18/08/14 11:39:51.22 aJciWYoO.net
不要になったB-CASカードは、本来B－CAS(ビーキャス)が買い取るべきだよな。
713:名無しさん＠編集中
18/08/14 12:01:42.77 JwMsK+82.net
Suicaだって500円まるまるは帰ってこないのに。。。
714:名無しさん＠編集中
18/08/14 13:43:26.24 V6AX8ct/p
>>694
toicaは500円返ってくるよ
715:名無しさん＠編集中
18/08/14 12:19:58.02 ZWSTWZ6i.net
BS4Kを見る予定があるならチューナー付きREGZA買っておけばいいよ
チューナー単体だと4万円近くするからな
BS4Kなんか見ない、スカパーだけで十分っていうならチューナー無し4Kでもいいんじゃない？
716:名無しさん＠編集中
18/08/14 13:14:32.62 8rBtRNTW.net
>>694
チャージを綺麗に使い切ってからなら500円まるまる戻ってくるけどな
717:名無しさん＠編集中
18/08/14 13:32:02.21 aJciWYoO.net
だよね。PASMOも残高＋デポジットを返金してくれるよ。
718:名無しさん＠編集中
18/08/14 14:45:29.02 bM9XfiaT.net
おい、ネ実にネ実の奴らに利用されているじゃん
糞画像削除しろよ
719:名無しさん＠編集中
18/08/14 15:09:36.60 qrNsi/pG.net
スカパーは、"うんこ"や"おしっこ"がよく出るＣＭばかりだからな.
720:名無しさん＠編集中
18/08/14 15:28:15.02 YT+Rxme8.net
スカチャンサッカー再放送爆撃が笑う
どんだけネタないねんｗ
721:名無しさん＠編集中
18/08/14 15:57:37.92 9zKvQVE1.net
>>700
スカトロTVたる所以
722:名無しさん＠編集中
18/08/14 16:42:40.76 9nlrOW8V.net
東芝REGZAはそんなにいいのか？
723:名無しさん＠編集中
18/08/14 20:58:21.31 GtjEVlyg.net
>>687
>今後のために東芝の4Kチューナー内蔵買っとけ
acasつけてファームアップデートすると本体の bacas はBAN になると思う
それでも、BDレコなどのBCAS対応機からHDMIで繋げばれいいけど、
>>691
東芝 4K REGZA(レグザ)総合 47
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
をざっと読んだ方がいいと思う
IPS液晶の BZ710X を推す人もい�
724:驍ｯど、個人の好みだと思う VAは視野角は狭いけど正面付近でのコントラストはIPSよりも良い 結局12月1日からBS 4k放送が始まるので、そちらに多少でも興味があるんだったら 素直に BS/CS 4Kチューナ内蔵の BM620X/M520Xがコスパ的にも良いと思う （本体の bacas はBANになる覚悟の上で）
725:名無しさん＠編集中
18/08/14 21:16:31.00 9nlrOW8V.net
>>704
回答、ありがとうございます。
4Kアンテナに付け替える予定がないので、
4KチューナのないシャープAQUOSを買っておきます。
726:名無しさん＠編集中
18/08/14 21:34:11.53 fbjTJwUy.net
ドテッ
727:名無しさん＠編集中
18/08/14 21:36:18.47 GtjEVlyg.net
>>705
>4Kアンテナに付け替える予定がないので、
従来のBSアンテナでも右旋の4k BS は受信できます
（左旋BSを視聴するためにはアンテナ交換必要）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
■BS右旋で4K実用放送を行う放送事業者 (従来のBSアンテナで受信可能）
NHK
(株)ビーエス朝日
(株)BSジャパン
(株)BS-TBS
(株)BS日本 （平成31年12月～）
(株)ビーエスフジ
■BS左旋で4K実用放送を行う放送事業者
SCサテライト放送(株)
(株)QVCサテライト
(株)東北新社メディアサービス
(株)WOWOW （平成32年12月～）
■BS左旋で8K実用放送を行う放送事業者
NHK
728:名無しさん＠編集中
18/08/14 21:41:27.19 GtjEVlyg.net
（購入時のbcasがBANされる可能性があるけど）それでも今から
4k TVを買うのならば、 BS/CS 4kチューナ内蔵がいいと思う
（BS/CS 4k外部チューナは、単体で買うと４万円くらいの予定）
729:名無しさん＠編集中
18/08/14 22:03:13.09 GtjEVlyg.net
東芝レグザ4Kチューナー内蔵テレビは買いなのか M520Xレビューで検証
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
730:名無しさん＠編集中
18/08/14 22:27:25.84 9nlrOW8V.net
>>707
ありがとうございます。
次の9.3万円のテレビがここの住民に最高のテレビということですよね？！
[東芝]REGZA 50M520X [50インチ]
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
731:名無しさん＠編集中
18/08/14 23:31:00.41 GtjEVlyg.net
私も週末に、都内量販店に M520X か BM620X を買いに行きます！
今まで、８年間無故障でありがとう、Z9000 !
732:名無しさん＠編集中
18/08/15 01:37:16.54 nxw/axNb.net
俺、Wowow に入るから。かならず入るから。
733:名無しさん＠編集中
18/08/15 01:57:19.46 Um9OpQLe.net
>>712
本当に？
734:名無しさん＠編集中
18/08/15 03:14:14.17 ktfHFuMD.net
多分入ると思う
735:名無しさん＠編集中
18/08/15 05:02:45.23 JcObUQnTj
>>712
オンナに入れんかい！
736:名無しさん＠編集中
18/08/15 06:47:09.98 3tOVOfX2.net
さだまさし禁止
737:名無しさん＠編集中
18/08/15 08:18:19.22 Ooe3jNzV.net
シャープ AQUOS 4T-C50AJ1 [50インチ] URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
先月末に74000円だった。
また下がった時に買えばいいのか？
738:名無しさん＠編集中
18/08/15 09:14:40.39 JcObUQnTj
ハッキリ言って民放各局、4Kの機材も揃ってない。
肉も無いのに焼き肉タレ買っても仕方ない
739:名無しさん＠編集中
18/08/15 09:19:54.54 BDT/N75j.net
思うに、視聴者←っていうくらいだから“視る”でいいんじゃね？。
740:名無しさん＠編集中
18/08/15 09:29:24.89 Jh4DCl3y.net
>>719
それはそうだが、今か・・・？
741:名無しさん＠編集中
18/08/15 09:57:39.47 Ot8Odcnn.net
"視聴率"って言うしね。"見聞率"とは言わない。
742:名無しさん＠編集中
18/08/15 11:10:50.02 /bzZEuVV.net
自演感がハンパないな
どっちでもええよ
743:名無しさん＠編集中
18/08/15 11:52:13.23 BSez8YZx.net
マルコポーロ禁止
744:名無しさん＠編集中
18/08/15 16:02:51.93 CqyQzUoIL
m002ca24は 何でいじるの？
745:名無しさん＠編集中
18/08/15 14:51:10.21 Ooe3jNzV.net
シャープ AQUOS 4T-C50AJ1 [50インチ]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
先月末に74000円だった。
このテレビに欠点は何かある？
746:名無しさん＠編集中
18/08/15 15:36:18.49 yHxCu9zM.net
メーカーが欠陥
747:名無しさん＠編集中
18/08/15 16:04:51.53 rM3xk9cU.net
チャンコロ製
748:名無しさん＠編集中
18/08/15 16:19:08.68 y9gt4pbp.net
>>725
>>710じゃだめなの？
749:名無しさん＠編集中
18/08/15 16:53:46.07 6y2nbb0m.net
ここ5年位のREGZAの品質はゴミだからな、機能はいいけど
買うなら免責なし長期保証のケーズで買っとけ
750:名無しさん＠編集中
18/08/15 17:38:56.21 T4AL5rn8.net
>>729
REGZAの故障率の高さは異常だからケーズデンキで安く買えたらいいのだけど、
ケーズデンキだとかなり高いでしょう？
751:名無しさん＠編集中
18/08/15 17:41:28.87 T4AL5rn8.net
実際に
[東芝]REGZA 50M520X [50インチ]
を買って使っている住民はいるの？
ACAS刺してファームバージョンアップしたらBCAS不要になるの？
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
752:名無しさん＠編集中
18/08/15 20:01:22.13 j6nwW4dF.net
君、？マークだらけやな
753:名無しさん＠編集中
18/08/15 21:03:13.52 Ot8Odcnn.net
東芝だけは止めとけ。
754:名無しさん＠編集中
18/08/15 21:26:36.18 HY8Za6kW.net
あれ？
Wが見れない！
来たか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
755:名無しさん＠編集中
18/08/15 21:29:44.72 l+BiTsbP.net
Wの悲劇
756:名無しさん＠編集中
18/08/15 22:26:50.16 Jh4DCl3y.net
わたおじ殺～
757:名無しさん＠編集中
18/08/15 22:30:38.00 MwZySKmq.net
Wんこチャンネル
758:名無しさん＠編集中
18/08/15 23:21:56.11 rM3xk9cU.net
ＷＯＷ６４
759:名無しさん＠編集中
18/08/16 03:52:53.53 mEO+eN+V.net
W（ダブルユー）
760:名無しさん＠編集中
18/08/16 05:01:17.47 bfZrNtT0.net
【お知らせ】 リーガ・エスパニョーラ2018-19シーズンの放送について
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
いつもWOWOWを視聴いただきまして、誠にありがとうございます。
プログラムガイド8月号に掲載いたしました「スペインサッカー リーガ・エスパニョーラ 2018-19シーズン」は、
権利元の都合により放送未定となりました。
放送を心待ちにしてくださっているみなさまには、深くお詫び申し上げます。
放送が決定し次第、WOWOW番組内およびWOWOWオンラインにてご案内させて頂きます。
なお、「関連番組放送予定」については、予定通り放送いたします。
以上、何卒ご理解いただきますよう、お願い申し上げます。
761:名無しさん＠編集中
18/08/16 05:03:08.41 bfZrNtT0.net
URLﾘﾝｸ(www.skyperfectv.co.jp)
■開局のお知らせ
●KBS World
放送チャンネル：317
開局日：10月1日(月)0：00
●Mnet
放送チャンネル：318
開局日：10月1日(月)0：00
●エンタメ～テレ☆シネドラバラエティ
放送チャンネル：301
開局日：10月1日(月)0：00
■閉局のお知らせ
●スカチャン2
放送チャンネル：802
閉局日：9月25日(火)24：00
762:名無しさん＠編集中
18/08/16 05:04:04.06 bfZrNtT0.net
■9月26日より下記チャンネルは標準画質からハイビジョン画質での放送に変更となります。
161 QVC(キューヴィーシー)
218 東映チャンネル
219 衛星劇場
290 TAKARAZUKA SKY STAGE
297 TBSチャンネル2 名作ドラマ・スポーツ・アニメ
312 FOX
322 音楽・ライブ！スペースシャワーTV
333 アニメシアターX（AT-X）
349 日テレNEWS24
351 TBSニュースバード
763:名無しさん＠編集中
18/08/16 07:02:18.53 FHeofFFYu
で、古い番組やっても・・・
764:名無しさん＠編集中
18/08/16 06:57:08.25 5gME7yWC.net
>>730
Yahoo店とかだとケーズオフィシャルサイトの価格に
ポイントがつくからそこら辺狙ってみるとかかなぁ
保証内容は店舗購入と変わらない
例えば50M520Xだとそれで価格コム最安と最大2万程度まで価格差が縮まる。
まあポイント還元は使い勝手面で微妙だからそこは自己判断
765:名無しさん＠編集中
18/08/16 07:07:46.49 1dB8UTlQ.net
ハイビジョン画質になると言っても1440×1080以下なんだろうなぁ
766:名無しさん＠編集中
18/08/16 07:09:14.27 vzjVwhR6.net
解像度以前にビットレートがDVD並の8Mbps程度なのが酷い
767:名無しさん＠編集中
18/08/16 07:31:22.94 W8vh8Yp2.net
それぐらいあれば十分
768:名無しさん＠編集中
18/08/16 08:20:47.56 NDte/uKl.net
mpeg2じゃなくてせめてmpeg4で流せればマシなんだが
769:名無しさん＠編集中
18/08/16 08:30:37.10 JwjGbWfi.net
SD画質のmpeg2に差分をH.265並に圧縮してHDにするようなことできればいいのにな
770:名無しさん＠編集中
18/08/16 08:34:32.73 NDte/uKl.net
h.265だと流石にデコードできないTVが多そうだけど
4k対応TVならまあいけるよね
H.265エンコしてもFHDだとあまり画質の違いを感じれないという
771:名無しさん＠編集中
18/08/16 09:09:28.41 EbimkDDk.net
panaでいいのない？
772:名無しさん＠編集中
18/08/16 11:31:41.05 W8vh8Yp2.net
まっ720あれば十分
773:名無しさん＠編集中
18/08/16 14:35:04.42 h4ekyB2E.net
【お知らせ】 リーガ・エスパニョーラ2018-19シーズン 放送決定について
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
いつもWOWOWを視聴いただきまして、誠にありがとうございます。
権利元の都合により放送未定となっていた世界最高峰のサッカーリーグ「スペインサッカー リーガ・エスパニョーラ」を
昨シーズンに引き続き今シーズンもテレビ独占で放送することが決定いたしました。
またこの度の契約で同リーグの放送権および配信権を複数年にわたり獲得いたしました。
ご心配をおかけいたしました皆さまに、改めてお詫び申し上げるとともに、放送を心待ちにしてくださった皆さまに感謝いたします。
世界王者レアル・マドリード、メッシを擁するバルセロナ、
W杯で大活躍した日本代表の乾貴士所属ベティス、柴崎岳所属ヘタフェなど、
注目の「スペインサッカー リーガ・エスパニョーラ2018-19シーズン」をWOWOWでお楽しみください。
774:名無しさん＠編集中
18/08/16 15:55:27.36 NDte/uKl.net
DAZNに行ってくれた方が良かったのに
775:名無しさん＠編集中
18/08/16 16:03:45.01 hOmEPK+q.net
regzaは恐らくACASつっこんだらBcas無効になるんじゃねえかな
そんで抜いたらBcasまた有効
そういうやり方じゃないと色々トラブル起きそう
776:名無しさん＠編集中
18/08/16 16:46:12.99 2QVCAYUV.net
ちょっと何言ってんのか分からない
777:名無しさん＠編集中
18/08/16 17:17:15.93 cf6ZRouj.net
ACASチップを入れてもBCASは無効にならないと思う。購入時の機能をファーム更新で劣化させるような事は許されないでしょ。そんなことをしたら返品、全額返金の理由になる。カタログやWebサイトに明記してあれば別だが。明記されてないんでしょ。
778:名無しさん＠編集中
18/08/16 17:17:45.41 XZ6mWXay.net
性器の有料継続契約者にそんなに面倒なことはさせないよ
契約B-CASナンバーはそのまま
779:名無しさん＠編集中
18/08/16 17:46:13.77 SaifnLC8.net
俺も無効にはならないと思うに一票
ご存知のように、TT-4K100は最初から新CAS/B-CASの両方が搭載されてますよね
仮に排他仕様だとしたら、B-CASを使う場合は新CASが使えない、つまり4K対応チューナーなのに4K放送が映らないという状態になるわけで…
そんな変な仕様にするか普通
だったら最初からパナのTU-BUHD100みたいに新CASだけでいいじゃん
だから無効にはならないと思うに一票
TT-4K100
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
TU-BUHD100
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
780:名無しさん＠編集中
18/08/16 18:17:32.73 DvJLHJzI.net
>>758 おまえ相当貯まってるんだな
781:名無しさん＠編集中
18/08/16 19:03:09.20 bfZrNtT0.net
BCASが併用で使える４Ｋチューナが一番売れるわな。
782:名無しさん＠編集中
18/08/16 20:57:12.85 ywaqy2kJ.net
4K放送chだけACAS使って、それ以外はB-CASでいくんじゃないかな？
783:名無しさん＠編集中
18/08/16 22:50:08.59 3weMcjlj.net
>>757
BCASを無効にしたら、どんな機能が劣化するの？
784:名無しさん＠編集中
18/08/16 22:52:00.42 3weMcjlj.net
>>761
オススメの4Kチューナーはありますか？
785:名無しさん＠編集中
18/08/16 22:55:44.05 79dBxDkl.net
>>760
×貯まって
○溜って
786:名無しさん＠編集中
18/08/16 23:13:41.45 Ij99UNOm.net
>>762
B-CAS利権も守る方向
787:名無しさん＠編集中
18/08/16 23:31:08.13
788:3weMcjlj.net
789:名無しさん＠編集中
18/08/17 01:34:00.14 vGAFaCwQ.net
ACASはマニアしか飛びつかないだろう
だからB-CASはACASに収束させようとした目論見が大外れになるから相当長い期間どっちも残るだろう
でも今後発売されるのはＡＣＡＳになるだろね
なにせ互換性なんて関係ないからねえ
790:名無しさん＠編集中
18/08/17 01:57:57.63 EGLylQLL.net
A-CASがB-CASを内包すれば改造B-CASを撲滅できるからなあ
それを考えてないわけないしどっかで切り替えくるんじゃないか
791:名無しさん＠編集中
18/08/17 03:57:50.60 K+AsNrLt.net
>>764
TT-4k100
792:名無しさん＠編集中
18/08/17 08:50:51.50 1+Pcgufb.net
>>770
まだ発売されてない東芝製品だね。
チューナーも東芝がいいの？
793:名無しさん＠編集中
18/08/17 09:08:21.25 s4TvLtKg.net
ちょっとは自分で調べろや
794:名無しさん＠編集中
18/08/17 09:19:40.22 1+Pcgufb.net
東芝製品はお下劣だった
だから万年赤字だった
それで中国に売却された
795:名無しさん＠編集中
18/08/17 09:39:34.22 EGLylQLL.net
家で一番長生きしてる液晶テレビと一番早死したテレビはともにREGZAだわ
まあ後者が最新だから二度と東芝テレビは買わないだろうけど
昔のREGZAはほんとに良かったのにどうしてこうなった
796:名無しさん＠編集中
18/08/17 09:48:38.48 JfTgZ1c+.net
>>769
それをやっちゃうとB-CAS社が潰れるので、別の意味で違法になる
797:名無しさん＠編集中
18/08/17 09:54:39.02 1+Pcgufb.net
BCAS廃止になるならBCASを買い取れ！と言いたい
798:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:03:24.52 6oFGIaya.net
今の東芝と昔の東芝は別物。
799:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:15:52.80 b+bUir8t.net
>>776
BCASは貸与品だよ
君が購入したわけじゃない
今でも借りてることになってる
君のものじゃない
800:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:24:19.37 JfTgZ1c+.net
貸与品なのに廃棄もOK
801:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:27:44.24 b+bUir8t.net
第２条（カードの所有権と使用許諾）
このカードの所有権は、当社に帰属します。
この契約に基づき、お客様およびお客様と同一世帯の方がこのカードを使用できます。
802:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:30:40.32 bO9wt+Kz.net
>>780
商品管理もデタラメなのに主張だけとかキチガイっすな
803:名無しさん＠編集中
18/08/17 11:29:43.76 FzA11XjD4
理屈はいいから
804:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:52:20.78 2Ih2WzXm.net
BCASの規約てシュリンクラップ契約だから
所有権に関しては法的には効力薄いと思うぞ。
805:名無しさん＠編集中
18/08/17 10:59:37.98 GEHdbEdd.net
>>775
URLﾘﾝｸ(www.acas.or.jp)
Ｑ. 新ＣＡＳとは何ですか？
Ａ. ＡＣＡＳチップには、これまでのＢ－ＣＡＳカードの機能も含まれています。
806:名無しさん＠編集中
18/08/17 11:05:09.72 1+Pcgufb.net
BCASが使えなくなると、テレビが映らなくなる。
すごい大問題なのです。
我が家の5台のテレビが壊れるまでハイビジョンで充分なのです。
807:名無しさん＠編集中
18/08/17 11:18:32.61 gC8wr2ki.net
>>783
いや、法律的に所有権認められてるから改造はダメな訳で
もし、開封したカードが利用者の物なら中身のプログラムをどうしようと勝手
あくまでも限定的な範囲内での利用はね
だから改造してる証拠があっても、令状なしなら机の上に飾ってあれば問題はない
ただの展示物だもんね
808:名無しさん＠編集中
18/08/17 11:18:36.56 GEHdbEdd.net
>>785
URLﾘﾝｸ(www.acas.or.jp)
Ｑ. Ｂ-ＣＡＳカードはなくなるのですか？
Ａ. 現在のＣＡＳ (Ｂ-ＣＡＳ) システムの廃止等は予定されておりません。
809:名無しさん＠編集中
18/08/17 12:32:02.53 B3p
810:IDez5.net
811:名無しさん＠編集中
18/08/17 12:37:45.26 1+Pcgufb.net
>>787
ありがとうございます。
地デジの時みたいにテレビが使えなくなることがなくて良かったです。
812:名無しさん＠編集中
18/08/17 12:38:05.96 Up2lGn5n.net
>>788
それ、犯罪ですw
813:名無しさん＠編集中
18/08/17 12:49:21.68 C0gWOPCN.net
>>788
フレッツ光TVなんて聞いたこと無いぞｗ
814:名無しさん＠編集中
18/08/17 13:09:24.46 brEqGcCo.net
>>787
んなこと言ったってAカスが普及したら廃止と同等だからな
改ざん対策も有るととはっきり言ってるし
・・・PCだとどうにでもなるがね・・・w
815:名無しさん＠編集中
18/08/17 13:40:03.78 GEHdbEdd.net
>>792
だからテンプレの>>4にも書かれているように、普及には相当な時間が掛かるって話なんだが
816:名無しさん＠編集中
18/08/17 13:47:29.99 brEqGcCo.net
>>793
個人的にはその方が都合がいいんだが
4K8KなんかどうでもいいけどBカス仕様のうちになるべく新しいTV買っとかないとw
TVの買い替え時が10年スパン位だとしたら、AカスTVが普通に安く？買えるまで20～30年てことは無いんじゃ
10年後あたりが臭い気がする
817:名無しさん＠編集中
18/08/17 14:40:07.06 EGLylQLL.net
B-CASは自然消滅狙いでしょ、廃止なんて考えてない
A-CASが普及したら勝手に消えるんだから
メーカーが製品をB-CASからA-CASに切り替えて
それが消費者に行き渡った時点でB-CAS完全消滅
概ね2030年くらいかねぇ
818:名無しさん＠編集中
18/08/17 16:32:13.06 FzA11XjD4
能書きはえぇちゅうに！
819:名無しさん＠編集中
18/08/17 16:02:16.07 JaB2VWQG.net
>>783
所有権はB-CAS社にあって
占有権がユーザーにあるの。
820:名無しさん＠編集中
18/08/17 18:06:59.87 iGraWLHXf
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
どうしても売りたいんだな！
821:名無しさん＠編集中
18/08/17 20:02:05.02 wkLSx9wAo
ほんで新kwはいつ教えて下さいますか？
822:名無しさん＠編集中
18/08/17 20:10:45.61 FzA11XjD4
>>799
バカか お前は！
823:名無しさん＠編集中
18/08/17 19:45:57.45 XNEATHUI.net
>>793
ACASチップが量産で安くなったら、自然とBCASからACASに移行する。
BCASが消滅するのはあと５年もかからないと思う
824:名無しさん＠編集中
18/08/17 19:47:16.38 GEHdbEdd.net
>>794
アナログ停波の時は、デジタルとアナログは約8年間併用された。
最期の方になるとエコポイントをばらまいて、とにかくデジタルテレビに買い替えさせようとしたけど、
それでもデジタル放送を見られない人が多数出ることが分かったので、
地デジ難視対策放送や低所得世帯への地デジチューナーの無償配布を実施したし、ケーブルテレビ会社はデジアナ変換を実施した。
地デジ難視対策放送とデジアナ変換は2015年3月31日に終了したけど、
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
の記事にもあるように、デジアナ変換終了の影響でテレビの売り上げが増加したくらいだから、
2015年の時点でもなお、デジタルテレビを持っていなかった人達がそれなりにいたことが分かる。
8年～12年も時間を掛けたのに、これだけの混乱が起こっている。
上記のような施策をもう一度行うのは難しいだろうし、混乱を出来るだけ小さくしようとするならやはり最低でも20年は必要でしょう。
20年～30年という数字はそれなりに根拠のある数字だと思うよ。
825:名無しさん＠編集中
18/08/17 19:48:49.41 GEHdbEdd.net
ちなみに、アナログ停波を2011年7月24日に決定したと発表したのは2001年7月（停波の10年前）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
826:ntent/000123505.pdf B-CAS廃止の際もアナログ停波時同様、受信機の買い替えや買い増しが必要になるので、廃止する場合、10年くらい前から告知が必要でしょうね。
827:名無しさん＠編集中
18/08/17 20:03:53.87 EGLylQLL.net
ユーザーレベルでB-CASが使われなくなるのと
テレビの新製品からB-CAS用のスロットがなくなるのは同義ではないだろう
828:名無しさん＠編集中
18/08/17 20:08:41.59 1qPJ+H7Q.net
あと5年程で有料放送はACAS完全移行しますのでB-CAS違法視聴は終わりです
829:名無しさん＠編集中
18/08/17 21:09:17.99 Bro/iwgK.net
B-CAS利権って利用者側にカード負担させるのと
放送局側にシステム利用料払わせるってことじゃね？
B-CAS利権はB-CASが使われている限りずっと金が入ってくるだろ？
830:名無しさん＠編集中
18/08/17 21:40:14.74 FVi1Ax0k.net
>>717
クチコミにわろた。
831:名無しさん＠編集中
18/08/17 21:55:46.97 YVpbEV7z.net
b-casのテレビが使えなくなるわけじゃないから新製品でACASのみになってから
BCASのTVをストックしとけばいいよ
832:名無しさん＠編集中
18/08/18 01:28:46.43 lQ5l8PGE.net
てーか、「今」でそこまでガツガツと気にする話かよと
2038年前だろうがどうだろうがどこまで自分の違法性を正当化するつもりかと
どんだけ自意識過剰で世間知らずで増上慢でおごってる話か
それはそれのアングラ的な限界でしかないと思う諦念
いつ終わったってそれはそれでしかないんだ
いい歳食ってこいつら人生の何を学んでるんだ？
違法アングラの作法はまずテメエの分際を知ることが大事
何があっても黙ること、広めないこと、身内であれ革命的警戒心を持つこと
そのうちで今自分の恣意性、自由を確保すること
それが西海岸由来の、ネットの、というより現代民主主義的な理想のリベラリズムあるいはリバタリアニズム
と説明しても、素直に即首肯しえない、理知に欠けたこんなことも無知なバカが多すぎる
833:名無しさん＠編集中
18/08/18 06:20:57.85 uuiCRXkpa
>>809
はいはい、ご立派 ご立派、お土産 お土産
834:名無しさん＠編集中
18/08/18 06:58:18.66 ShWNkPxG.net
>>801
馬鹿
新規が無くなっても発行済みは10年後も現役だ
835:名無しさん＠編集中
18/08/18 06:59:23.95 4OpVJjVt.net
あのさ
来年の夏の書き換え対策少し教えて下さい
なんかいままでと変わった事しなきゃいけないんでしょ
836:名無しさん＠編集中
18/08/18 07:10:15.22 OvqKZMLC.net
忘れないように今からおさらいしておくだけ
837:777
18/08/18 07:16:32.14 dKRRlyKA.net
777
838:名無しさん＠編集中
18/08/18 08:57:27.60 0EyfDLew.net
ACAS、BCAS併用期限2019年度(2020年3月まで)
2020年4月以降発売される機種はACASのみとなる。
==
古いレコーダ、テレビは大事に使いましょうね。
2020年4月以降発売の新機種は、改鋳BCASは使えません。
839:名無しさん＠編集中
18/08/18 09:27:33.88 m59wzLrr.net
4Kテレビはね
地上波はずっと2Kなんだから全部4Kになるわけじゃないしそんなに4K流行らないだろう
840:名無しさん＠編集中
18/08/18 09:38:02.76 0EyfDLew.net
１０年ぶりに５５型に買い換えたら４Ｋだったというパターンだろう。
841:名無しさん＠編集中
18/08/18 09:45:37.86 oaqZZl41.net
>>809
そこに
古参気取りで作法を説くバカ
ってのも追加しといて
842:名無しさん＠編集中
18/08/18 10:07:34.31 AC8WpWbX.net
25日の予約でテレ朝チャンネル1.2とTBSチャンネル1と惑星劇場と東映チャンネルと
スカチャン2、3が
843:予約出来ない！
844:名無しさん＠編集中
18/08/18 10:23:42.37 lW7YCM5/.net
>>816
地上波のみのTVもスマホと同じでカード無しになるんじゃないの？
845:名無しさん＠編集中
18/08/18 10:25:22.00 lW7YCM5/.net
>>819
テレ朝2 できたぞ
846:名無しさん＠編集中
18/08/18 10:45:02.74 0EyfDLew.net
>>819
＞惑星劇場
受け狙い？ 全然面白くないわ。
847:名無しさん＠編集中
18/08/18 11:39:13.64 M8/m1xpa.net
東芝レグザは壊れやすいから売れてない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
848:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:11:54.52 merPmtDt.net
うちには2台あるけど
アナログ廃止依頼
ずっとご健在ですが、、、
849:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:12:30.08 merPmtDt.net
うちには2台あるけど
アナログ廃止以来
ずっとご健在ですが、、、
850:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:19:50.57 lJxJQcyL.net
うちには2台あるけど
アナログ廃止以来
ずっとご健在ですが、、、
851:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:26:16.14 94ray3Js.net
で、2020年以降はACASのTVになっちゃうととして
BCASをこれから10年使うなら何買っとくのがいいのさ
852:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:46:22.66 vCdVYxc3.net
うちにも2台あるけど
アナログ廃止以来
ずっとご健在ですが、、、
853:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:50:21.53 M8/m1xpa.net
シャープAQUOSが良くないか？
854:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:55:00.00 0EyfDLew.net
BCASを自然淘汰の流れ。
2020年以降のスロット再編でＨＤそのものを廃止。
ガンダムも４Ｋリマスターで１０年は戦えるね。
855:名無しさん＠編集中
18/08/18 12:59:28.69 0EyfDLew.net
>>829
2006年購入のAQUOS LC-32GS20は、2012年に画面の３分の１ぐちゃぐちゃ表示になった。
基盤交換で３万円かかるらしいので廃棄した。
二度とシャープは買わないと心に誓った
856:名無しさん＠編集中
18/08/18 13:04:16.82 fGTRnzNW.net
パナのハイエンドBDレコ中古を1台入手しとけばBCAS用として十分だろ。
857:名無しさん＠編集中
18/08/18 13:18:18.05 JY9lYKT7.net
>>832
やっぱレコーダーはパナが良いのか？
REGZAレコーダーはなんかあんまり評判良くないよな
今ウチで使ってるREGZATVの外付けHDDに録り貯めた番組が退避できるらしいから気になるんだけど
858:名無しさん＠編集中
18/08/18 14:34:55.01 UWIYg4L/.net
REGZAレコーダーはFUNAI製品
859:名無しさん＠編集中
18/08/18 14:41:52.17 p0xUle/O.net
>>831
6年持てばいいだろ
うちの一昨年買ったREGZAは去年壊れたぞ
一年一ヶ月だったんで保証効かないし修理10万とか言われたんで
捨てたわ
860:名無しさん＠編集中
18/08/18 14:51:51.40 6f3Sbf+O.net
REGZA TVは ハイセンス製
861:名無しさん＠編集中
18/08/18 15:02:53.21 5TWVIk4B.net
パナいいっていうんで1台古いBDかあるんだけど、予約録画で頭切れるよ。
その後改善されたかもしれないけど。
862:名無しさん＠編集中
18/08/18 15:53:41.26 1G+uafGA.net
昔の東芝使ってるけど、めっちゃいいけどなぁ。
他社に変えようとしたら、
パソコン→HDMI→TV→光→アンプ
って接続が出来なくて未だ東芝のまま。
863:名無しさん＠編集中
18/08/18 16:04:57.51 MKlaKiKr.net
東芝のD-TR1を、まだ現役で使ってる
864:名無しさん＠編集中
18/08/18 17:08:07.10 M8/m1xpa.net
>>838
光→アンプ
この部分はスピーカー？
865:名無しさん＠編集中
18/08/18 17:15:34.16 8fzz2ncO.net
>>840
もちろんアンプ→スピーカーね
アンプにHDMIがない古いものを使っていた時に東芝はHDMIインから光デジタルアウトが出来たのでセレクターの役割もしてくれて便利だったのよ
866:名無しさん＠編集中
18/08/18 17:23:03.36 +2XHQ6ZP.net
>>841
俺もその機能使ってたら分かるわ、HDMI → 光 の変換は地味に便利だよな
最近のだとLGのテレビに付いてるよ
867:名無しさん＠編集中
18/08/18 17:38:05.73 8aEJ44yG.net
うちにも2台あったけど
アナログ廃止以来
共に一年一ヶ月で壊れたのですが、、、
868:名無しさん＠編集中
18/08/18 20:25:29.86 uuiCRXkpa
たかがテレビの音声、 光デジタルもクソもないで�
869:I
870:名無しさん＠編集中
18/08/18 20:08:25.79 Yp38CJmi.net
自分もその機能重宝してて2台持ってたらよかったなぁ
871:名無しさん＠編集中
18/08/18 20:44:01.46 9yxoPfdG.net
>>838
PCから直接光で出せば？
872:名無しさん＠編集中
18/08/18 20:57:53.58 +2XHQ6ZP.net
>>846
多分だが、PC以外にもHDDレコーダーなどを使っているのかと
んで、どっちから出力してもテレビは現在選択されているソースを光で音声出力する
そのことを「セレクターの役割もしてくれて便利」と言っているのかと思う
PC直結だとこの利便性がなくなってまう
873:名無しさん＠編集中
18/08/18 21:57:41.19 9yxoPfdG.net
>>847
>>838にはPCしか書かれてないからそう書いたんだけど
他にもあるならそれこそアンプをセレクタにすればいいじゃないか
874:名無しさん＠編集中
18/08/18 21:58:59.57 9yxoPfdG.net
書いてから思ったがアンプにHDMIがないのならそっちを買い換えたらいいと思う
875:名無しさん＠編集中
18/08/18 22:15:18.10 +2XHQ6ZP.net
>>848
うーんと、上手く説明できる自信がないんだけど、
それだとテレビとアンプで両方切り替え操作が必要になるんよね
テレビ側が自動的に切り替えてくれる（他の機器は操作不要）から便利って話だと思うの
>>849
この流れで買い換えろはナシやろｗ
いや、長文すまんね。流石にそろそろ引っ込みます。
876:名無しさん＠編集中
18/08/18 22:17:16.47 gvkc00Xc.net
既存Bcas機はそのまま使えるけどACASでてからの新機種は2Kも全部ACASになるんじゃないの
877:名無しさん＠編集中
18/08/18 22:29:56.84 Vkq6eR/D.net
そーなー、でも家庭内に複数テレビがある環境だとカードの差し替えが出来ないと困るかもなぁ
878:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:03:58.95 TFqg0hUF.net
そのへん全然解決してないよな
特にレコーダーで有料チャンネルを録画したい人達には
879:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:05:12.61 b1n3wh5p.net
カード差し替えできないテレビは売れないから、miniカスと同じようにACAS専用機は廃れるよ
880:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:15:05.55 Vkq6eR/D.net
そっか、4ＫではＡとＢのデュアルにしてＢをコツコツ潰していく作戦なんじゃね？
881:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:41:01.35 l0/Dnsef.net
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:18番)n
ここ数年、液晶テレビやブルーレイレコーダーにはminiB-CASカードを添付していた東芝だが、
今月20日に発売する最新の「レグザ J10シリーズ」では通常のB-CASカードが添付されることが判明した。
もともとはコスト削減のため、miniB-CASカードを採用した東芝だったが、
有料放送を無料で視聴している不正視聴者層のほとんどは通常のB-CASカードを使用しており、
miniB-CASカードを採用している東芝製品は敬遠される傾向にあった。
そのため、東芝では不正視聴者層の取り込みが急務と判断、通常のB-CASカード添付に至ったものと思われる。
882:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:42:52.38 qYDGejzo.net
ID:9yxoPfdGだけ分かってないんだから黙ってれば良いと思うよ
883:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:47:54.48 ix6TWG4T.net
テレビがACASなるのはなんら気にしないけど
レコーダーはなぁ
ACAS実装されたレコーダーはもう出てるの？
884:名無しさん＠編集中
18/08/18 23:58:49.43 p92pSSkl.net
ioのrec on系のチューナーもminiB-casなんだよね
こっちの進展が全然ない
全録系、買ってるんかね
885:名無しさん＠編集中
18/08/19 01:40:22.29 11Dhnadm.net
>>856
不正視聴だろうがこのご時世にハードウェアを買ってくれる奴は大事な客だもんなｗ
そもそもTVメーカーにとって害はないんだよな
886:名無しさん＠編集中
18/08/19 03:14:50.64 cTFHX8Yt.net
今はアダプターとか使わなくてもminiB-CASのリーダー売ってるんじゃなかったっけ
887:名無しさん＠編集中
18/08/19 05:28:37.96 zUoqfztR/
888:
889:名無しさん＠編集中
18/08/19 05:39:56.45 kd/1HjaS.net
東芝AV機器が売れなくなった原因がminiBCASだからな。
テレビ＆レコーダが明らかにシェアが落ちた。
結局、身売りの羽目に。
890:名無しさん＠編集中
18/08/19 12:35:30.05 yJWz6TMP.net
>>861
miniB-CASのリーダーというか、携帯SIMカード用のリーダーがあるわな
891:名無しさん＠編集中
18/08/19 13:29:38.91 Z12iBx+1.net
芝のテレビつかってるがminiBCAS勝手にイジェクトすんだよな
標準BCASに変換するアダプタかってイジェクトしないように接着剤でとめてやったわ
892:名無しさん＠編集中
18/08/19 14:05:31.40 XQ9nXN8l.net
勝手にイジェクトってどういう事なんだろう？
うちはminiを標準にするアダプターで使ってるけど問題ない
ただしアダプターに挿したカードを抜き差ししても再認識しないから
カードを挿れた状態でmini側を抜き差しする必要がある
893:名無しさん＠編集中
18/08/19 14:06:05.77 cvRDdLx+.net
>>860
ネタレスにマジレス
894:名無しさん＠編集中
18/08/19 14:24:56.18 DNBcAxW7.net
そろそろ初期導入顧客の買い替えや買い増し対策だよね
部屋移動や機種変で始めの契約カードそのまま使える方がメリット大きいからね
895:名無しさん＠編集中
18/08/19 15:06:46.99 nzDOBZK6.net
しかし一般のBS見ない人や映っても契約しない人は
捨てる時にB-CASカード付けたまま捨てる人が多い
リサイクルショップに売るときも査定が下がるらしいから
付けたままらしいいし
896:名無しさん＠編集中
18/08/19 15:53:33.77 KfZbowXF.net
>>851
バカなの？
897:名無しさん＠編集中
18/08/19 15:54:09.92 bsAWYHBE.net
リサイクルショップでたまに中古テレビを見るとB-CASなしが半分以上。
普通の人間なら無意識に刺したまま売ると思うんだけど、わざわざ抜いてるって事はねぇ。。。
898:名無しさん＠編集中
18/08/19 16:03:47.84 Qh4UJL+R.net
一応規約で転売時にBCASは捨てろってなってるけどな
899:名無しさん＠編集中
18/08/19 16:04:00.95 kdfWyX6z.net
一応規約で機器転売時にBCASは捨てろってなってるけどな
900:名無しさん＠編集中
18/08/19 16:32:18.56 rB5EOKOM.net
店で抜いてんだよ
近所のハードオフは、欲しいときはレジで言えと書いてある
901:名無しさん＠編集中
18/08/19 18:29:13.29 zUoqfztR/
＞870
バカなの？ 失礼な！ 疑ってはだめ、バカなんだよ
902:名無しさん＠編集中
18/08/19 19:13:03.86 sbB/Nvjz.net
うちのハイセンス4kもミニBだよ
903:名無しさん＠編集中
18/08/19 19:26:39.78 Vy4lPOYN.net
回収業者、廃棄業者、公共のゴミ施設センターだって、
知ってるヤツはみんな抜いてるだけだろｗ
904:名無しさん＠編集中
18/08/19 20:08:37.81 g7Ts5Vzp.net
>>877
豪雨の被災地なんか道端に大量に被災廃棄物としてテレビが放出されていた
今は集積場所で粉砕処理待ちだけど見る限りでは相当数が抜かれていなかったな
知恵がある者なら手軽にパクれて換金できるんだろうけどな
905:名無しさん＠編集中
18/08/19 22:22:27.65 zUoqfztR/
>>878
被災者たちの気持ちを考えろ！ この能なし野郎 お前は人間のクズだ
906:名無しさん＠編集中
18/08/19 21:05:43.93 9B7bJaeF.net
>>878
めっちゃトラブルになりそう
907:名無しさん＠編集中
18/08/19 22:06:18.60 j9DjlVYN.net
>>867
でも東芝はどっちかっていうとこっち側だよね
908:名無しさん＠編集中
18/08/19 22:44:04.43 odwtTpo1.net
>>856
これって不正者の勝手な解釈。本日は、有料契約カードを、家庭内で使い回せないから…が一般的な考え方。
909:名無しさん＠編集中
18/08/19 22:58:03.45 UM8OSWQS.net
本日は、 晴天なり！
910:名無しさん＠編集中
18/08/19 23:26:13.74 PGj9202I.net
東芝というか T だな�
911:B
912:名無しさん＠編集中
18/08/19 23:28:48.04 CLbZRoaY.net
紅茶のTバック
913:名無しさん＠編集中
18/08/19 23:57:37.68 A3zWBWzU.net
ナスネの中古を買おうとしたがbcasついてないのばっか
914:名無しさん＠編集中
18/08/20 00:05:24.62 V8ulvm59.net
中古で買ったTVについてたBCASはNHK登録情報そのままだもんなぁ
いろいろ問題はあるわ
915:名無しさん＠編集中
18/08/20 00:48:09.31 VA9lcZbh.net
>>887
考えなかったけど、そう言えばそうだな
916:名無しさん＠編集中
18/08/20 06:10:53.66 7gM1ENI2P
８月２８日に何か起こるようだよｗｗ
またKWの変更か？？
917:名無しさん＠編集中
18/08/20 07:27:31.03 m+8IyKK0.net
>>886
申請したら買えるぞ
918:名無しさん＠編集中
18/08/20 10:14:02.15 0uUX2W7lM
＞889
バカなの？
919:名無しさん＠編集中
18/08/20 11:10:10.11 FhQYCqsU.net
BSの右旋と左遷ってなに？
920:名無しさん＠編集中
18/08/20 11:17:39.54 9ZpB7yU7.net
チンポも利き手によって若干がってるだろ？似たようなもんじゃね？
921:名無しさん＠編集中
18/08/20 11:25:22.06 R88Op7i/.net
若干がってるマン登場
922:名無しさん＠編集中
18/08/20 11:37:59.58 b/GZsg6M.net
買うと色々勘ぐられそうだな
923:名無しさん＠編集中
18/08/20 12:15:28.79 t6WSpnlW.net
miniで交換できなくて困るのは正規契約者
不正視聴者はminiのまま全てのカードを書き換えるから交換の必要がない
924:名無しさん＠編集中
18/08/20 13:02:21.48 Ma4ZcinV.net
miniは膝上規定がある
925:名無しさん＠編集中
18/08/20 15:07:40.94 WX+Gu+4N.net
BS252 255 録画できなくなってない？
926:名無しさん＠編集中
18/08/20 15:26:27.18 cKvZT0YW.net
おま感
927:名無しさん＠編集中
18/08/20 15:41:27.93 FGoAjC90.net
おま単
928:名無しさん＠編集中
18/08/20 15:54:21.34 J0qw63Id.net
おま簡単おま
929:名無しさん＠編集中
18/08/20 17:12:59.50 hm3Le1nki
>>892
お前の腐った頭のこと
930:名無しさん＠編集中
18/08/20 17:54:29.78 zaV/OyIk.net
おまんこおまんこ
931:名無しさん＠編集中
18/08/20 18:14:28.35 PCI8GI1E.net
>>812
次の書き換えは来年の夏なんですか？
932:名無しさん＠編集中
18/08/20 18:21:48.00 ljuGLwVR.net
>>904
そうだよ
933:名無しさん＠編集中
18/08/20 19:49:16.80 fVM+snae.net
>>882
ほんこれ
だからREGZAファンのうちも東芝やめた
934:名無しさん＠編集中
18/08/20 19:52:01.90 Dw15K82f.net
実質潰れた会社だから選ばれないだけだろ東芝は
935:名無しさん＠編集中
18/08/20 20:13:27.75 B0ogWYKD.net
バックドア付きmini-casカード複数枚持ってるから全く問題無いけどね
936:名無しさん＠編集中
18/08/20 20:15:59.50 WEDLepbi.net
今どきバックドア有無なんてたいした意味ないんだが
龍宮城にでも行ってたのか
937:名無しさん＠編集中
18/08/20 20:23:18.36 7Ex+AyTD.net
若干がってるってことですね
938:名無しさん＠編集中
18/08/20 21:13:47.76 FGoAjC90.net
耳にカス ミニにタコ う～む…
939:名無しさん＠編集中
18/08/20 23:30:43.63 c6V0ZMfo.net
>>911
お前、マーシーの容疑でつかまるぞ。
940:名無しさん＠編集中
18/08/21 07:51:40.57 hAH4n9Zy.net
買春したのは、真ん中のバスケ選手です
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
941:名無しさん＠編集中
18/08/21 09:04:37.13 Ew4gsU7/.net
かわいそうにね、服着替えるだけでよかったのに。
942:名無しさん＠編集中
18/08/21 09:21:47.65 ztw9sNpe.net
俺も社名入りの服でピンサロ行った事がある
943:名無しさん＠編集中
18/08/21 10:05:27.57 Ouj1Fvwx.net
>>915
作業服で風俗店か！
ガテン系だろう？
944:名無しさん＠編集中
18/08/21 10:11:12.98 z6AeRUId.net
買春って聞くと元アビスパ福岡の平島を思い出す
945:名無しさん＠編集中
18/08/21 10:12:58.38 iXSHYNQw.net
>>916
広
946:告会社
947:名無しさん＠編集中
18/08/21 11:15:54.12 0rKihjBY.net
>次の書き換えは来年の夏なんですか？
スカパー、12月から値上げ、お知らせがきたよ
4K チャンネル増やすから、その分の値上げだそうだ
それに合わせて書き換えは必須だ
あ、それと支払いの準備も必須だよ
948:名無しさん＠編集中
18/08/21 12:20:03.92 Cy7lom1s.net
「バスケが歪められた」って言えば英雄になれたかもね
949:名無しさん＠編集中
18/08/21 16:07:44.46 skESvXoR.net
>>919
えっ？じゃあ今から書き換えた方が良いかな？
950:名無しさん＠編集中
18/08/21 16:16:08.46 iXSHYNQw.net
試合前のオナ禁、セックス禁は、社会の常識
社会の窓を開け、息子にも実態をじっくりと見せるべき
951:名無しさん＠編集中
18/08/21 16:45:06.23 /sw2XKLS.net
国内でも罪の意識もなく買春してたんじゃね？とか思っちゃう
952:名無しさん＠編集中
18/08/21 16:46:48.20 +DethaiT.net
売春自体は罪じゃないしな
国内でも
953:名無しさん＠編集中
18/08/21 17:11:55.20 VKbEV9w1.net
今日発表の三菱電機の新型テレビ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
付属品にB-CASカードが載っていないということは、
CASに関しては新CASのみ搭載でB-CASカードスロットは無しの模様
954:名無しさん＠編集中
18/08/21 17:37:42.84 ekqR5f0x.net
で？
955:名無しさん＠編集中
18/08/21 18:35:13.85 SY8hbwW2.net
誰かフレッツテレビで改造B-CASカード
使っておられる方いませんか？
956:名無しさん＠編集中
18/08/21 19:23:35.41 6svLp+oKJ
>>927
バカか、お前は！
957:名無しさん＠編集中
18/08/21 19:03:21.47 cIu0d7zT.net
25日のBSプレミアム大曲の花火の録画の時に見れないおそれがあるなどと出てきた
そろそろ？？
958:名無しさん＠編集中
18/08/21 19:16:54.45 jXv8gUUn.net
>>927
BSの通常放送、WOW/CSなどの無料放送は普通のB-CASで普通に見れるよ
雷・大雨などでもアンテナ入力よりも映りはいいはず
959:名無しさん＠編集中
18/08/21 19:21:11.84 +DethaiT.net
>>927
パススルー方式でググれ
960:名無しさん＠編集中
18/08/21 19:24:12.49 NNrJuJUu.net
>>908
この方理解出来てないな
一般の方は一枚契約してみたいテレビで使い回すだろ。
貴方がカード書き換えるかどうかはどうでも良い。はよ捕まれ
961:名無しさん＠編集中
18/08/21 20:14:29.73 ufO/OioT.net
T型は初めて触るんですけど
自分でバイナリー触る場合、もう何年も毎年更新を繰り返してますが、
最初のKWの変更箇所（サラの状態）と今年のKWの数字を入れなければならないと思うんですけど
（前回（昨年）の更新からの変更情報はたくさん出てますけど、、）
それを探して、今年のKWを入れ替える
これであってますか？
962:名無しさん＠編集中
18/08/21 20:27:34.85 /Bu0DQlc.net
とりあえずやれ
963:名無しさん＠編集中
18/08/21 22:19:11.32 tq0nad1m.net
それな
964:名無しさん＠編集中
18/08/21 22:22:06.73 YWitpemP.net
>>925
カードは付属ないけど、スロットはあるかもな。
965:名無しさん＠編集中
18/08/21 22:28:38.52 ufO/OioT.net
>>934
ありがとう、探してみるわ
966:名無しさん＠編集中
18/08/21 23:16:09.99 ufO/OioT.net
>>933
この もとのKWってMもTも一緒ですか？
967:名無しさん＠編集中
18/08/21 23:34:25.23 Ew4gsU7/.net
やくざか
968:名無しさん＠編集中
18/08/21 23:44:58.52 /Bu0DQlc.net
とりあえずやれよ
969:名無しさん＠編集中
18/08/21 23:55:12.40 9g4BDLVM.net
バイナリを書き換える意味がわかってないんだろうなあ
970:名無しさん＠編集中
18/08/21 23:56:21.62 +DethaiT.net
とりあえずやるとカードをダメにするかも知れないから
とりあえずやれ
971:名無しさん＠編集中
18/08/22 00:37:33.32 9eji+F7D.net
そか、同じに決まってますわな、、どもです
972:名無しさん＠編集中
18/08/22 00:59:45.04 6uT3t7CU.net
>>925
なんでどこもACASに追及してないんかね
973:名無しさん＠編集中
18/08/22 01:10:19.42 +/lnWnY+.net
A-CASってもしかしてTSとか抜けなくなるん？
974:名無しさん＠編集中
18/08/22 01:43:36.34 Y9An7gdL.net
抜くが「解除する」ならそう。
ただ地デジやBSCSは当面BCASと併用だから関係ないはず。
975:名無しさん＠編集中
18/08/22 01:53:48.21 6EDdINc/.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
976:名無しさん＠編集中
18/08/22 05:19:15.90 azaNyZZ6.net
寸胴だな
977:名無しさん＠編集中
18/08/22 05:21:06.35 iwB0Kg4R.net
エビとかカニとか殻剥かないでバリバリ行けそうなアゴ
978:名無しさん＠編集中
18/08/22 06:24:10.05 y+nGvtvOc
>>933 >>938
バカか、お前は！
979:名無しさん＠編集中
18/08/22 08:54:47.57 BbwmC9y9.net
お前らに質問。
今、フレッツ光で見れているが、アンテナを立てて見る場合は
CS,BSが見れるアンテナを立てれば見れるのかな？
実家の話だが、スカパーに立ててもらったアンテナで視聴、
地デジはそれ専用のアンテナで視聴。
980:名無しさん＠編集中
18/08/22 08:58:52.44 mLHFoRGz.net
アンテナ立てて見る場合は
アンテナを立てるんじゃないの？
アンテナを立てて見る場合なんだから
981:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:02:37.37 KK9czKev.net
>>951
それって、スカパー専用スレで尋ねた方がいいんじゃないのか？
982:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:03:32.59 WYvgrhJ2.net
CSのチャンネル増えてない？324だったか？
ミュージック系のチャンネルが番組表に出てたけど予定も画面にも何も映らない。
983:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:20:38.73 0IED0Bi5.net
>>954
ミュージックエアなら増えて、8/28以降の番組表も配信されている。
984:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:23:43.22 BbwmC9y9.net
>>93７
あなたはどうやって見てるの？
985:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:32:45.31 0IED0Bi5.net
スカパーに立ててもらったというアンテナがどっち向いているかだな。
周りの家のパラボラととおおよそ90度西側向いていたら、それは
BSは映らないアンテナだ。
986:名無しさん＠編集中
18/08/22 09:56:25.71 c9epnjjz.net
>>954
8/28にND6に移動
チャンネルも324に変更
増えてるわけじゃない
987:名無しさん＠編集中
18/08/22 10:03:05.48 v89DXkRI.net
>>924
売春防止法では売春をする人は「保護の対象」という考えで罰しない
だが売春の勧誘行為は罰せられる
988:名無しさん＠編集中
18/08/22 12:50:20.62 hoGMwc/V.net
毎回書き換えてたけど
もう何年かすればテレビそのものを観なくなるかもね
そのくらい最近のテレビはつまらん
989:名無しさん＠編集中
18/08/22 13:10:55.14 AZ/1C8yz.net
TVが総ACASになってもPCはそのまま逝けるよな
990:名無しさん＠編集中
18/08/22 13:18:07.78 q/ln/ROh.net
PC用ACAS出すとしたら、やっぱりUSBドングル形式かね。
991:名無しさん＠編集中
18/08/22 14:41:17.75 es4h+lpD.net
機器とアプリ紐付けのネットワーク認証とかじゃねーかな
992:名無しさん＠編集中
18/08/22 14:48:52.95 III/Xnbd.net
USBドングルさえ差せば映るんなら中華ドングル出そうなんで
チューナー内蔵テレビ買うか迷うんだけどな
認証いるだろうね
PCはソフトキャスで出来なくはないだろうけど
993:名無しさん＠編集中
18/08/22 17:00:24.93 LCcRKOYb.net
>>945
そもそも"新４K8K放送"はTSじゃない。MMT-TLVという形式。
※MMT-TLVは通信と親和性がよい。
複数のサブチャンネルをネットで送信するとか、連動オンラインゲームも可能。
なお、スカパープレミアムの4K放送はTS形式。
994:名無しさん＠編集中
18/08/22 17:05:19.42 LCcRKOYb.net
>>925
B-CASは自然淘汰の流れ。
※現在手持ちのBDレコーダは特に大事に使いましょう。
995:名無しさん＠編集中
18/08/22 17:37:12.77 kN5qaqrr.net
REGZAのZ720は、4Kx1, BSCS地デジx3のようなので4KチューナーはACAS制御、B-CASはBSCS地デジx3で別系統なので買いかな？
996:名無しさん＠編集中
18/08/22 18:25:57.99 iOFhP8Fq.net
>>74
テレビやレコーダーのネットワーク設定でローカルの固定IP割り振って、ルーターから表にパケット飛ばないように遮断したらいいのに。
997:名無しさん＠編集中
18/08/22 18:38:51.93 YV57MLiP.net
売春防止法では売春も買春も罰則無し
管理売春が犯罪
だから自分で管理してる売春婦はやばい
だから気をつけなさい、そこのお嬢さん
998:
18/08/22 19:12:48.89 7opHWlsk.net
今買うならTV何がベスト？
999:名無しさん＠編集中
18/08/22 19:53:15.59 KI9GyLGn.net
液晶REGZA最上位「Z720X」はBS4K+直下LED+新IPS+バズーカ+全録。49型20万円
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
なお、BS 4K放送の視聴には、10月後半に提供予定の「BS/CS 4K視聴チップ」が必要。
このチップをREGZA側面の専用端子に接続することで、BS 4K放送を視聴可能になる。
チップの入手には、ネットからの申し込みが必要。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
1000:名無しさん＠編集中
18/08/22 19:55:22.65 poQ2LlA0.net
日本はわけのわからんシステム好きだな
1001:名無しさん＠編集中
18/08/22 19:59:14.11 /dHwskrR.net
>>968
やり方わかんないんだろうな
1002:名無しさん＠編集中
18/08/22 20:13:07.91 WXmuNx7A.net
>>967
どういう意味？
ACASはBCASを包含しているのだろ？
1003:名無しさん＠編集中
18/08/22 20:18:39.79 3kqPBfla.net
規格として包含されてるけど現行機種で有料放送見てる消費者は
今まで見てたテレビのカード抜いて新しいテレビに挿すもんなんだよ
だからBCASを残してる
1004:名無しさん＠編集中
18/08/22 20:21:48.23 GUFNfdth.net
ジャップは規格が商品になるまで色んな根回しするから妙ちくりんなことになる
アメちゃんは根回しはそこそこに作ってばらまいちまえば勝てるやろって感覚やからね
1005:名無しさん＠編集中
18/08/22 21:29:40.02 1uYirCMS.net
ACASを入れたらBCASから契約が移行するなんて面倒なことはしないんじゃないかな
1006:名無しさん＠編集中
18/08/22 21:48:44.73 5efjq8MP.net
>>833
低ビットレートの画質がすごくいい。
1007:名無しさん＠編集中
18/08/22 21:58:14.89 etLcerth.net
>>977
だね。予想ではBスロットに差されたらB優先。抜いたらAってな具合だと思う。
1008:名無しさん＠編集中
18/08/22 22:21:53.63 CWUkNKfI.net
>>976
でチョン公とシナ公はパクってばかりで、挙げ句の果てに
ウリジナル主張する訳だw
1009:名無しさん＠編集中
18/08/22 22:34:21.60 eFwa8rCu.net
--- 下記URL（最後の方）より抜粋 ---
また、現在広く用いられているB-CASカードは、新4K8K衛星放送に対応していませんが、
今後も現行の地上波、BS及び東経110度CSにおいて引き続き利用することができ、廃止等は予定されていません。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
1010:名無しさん＠編集中
18/08/22 23:08:18.46 +/lnWnY+.net
>>965
なるほど
でも、新形式になってもTS抜きみたいなことって出来るの？
1011:名無しさん＠編集中
18/08/22 23:11:31.91 KK9czKev.net
>>944 追及じゃなく言及って書いた方が意味が通じやすいと思う
1013:名無しさん＠編集中
18/08/22 23:56:57.88 KK9czKev.net
>>981
>>787
1014:名無しさん＠編集中
18/08/23 01:19:50.28 x3yz9rL7F
どうでもいい事をウダウダと
1015:名無しさん＠編集中
18/08/23 07:13:51.81 AUTPTlRw.net
次スレ
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 182
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
1016:名無しさん＠編集中
18/08/23 18:53:21.86 tHdVqCm3.net
>>986
乙であります
1017:名無しさん＠編集中
18/08/24 10:01:45.37 LPGk0Hvj.net
>>982
Ks(スクランブルキー)が仕様非公開の方法で暗号化されているので無理
1018:名無しさん＠編集中
18/08/24 10:29:17.05 1s7mt7tL.net
リークする奴が必ず表れる
1019:名無しさん＠編集中
18/08/24 10:44:05.06 IB1Mxe9X.net
鍵だけわかっても、その鍵をどう変換して解除するかの論理がわからなきゃ無理。
なお鍵そのものも開発者でも知りえないよう開発環境が整われているのが普通。
1020:名無しさん＠編集中
18/08/24 12:06:22.77 +rFUYikN.net
ブルレイに録画できれば簡単に抜けるようになるだろうな
UHD-BDと同じ形式だろうし
1021:名無しさん＠編集中
18/08/24 16:46:18.87 Geca/rMY.net
UHD-BDの方は解除出来てたっけか？
1022:名無しさん＠編集中
18/08/24 16:50:15.51 IB1Mxe9X.net
一部できているね。ドライブとソフトを選ぶが。つ deUHD
まあメディアやHDMI経由でもれないよう工夫されるのは当然かと。
1023:名無しさん＠編集中
18/08/24 16:55:53.04 sip84f7U.net
一番最初にHDMIから割れて、次にブルレイだろうな
最後に録画直接抜き
1024:名無しさん＠編集中
18/08/24 17:32:17.73 IB1Mxe9X.net
すでにHDCP2.2→1.4つうアダプタでてんだな。あきれた…
1025:名無しさん＠編集中
18/08/24 23:22:14.96 RLwvPBEw.net
>>990
ヤキソバのことを知らないか忘れたか？
1026:名無しさん＠編集中
18/08/25 01:05:02.20 x0nc2p56.net
>864
探してポチってきたわ
1027:名無しさん＠編集中
18/08/25 01:26:38.24 +9KqNwMU.net
「B-CASスロット搭載デジタルチューナー(BDレコーダー)」の最後の機種は、
いつになるのか知らんが、確保しておきたい。
「B-CAS/ACAS併用」「ACASのみ搭載」の、どちらが普及していくのだろう？
有料放送契約者は、「B-CAS→ACASへの変更手続きが面倒」とか
「家で、契約済B-CASカードを使い回し」とかあるの？
それら次第だろうけど。
1028:名無しさん＠編集中
18/08/25 01:32:37.81 +9KqNwMU.net
「ACASのみ搭載」が普及すれば、「B-CAS(システム)」は廃止されなくても、
「B-CASカードが、(実質)廃止」される。
1029:名無しさん＠編集中
18/08/25 04:05:31.13 RLSUgDrQ.net
東芝がB-CASカードをminiB-CASにした途端シェアをがくっと下げたから
契約済B-CASカードの使い回しができなくなったからって言われてるくらいだからあるでしょ
というかそっちのが普通な気もする
1030:名無しさん＠編集中
18/08/25 06:37:12.32 0AOJ2q+7K
>>1000
無知なアホの考えだ
1031:名無しさん＠編集中
18/08/25 11:43:53.28 pBZHM+ti.net
移行後の Music Air の録画予約が
出来ないんだけど誰か解析してない？
1032:名無しさん＠編集中
18/08/25 12:24:45.44 t/8KRmfR.net
bsiが変わるからじゃね？
ビットマップがフルになってないとか．．．
1033:名無しさん＠編集中
18/08/25 16:53:35.45 KOuFCTbJ.net
三菱の新発売の４Ｋテレビは、B-CAS廃止。
付属品B-CASカードの記載なし
不正カード撲滅の為、B-CASそのものが使えない製品へシフト
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
各社の2018年秋モデルから続々とB-CAS廃止の見込みw
松竹梅のどのコースでもなくて
1034:、檜(ACAS)コース。ヒノキがあったわけだ。
1035:名無しさん＠編集中
18/08/25 17:03:24.05 2fUpZHrA.net
バカなのアホなの？
ACASの流れに行くって話が以前からあったのに、キチガイか？
1036:名無しさん＠編集中
18/08/25 17:10:58.45 quguN7b0.net
BCASなしでも映るからカードはつけてなくても移行用のスロットはあるかもよ
1037:名無しさん＠編集中
18/08/25 17:27:05.47 GNIgnLwT.net
ウチの出始めの頃のSHARPのテレビ
PCのモニターとして使おうと
HDMIつなげたらB-CAS入れろって言って
先にすすめねぇw
1038:名無しさん＠編集中
18/08/25 17:35:08.11 BeqWnoBN.net
>>1007
B-CAS入れたらどうなるの？
1039:名無しさん＠編集中
18/08/25 17:36:21.86 l2h9mtaO.net
>>1007
>ウチの出始めの頃のSHARPのテレビ
>PCのモニターとして使おうと
>HDMIつなげたらB-CAS入れろって言って
>先にすすめねぇw
sharpは商品設計が他社と異なることが多いと感じられ、社内の製品審査も
無いか緩いように思える。簡単に言うと普通のユーザーが使いにくい製品が多い。
あるいは開発コストを下げるためあえて主要でない使い方を切り捨てているという
見方もできるかも知れない。
1040:名無しさん＠編集中
18/08/25 18:14:17.20 KOuFCTbJ.net
>>1009
SHARPの旧型を所有しているが、RS-232Cもついているしな。
コマンド送るといろいろ制御できる。
家庭用でこんな機能は無駄だと思った。
それよりHDMIを増やしてほしかったわ。
1041:名無しさん＠編集中
18/08/25 18:17:48.88 Kb1fqQ7h.net
よくそれだけ妄想できるよな
そりゃ実社会で生きて行けんはずやわ
テレビが拠り所になってるんやなぁ
金を払って正規契約するのにどうでもええやん
1042:名無しさん＠編集中
18/08/25 19:42:23.59 5zPqJamY.net
>>1004
ショールームのにはB-CASが刺さってたよ
1043:名無しさん＠編集中
18/08/25 19:49:13.02 QmV5iwAi.net
ＡＣＡＳもＢＣＡＳも仲良くすればいいじゃねえかよう
なんでこう白黒つけたがるのかなあ
1044:名無しさん＠編集中
18/08/25 20:03:18.64 Dam5btsN.net
4kのBSって通常のBSとチャンネルは別なのかな
1045:名無しさん＠編集中
18/08/25 20:40:10.06 3SvMgWaD.net
>>1012
て事はスロットはあるけど新規にはカードはもう付けないて事かな
1046:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:09:27.16 +BKkroiz.net
別だとめんどくさいと思ったが一緒にされて番組表長ったらしいスクロールさせるのめんどいし別がいいかもな
1047:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:24:15.72 7Dz14lCT.net
>>1015
B-CASは、他社4Kチューナー搭載TVのように付属するでしょ
ACASで全て行えばB-CAS社への権利侵害と業務妨害に該当する
B-CAS社で行えば、その辺もクリアされるが
ACASは新法人なので無理
1048:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:34:43.89 JUzSg5zX.net
一般人を利権争いに巻き込むなよ
1049:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:40:33.03 3SvMgWaD.net
>>1017
なら付属品にカード付いて付属品欄に表記されないか？
1050:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:49:22.08 plAp7zeN.net
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
この記事を見れば分かるように、B-CASカードスロットなんか付いてないけどな
1051:名無しさん＠編集中
18/08/25 21:51:40.16 n+69eGyh.net
>>1000
REGZAが糞だってようやく分かったからじゃない
安かろう悪かろうの典型
1052:名無しさん＠編集中
18/08/25 22:00:02.21 DuRID9EE.net
>>1020
サイドはよく見えない
1053:名無しさん＠編集中
18/08/25 22:15:06.33 Xg9O0Ud8.net
B-CASのザル具合を体験したらACASがクラックされるまで乗り換えないだろう
画質なんて二の次
ACASがクラックされてから重い腰を上げてもいいレベル
クラックされなきゃ電波なんか捨ててもいいや
1054:名無しさん＠編集中
18/08/25 23:37:33.61 plAp7zeN.net
>>1022
拡大表示くらいしろよ
1055:名無しさん＠編集中
18/08/25 23:42:26.94 zGKc1NFX.net
>>1023
まあ、それな
大して見てないのに録画してまで見るのかって状態だから
そこまでの画質を求めてないしなぁ
つーか今程度で十分じゃね？
1056:名無しさん＠編集中
18/08/26 01:43:19.90 TsvjDh69.net
つか何？もうACAS用のキーも降ってきてんの？
1057:名無しさん＠編集中
18/08/26 03:38:25.61 vjpJc+cf.net
ACASはメーカー毎にKwが異なる。
1058:名無しさん＠編集中
18/08/26 03:57:21.99 z/QEJhi6.net
降ってきてるよ
1059:名無しさん＠編集中
18/08/26 09:16:55.97 vjpJc+cf.net
>>1023
ＢＳ放送開始から、クラックまで１０年かかっているけどな。そんなに待つのかい？
1060:名無しさん＠編集中
18/08/26 09:28:39.27 XRr6cAYS.net
ブルレイレコ抜きならそんなにかかってないだろ
1061:名無しさん＠編集中
18/08/26 09:37:00.16 YPoDC+Ls.net
出来る人がやる気を出せば子ができる
1062:名無しさん＠編集中
18/08/26 09:37:15.24 UFeypBN2.net
録画制限解除と有料放送無料化が同じレベルなわけないだろ
1063:名無しさん＠編集中
18/08/26 09:49:44.57 X+BkqW/M.net
>>1021
ショールームでは刺さってたよ
1064:名無しさん＠編集中
18/08/26 12:16:58.66 wmLMaJIc.net
規格はできてるようだけど、まだどこも製品化は発表してないよね。
次世代放送向け録画用Blu-ray-Discフォーマットのライセンス提供開始
なんかNGワードでリンクが貼れない。
1065:名無しさん＠編集中
18/08/26 12:17:39.71 wmLMaJIc.net
ググって。
1066:名無しさん＠編集中
18/08/26 12:54:41.41 reDrSK82.net
テレビ見る人減ってるのに４Kなんて必要がないだろ
今の画質で十分だ
1067:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:27:52.88 e2k1oNLdN
どこに配布なのでしょうか。
某ダウンロードサイトから手に入れましたが無理でした。
どうしたらよいのでしょうか。契約の画面が出ます。
1068:名無しさん＠編集中
18/08/26 13:50:53.82 ameXlzhH.net
と思ってたけど実機を見ると考えが変わる
1069:名無しさん＠編集中
18/08/26 13:56:14.07 8/0pZ4Vt.net
4Kは2Kより綺麗なのがわかるが
8Kは4Kとほぼ変わらん
1070:名無しさん＠編集中
18/08/26 13:56:56.78 Jq+BqKpn.net
８Kほんとすごいしな
1071:名無しさん＠編集中
18/08/26 13:58:58.68 Xqj3ULys.net
８Kの映像見ると4Kってなんだったのかなと思うな
1072:名無しさん＠編集中
18/08/26 13:59:10.95 PpUtoICq.net
4Kテレビは2Kテレビより画質汚いけどな
4Kソースを見るときだけ有用
1073:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:01:02.88 Xqj3ULys.net
結局買い替えサイクルの早いスマホが4K8Kの有効なプラットホームになっちゃうだろしね
1074:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:01:39.75 PCUOUfN7.net
８Ｋにしてもむるのはほとんどはトーカー堂の嵌め込みＣＭだろう？
意味ある？
1075:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:02:47.90 PpUtoICq.net
各社ハイエンドの2Kテレビを作らなくなったから4Kテレビの方が綺麗に見えるけど、
4Kテレビは倍速もアプコンも2Kテレビより遥かに劣る
地デジしか見ない人が、10年ぶりに4K8Kテレビに買い換えて画質の汚さに驚くのが恒例
1076:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:05:12.39 7TglmPFH.net
次スレ
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 182
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
1077:名無しさん＠編集中
18/08/26 14:31:35.20 Bn7UChWc.net
店ではソースの差で圧倒的に綺麗だからね
1078:名無しさん＠編集中
18/08/26 15:30:55.00 PpSdlgfR.net
使えない付加価値付けて高く売ろうとしないで
普通のテレビを安いままで販売してくれよと言いたい！
1079:名無しさん＠編集中
18/08/26 15:31:25.67 PpSdlgfR.net
と言うわけで1000
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