/02 13:12:08.33 SLzimtmc0.net
むしろ西村がツイッターでつぶやいても半年ぐらい放置して、集団訴訟しようぜって奴が現れたけどそのまま音沙汰が無くなった頃に1万円だけ返金された
ぐらいの流れを期待していたんだがな
334:名無しさん＠編集中
19/11/02 13:34:30.92 iMKoN7o40.net
刺されてクチビル切り取られるくらいあると思ってた
335:名無しさん＠編集中
19/11/02 14:31:54.35 CkY6aFl9a.net
ニュースで２ちゃんねる創始者クラウドファンディング詐欺で大問題とかやれよ
336:名無しさん＠編集中
19/11/02 15:49:23.74 wWBgh0mgM.net
LINE Payのプリペイド JCBで買ったが
さっき17500円返金来てたわ。
チューナー楽しみにしてたのになぁ
337:名無しさん＠編集中
19/11/02 17:23:11.84 jYTo6DHM0.net
しばらくぶりに覗いたら、
MorphyOneみたいになっててワロタ。
やっぱ二度目は喜劇なんだな。
338:名無しさん＠編集中
19/11/02 19:49:39.38 2JFRy4s30.net
100%返金じゃ「詐欺だ！詐欺だ！」で祭りにも出来ない
「個人情報ヌかれる～！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」とかイッてる奴も
自分の個人情報の無価値さ知ってるから実際は勃ってすらいない
結局の所、実に中途半端な蛇生殺しなわけですよ！
339:328
19/11/02 20:12:49.95 hmCzXMA0r.net
つまらんねえ
2chの作った割にはつまらんなあ
340:名無しさん＠編集中
19/11/02 20:14:06.28 xrRGmdAS0.net
MiyouTunerの再販が決まったら起こしてくれ
341:名無しさん＠編集中
19/11/02 20:23:29.87 d390N69P0.net
>>340
再販も何も売ってないから、永眠だな
342:名無しさん＠編集中
19/11/02 20:57:04.49 LVMFKcT/0.net
クレカ決済で返金が反映された人いたら支援日教えてほしい
自分はkyashで7/6に支援してまだ返金されてない
343:名無しさん＠編集中
19/11/02 22:51:21.31 00r02kQd0.net
支援日なんて関係ない
カード会社の対応（人的なものを含めて）なんてまちまちだから
即対応のものから2ヶ月後とか様々
344:名無しさん＠編集中
19/11/03 00:01:33.44 d9pAM9gA0.net
だねー
俺も初期に支援したけど年内はないと思ってるわ
345:▼・ェ・▼
19/11/03 01:59:43.00 IfS7AC1C0.net
【嘘は嘘であると見抜ける人でないと】西村博之の名言
これは、出資者に対しての言葉？
ひろゆき自身に対しての言葉？
346:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｸｰ MM43-TGWi)
19/11/03 02:47:08 VuA0qjeyM.net
↑見抜けてない奴
347:名無しさん＠編集中
19/11/03 05:25:55.84 ocJubPKQM.net
>>345
嘘を見抜くってのは本当の事を知ってるか勘働きのようなものの他に直接は知らなくても周辺の状況から予測する勘とは違ういわゆる論理的思考って奴があるだろ？
だから知識を増やしたり論理的思考を研かなければ騙されるよって言ってんだよ
当然対象は「騙された嘘つかれた！」と騒ぎまわる連中に対してだろうねw
348:名無しさん＠編集中
19/11/03 08:11:30.49 Hrh/8D3P0.net
内部USB接続とPCIe接続の違いも知らない
一般消費者以下の知識しかないのに
チューナー製造販売に首を突っ込んだバカは
内部USB接続とPCIe接続の違いを見抜ける人でないと(チューナーを製造販売するのは)難しい
と反省しろ
349:名無しさん＠編集中
19/11/03 15:00:20.61 8qVpj+sA0.net
↑うまいこと言ったった風
理解してるかどうかであって見抜くの使い方がおかしい
350:名無しさん＠編集中
19/11/03 15:33:28.54 lXBCmdvFM.net
>>349
たしかにw
351:名無しさん＠編集中
19/11/04 01:10:03.37 fCxowRX90.net
例の 嘘を嘘だと… という有名な文章の書き換えなんでしょ？
352:名無しさん＠編集中
19/11/04 09:55:25.99 SPPOaT8o0.net
クレカで払った人ほど個人情報がーって言ってそう
選択肢ないならわかるがこんなぁゃιぃとこにクレカ番号晒す方が怖い
353:名無しさん＠編集中
19/11/04 10:12:30.92 9SV9qPqkM.net
>>352
●クレカ払いお漏らしさん「過去の自分をぶん殴りたい」
354:名無しさん＠編集中
19/11/04 12:40:39.21 JQXq199M0.net
そういえば、そんなのあったなー（遠い目）
355:名無しさん＠編集中
19/11/04 13:30:42.24 lotm6OBgr.net
>>353
あったな
犯人はタラコだと今も信じてる
356:名無しさん＠編集中
19/11/05 07:42:36.41 0lbIfB2E0.net
別にクレカ情報はひろゆきにいってないからいいんじゃなね？
Makuakeもクレカ情報欲しくてこんなことになったわけじゃないし
357:名無しさん＠編集中
19/11/05 09:50:13.61 mk2ZDZRMa.net
>>353
脱税ばれて2chはやっぱりたらこ管理下でした！
って話があっという間に消えたよな
不思議な偶然って有るのだな
358:名無しさん＠編集中
19/11/05 09:53:59.78 mk2ZDZRMa.net
クレカ情報は漏れないが住所などの個人情報は漏れてるだろうね
発送先は必須だから
359:名無しさん＠編集中
19/11/05 14:21:51.80 MUOmlD670.net
漏れたところで死なんだろう
360:名無しさん＠編集中
19/11/06 12:02:07.53 7yxDyhC7a.net
au walletで払ったんだけど今日返ってきたぞ。
361:名無しさん＠編集中
19/11/08 21:29:56.09 42LgihmG0.net
Amazonでcoiney売ってるから。
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
362:名無しさん＠編集中
19/11/08 21:37:51.91 uIDx5E8m0.net
そのプレミアム用の裏モンは
チャンネルは必要以上に間に合うだろうけどここの需要とちょっと違うなｗ
363:名無しさん＠編集中
19/11/08 21:41:37.09 uIDx5E8m0.net
だいいちタラコに簡単に転がされるような情弱は
プレミアムのアンテナもチューナーももちろんPC用も持ってねえよｗ
364:名無しさん＠編集中
19/11/09 00:13:31.38 02evxM2z0.net
いつまでもマウンティングに必死なおじさまがいらっしゃいますね
365:名無しさん＠編集中
19/11/09 09:02:20.10 KPEbahxS0.net
コンビニ支払いをした者だけど返金のお知らせメールは来たけど
「パスワード：別途メールでご案内」のメールがまだ来ない。他にコンビ二支払い
した方いらっしゃいます？問合せるか。
366:名無しさん＠編集中
19/11/09 10:36:03.34 phNuyqA0M.net
Makuakeが上場するらしいな
全額返金したのも上場前にケチつけたくなかったからだな
運が良かったなお前らw
367:名無しさん＠編集中
19/11/09 13:33:32.57 sv1CllmuM.net
Makuakeさんの対応は上場企業に相応しい対応でした。
ひろゆきは逝って良し
368:名無しさん＠編集中
19/11/09 14:57:57.48 oqZbmwhR0.net
クレカの返金きてたわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
369:名無しさん＠編集中
19/11/09 15:28:16.08 3x5drca+M.net
Makuakeは、いい迷惑だなw
370:名無しさん＠編集中
19/11/09 15:58:36.88 C1C78bCYa.net
MakuakeもTasuketeとか言いたいだろ
371:名無しさん＠編集中
19/11/09 16:36:58.74 qo+Dek8pa.net
詐欺師に利用されて損失全部自分持ちか
審査が厳しくなりそうだ
372:名無しさん＠編集中
19/11/09 19:16:25.27 3nmt7TTS0.net
MakuakeはMUTEKIとコラボで作品出すべき。
373:名無しさん＠編集中
19/11/09 22:49:43.24 usK2MRMgd.net
Meiwaku
374:名無しさん＠編集中
19/11/09 23:12:25.76 Gky5Q/xF0.net
アルファベットで上手いこと言おうとしてる奴がことごとくすべってるな
375:名無しさん＠編集中
19/11/09 23:56:38.00 x0y7rwin0.net
そんなに脱がせたいのかｗ
376:名無しさん＠編集中
19/11/10 19:52:22.69 ghW2pQqz0.net
manukeもMUTEKIもイケイケ風なキュレーター的に的確
377:名無しさん＠編集中
19/11/10 23:28:35.06 kL09TjFZ0.net
>>366
穏便に済ませたかったんだろうな。
378:名無しさん＠編集中
19/11/11 00:07:58.10 A3R1v7VD0.net
Makkurokeとか言われるからな
379:名無しさん＠編集中
19/11/11 07:46:38.81 /wGl8VFO0.net
製造中止さっき知ったけど
製品のサンプル画像があんなんだったから
内部USB接続とPCIe接続間違ったことによる製造中止だって
誰もが思うよな
380:名無しさん＠編集中
19/11/11 12:41:21.61 4gpjQtXbp1111.net
いいえ
381:名無しさん＠編集中
19/11/11 13:23:18.59 pfbXR2Zja1111.net
さんざん指摘されてたのに無視したからな
382:名無しさん＠編集中
19/11/11 16:09:27.61 hB1SnhT701111.net
ﾔﾌｰｶｰﾄﾞで決済した分の返金来たけど、月末締めからの相殺じゃなくて、
返金分だけ直接振り込まれてた。
383:名無しさん＠編集中
19/11/11 16:35:48.80 sT8Bnurc01111.net
普通に考えたらブラジルに諸費用請求してるだろうけど
384:名無しさん＠編集中
19/11/11 17:17:08.73 HHfTDpOD01111.net
ブラジルが払わなかったら訴訟になるのけ？
訴訟起こすとしたら上場後なのかな？
まだまだ終わりませんよ～
385:名無しさん＠編集中
19/11/11 17:26:23.06 p0I1Lo2aM1111.net
>>368
ガスト安いな。
386:名無しさん＠編集中
19/11/11 21:11:46.26 LI7eINska1111.net
いったい
387:名無しさん＠編集中
19/11/11 21:12:11.45 LI7eINska1111.net
いったいDoyuwakeって書きたかった
388:名無しさん＠編集中
19/11/12 08:56:09.85 o2DpGViq0.net
おまえらの大好きなひろゆきがTBSにでてるぞ
389:名無しさん＠編集中
19/11/12 09:56:21.45 Unr0I/zEM.net
ひろゆきにヘイト溜めてても口ばっかで行動に移せないヘタレの集まりのスレでそんな>>388煽りは無意味
390:名無しさん＠編集中
19/11/12 16:25:36.73 WTDyot7oa.net
詐欺師がテレビにでてるからって何になるの？
391:名無しさん＠編集中
19/11/12 17:20:34.16 mHPHJM6N0.net
昨今は、むしろ「詐欺師」でないとテレビに出してもらえないんでしょ？
「平気で人前でウソが付ける」ようでないと、テレビなんか出られないよ。
392:名無しさん＠編集中
19/11/13 08:47:14.78 epnIvwap0.net
TBSによるとぴろりきん、現在は実業家、なんだって
393:名無しさん＠編集中
19/11/13 11:24:51.65 pCNzeXj+0.net
「実業家」は、「詐欺師」の隠れ蓑だろ。
ホリエモンとか見てみろよ。
394:名無しさん＠編集中
19/11/16 23:43:23.54 yulICcRs0.net
結局、全額返金されて終わり？
395:名無しさん＠編集中
19/11/16 23:48:30.47 0g/heMpZ0.net
実業家は虚業家とは名乗らないからな
396:名無しさん＠編集中
19/11/17 17:47:12.80 JTXgoaMO0.net
おまいら救われたな
住所抜かれたけど
397:名無しさん＠編集中
19/11/18 07:37:14.16 t1+VKLed0.net
↑「住所抜かれた」は架空請求業者
398:名無しさん＠編集中
19/11/18 16:24:14.53 G083p2+JM.net
たしかに銀行口座とかも渡して総
399:名無しさん＠編集中
19/11/19 21:41:41.30 TyPC78dv0.net
銀行口座渡しても勝手に入金されるリスクぐらいだな
400:名無しさん＠編集中
19/11/21 22:57:22.55 ZGGbPzII0.net
>>396
俺の情報はたいしたことないから無問題
401:名無しさん＠編集中
19/11/27 01:07:49.93 snZVsZ9g0.net
URLﾘﾝｸ(www.plex-net.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.plex-net.co.jp)
8ch同時に視聴・録画できる
TVチューナー地デジ・BS・CSに対応
内蔵型 マルチTVチューナー搭載
PX-MLT8PE
402:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 53c2-3Hqk)
19/11/27 08:44:13 eFM9pTbl0.net
ここの住人はPT持ってるからいらんやろ
というか、これ出すつもりだったんかw
403:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-iOaD)
19/11/27 12:41:20 8WQXezJa0.net
これはUSBだから
PCIE化が高く付いたのかな
404:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-BEIG)
19/11/27 15:34:36 /vhfo/J6a.net
このチューナーって地上波とBS/CS共通の奴か
なんでもっと早く出さなかったんだ？
405:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 6946-/L9V)
19/11/27 15:46:43 2UhlnSs+0.net
小出しにして客から金を巻き上げる為だよｗ
406:名無しさん＠編集中
19/11/27 16:23:48.63 Pg/L0HJI0.net
買ってもどうせメイン使い出来ないんだろうし1万たけえなｗ
407:名無しさん＠編集中
19/11/27 19:19:25.68 fs90I/KRM.net
流出まったなしの、たらちゅーアホキッズに代引きで送られちゃうの？
408:名無しさん＠編集中
19/11/27 19:22:01.84 X91Ltu+W.net
337 名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-/L9V) sage 2019/11/26(火) 01:42:13.14 ID:67A/H8boa
フリーオのTOPページが更新されているのに気付いたんだが
WE ARE B4CK
B4CKの意味は何
409:名無しさん＠編集中
19/11/27 20:47:33.86 YMdQ9cHi0.net
BACK
410:名無しさん＠編集中
19/11/27 21:32:08.83 FhkmTMhJ0.net
B4CKの4とKは緑色なのは意味深だな
411:名無しさん＠編集中
19/11/27 21:33:23.19 /vhfo/J6a.net
フリーオまだ売ってたのか
ShimakoShineとか懐かしい
412:名無しさん＠編集中
19/11/27 22:58:47.47 eFM9pTbl0.net
フリーオ、作りがしょぼくて結局壊れたな
413:名無しさん＠編集中
19/11/27 23:30:13.41 2UhlnSs+0.net
羊羹だっけ？
414:名無しさん＠編集中
19/11/27 23:41:01.64 snZVsZ9g0.net
黒フリ、今は亡き三月兎で買ったなーｗ
415:名無しさん＠編集中
19/11/28 23:12:18.31 2hmBRMJ20.net
嘘だろ詐欺だろからの争奪戦に至る祭りは楽しかったね
>>410
BS4Kか？ｗ
416:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-p0N0)
19/11/29 09:38:10 0K93X+GEd.net
>>413
元祖凡だろ
417:名無しさん＠編集中
19/11/29 20:24:47.98 lk7F8LseaNIKU.net
あの当時TSが抜けるっていうのがすごかったな
NetCASとかもやってのけたし
418:名無しさん＠編集中
19/11/29 22:38:29.98 gh3A/teL0NIKU.net
BonDriverの由来も若い人にはわからないんだろうな
419:名無しさん＠編集中
19/11/30 00:10:56.49 eV8Re6MB0.net
凡な
420:名無しさん＠編集中
19/11/30 12:44:11.14 4yt4E/7Br.net
若くはないけど
おれも知らん
421:名無しさん＠編集中
19/11/30 12:48:30.45 BD53fbBl0.net
カードだけど返金来てたわ
差額相殺だったから気付かなかった
422:名無しさん＠編集中
19/11/30 13:19:38.54 N5o801hP0.net
>>420
フリーオの形が凡みたいだったからだとおもう。
423:名無しさん＠編集中
19/11/30 13:24:26.55 viKqJAb90.net
最初に言い出した奴のセンスは凄いな
424:名無しさん＠編集中
19/11/30 14:01:20.69 3xOeg027d.net
凡ドライバー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
425:名無しさん＠編集中
19/11/30 14:08:29.28 xPZvukWjF.net
凡懐かしいな
BlackCASカードも
426:名無しさん＠編集中
19/11/30 20:15:19.40 4n+l978fp.net
>>423
当時の2ちゃんはそういうとこだけセンスあるやついたんよw
427:名無しさん＠編集中
19/11/30 22:42:43.13 PiGqDKjC.net
Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
USBでハイビジョンキャプチャ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
地デジチューナ付き外付けTVチューナを待つスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
本当に今地デジにする意味ってあんの？
URLﾘﾝｸ(news23.2ch.net)
428:名無しさん＠編集中
19/11/30 23:02:42.36 eV8Re6MB0.net
当時のDTV板活気あったよな
ちょいちょい直ぐに環境が変わってたし
429:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-o7DB)
19/12/01 06:27:30 hQoJsOYC0.net
>>424
カッコいい～～
430:名無しさん＠編集中
19/12/01 22:53:09.68 910c6Oz00.net
>>427
素晴らしいな
こういう地デジTS抜きの黎明期のDTV板の過去ログって読んでいるだけで楽しい
それ以前から存在していた
D-VHSビデオデッキを改造してTS抜きしている家電改造派のスレは
隠語で会話してとにかく世間に広まらないように
個人間で連絡を取り合っているからスレを読んでいてつまらないけど
こういう懐疑派や肯定派も入り混じって書き込んでいる黎明期製品はジャンルを問わず最高だ
初代iPhone発表時とかの過去ログも楽しい
スティーブ・ジョブズはせっかくiPodで持ち直したAppleを潰しにかかった
とか盛んに書かれていて読んでいて当時の情勢が伝わってきて楽しい
431:名無しさん＠編集中
19/12/01 23:09:52.77 910c6Oz00.net
フリーオが今そこら中のスレで元気よく
BS4KのTS抜きチューナーが完成したことを匂わせているけど
発売しても失敗すると思う
初代フリーオがDTV板で話題になったのは
「地デジは家電では当たり前にできる視聴録画がPCではできない」
「アナログ放送時代はPCで処理した方が綺麗に残せたのに地デジになって事態が逆転した」
というのに加えて
最大の要因は地デジ放送開始から数年経過して
メジャーで人気な一般番組や一部のアニメが
アプコンから根本的に
HD製作に切り替わったことだと思う
今のBSデジタル放送が始まった2000年後期や翌年の2001年は
普通にアナログ放送のPC用チューナーの話で盛り上がっていた
BS4Kの正式放送開始から今日で丸一年だけど
未だに番組のほとんどが4K簡易アプコンで
NHKが孤軍奮闘して主に大自然や世界遺跡を撮影した
ドキュメンタリー系の4K製作番組を流しているけど
それをTS抜きしたいと思う人は少ないはず
一番怖いのはフリーオが
今BS4KのTS抜きチューナーを発売して売れなくて撤退してしまい
4K製作の番組が増えはじめた肝心な時にTS抜きの環境が整わないこと
432:名無しさん＠編集中
19/12/02 00:47:31.04 TFs9SbXz0.net
いや、当時も今もそんな小難しく考えてないよｗ
433:名無しさん＠編集中
19/12/02 03:00:09.96 xIhduQ2s0.net
4kの時代は必ず来る
>>427 を見て思った
待とう
434:名無しさん＠編集中
19/12/02 03:13:42.55 c7xroYbS0.net
>>430
ハイビジョンミキティ
435:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-o7DB)
19/12/02 06:04:13 siyWBoEk0.net
なんだよ！
ハイビジョンミキティって！！
436:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 368c-f8vI)
19/12/02 10:40:19 8FoXqQOA0.net
4kの時代は来ない
>>431 を見て思った
以上、終了
437:名無しさん＠編集中
19/12/02 12:53:53.96 U1iqxjTAM.net
ーーーーーー再開ーーーーーー
438:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b11a-R3ru)
19/12/02 13:29:02 0ZGI092K0.net
ーーーーーー終了ーーーーーー
439:名無しさん＠編集中
19/12/02 18:01:37.96 jHPZNjuw.net
>>435
つべにアップされてる2000年代初期のハロプロ動画でしょ
440:名無しさん＠編集中
19/12/02 21:03:05.62 +0bpliym0.net
Friioはさほど興味がなかったなぁ
CASのお試し期間がいじれるようになったあたりで急に研究意欲が湧いてきた
441:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 32c2-imIj)
19/12/03 00:35:14 VgNR3avT0.net
4kってそもそもコンテンツ無いから興味無いよね
442:名無しさん＠編集中
19/12/03 06:50:32.23 KLolAhyg0.net
しっかし222と256、348も馬鹿なモンだなぁ
名言使ってイキってるようだけどもうとっくの時代遅れ。
今は返金してもらったけどさ、むしろ嘘を「見抜けると思ってる」方が危ないと感じた。
要は詐欺の事案と一緒。まさにコレだわ。
『ウソをウソだと見抜ける人でないと難しい』という格言はもう賞味期限切れ」という意見に同意の声
まいど～コロし屋H.イワシタだす @iwa_jose
「ウソをウソだと見抜けないと難しい」という格言、やっぱりもう賞味期限切れで、
「ウソを見抜けない時はある」ということを自覚してないと難しいということかな～と思う。
俺は見抜けると思ってるひとは危ない。
みけんのしわ @kdlvklv
見抜けると思ってる人は見抜けてないのでは
443:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-khSQ)
19/12/03 08:58:21 8UU0HPq4d.net
>>442
引っかかって悔しい
まで読んだ
444:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 69ad-y2pc)
19/12/03 10:06:51 KLolAhyg0.net
悔しいとかやられたなんて1ミリも思ってないんですがそれは…
445:名無しさん＠編集中
19/12/03 14:09:18.40 CsHycU8s0.net
>>444
本当にそう思ってるなら何も言わないことだ
446:名無しさん＠編集中
19/12/03 14:57:25.75 AtDpN6iha.net
凸る前提で発注する輩もおるしなｗ
447:名無しさん＠編集中
19/12/03 22:04:14.30 UeondVnA0.net
401 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ f190-FRU3) ：2019/11/27(水) 01:07:49.93 ID:snZVsZ9g0
URLﾘﾝｸ(www.plex-net.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.plex-net.co.jp)
8ch同時に視聴・録画できる
TVチューナー地デジ・BS・CSに対応
内蔵型 マルチTVチューナー搭載
PX-MLT8PE
これを売る予定だったのかねえ？
448:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb0-R3ru)
19/12/04 08:01:45 f1buHmvc0.net
地上8に衛星2の組み合わせが内部的にどんな構成だったのかわからんけれど、
MLT5PEあたりからのdigibest製品は基本的なブロック構成は同じで
ボード上のアンテナ分配と搭載チューナーの組み合わせ次第で自由にバリエーション出せる気はする。
449:名無しさん＠編集中
19/12/04 08:26:02.71 OPPNWAKJ0.net
>>448
それだけにまともなデバイスドライバを提供すれば、今後市場に出てくる製品は全てドロップしない普通の使用に耐える製品になるはず。
にもかかわらず、それすらやらないプレクスは糞。
メーカーとしての責任を放棄している。
450:名無しさん＠編集中
19/12/04 22:23:07.24 U8ASL9XB0.net
プレクスにそんな事期待する方がアレ
451:名無しさん＠編集中
19/12/11 15:08:07.25 j/lmugovH.net
クラウドファンディングは購入とは違うから
工場が値上げしたのが嘘でない限り、詐欺にはなり得ない。
投資を受けた企業が事業に失敗しても全額返金する義務はないのと同じ。
個人的感情を抜けばこれが現実。
452:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-01A7)
19/12/11 16:11:35 b6qRXe6Sa.net
PCIe給電のUSB接続製品なのにPCIe給電・接続って嘘を書いてしまったから詐欺だろ
453:名無しさん＠編集中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM49-u2pk)
19/12/11 17:14:41 N+4Fgz7eM.net
自作PCを作れない人向けに完成品を売ろうとしてたけど、
これってドライバとかB25とか全部組んだ状態でしょ。
今までどんな業者もこれだけはやっていなかったし、
各所から追及されたら、言い逃れ不能だよね。
なんで危険であることがすぐわかるのに発表したのだろうか。
454:名無しさん＠編集中
19/12/11 18:09:03.25 +8IQmnoE0.net
>>451
実際このクラウドファンディングは
成立した後でのひろゆき側の一方的なキャンセルだから
本来は全額返金ではなくMakuakeが2割の正規手数料を取って
返金されるのは投資者たちが
振り込んだ額の8割しか戻らない方が正常なんだよね。
今回はひろゆき側が即座に一方的なキャンセルをしたけど
中途半端に成立後に半年とか経つと
人件費とか開発費を差し引きされて返金額は2割とかよくある話。
成立後はたとえ大失敗に終わっても
あくまで「ひろゆきと投資者」がVSマッチしてください
二者間で裁判でもなんでも好きなだけやってください
がクラウドファンディングのあり方。
Makuakeが株式上場寸前でけちがつきたくないから特例を認めただけ。
455:名無しさん＠編集中
19/12/11 21:56:41.40 Rv57zsI70.net
※個人の感想です
456:名無しさん＠編集中
19/12/11 22:38:58.27 KQ8+e0AqM.net
故人の火葬DEATH
457:名無しさん＠編集中
19/12/11 22:45:25.05 ntQwmEeu0.net
なるほど
わりとジャップ的な世間にありがちでナアナアな分はあるね
責任回避が主眼になるにせよｗ
欧米はもっとこうした下らないところでも双方開示的で積極的だから
458:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 06f2-Hwks)
19/12/12 00:02:11 akAF799B0.net
※個人の思い込みです
459:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7701-kui+)
19/12/12 02:18:41 Xjmk2jhB0.net
個人の仮装です
460:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ a201-kui+)
19/12/12 02:42:21 2YRn1E6D0.net
>>451
お前がそう主張しても無駄
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
> 購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の
> ◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。
461:名無しさん＠編集中
19/12/12 10:04:45.71 BBZw18v40.net
心の底から欲しがってる人いたのかね。
462:名無しさん＠編集中
19/12/12 11:18:12.27 VVdaxW+xr.net
PT3が壊れたときの保険として興味を持っていた人はいたかもね
463:名無しさん＠編集中
19/12/12 19:27:39.01 zKegVuO3a1212.net
たらこ
すてま
具体的情報無し
464:名無しさん＠編集中
19/12/12 20:05:44.45 +//DAk+m.net
Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」 6うわw目
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
PC向け「TVキャプチャ」は何処へ行く? ピクセラに聞くPC録画の歴史と未来 - AV Watch - URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
465:名無しさん＠編集中
19/12/13 10:45:21.83 u8UOPfrI0.net
>>462
まじで何買えばいいの？
466:名無しさん＠編集中
19/12/13 11:32:41.09 Kuwm0fgId.net
DD Max M4
値段やチューナー数、USB外付けを期待してその他有象無象を買うと後悔しかしない
PT系並みの安定度があるのはこれだけ
467:名無しさん＠編集中
19/12/13 11:33:57.77 icbXoIQGd.net
アンテナ線と値段さえ許容範囲ならそれしかない
468:名無しさん＠編集中
19/12/13 11:35:36.72 A1wWmvt70.net
>>465
選択肢なんかほとんど無いことぐらいわかってるんだろ?
mitoutunerを作る予定だったらしいdigibest品質のPLEXの現行品で諦めるか
10%引きでも良いお値段なDD MAX M4
新品で入手可能と言うならこのぐらいしか無いんだから諦めろ
469:名無しさん＠編集中
19/12/13 20:30:09.86 O3Rxcx0/0.net
>>465
PLEXのやつとか買った俺が言う
ボッタクリでもPT3を買え
原因不明のdropでイライラするコスト考えたら絶対3万払ってもマシ
470:名無しさん＠編集中
19/12/13 21:34:10.97 u8UOPfrI0.net
>>469
ドロップするのか。それは大問題だね。ありがとう！