19/06/11 14:25:54.45 WGAquBbn0.net
>>749
そういえばパイオニアとしてBonがあった。凡は高くて買わなかった
あとは買った人は逮捕されるという噂も怖かった
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
PT1 2万円。予約台数が少ないな、爆発的に売れたのはPT2からかな
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
PT2 深夜販売に600人。17000円
780:名無しさん@編集中
19/06/11 15:06:15.03 BJ+0Nrr3M.net
2008年の末のTP1の販売はドライバが出来て無かったから
人柱的な販売なので少量だったよ
781:名無しさん@編集中
19/06/11 15:45:22.93 Bxgs+6V1.net
BonTest
HDUSTest
782:名無しさん@編集中
19/06/11 16:10:04.72 XyIDC2Ow0.net
>>760
最初はロット60枚、一般人にも売ってたね
共同購入の話も合った
783:名無しさん@編集中
19/06/11 16:10:52.62 YC9XwUD40.net
PT2安定してたしPT3買う必要ないやんと思ってたのが悔やまれる
PCI対応のマザボが段々少なくなってく…
784:名無しさん@編集中
19/06/11 16:14:46.64 bdrKX6TX0.net
PT2の情報が広まる前のPT1のオクの価格は4万超えてたしな
785:名無しさん@編集中
19/06/11 16:19:48.15 9oFNBqOu0.net
>>750
ちょうど買った直
786:後にその騒ぎがあったんで、よく覚えてる 確かGW明けくらいに2000円程度で普通に買ったら、 2週間もしないでいきなり1万円以上に高騰しててワロタw 瞬間最高値はいくらくらいだっけ 2万円くらいいった?
787:名無しさん@編集中
19/06/11 16:25:00.86 htBuiYlO0.net
4枚セットを買うと9,500円/枚で送料無料の時にPT3を買い足しておいてよかった
788:名無しさん@編集中
19/06/11 17:09:29.65 URGIPW4Y0.net
原価3000円なんだから、6000円ぐらいで売って欲しかったね
789:名無しさん@編集中
19/06/11 17:12:24.47 A+351IrLa.net
PT3の代替えもあるみたいだけど
あまり評判よろしくないよね
790:名無しさん@編集中
19/06/11 17:12:47.72 9oFNBqOu0.net
あと1枚くらい欲しいなぁ
まぁ中古を適当な高値で買おうw
791:名無しさん@編集中
19/06/11 17:38:30.53 n2oNEyOe0.net
地デジの同時録画がエラーでできへんねんけどどういうことや?
BSCSは接続してないから知らん
792:名無しさん@編集中
19/06/11 17:41:50.16 3YaVXg630.net
次は8K8chカードだろ
793:名無しさん@編集中
19/06/11 18:07:22.88 NuC49qR/0.net
>>767
定価=原価x3の法則
URLリンク(www45.atwiki.jp)
794:名無しさん@編集中
19/06/11 18:58:08.27 R4EX+PTwM.net
>>759
懐かしい。10年前か。
795:名無しさん@編集中
19/06/11 18:58:51.34 d1w8+33Ra.net
昔と比べて今は周りでもmac使ってるやつが増えてきた
リアルでPC関連ちょっとグレーな話出来るやつが減ってきて寂しい
796:名無しさん@編集中
19/06/11 19:07:17.83 BJ+0Nrr3M.net
TP1も今だに現役なんよ頼もしい!
797:名無しさん@編集中
19/06/11 20:03:56.57 SS/hUayvd.net
>>759
並んだけど、先頭の人がじゃんけんで負けた記憶がw
798:名無しさん@編集中
19/06/11 20:09:29.08 SS/hUayvd.net
兎の人は行列には冷たかったな
それに比べるとゾネの人は温かかった
俺は今でもその恩を忘れず、できるだけバイモアで買い物している
そういえば、ゾネはなんかひどい目に遭ってたみたいだけどなw
799:名無しさん@編集中
19/06/11 20:53:38.83 XyIDC2Ow0.net
>>776
私は例のB列でした
あなたもそうでしたか?
800:名無しさん@編集中
19/06/11 21:07:23.17 22INwpf50.net
tp3予備には買ってあるが一生使わずにおわると思う
801:名無しさん@編集中
19/06/11 21:40:22.75 7jWZMrxoa.net
PTのドライバって、削除するとSDKも削除されるのかな?
ドライバだけ再インストールしてもデバマネ上は正常でもボンドラからアクセス出来なくなり、SDKの再インストールで正常になる
802:名無しさん@編集中
19/06/11 21:55:58.30 Vb9YLmku0.net
認識しなくなることと削除されるのは別。
両方消してPC再起動、ドライバ入れてPC再起動して、SDKインストールやり直せ。
思い込みと手抜きで中途半端なことをして不安定なおま環報告されても誰が得するんだと。
803:名無しさん@編集中
19/06/11 23:33:04.70 21f0qu2h0.net
偉そうだなww
804:名無しさん@編集中
19/06/11 23:49:33.06 ILBltmvR0.net
>>779
落雷とかで誘雷受けて焼けるとか不測の事態はあるからわからんよ
わしはpt3予備二枚と pt3 稼働2枚 pt2入れたpcも別にあって予備で別にとってある。pt3マシンが壊れたら復旧するまで動かすマシン
805:名無しさん@編集中
19/06/11 23:51:30.75 eeh3adbk0.net
PX-MLT5PEのチューナー使って社長さんの技術でPT4出してほしい
806:名無しさん@編集中
19/06/11 23:58:35.57 htBuiYlO0.net
なんでそんな糞チューナー部材を
807:名無しさん@編集中
19/06/12 00:08:34.65 ivw5Kj7h0.net
SONY製だし、同一チューナーで地デジBSCS行き来出来るし便利じゃね?
808:名無しさん@編集中
19/06/12 00:14:24.33 uBG3SpId0.net
>>7
809:86 その割に評判良くないね
810:名無しさん@編集中
19/06/12 00:35:49.98 ivw5Kj7h0.net
>>787
だから社長さんに出してほしいんだけどね。
811:名無しさん@編集中
19/06/12 07:02:28.03 C9r1luzl0.net
>>741
Plexのスレなんてあるんですか?
812:名無しさん@編集中
19/06/12 10:48:53.61 wJQxCHts0.net
アンテナ端子に力が入ってピキってクラックが入ってからか
2番組同時録画ができねぇ
813:名無しさん@編集中
19/06/12 10:51:38.14 S6D99Lkr0.net
3ってコワいね ・・・orz
814:名無しさん@編集中
19/06/12 11:10:37.02 uBG3SpId0.net
工作員きたね
815:名無しさん@編集中
19/06/12 12:02:16.78 Ul6KKAkZM.net
PT3こわいねorz厨=原価厨だったのか!
767 名無しさん@編集中 (ワッチョイ 2f2d-eyCI) sage 2019/06/11(火) 17:09:29.65 ID:URGIPW4Y0
原価3000円なんだから、6000円ぐらいで売って欲しかったね
791 名無しさん@編集中 (ワッチョイ 2f2d-eyCI) sage 2019/06/12(水) 10:51:38.14 ID:S6D99Lkr0
3ってコワいね ・・・orz
816:名無しさん@編集中
19/06/12 13:33:57.76 rrw4cC2ax.net
転売屋で原価厨とか救いようがねえな
817:名無しさん@編集中
19/06/12 13:52:50.92 XRZ2PueGa.net
余程PT3欲しいんだろうな
818:名無しさん@編集中
19/06/12 13:55:55.39 8/wHXk9x0.net
一時期PT3を4枚挿しとかやってたけど
今は1枚だけで運用してるんで
3枚静電気対策用のプチプチに入れて保存してある
819:名無しさん@編集中
19/06/12 15:29:26.63 fJg8bKqW0.net
>>796
1.5位で売ってくれよぅ・・(´;ω;`)
820:名無しさん@編集中
19/06/12 15:46:58.39 9ctgl6UBa.net
1枚さして2枚プチプチ保管してシリカゲルいれて物入に入れっぱなし
大体みんな似たようなもんよね
壊れないから取り換える事がまずもってない
そもそもテレビも液晶ぶっこわれないかぎり10年~15年とか使えるし
PT3もそんなもんよね
821:名無しさん@編集中
19/06/12 16:14:20.27 rrw4cC2ax.net
液晶ってそんなに持たないだろ
テレビじゃないけどサブに使ってる2004FPWかなり前から劣化しまくってて10分同じ表示しとくと半日くらい残像残るぞ
822:名無しさん@編集中
19/06/12 16:55:32.55 UUnPaGfPM.net
マザーはPCIあるのを選択してるんだけど、
配線の簡易さでPT3刺してるからPT2が2枚余ってる…
PT3も1枚余ってる…
夏ボで静音低消費電力特化で新鯖組むかなー
823:名無しさん@編集中
19/06/12 18:02:38.37 KO7R7EQHd.net
PT2売ってPT3を買い増ししといたほうがいいのかね
824:名無しさん@編集中
19/06/12 18:07:54.57 REa+xIBf0.net
>>801
pt2で2台目 組めば?予備でスタンバイさせておく
825:名無しさん@編集中
19/06/12 18:08:18.25 EA7CQq9t0.net
PT2が使える環境ならPT2でいいだろうけど、使えない(使いにくい)環境だったら売り払っていいんじゃねえの
それでPT3が欲しいなら買えばいい
826:名無しさん@編集中
19/06/12 18:10:45.48 raBJMWu2a.net
液晶がぶっ壊れない限りって書いてて
液晶持たないだろのつっこみが謎
液晶が早めに壊れたらそれまでの話だろうっていう
827:名無しさん@編集中
19/06/12 18:13:40.01 raBJMWu2a.net
PT3はコンデンサが基板上にない有能設計だから、
本当に長持ちするんだよなあ
しかもシリコンチューナでまずぶっ壊れない
828:名無しさん@編集中
19/06/12 20:32:14.64 18P+ULeO0.net
地デジが4Kになるまで長寿ということか
829:名無しさん@編集中
19/06/12 21:54:31.59 I7QKTkuQ0.net
各3枚、計9枚もある。苦労せず買えたのでつい
830:名無しさん@編集中
19/06/12 22:11:38.08 WS7zoayI0.net
ダブついてた時にもう1枚くらい買っときゃよかったな
831:名無しさん@編集中
19/06/12 23:36:18.49 Rcpr+r7rr.net
>>767,791
クズでワロタw
URLリンク(hissi.link)
832:名無しさん@編集中
2019/06/13(�
833:リ) 06:35:47.11 ID:FohTBt5y0.net
834:名無しさん@編集中
19/06/13 09:17:11.00 TEbFXzDDM.net
>>810
チューナー生産終了が主要因なら予告は無理でしょ。
売れなくなってきたから店じまいするね、なら予告も可能だろうけど。
835:名無しさん@編集中
19/06/13 09:46:05.24 xmx1i6AO0.net
世に出してくれただけでも感謝してる。
836:名無しさん@編集中
19/06/13 10:08:12.36 V1Humw35a.net
最初は別にそこまでせんでも……と思って傍観してたが
「普通」のチューナーカードがあまりに悲惨だったんで
買ってみたらまー快適で速攻依存症にw
837:名無しさん@編集中
19/06/13 21:39:13.85 w2YfeYZm0.net
PLEXがマトモなチューナーすら作れないのが悪い
838:名無しさん@編集中
19/06/14 05:42:57.33 Tu4wGuih0.net
カード抜けてた(泣)
カード戻して、マルチ2dec走らせたけど完了するのに画が出てこない
もう他に解除できるソフトあるの?
839:名無しさん@編集中
19/06/14 05:50:24.69 rOqX7CKu0.net
PLEXは映らないチャンネル大杉だったがPT2試しに買ったら
やたら映りが良いんでもう一枚追加したんやわ去年
PT4作らねーかな?
840:名無しさん@編集中
19/06/14 07:18:57.10 4rRDLiuB0.net
>>796
うちもピンクのエアパッキン袋に入れて3枚保管してるわ
今はMAX M4を1枚で4チューナー運用中よ
841:名無しさん@編集中
19/06/14 15:33:11.42 LMXMxKo8M.net
>>815
最近キー変更あったんだけど
842:名無しさん@編集中
19/06/14 16:14:40.20 5PtDta0Xd.net
壊れる気配が全くないよな
壊れる前に放送規格が変わりそう
843:名無しさん@編集中
19/06/14 16:26:26.33 8Zf3+4u60.net
規格変更で使えなくなったら乾燥剤入りのアクリルケースに
PV4、PT1、PT2と一緒に並べてディスプレイするつもり
844:名無しさん@編集中
19/06/14 16:58:22.41 caUQJt2Hx.net
このあいだ長尾が出したビデオカードディスプレイ台の出番だな
845:名無しさん@編集中
19/06/14 17:02:46.79 mDqJgLfsd.net
>>818
?普通に契約してるB-casとカードリーダー使っててkw関係ある?
multi2decで解除できるか聞きたいんだけど(-_-;)
846:名無しさん@編集中
19/06/14 17:33:55.63 0skR6EKN0.net
できなかったんだろ?じゃあできないんじゃね?
847:名無しさん@編集中
19/06/14 17:41:39.03 buFPuAr30.net
長年使い倒してきたPT2がとうとう1枚お釈迦に。
S1・T1の端子が同軸がつながったままの状態で根元からボキッと折れてしまう大惨事にw
S0・T0は普通に使えるが験が悪いし漏電や高周波ノイズを拡散しても面倒だから
差し替えることにした。こういう時のためにストックを数枚常備しておいてよかったわ。
暇なときに電子パーツ屋やアンテナ部材屋で部品買ってきて
壊れた部分だけ自分で修理できないか遊ぶのもいいかも。
848:名無しさん@編集中
19/06/14 17:48:18.44 wNb6ERps0.net
正規カードで見れなくなるってのは電波からの正規の更新処理がされてなかったんじゃね?
849:名無しさん@編集中
19/06/14 17:56:37.87 mDqJgLfsd.net
>>825
スクランブルかかってるの、解除したいんだけど
multi2dec使ってcs契約してるカードで解除しようとしたんだけど
解除できなかった。でできないみたいだから諦めるっす
助言してくれた人ありがとう
850:名無しさん@編集中
19/06/14 18:24:51.04 0skR6EKN0.net
いつもはそのカードで解除できてるけど、カードが抜けてスクランブルがかかったものを解除したいっていう話なら、普通は出来るけど。
試しに、カード抜いて何か録画してみて、解除出来るか試してみたら。
柔らかいのとかは使ってないんだよね?
851:名無しさん@編集中
19/06/14 20:35:17.77 Tu4wGuih0.net
>>827
柔らかいのはありません。
アプリ動かすとCASとカードリーダーは反応してるんですけどね
半分あきらめました
852:名無しさん@編集中
19/06/15 00:19:46.67 yw/S+Kjg0.net
放送規格が変わったらお終いだな
まあ最近録りたいものもめっきり減ってきたし終焉に向かってもいいかも
ゲーム、映画は代わり映えしないし
楽しかったあの時代はもう過ぎ去った模様
853:名無しさん@編集中
19/06/15 00:32:39.75 FAHUAVH4a.net
どんだけ日本のテレビでチョン番組流すねん
854:名無しさん@編集中
19/06/15 00:36:46.56 IdMgZATM0.net
そういいながら卒業できないアイドルヲタクのおじさんと一緒の思考
855:名無しさん@編集中
19/06/15 00:52:30.68 3irElIrX0.net
フルHDでの番組配信がデフォルトになったらテレビ放送はマジで無用の長物になるよな
災害時の電波放送はラジオで十分だし
856:名無しさん@編集中
19/06/15 01:03:43.21 0a+d4yfW0.net
>>940-950
>>951-960
>>961-970
>>971-980
>>981-990
>>991-1000
次スレ立てる人へ。
過去スレでRev.154が二つあったのでこのスレは実質Rev.157です。
次スレ立てる時にRev.158にしてください。
857:名無しさん@編集中
19/06/15 02:14:29.66 XVlXd75C0.net
アース製品も収束したことだしスレのrev番号もリセットすれば?
858:名無しさん@編集中
19/06/15 03:03:30.82 jKEkz2p60.net
リセットする意味がわからん
859:名無しさん@編集中
19/06/15 11:38:36.07 CRkNnV190.net
じゃあ、次はRev.100158で
860:名無しさん@編集中
19/06/15 13:21:00.54 TnLFPGEB0.net
令和元年だしR.1で
861:名無しさん@編集中
19/06/15 13:49:43.74 XHZHERkm0.net
>>833
次レスなどイラネー
ジジイの回顧話がしたいならそういうスレ作ってやれよガイキチ
862:名無しさん@編集中
19/06/15 13:55:35.79 XHZHERkm0.net
>>940-950
>>951-960
>>961-970
>>971-980
>>981-990
>>991-1000
生産が終了ししゃちょさんも後継機は出さないと明言してるのに諦めがワルい
ジジイ共の同窓会はどこか他のスレつくってやれよ!
863:名無しさん@編集中
19/06/15 17:00:00.16 61g0/dgrM.net
>>838-839
お前が次スレ来ないか別スレ立てて移動するだけでお前と俺ら両方winwinだ
さようなら向こうでも頑張れよ
864:名無しさん@編集中
19/06/15 19:37:09.26 OG0bkZbp0.net
pci-e typeで50ドルのISDB-T 対応Tunerとか
売ってるメーカーのスレッドたった。
コスパいいカード欲しい人はwatchしておいて
人柱も募集中
生産終了PTの良い代替になるかもしれない
Geniatech 総合 part1
スレリンク(avi板)
865:名無しさん@編集中
19/06/15 20:35:31.45 CRkNnV190.net
>>841
とりあえず4枚あるPT3が壊れてから考えるわ
866:名無しさん@編集中
19/06/15 20:43:48.91 OG0bkZbp0.net
>>842
そんなにストックしておいても壊れる前に
次世代の地デジになって価値が暴落して損するだけでは。
PCIの古いPTストックしてたひともPCI規格が古くなって価値が落ちた
867:名無しさん@編集中
19/06/15 20:51:36.28 Hr1u2alB0.net
価格を気にするのは転売ヤーだけ
868:名無しさん@編集中
19/06/15 20:58:49.05 XHZHERkm0.net
>>840
はぁ?おまえ頭イカレテンナー?!
アースソフトのスレはこのスレで最後にして新しく雑談スレ立てればWINWINのかんけいだと言ってんだが???
『PT1・PT2・
869:PT3の思い出を語ろう!』 で、どうだ?
870:名無しさん@編集中
19/06/15 21:06:04.66 mkDiQ82t0.net
>>845
別スレでそのスレ立てればいいじゃん
住人が集まったら継続するししなかったら単発で終わるだけ
871:名無しさん@編集中
19/06/15 21:07:45.33 mkDiQ82t0.net
まあ思い出語るならじいいの回顧話になるのは必至だけどねw
872:名無しさん@編集中
19/06/15 21:18:43.86 OG0bkZbp0.net
>>845
まだ現役で使える製品なんだから思い出でもないし
そういう気持ち悪くて変なスレタイは嫌がられるだけだ
もうPTに興味なければおまえがスレッド読まなければいいだけだろ
分ける必要もない
873:名無しさん@編集中
19/06/15 21:20:15.32 WS3UwDKkp.net
嫌がらせでやってるだけやろ
構ったら負け。
874:名無しさん@編集中
19/06/15 21:36:06.15 XHZHERkm0.net
>>847
おまえら既にジジイじゃん(笑)
875:名無しさん@編集中
19/06/15 21:52:02.39 XHZHERkm0.net
>>848
例えば、現役で使えるクルマだからって生産中止・販売終了のスレ続けるのかってこと!
嫌がらせでも何でもないんだけどね
876:名無しさん@編集中
19/06/15 21:54:50.36 zrxgUu6M0.net
若さを誇るなら、それに見合った知識と振る舞いが必要だよ
877:名無しさん@編集中
19/06/15 21:55:59.94 XHZHERkm0.net
>>848
それとタイトル原案なんだけどw
ケチ付ける点が違うよ?
878:名無しさん@編集中
19/06/15 21:59:38.65 jKEkz2p60.net
>>851
車ならそんなスレいくらでもあるだろ
ばっかじゃねーの?
879:名無しさん@編集中
19/06/15 22:00:23.58 IXW8Ajnr0.net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
880:名無しさん@編集中
19/06/15 22:01:18.40 jKEkz2p60.net
うっかりバカにレスしちまった
馬鹿につける薬はない
881:名無しさん@編集中
19/06/15 22:25:21.09 XHZHERkm0.net
>>854
やっぱりアホ爺だったかな…
例えで言ったことをのりもの板のくるま板のこと話すとか!(笑)
882:名無しさん@編集中
19/06/15 22:25:59.45 bJ83XpIuM.net
NGに入れたわ ワッチョイWW 0eba-vRV7
永久NGにするなら「ba-」をNGな
883:名無しさん@編集中
19/06/15 22:53:17.56 0FBCIsB/0.net
>>858
幼稚爺ダッサーw
負け犬の遠吠えで草
884:名無しさん@編集中
19/06/15 23:00:49.14 OG0bkZbp0.net
>>851
例えば新しいOSで不具合でる可能性あるしその場合に
スレッドが残っていないと不便だろう
おまえの興味で必要なスレッドが決まるわけじゃない
これほどメジャーなカードのスレが不要と主張するのは完全キチガイ
885:名無しさん@編集中
19/06/15 23:01:52.93 GJRhPeV/0.net
だから構ったら負けゆーとるやん
886:名無しさん@編集中
19/06/15 23:03:16.78 ffrbt0eF0.net
ワッチョイNG入れて無視しとけば来週の木曜までは来ないでしょ
887:名無しさん@編集中
19/06/15 23:29:39.39 zrxgUu6M0.net
NGいれたよ
もう余裕がなくなってきたので、明日はHDD買いに行こう
888:名無しさん@編集中
19/06/15 23:39:20.30 SWgpYJm+0.net
>>861
( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
889:名無しさん@編集中
19/06/16 06:50:00.20 dgtc4etW0.net
立派な禿げほど謙虚な姿勢である
890:名無しさん@編集中
19/06/16 08:10:26.99 KQyKxX1UM.net
論破したつもりになってるのは本人だけって言うのはよくあること。
891:名無しさん@編集中
19/06/16 11:36:23.04 y8KAfQ1v0.net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
892:名無しさん@編集中
19/06/16 18:16:57.08 HZ16RdGJd.net
PT2を使ってるんだけど今日鯖を掃除してもっかい起動したらBondriverの初期化ができませんって出てきてドライバーの再インストールとかしてもダメなんだけどどうすればいい?
893:名無しさん@編集中
19/06/16 18:18:37.92 SvTqH4Yq0.net
Bondriverの初期化をすればいい
894:名無しさん@編集中
19/06/16 18:19:18.05 HZ16RdGJd.net
どうやるの?
895:名無しさん@編集中
19/06/16 18:21:27.91 SvTqH4Yq0.net
PT2 Bondriver 初期化
でggrks
896:名無しさん@編集中
19/06/16 18:2
897:2:09.37 ID:dgtc4etW0.net
898:名無しさん@編集中
19/06/16 18:28:20.39 +Rwl7bjRM.net
いつも掃除で外しちまってんね
899:名無しさん@編集中
19/06/16 19:43:58.95 2dGe97ZA0.net
>>868
俺も、同じようなことあったな、そんときは、
PT2外してエアブローで端子とPCIソケットの両方のホコリを
飛ばして、しっかり差し込み直したら治ったけどね。
接触不良でもそうなるよ。
900:名無しさん@編集中
19/06/16 19:48:09.06 VSt8DJk50.net
>>874
おお、ありがとう
いま外だからかえってやってみる
901:名無しさん@編集中
19/06/16 20:07:15.44 a2wVhs8A0.net
ライトを照らしてPCIスロットを眺めて、
PTxをそっと差し込んだ時にソケット内のピンが中間ぐらいに来たときにねじ止めすると
大抵のPTxはあっけなく認識するんだよな。
一番奥まで差し込んで認識しないM/B(というかPCケースが原因のことも)でも大抵これで治る。
902:名無しさん@編集中
19/06/16 20:07:35.18 RIdPiU7M0.net
動作がおかしい時はまずSample.exe
903:名無しさん@編集中
19/06/16 20:44:41.91 VSt8DJk50.net
デバイスマネージャでみたらPT2認識されてた
904:名無しさん@編集中
19/06/16 20:48:21.51 VSt8DJk50.net
>>877
ちゃんと動いてるみたい
いま外だからグーグルリモートで開いてスマホのスクショとったけど
URLリンク(i.imgur.com)
メインpcに設定ファイルのバックアップあるから帰ったらそれをコピーしてやってみる
905:名無しさん@編集中
19/06/16 22:25:00.71 VSt8DJk50.net
帰ってきて一時間くらい粘ってまさかと思ってPCI変換ボードの電源コネクタがゆるでるからじゃと思ってやってみたら写りました。
みんないろいろアドバイスしてくれてありがとう
URLリンク(i.imgur.com)
906:名無しさん@編集中
19/06/16 23:23:06.91 g7LFCkfQ0.net
ライザーカード介してたんかw
907:名無しさん@編集中
19/06/17 00:00:39.05 rgLdOO5k0.net
そういえばグラボ縦置きなPCケースだとPT2とライザーカード
はケースの中に格納できるんかな?
908:名無しさん@編集中
19/06/17 01:47:52.70 TS8RiPeh0.net
予備機のpt2 マシン掃除した
鼻毛鯖だから2枚のpt2 のうち1枚はバックプレート逆転でPCI pcieのライザにつけてる
起動させて、epg取らせて正常なの確認してまた眠らせた。
メイン機 pt3マシンは元気に稼働してる
壊れる気配がない
909:名無しさん@編集中
19/06/17 14:30:49.54 14QfrtAf0.net
>>882
R6だけどPT2のブラケットを少し削ることで垂直に固定でき全部中に入ったよ
910:名無しさん@編集中
19/06/18 16:25:43.29 Wo5tbwz80.net
ちょっと質問させてもらいたいんですが
いま現役のデスクトップpcが3台あって、pt3をマザボ不明のDELL xps8100で使ってるんですが
これをz87 extreme6かx470 aorus wifiに移植できますか?
911:名無しさん@編集中
19/06/18 16:54:20.99 Ly3NCk1pD.net
PCIeバスがあればできるでしょ。
912:名無しさん@編集中
19/06/18 16:54:22.21 l/sTc1bFM.net
まぁ、大丈夫でしょう。
913:名無しさん@編集中
19/06/18 17:07:10.44 5jL1AwuNr.net
ブラケット削るとか俺にはできないな…
914:sage
19/06/18 17:11:06.80 mEKaRDFr0.net
>>885
z87 extreme6にpt3を2枚差しで使ってます
915:名無しさん@編集中
19/06/18 17:39:10.99 Wo5tbwz80.net
>>886
pcieってやつでいいんですか
>>889
そうですか、さっそく付けかえてみます。
で、今回はじめて自作しようと思って安売りの2700xと1660tiで揃えてみたんですけど、x470てのでは無理ですかね
916:名無しさん@編集中
19/06/18 17:43:37.51 l/sTc1bFM.net
好きにすれば?
動かないかといえば動くでしょ
917:名無しさん@編集中
19/06/18 17:46:02.20 Wo5tbwz80.net
いままで、高画質でキャプチャしたくて見よう見まねで取り付けやソフトの導入してただけなんで
付け直しとか手間かかりますね(^^;)))
918:名無しさん@編集中
19/06/18 18:04:26.44 hpV+gwdP0.net
かからないよ。外してつけるだけ。
919:sage
19/06/18 19:02:47.75 Ly3NCk1pD.net
電源コンセント入れっぱなしで取り替えて壊しちゃうに500ウォン。
920:名無しさん@編集中
19/06/18 19:39:41.22 S4FMXaX+0.net
>>822
当たり前だがあるぞ
どうせEMM更新されてないんだろ?
旧kwで解除しようとしてもそりゃできんさ
921:名無しさん@編集中
19/06/18 19:42:05.65 3NPSsi2Q0.net
うっかり録画時に旧kwで解除すれば
事後に新kwで何度解除しなおしても失敗するだけ。
922:名無しさん@編集中
19/06/18 19:43:27.74 CB8E1XZFd.net
ど素人が手を出すな
923:名無しさん@編集中
19/06/18 22:44:00.21 38maqUzZ0.net
>>896
それ使ってるソフトが悪いだけ
924:名無しさん@編集中
19/06/18 23:13:30.13 +1yZASuLp.net
悪いんじゃなくて古い、kwの変更が実際に起こるまではみんなそれを使ってた。
自分で改造した人以外はね。
925:名無しさん@編集中
19/06/18 23:23:50.80 cSAAkCuya.net
日本語で
926:名無しさん@編集中
19/06/18 23:24:17.53 38maqUzZ0.net
ARIBの仕様通りに動かないんだからソフトが悪いとしか
まるも氏のb25は仕様通りに動いてたし
927:名無しさん@編集中
19/06/18 23:32:08.01 5nSEhKnj0.net
>>776
(´・ω・`)B列の魅力
928:名無しさん@編集中
19/06/19 00:02:22.55 lMnhaiCT0.net
>>896
それ解除したんじゃなくて壊しただけだろ( ´艸`)
929:名無しさん@編集中
19/06/19 00:05:17.38 3d8AKQJSp.net
あれソフトカスのスレと勘違いしてたわ。
最初に出回ってたソフトカスはそうだったのよ。
たしかにソフトカス以外でそうなったことはないわ。
930:名無しさん@編集中
19/06/19 00:28:27.84 o33YHgzq0.net
>>898
ソフトのせいにするのは勝手だが
896で書いた問題はtvtestだろうとEDCBだろうと同じことだろ。
要は録画保存時にスクランブル解除をするのかしないのかって事だ。
tvtestで再生するのなら未解除のまま録画保存しても影響はないけど
tvtest以外で再生するときは解除しないと真っ黒画面になるだけ。
931:名無しさん@編集中
19/06/19 01:42:49.27 Yj1TDPeW0.net
>>905
残念ながら違う
EDCBは生データをB25Decoder.dllに渡して返ってきたデータを保存してるだけなので、EDCB自体にスクランブル解除処理はない
復号処理はB25Decoder.dllが行っていて、Multi2Dec付属のB25Decoder.dllを使ってる場合に誤ったキーでデータを壊すが、正しい処理をするB25Decoder.dllを使えばそれは発生しない
TvTestにおいてはB25Decoder.dllを使ってなくて、独自にスクランブル解除処理してたはずだから問題は発生しない
例えば古いkwしかないカードを使ってTvTestでCSチャンネルを(復号失敗したファイルを見ようとするんじゃなくてリアルタイムに放送波で)見ようとしたら、画面は真っ黒でスクランブルの数値が増えていくだろう?
それはつまり、スクランブルが解除されていない(誤った復号処理をしていない)ということ
スクランブル解除のキーが見つからない場合は、スクランブル解除を行わず生データをそのまま返すってのがARIBの正しい仕様
その仕様を守らず古いkwやnullで復号を行おうとしてデータを壊すのは実装の誤り
そういうソフト(Multi2Dec付属のB25Decoder.dllなど)を使うと>>896の状態になる
932:名無しさん@編集中
19/06/19 01:48:25.90 Yj1TDPeW0.net
難しい話はわからないという人向けに簡単に書くと
スクランブル解除するように設定してても、解除キーが見つからなかったらスクランブル解除されずに保存されるのが正しい動作
ってこと
この状態なら後からスクランブル解除しなおせる
でも使ってるソフトが悪いとこうならないからもう無理と
933:名無しさん@編集中
19/06/19 01:58:49.45 o33YHgzq0.net
実際xtne6fの最新版のEDCBで、kw更新に気づかないまま古いkwでうっかり録画してしまい
6/11-6/13の有料放送の録画(74個のTSファイル計117GB分)を完全なゴミにしてしまったけだが
リピート放送のある番組はのちに補完できたから、ごっそり削除したけど。
おまえみたいな脳内ソースの机上の空論を並べられても誰の役にも立たない。
934:名無しさん@編集中
19/06/19 02:05:57.03 Yj1TDPeW0.net
だからEDCBが新しくてもB25Decoder.dllが古かったら意味ないんだって
935:名無しさん@編集中
19/06/19 02:10:05.79 o33YHgzq0.net
じゃあどのビルドならセーフなんだ?
936:名無しさん@編集中
19/06/19 02:18:00.25 Yj1TDPeW0.net
ここのlibaribb25だと正しい動作をしてた
URLリンク(github.com)
ただ、古いB25Decoder.dllとは若干動作が異なる部分もあるっぽいから完全互換ではないかな
それ以外は使ってないから俺は知らない
937:名無しさん@編集中
19/06/19 02:23:12.11 lMnhaiCT0.net
「誤ったキー」が発生している環境の方はほかでやってください
938:名無しさん@編集中
19/06/19 04:35:30.58 I+Qs/8X40.net
>>911
馬鹿に悪態つかれてまで教えてやること無いのに
939:名無しさん@編集中
19/06/19 06:09:35.32 dCbm2Y490.net
DTVにいたら周知のことだろに
940:名無しさん@編集中
19/06/19 07:29:18.91 MEL4X+II0.net
>>910
自分でビルドすれば良いだろ。
941:名無しさん@編集中
19/06/19 09:43:35.95 sk8281xVD.net
いまさら録画データ自体は変わらないので
Multi2Decでチェックして復号漏れになってるなら
復号は可能でしょう
Multi2Decで復号もできちゃうし
942:名無しさん@編集中
19/06/19 09:47:45.27 8G3XfUZrM.net
復号キーが録画当時と合ってればの話
943:名無しさん@編集中
19/06/19 09:51:31.02 RJu9MXXHM.net
最近出たものであるまいしEDCB長く使ってりゃ
kw変わった時にゴミ作る事くらい認識してない奴がおかしい
944:名無しさん@編集中
19/06/19 10:33:25.42 TL9Dbc8N0.net
最近バージョンアップしてないの?
945:名無しさん@編集中
19/06/19 10:40:14.93 YuUAZkbgM.net
>>913
へんに居つかれても面倒だからね
◯茂氏のところのB25も大丈夫じゃなかったかね
946:名無しさん@編集中
19/06/19 11:19:48.55 4fhRmCK1p.net
>>917
戻せばいいだけ
947:名無しさん@編集中
19/06/19 11:22:39.55 sm/s0iE+0.net
おい
プレクの PX-MLT5PE って使った奴おる?
948:名無しさん@編集中
19/06/19 12:27:10.65 xWNUFyxaM.net
スレ毎見えないの?
949:名無しさん@編集中
19/06/19 12:51:58.55 5uITIt1Y0.net
もううろ覚えだから過去ログ掘ってみた
間違ったkwでTSがぶっ壊れるのはオリジナル焼きそばソースのBCAS::Decoder::DecodeECM
に起因する初期のソフトCASの不具合(この辺↓)
スレリンク(avi板)
B25Decoderの修正は○も氏によるTRMP対策や
スレリンク(avi板:420番)
難視聴放送でのチャンネル切り替え時に起こる不具合の修正など
スレリンク(avi板:317番)
記憶がごっちゃになっとる
950:名無しさん@編集中
19/06/19 14:41:29.41 w0O00C+Ka.net
なにもかもが懐かしいw
951:名無しさん@編集中
19/06/19 17:50:43.23 cNNAX5rT0.net
○ものブラック入手書き込みは衝撃だったな
952:名無しさん@編集中
19/06/19 19:51:47.58 KNloNiBgd.net
あの人の功績は大だと思うけど、手が後ろに回らなくて本当良かったなあとしかいえないな
バックドアなんか見つかんなきゃ良かったのに
953:名無しさん@編集中
19/06/19 20:27:18.97 Ttzjvwx20.net
いやありゃたまげたわ
まさかあんな抜け道があったとはw
954:名無しさん@編集中
19/06/19 20:42:08.12 4fhRmCK1p.net
○も=焼きそばと思われてたフシがあるね。
PC押収されたっぽいから。
955:名無しさん@編集中
19/06/19 21:03:22.74 RxGRiMKB0.net
911でテロ予告した阿呆発見
スレリンク(avi板:911番) (dat落ち:浪人、webブラウザ等で確認してください)
インターネット・ホットラインセンター
URLリンク(www.internethotline.jp)
匿名通報ダイヤル
URLリンク(www.tokumei24.jp)
大阪府警 06(6943)1234 又はお住まいの都道府県の警察署へ
956:名無しさん@編集中
19/06/20 10:38:01.52 apZ5yRa/a.net
【速報】新作商品の情報来たぞ!
URLリンク(youtu.be)
957:名無しさん@編集中
19/06/20 10:49:33.13 GB59p2r70.net
PT4キタ―(゚∀゚)―!!
958:名無しさん@編集中
19/06/20 11:24:31.91 6lMn5l86x.net
>>931
グロ注意
959:名無しさん@編集中
19/06/20 21:16:36.68 xYmyXM490.net
コンちゃんの方が100倍うまい
960:名無しさん@編集中
19/06/21 01:42:51.07 CnhEHDWp0.net
コンちゃんて11PMに出てた元平凡パンチの編集のか
961:名無しさん@編集中
19/06/21 13:03:39.34 bgDQDeuZM.net
オロナミンCとトンカチ歌自慢の人じゃね?
962:名無しさん@編集中
19/06/21 13:20:58.66 +VlQv6KR0.net
数年ぶりにPT2動かすためXP再インスコして設定完了したわい
アクチ通るんだろうねえ。。。
963:名無しさん@編集中
19/06/21 13:22:30.38 +VlQv6KR0.net
>>883
こんなもん壊れようがないよな
964:名無しさん@編集中
19/06/21 13:54:49.59 HgOmz0hga.net
W3PEもなかなか壊れんよ
外付けUSBの奴は壊れまくりだが
965:名無しさん@編集中
19/06/21 13:57:48.61 /A1cWBVN0.net
以前も書いたがW3PEはマジで3回故障したぞ
2枚買って3ヶ月と半年で両方故障したが
プレ糞が補償してくれないので店で新品交換してもらったらまた1枚死亡
966:名無しさん@編集中
19/06/21 14:09:21.37 mO4EXKrCM.net
W3PEはコンデンサ乗ってるから10年持てばいい方かなとは思うね
967:名無しさん@編集中
19/06/21 14:11:26.10 gbZidrCo0.net
コンデンサって新品にできるんちゃうん?
968:名無しさん@編集中
19/06/21 14:17:13.47 gEuqRSfSD.net
新品にできるようなスキルのある人間はそんな事言わない。
969:名無しさん@編集中
19/06/21 14:38:54.03 MZ5UzxU/0.net
>>940
ソニータイマー付きだから安心しろ
また壊れる(笑)
970:名無しさん@編集中
19/06/21 15:34:04.78 eOwZi+mVr.net
4kもこなれてきてるけど
PT4って出ないの?
971:名無しさん@編集中
19/06/21 16:11:30.52 69uZrUaFM.net
>>945
アースソフトからは出ない
他社はしらね
972:名無しさん@編集中
19/06/21 16:11:56.43 N8jMArM20.net
もう電話も撤去してホームページだけ残して会社閉じちゃってるからね
973:名無しさん@編集中
19/06/21 16:38:55.94 9W6Uccy50.net
気が向いたらまたやるんじゃね?
974:名無しさん@編集中
19/06/21 16:45:00.08 bXqez5/Y0.net
なんで他社は同等の製品を出せないのかな。
シャチョさん、天才すぎにもほどがある。
無私無欲なのが欠点か。
975:名無しさん@編集中
19/06/21 16:45:53.57 HgOmz0hga.net
USB接続のチューナーってろくなのないからアースにはぜひ出して欲しかったな
PCI-Expressより検証が面倒くさいんかな
976:名無しさん@編集中
19/06/21 16:54:02.26 M64vvsKf0.net
仮にだ… 例のあの赤いやつが4K対応で販売されたらどうする?
977:名無しさん@編集中
19/06/21 16:59:05.14 J73Ss0E5x.net
>>951
買わない
978:名無しさん@編集中
19/06/21 17:09:53.80 AIwd5+E90.net
まさかのメーカーから出たら躊躇するん
979:名無しさん@編集中
19/06/21 17:34:07.60 AIwd5+E90.net
>>953
アイリスオーヤマ
980:名無しさん@編集中
19/06/21 17:37:34.70 6nsOxUrEM.net
そもそもCAS周りが変わってるなら録画できてもデコードできなくね?
981:名無しさん@編集中
19/06/21 17:51:22.77 xk9d4m3na.net
>>946
社長「ん、チューナーも自作してみるか」
982:名無しさん@編集中
19/06/21 18:29:45.35 85J8BuE00.net
2020年発売のTV受信機は、カード型BCAS禁止でしょ
新REGZAも とうとう内蔵型になってしまったし
983:名無しさん@編集中
19/06/21 18:58:28.61 3KID7DARd.net
Friio4K
984:名無しさん@編集中
19/06/21 18:59:46.18 gbZidrCo0.net
4kってボンドラで対応でけんのけ?
985:名無しさん@編集中
19/06/21 19:41:44.20 2Zr8tEWSa.net
>>944
在日工作必死
986:名無しさん@編集中
19/06/21 20:02:22.30 6a7lwspqd.net
お、在日ゴキブリ出たか
やっつけれ
987:名無しさん@編集中
19/06/21 20:11:50.61 N8jMArM20.net
>>957
4Kはね
2Kは関係ない
988:名無しさん@編集中
19/06/21 20:18:21.14 gEuqRSfSD.net
2Kオンリーの受像器もA-CASのみですよ。
989:名無しさん@編集中
19/06/21 23:32:56.28 ikfMZlZ90.net
>>963
a-casは4K,8Kのみですよ
990:名無しさん@編集中
19/06/21 23:53:27.46 9W6Uccy50.net
テレビはA-CASをB-CASとして使うんだから
無関係じゃいられないよね
PTxには関係ないけど
991:名無しさん@編集中
19/06/22 06:58:42.72 3YPxpZOG0.net
A-casってやわらかくできね?(◎-◎;)
992:名無しさん@編集中
19/06/22 08:17:43.33 e0fWmFxo0.net
今から出来ると言ったら商品が出しにくくなるじゃね?
993:名無しさん@編集中
19/06/22 09:12:03.91 PlYQx4iP0.net
どこの方言だよw
994:名無しさん@編集中
19/06/22 10:36:11.74 Gk1EBJYO0.net
でもA-CASはTV基盤直付けチップは承認されず、モジュールで外れる形式らしいから、ゴニョゴニョされるかも?
995:名無しさん@編集中
19/06/22 10:42:05.59 zMpruj410.net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
996:名無しさん@編集中
19/06/22 10:45:49.24 Atx9x5yw0.net
ACASチップ故障したときは、
ユーザー側の実費で修理することになるから
基盤直付だと基盤まるごとの交換になり、
修理費用が高くなってしまう
修理の際に必要最小限に留めるには、外しやすいようにしておくのは正しい
ACASはバージョンアップ等で
書き換えられるようにしないといけないから
不正書き換えの有無をチェックする機能くらいはついているよ
ロックが掛かって終わりだろw
997:名無しさん@編集中
19/06/22 11:51:52.73 X9QSPiMl0.net
あれ、規格変わってPTシリーズ使えなくなるの?
998:名無しさん@編集中
19/06/22 12:25:17.64 gYC3Z3OJ0.net
2K放送と2Kチューナーはこれから先数十年ってレベルで確実に残る
アナログ放送が完全に停波するまで何年かかったと思う
だからPT3が受信チューナーの規格で使えなくなるより前に、
PCI-Exの規格が無くなって適合するPCが無くなる方が先
そもそも壊れないし
999:名無しさん@編集中
19/06/22 12:26:39.36 gYC3Z3OJ0.net
数十年は言い過ぎた反省はしてないが
まあでも10年位は余裕で残るだろうどう考えても
1000:名無しさん@編集中
19/06/22 12:42:29.09 n1rCEFyW0.net
もう、己の願望が前に出すぎていて未来を断定しているのが微笑ましいわw
1001:名無しさん@編集中
19/06/22 13:18:29.21 o3MmNFuDM.net
>>973
(゜-゜)PCI-Exって
PCIeなのか、PCI-Xなのか、
よくわからん名前だな。
1002:名無しさん@編集中
19/06/22 13:30:11.65 dGhUKaFZ0.net
アナログ->デジタルよりは移行ははるかに容易だから
そこまで時間かからんのでは?
あんときは放送局、電波塔から各家庭の受信設備まで巻き込んで
更新させたから時間かかったけど
2Kから4K、8Kはそこまでしなくていいからね
1003:名無しさん@編集中
19/06/22 13:43:24.37 02RUGIfb0.net
>>969
承認って誰が?って話だけど、故障したときに責任取れんから
セットメーカー側が基板直付けを嫌がっただけ。
1004:名無しさん@編集中
19/06/22 13:49:59.01 JGGVVYTI0.net
マンションの場合は地デジ化の時アンテナ交換と各部屋での調整で済んだが
4Kの場合はアンテナ、ブースター、分配器、差込端子や引込ケーブルなどを対応のものに交換してない可能性があるので
普通に何百万の工事を大家や管理会社がするかどうかだな
1005:名無しさん@編集中
19/06/22 14:11:54.53 RcGZmx6GD.net
>>977
2kから移行する必要性もあまり感じないよね
必須じゃなければ放置の人多いと思う
1006:名無しさん@編集中
19/06/22 14:40:17.24 zbeJAx7p0.net
PT3の録画先をローカルハードディスクからNASに変更することを考えています。
そこでNASを購入する前にテストがてら2台のPCでファイル共有してWOWOWを2番組同時録画したところ、録画中のPCのタスクマネージャーのイーサネット項目で送信が精々40Mbpsでした。
ちなみにでかいファイルをコピーすると950Mbsだったので、録画で使用する帯域は目いっぱい使っているときの1/20程度だから全然余裕かなという気がしているけど、NASに録画している人はいますか?
予期しない失敗が多いとか?
全て有線のギガビットLAN、2番組以上の同時録画行いません。
1007:名無しさん@編集中
19/06/22 14:52:10.67 Rrhyqwis0.net
ちゃんと構築できれば問題なく動くけど、録画ツールやパスの指定でこけてる人が多い
NAS初めてなら、しばらくHDD録画して後バッチで転送したらいいよ
NASに直録は後でもできるし、NASとWindowsの相性やトラブルは構築する人のスキルによるし
1008:名無しさん@編集中
19/06/22 15:13:47.29 gyDVITefd.net
やっぱり録画って確実性というか安定性が必要だと思うんで、失敗につながる要素は少しでも減らした方がいいと思う
それもこれも考え方次第だけどね
1009:名無しさん@編集中
19/06/22 15:16:12.22 bjFiVnyY0.net
うちはメインPCで録画してるわ
データを移動させる必要がない
1010:sage
19/06/22 17:36:18.48 BGHOc4mgD.net
NAS録画だとタイムスタンプあたりに何かしら注意事項があったような。
1011:名無しさん@編集中
19/06/22 17:55:50.10 LA6eIMb20.net
うちもメインPCRyzen7 2700X RAM32GB
で録画視聴しながらでもウエブ見たり
ゲームしてる
1012:名無しさん@編集中
19/06/22 17:56:37.07 tWJEdySc0.net
地方局が設備投資嫌がりメリット薄いから地デジは2Kのままでしょ
1013:名無しさん@編集中
19/06/22 18:19:09.35 62MCi/xeM.net
>>981
録画が終わった後スクリプトでNASにコピる仕様にした方がいい
録画そのものに必須となる物は少ない方が確立的に安全で
失敗するリスクは低減した方がいい
1014:名無しさん@編集中
19/06/22 18:51:11.38 QHUztAEX0.net
1次録画は絶対ローカル
まあトラブルは極めてまれなのだが
トラブっては困るネタに限って突如コケる�
1015:�
1016:名無しさん@編集中
19/06/22 19:01:56.57 62MCi/xeM.net
録画アプリとは別にスクリプト組んでもいいよね
定時に録画フォルダの中身を全部NASへコピーする
↓
退避フォルダの中身を全て削除する
↓
録画フォルダの中身を退避フォルダへ移動
↓
繰り返し
退避フォルダを多段階にして何らかの失敗に備えても良い
1017:名無しさん@編集中
19/06/22 19:08:38.55 62MCi/xeM.net
【3波】アースソフトPT1/PT2/PT3 Rev.157【TS】
スレリンク(avi板)
必要なら保守ってね
1018:名無しさん@編集中
19/06/22 19:52:30.24 zbeJAx7p0.net
>>982-990
thx.
ローカルディスクに録画後、スクリプトでNASにコピーの方向で検討します。
1019:名無しさん@編集中
19/06/22 20:46:31.63 Kkye4SRc0.net
>>1
>>991
DTV板ってデフォルトでワッチョイ有だから別にextendコマンド使う必要ないよ
1020:名無しさん@編集中
19/06/22 20:55:46.97 smKGYuaB0.net
>>991
もう落ちてる
1021:名無しさん@編集中
19/06/22 22:48:18.86 MKE9wsfA0.net
このスレで終わりかな?
シャッチョサンに感謝!
ドライバ書いてくれた有志に感謝!
楽しいこと教えてくれたインターネットに感謝!
1022:名無しさん@編集中
19/06/22 22:51:56.36 6vMB8Xey0.net
うま
1023:名無しさん@編集中
19/06/22 22:52:28.97 6vMB8Xey0.net
うみ
1024:名無しさん@編集中
19/06/22 22:53:03.12 6vMB8Xey0.net
うむ
1025:名無しさん@編集中
19/06/22 22:53:05.91 3lyGZX/N0.net
(´・ω・`)v
1026:名無しさん@編集中
19/06/22 22:53:33.33 6vMB8Xey0.net
うめ
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