17/01/26 11:56:54.08 mlqrezrA0.net
>>610
そのセリフそのまんま君に返すよブーメラン君ｗ
615:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 11:59:01.54 yGTKjdfq0.net
>>609
やらかすも何も俺は議論よろと書いたはずだけど文盲か？
議論の結果が>>560ならまあ良いんじゃない
一人でカッカすんのは勝手だが、こっちはリアルに犯罪者飼って迷惑掛けてきたお前らを潰したいんじゃなくて
潰しそうになったのを押し留めようとしてんだわ、ずっと
激しい言葉遣いは相手の発言をキッチリ全部遡って確認してからにしたらどうかね
616:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:01:23.60 wyP/nvk8M.net
>>612
それはあるな
目的を明確にせずただ改変案だけ提示するから混乱するし
#そもそも目的も明記すべきなんだが
そんなものに賛同なんかできるわけがない
617:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:03:30.45 yGTKjdfq0.net
>>614
どっちがずっと建設的に議論しようとしてるかは一目瞭然なんで君のブーメラン発言は妥当ではないね
それともブーメランの意味すら知らない？
煽りしかしない無能は必要ないから巣にお帰り
お前がネ実民ですらないのは分かってるよ
今このスレとこの板に必要なのはID:wyP/nvk8Mちゃんみたいなカッカしながらでも建設的に話す奴だ
618:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:03:57.11 wyP/nvk8M.net
>>615
もともとB25に限定した話なのにARIB全般と拡大解釈しただろうが
それをやらかすと言ってなにが悪い
619:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 12:05:51.19 Ng2HXm2i0.net
>>609
だからbcas改造の話がでる可能性があるスレの話をすればいいんじゃなくて
ts抜きが合法かどうかみたいな論点をやってもしょうがないんじゃね
可能性が高いのがTVtestスレが多いかチューナースレぐらいか？
ログみれないからその辺は想像だけど多分TVtestんとこじゃないのかな
そこへの対処を考えればよくないか
個人的にはTVtestスレのようなbcas改造可能性のあるスレの>>1に
それ禁止ってかいて書くやつがでたら削除依頼なり通報なりするにすればいいと思う
それじゃぬるいって怒りそうな人多いからあんまり提案したくないんだけども
>>612
だからそれを明確化したいんだよ
ネ実民が気になるのはARIBでもなんでもなくbcas改造の話題の防止だろ
そこに絞って話すればいいんじゃないかと
違法合法ってワードをいれちゃうとDTV住民がARIBがどうこうって話はじめちゃうだろ
それが悪い癖で話題流れちゃってると思うよ
620:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:06:33.32 yGTKjdfq0.net
>>616
目的も流れも全部あるし、今回のその件は判定スレから出たものと昨日から言ってるんで単純にお前さんのログ確認不足だわ
全部読んでから言ってな
621:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:08:13.77 yGTKjdfq0.net
>>618
だから読んでから言ってこいと
拡大解釈なぞしとらんわ、そのまま伝えただけだから良いから読んでこいや
622:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 12:11:45.44 RYX0SYPp0.net
>>618
ごめん、判定スレからの流れで変な表現使った自分が悪い
623:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:12:57.68 yGTKjdfq0.net
読んだあとその失礼な態度謝りに来い
今北で過去レスも遡らずに唐突にキレんじゃねーよ
でもまあ>>560のように纏めて再提案するだけ、どっかの無能よりは遥かにマシか
624:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:13:46.11 wyP/nvk8M.net
>>620
目的ってB25はグレーだからIPスレでってことだろ
>>480のどこにそう書いてあるんだよ
それにどのログのことを言ってるかはお前しかわからないんだから
それも貼るのが筋だろうが
こっちエスパーじゃないんだぞ
625:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-kHcU [49.239.65.39])
17/01/26 12:15:07.21 TnAFamDnM.net
カスカ懐石スレ復活させろ
なんの為のDTV板だよ
626:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 12:16:01.50 mlqrezrA0.net
>>617
なら
＞ARIB関連やプラグイン関連の話題は通常スレで行わないで下さい
＞因みに俺は賛成
こうした規制をする目的をはっきり言ってみろよ
627:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121])
17/01/26 12:16:06.87 m1V721Xpd.net
>>607
>>571のレスを無視してこのレスだけを槍玉にあげるのはフェアじゃないな
628:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:16:32.65 yGTKjdfq0.net
>>624
良いからこのスレと判定スレ両方遡って確認してこいや＾＾；
629:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 12:17:09.44 J5h3bs1Vd.net
ともあれ、ＤＴＶ板は滅ぶべきであると考える次第である
630:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 12:18:13.97 RYX0SYPp0.net
>>626
だから、自分の表現が悪くかったのをそのまま整理しされただけで
631:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:21:29.79 wyP/nvk8M.net
>>630
お前も言葉足らずだったのかもしれないけど
前提を付記しなかった>>480も悪い
文盲レベル
632:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW b36d-fCN4 [118.241.251.5])
17/01/26 12:22:38.16 CeJKOeaq0.net
ゴールを動かす気まんまんマンは何を求めてるの？謝罪と賠償ニダか？
633:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 12:22:39.82 mlqrezrA0.net
>>628
＞確認してこいや
自分がどう理解してるのかをちゃんと示せって言われてるのがわからないの？
634:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 12:23:00.39 DntLk6Aa0.net
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ……www
なにここ罵倒しか出来ないコミュ症といい具合に中二病拗らせたピクミンと
ウォッチ対象にぴったりな痛い子だらけじゃないw
何すか？社会不適合者なの専門板なんすかねぇ？w
さて、レス返そうか
>>560
罵倒なけりゃ至極まともで筋の通った意見が出るじゃない
確かにそれでプラグインと書かずにプラグインのうちまずい奴だけを対象にできる
じゃ、それで取り敢えず>>480修正よろしく。多分きみが書き直すだけで大多数の賛同を得られるでしょ。
既にLRになっている文言への変更も同じね。そっちも多分書くだけで多少の質疑応答で済むと思う。
罵倒がなきゃ200レス前にきみの一声で決まってたと思うぜ？w
もう少しだけ上手く立ち回る術を身につけなさいな、折角優秀なんだからさ
635:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-HMk9 [210.138.176.74])
17/01/26 12:23:10.40 cnc4fzn9M.net
>>627
フェアじゃなないというならなぜ、アンカー付けないんだ？
短文だけじゃ荒らしかキチガイが湧いてあるだけだと思うだろうが
636:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 12:23:38.18 RYX0SYPp0.net
>>631
>上記はDTV民と思われる方からの提案だが、認識等に誤りがあれば訂正下さい
637:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:25:03.94 yGTKjdfq0.net
>>626
ARIB関連の話がスレ内で出ることで一部グレー化する事がある
TVtest本体は法的に曖昧になった部分を切り離したので白と言えるが、一部プラグイン導入により黒化する事もできる
よって白判定を明確にするためスレ内で扱うことを禁止したい
どっちもDTV側の人間らしき奴等の主張と解釈してるが？
答えたぜ？お前も答えなよ？
煽り以外に何か建設的な話をしたか？
何のためにDTVにもネ実にも関係無いお前が煽ってる？
638:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW b398-fCN4 [118.241.251.107])
17/01/26 12:28:02.57 3efQg8hU0.net
こいつ何の権限で居座って仕切ってんの？
639:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:30:39.19 yGTKjdfq0.net
>>631
読めば前提も全て書いてあるだろ、マジで大丈夫か
ましてこっちは一度もはい決定なんて言ってなくて、こういう意見が出たので議論下さいと書いただけなのに
何でお前にそこまで噛み付かれないといけないか訳が分からんわ
>>636
ありがと
640:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 12:32:39.51 DntLk6Aa0.net
あれ、レス作ってる間に喧嘩しちゃってたのか
でもまあ、スレも折り返しちゃったしちゃっちゃと次いこーぜ
>>638
おめーみたいな文句言うしか能がねえ奴しかいねーからだよ
641:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 12:33:35.56 Ng2HXm2i0.net
>>638
何の権限もないけど
この人以外もっと1か0かの話になっちゃうよ
642:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 12:33:39.84 AlqFwKCfa.net
>>638
マッカーサーにでもなった気なんでしょう
俺はこの>>560の意見がいいと思うよ
IDが必要でないスレは出来る限り排除できる文言だと思う
643:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 12:33:53.89 AlqFwKCfa.net
間違えたipね
644:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:36:45.90 wyP/nvk8M.net
>>619
BCAS不正改造に関しては明確に黒となってるからそこはもう議論しなくていんじゃね
どうやら>>480はB25複合のことを言ってるようだからそれもグレーってことで良いと思うが
TS抜きの件はそもそも議論になってなくね
645:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 12:37:41.06 Ng2HXm2i0.net
違法性について意見が別れる話題は広範にすぎるし
結局誰も守んないルールになると思うよ
守れるルールじゃないと意味がない
ts抜き自体違法だっていう人もいないわけじゃないんだし
646:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2P18 [1.72.8.161])
17/01/26 12:38:52.14 I59wr3akd.net
怨嗟の声で飯がうまいのうwうまいのうw
647:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121])
17/01/26 12:39:38.43 m1V721Xpd.net
>>635
2つ上のレスだよwアンカーいるか？
648:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 12:44:43.89 mlqrezrA0.net
>>637
＞白判定を明確にするため
＞DTV側の人間らしき奴等の主張
答えになっていない
白黒をはっきりさせる目的を君がどう理解してるか聞いてる
649:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 12:45:54.51 Ng2HXm2i0.net
>>644
そういうことじゃなくて
黒と白の概念を違法合法に拡大するともう決着つかないし
ネ実民が遭遇したトラブルとも関係ない話になるんじゃないって話
ネ実民の統一した考えがないのはわかるけど
>違法ツールの扱い方とか話し合うようなスレが無くなる
ってところがまあ軸にあると考えてる
復号したら違法だ、いやts抜いても違法だ
いろいろな考え方はあるわけで著作権法学者に聞いても
統一見解がでないことをうだうだすると上記ネ実の考えとはもう別じゃん
bcas改造の話を黒でそうじゃないのを白で考えたほうが
軸として明確だしここにネ実民がいる事実に即してると思う
650:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 12:50:38.99 wyP/nvk8M.net
>>649
それって現行の「その他の違法性のある話題(例:技術的保護手段回避装置の提供)」を削除しようってこと？
さすがにそれは奴らも納得しないんじゃね
おれはそれでもいいけどｗ
651:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 12:53:52.31 AlqFwKCfa.net
100％違法性のあるものを黒、それ以外を白って扱うのが妥当だと思うけどな
疑わしきは罰せずとはちょっと違うかもしれんが
652:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 12:59:01.89 yGTKjdfq0.net
TS抜きってコピー回数制限付かないやつのこと？
それならそれも判定スレで議論して・・・たけど途中だったな確か
著作権法的には三十条で家族内使用に限り複製が認められてるけど、
コピー回数制限を回避して良いかなんて法律俺は知らない
多分法律ではなく規約契約違反的なもんになるか知らんが、
何にしてもコピったものを家庭外に流して四十七条と四十九条に触れれば違法になる
裏返すとTS抜きってやつ自体は違法と言い切れないと解釈してる
ので、これはグレー扱いのIP表示ありスレに隔離の案件と認識してる
653:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:00:55.11 yGTKjdfq0.net
>>648
俺の質問にキッチリ答えてから次の質問してこいや
ほんと煽りしかしない奴は議論の仕方も知らんのか
654:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 13:02:41.27 Ng2HXm2i0.net
>>650
いやそれは別にもうほっときゃいいけど
LRの当該箇所に関係なくip表示して違法改造の話題の混入を避ける必要があるってことを危惧してるんじゃないの？
LRの制定で十分ならもうここで何の議論もないでしょ
そういう混入についてはbcas改造の話題の混入に限定しないと
違法合法論争が広範に発展しちゃうのは目に見えてわかることじゃん
655:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:03:34.46 yGTKjdfq0.net
>>649
俺も何か脱線してたね
二段落目綺麗に纏めてくれた、ありがとう
正にその通りです
656:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ghBj [49.98.143.159])
17/01/26 13:06:14.21 YDsGtP4yd.net
>>652
提供者が付けてるプロテクトを解除するのは違法だったはず
657:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:08:25.78 yGTKjdfq0.net
>>656
解除は違法
でもTS抜きって解除じゃなく回避なんだってさ
少なくとも俺はこの板民らしき人らにそう教えられたｗ
658:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8753-AZYz [160.13.87.118])
17/01/26 13:11:47.80 COghAfly0.net
明らかにネ実の人間はﾜｯﾁｮｲとIPをリストにまとめてNGテンプレ作っとこうぜ
技術的な話も法的な話も理解してないし板住民でもないのに
現状の改善のへ向けた話を邪魔し続けてる
659:名無しさん＠編集中 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM86-GaAN [125.172.47.231])
17/01/26 13:14:15.86 YGkEq8drM.net
>>658
単発が言っても説得力が
660:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 13:14:31.75 RYX0SYPp0.net
またwifi切れてた
661:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 13:16:11.94 wyP/nvk8M.net
>>649
すまんよくわからん
LRは現行のままで、BCAS不正改造レス/スレを報告するスレを作ろうってこと？
>>652
DTV板住人の大半は
コピーフラグを見ていないだけで
暗号をBCASカードを使用して複合する分には
技術的保護回避手段には当たらないと認識してる筈だが
そこまでグレー扱いされるならグレーはIPスレでってのは撤回するぞ
>>656
プロテクトを解除してコピーするのが違法なんだよ
解除自体が違法ならテレビ見るだけで違法になるだろうが
だからアホは口出しするんじゃねえよ
662:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-HMk9 [210.148.125.52])
17/01/26 13:17:50.02 1txQ+O+TM.net
>>647
基本、俺はキチガイみたいな文面だとスルーするから、
一行位なら目に留まってしまうな。
最初からアンカーあれば理解していたかも知れん、
自治スレなんて規約ん作るナイーブなスレなんだから何でも正確に書こうなw
663:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8753-AZYz [160.13.87.118])
17/01/26 13:19:10.35 COghAfly0.net
>>659
この提案は確実に粘着して話蒸し返されるきっかけになるから
現段階で議論に参加している人間以外が言わないと駄目なんだな
664:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 13:19:39.31 rxeZmass0.net
TSはプロテクト掛かる前のデータだろ
普通はチューナーで電波を受信したら電波を見れる形にした後プロテクトを掛ける
TS抜きチューナーはプロテクトを掛ける前のデータを抜きとれる
っていう話だったはず
放送はそのものにはスクランブルとかプロテクトは掛かってないんじゃなかったっけ？
ともあれ、ＤＴＶ板は滅ぶべきであると考える次第である
665:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 1719-y5A3 [122.20.40.133])
17/01/26 13:20:02.97 /eRACN0c0.net
DTV荘に一人のカス解析さんが住んでいました。
カス解析さんは、ネ実荘に住む人々のお友達のロダさんを殺してしまったのです。
それに怒ったネ実荘の住人は、DTV荘に火を放ちその他の住人共々焼き出してしまったのです。
DVT荘のその他の住人はネ実荘に住む人々に「酷い事をするな、俺達には関係ないじゃないか」と言いましたが、
ネ実荘に住む人々が
「お前らがカス解析を野放しにしたのがいけない！
DTV荘を再建し此処に住むならガラス張りの建物を建てて住めばいい！
そうでないと、また火を放つぞ！！」
「これからは怪しい奴、犯罪者が居たらすぐ警察に届けろよ！」
「DTV荘なんかイラネ！」
「おう、ここに引っ越して来ようぜ」
「うんこしてやれ、エヘヘー」
と口々に言いました。
行き場のないDVT荘のその他の住人は
「怪しい奴って言っても…」
「ガラス張りではプライバシーが…」
（もういいや他所に引っ越そう…）
で、現状はOKですか？
帰宅したら家がないのですが…
666:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5a17-B+LO [203.165.22.148])
17/01/26 13:20:06.46 AobrqmpP0.net
白黒の2択を迫った時に黒といわれるものをグレーと言う
グレーはグレーのままにしておかないと意味がない
白黒つけようとしてる時点でお門違い
667:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 13:22:32.13 Ng2HXm2i0.net
>>661
>LRは現行のままで、BCAS不正改造レス/スレを報告するスレを作ろうってこと？
俺はそれでもいいと思うしTVtestスレあたりにそういうルールつけて>>1にかいてもいいと思うけども
ip表示にこだわってる人がいるしその辺の人はそれじゃ不十分だっていいそうだから
まあip表示が必要であるという結論に立つとしても違法合法かグレーだからip表示にしようってことじゃなくて
BCAS改造の話題がでそうなスレかどうかをip表示させるスレで検討したほうがいいのではと
668:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 13:26:01.42 Ng2HXm2i0.net
>>665
ネ実荘にすんでる人はそういう荘じゃなくてネ実一家で大所帯で住んでて
DTV荘もそんな感じで住んでると思ってる
だから見て見ぬふりしてたとかそういう感想をネ実の人はもってる
669:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:27:13.84 yGTKjdfq0.net
>>661
いや、俺も法律違反に当たらないはずと言ってるよね
著作権法で引っ掛かった場合に黒くなるのでグレーという認識と書いたまでで
本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？と書くべきだったよ、すまんな
で、俺への罵倒は無くなっても他に罵倒すんのかよｗｗ
あんまカッカすんなよ、冷静にやろうぜ
670:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8753-AZYz [160.13.87.118])
17/01/26 13:30:09.99 COghAfly0.net
自治スレは携帯回線全部NGブチ込んだ方が良いけど
この板は自宅鯖とかやってる人いるからIP晒し自体が自治スレ過疎の原因だよな
軽く600辺りまでさかのぼって明らかなネトゲ実況板住人
NG推奨
ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239]
ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17]
ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188]
ﾜｯﾁｮｲWW 5f7b-2P18 [114.180.6.60]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-2P18 [1.72.8.161]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121]
ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197]
671:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 13:30:42.61 I72REQEO0.net
>>665
てか、DTVをDVTと間違って書いている段階であなたはネ実民丸わかりなんだがな。
672:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:34:48.89 yGTKjdfq0.net
>>670
で、DTV板民でもネ実民でもないお前はどこの何者だい？
外野はすっこんでろや
単発の煽りしかしない議論もしない奴はいらねーんだよ
673:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 13:34:55.36 rxeZmass0.net
>>665
まず前提としてカス解析は暴力団のシール玄関に貼ってる並に犯罪をしているのが明確であるのにもかかわらず
放置されていた。
二つ目にいきなり火を放ったわけではなく
玄関から訪問して犯人の引き渡しと、今後犯罪者を入居されないように要求したにもかかわらず無視した
その後、ネ実荘の住民で、カス解析以外の家の家財道具などを保護したうえで窓ガラスを割る等程度の攻撃を加えて
再度警告したのに
「自分たちには関係ない、今後も犯罪者は勝手に入居してくる、追い出すつもりもない」との返答を頂いた所に
危篤状態だったロダさんの死亡の報が入ったので全部焼くこととなった。
674:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:36:28.45 yGTKjdfq0.net
つか、煽りしかしないバカどもよりは俺の方が
圧倒的にDTV板を真面目に考えてるわ、クソが
675:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 13:37:46.03 wyP/nvk8M.net
>>669
ちゃんと推敲してから投稿しろよ
>>652はTS抜きはグレーとしか読めない
676:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8753-AZYz [160.13.154.152])
17/01/26 13:39:04.39 XH9o/OOB0.net
>>672
DTV板の住民だよ
>>672見りゃNGにブチ込む意義と
>>663で現段階で議論に参加している人間以外が言わないと駄目なんだな
と言った原因がわかってもらえたと思う
677:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-DSwZ [1.79.87.97])
17/01/26 13:39:17.13 LSmeji/bd.net
B-CAS関係はこの辺に引っかかるらしいで、公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.b-cas.co.jp)
678:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 13:39:43.66 wyP/nvk8M.net
>>674
そもそもそれが大きなお世話だとおれらは思ってることを忘れるなよ
こっちは早くお前らに消えてもらいたいから付き合ってやってるだけなんだからな
679:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 13:41:54.88 DntLk6Aa0.net
ワンミンちゃんはツンデレだからね
噛みつきながらもしっかり教えてくれる優しい子
さておき、NGリスト作ってネ実無視作戦展開ですか
まーやるならやればいいんでない？
そうやって嫌なモノは蓋して逃げて逃げて逃げる人生送りなさいな
議論から逃げ質問から逃げ説明から逃げ責任から逃げ
お気楽にやりなさいよ
少なくとも今まで真剣に議論に参加してる住民にそんな弱虫はいないと思うけどさ
思いたいけどさー
いじょー、野次馬さんでした。
我々のメイン盾も来たしあそびにんは巣に帰るよ
他のみんなも、特にﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの子は夜からずっとだしどっかで休憩入れなさいよ
じゃ、また夜にでもー
680:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 13:44:42.16 wyP/nvk8M.net
>>667
いまいち要領を得ないなあ
AでもいいしBでもいいとか言われても結論は出ないと思うのだが
主張を具体的にはっきりしてくれると助かるんだが
681:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-N9VY [182.250.241.39 [上級国民]])
17/01/26 13:45:32.66 LdZTcYrEa.net
10年たっても許さないネ実民が簡単に出て行くなんてある訳ないですし、仮に出て行ったとしても定期的に遊びにきますし
682:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121])
17/01/26 13:46:06.62 m1V721Xpd.net
>>571で好きにしてよいとお墨付きもらちゃったしなー
683:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-DSwZ [1.79.87.97])
17/01/26 13:46:31.35 LSmeji/bd.net
改竄しただけでアウトなんだがわかってないんかね
解析はグレーだけどその情報誰かに話したりは許可がなければ情報漏洩扱いにされてもおかしくないが訴えるかどうかは権利者次第
ただそのデータでカード改竄した時点で法律抵触
CDのコピーとかと一緒で個人で楽しむなら可、誰かに話したり又貸ししたり配布したり売るとダメなんだろ
話す部分が曖昧だからBCASの会社次第でダメとなったら著作権とか辺りで引っ掛けて来るんじゃね
684:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:47:03.47 yGTKjdfq0.net
>>675
> 裏返すとTS抜きってやつ自体は違法と言い切れないと解釈してる
・・・まあ回りくどい書き方だった上に、著作権法絡みでという前提を明文化しなかったのは謝るが
著作権法理解してれば普通混同せんぞ
で、話を元に戻して本来言うべきは>>669だったわけで、何か良い案はある？
尋ねる理由は全部引っ括めてグレーになると思うと言った反論がそちらだから
685:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 13:48:56.25 Ng2HXm2i0.net
>>680
俺個人としてはTVtestスレあたりで注意喚起すりゃいいと思うよ
ただそれとは違う結論を自治スレがだして
限定的にip表示するスレを決めるとしてもという仮の話をついでにしてる
686:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121])
17/01/26 13:49:34.45 m1V721Xpd.net
少なくとも法事（ロダの命日）はきっちりこなしますからね、ネ実のおじさんたちは
687:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8753-AZYz [160.13.154.108])
17/01/26 13:50:39.45 6fEK8esj0.net
>>683
実を言うとB-CAS自体の法的根拠がない云々の議論に発展するから
適度なところでライン引いて切らないときりがないよ
688:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:53:18.04 yGTKjdfq0.net
ワロタｗｗDTV板民とか言ってたぞｗ
良いんか？あんな技術的な話も知識的な話も一切出来ず煽りしかしてない奴に仲間言われてｗｗｗ
どうせ本当だったとしても真っ当なスレじゃねーだろうｗ
689:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ghBj [49.98.143.159])
17/01/26 13:53:25.37 YDsGtP4yd.net
リバースエンジニアリングは違法なんやっけ
690:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 13:55:18.60 RYX0SYPp0.net
>>683
改竄も解析もは一切してないからややこしいって言ってるの
691:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 13:55:36.12 wyP/nvk8M.net
>>684
＞本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？
いい加減その下手くそな文章どうにかろ
なにを言いたいのかさっぱりわからん
692:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 13:58:18.48 I72REQEO0.net
>>673
だから、何百回同じ事言わせるんだ。
DTVは専門板でネ実の様な雑談板じゃない。みんな自分のスレしか感心が無いんだよ。
ネ実ロダが良い例。板の共有物があるだろ。DTV板にそんな共有物存在しない。
動画成果物何かは、YouTubeに個人アカで上げている程度。
ジャンルも住民の性質も全く違う。
今まで板にLRが無かったのもそう言う事。
だからB-cas関連は投稿禁止。
それだけで良いだよ。
他のスレの人がロダ攻撃するとでも思っているの？
693:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 13:58:48.65 yGTKjdfq0.net
>>687
ほんと、俺らも本来クソみたいなbcasの肩なんざ持ちたくないよ・・・
みんなの怨み以外の何物でもないわ
694:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:00:56.99 wyP/nvk8M.net
>>685
・LRは現状のまま
・TVTestスレのテンプレにBCAS不正改造はNGと明記
てことか
うーん、ネ実民は納得しなさそうだなｗ
695:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 14:07:16.56 yGTKjdfq0.net
>>691
お前が文盲なだけじゃね？
> 本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？と書くべきだったよ
普通分かると思うがな
696:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 14:08:05.98 Ng2HXm2i0.net
>>692
2senは？
697:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:08:57.00 wyP/nvk8M.net
>>695
じゃあ残念だがお前とはもう議論できないな
698:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 14:14:27.54 I72REQEO0.net
>>696
そんなの初めて知ったわw
俺がいたスレでは、１度も見たことがない。今初めて知ったよ。
これがDTV板の住民なんだよな。
大体自分はそこにあるファイルとは全く関係ないスレ住民だったから
699:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 14:15:23.15 yGTKjdfq0.net
>>692
ちと気になったんだが →成果物はyoutubeにアップ
これオリジナルの動画？
DTVの趣旨的に違うと思うが・・・
分かってると思うが著作者がDTV民でない映像・動画のアップは完全に違法な
罪悪感無しに言ってない？
700:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-2PY7 [210.130.191.59])
17/01/26 14:15:44.42 kss+n1ptM.net
そもそももう2sen閉鎖してますし
701:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW e37b-9Rjx [60.34.195.64])
17/01/26 14:15:53.34 0GHd68re0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
702:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-2PY7 [210.130.191.59])
17/01/26 14:17:10.13 kss+n1ptM.net
>>699
ここ映像制作板なのですが
703:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.135])
17/01/26 14:19:24.48 pYzd+r1Ya.net
映像制作板だけどチューナーの話は扱う板です
704:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 14:20:11.73 Ng2HXm2i0.net
>>698
へー
まあ全板共有ってよりは関連あるスレ共有だったけどね
ちなみに2senもBCAS改造関係でつぶれちゃった
705:名無しさん＠編集中 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM06-fQm3 [219.100.137.132])
17/01/26 14:20:28.96 SmbCuaruM.net
ヤバイネタ扱うのはNGと言うがネ実の連中の主導で勝手に物事決められるのは不愉快
706:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 14:22:28.70 I72REQEO0.net
>>699
だからそんな事は警察官や弁護士が言う事って判ってる？
後、あんたがこの板の管理者なり、法的に責務を追う立場なら答えるよ。
ただの外から来た外野に答える義務もないし、何様のつもり？ってなるだけだ。
707:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239])
17/01/26 14:23:48.70 yGTKjdfq0.net
>>702
すまんｗｗｗ
誰かがTVtestがDTVの主体みたいな話ししてたのどっかで見かけて真に受けてたｗｗ
いや、マジで謝る・・・失礼しました
708:名無しさん＠編集中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-qsBo [210.149.253.162])
17/01/26 14:25:18.09 HBlTOdxMM.net
ARIBの話題もソフトうｐは合法なんだよなぁ
Linux用録画ソフトの作者が実名出してうｐしてるけど逮捕されてないよ？
URLﾘﾝｸ(www.npmjs.com)
709:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 73fd-llxU [182.166.149.12])
17/01/26 14:26:18.38 5mEz6x7n0.net
>>708
これとか許されてるんだしARIBの話題はおｋでは？>>480
710:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:27:35.78 wyP/nvk8M.net
>>706
それな
ほんと何様のつもりなんだろうね
伝聞さえまともにできないくせにさ
711:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 14:28:55.72 RYX0SYPp0.net
>>708
グレーだからもし黒になっても捕まらないように研究目的の公開を明記してソースで配布してるの
712:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:31:51.80 wyP/nvk8M.net
>>708-709
蒸し返すな
>>480はARIB全般じゃなくてSTD-B25のことだったんだよ
713:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:35:48.56 wyP/nvk8M.net
ああこいつらもARIB=STD-B25として言ってんのか
バカが多くて困るわ
714:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 14:38:08.41 RYX0SYPp0.net
>>712
>>713
自分の表現が悪かったんだし、ややこしくなるだけだから蒸し返すの辞めないと
715:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 14:47:06.99 wyP/nvk8M.net
>>714
今後もARIB=STD-B25とされる方がややこしくなると思うのだが
それとも元々そういうおかしな慣例があるの？
716:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 14:51:50.84 RYX0SYPp0.net
>>715
自分のミスのせいでややこしくなってるだけだけで
向こうには悪くないわけだから喧嘩腰になる必要はないでしょ
717:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-2P18 [49.98.169.145])
17/01/26 15:03:44.21 zj0+h/D7d.net
ねみみんNGにしても玉葱あんじゃん
ここまでの問題のなったなら、さっさと全板IP表示にしてクソガキと業者牽制しろよ
718:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 15:11:35.78 Ng2HXm2i0.net
よそでやるじゃんって話をするならもうDTV板無関係でしょ
719:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 15:13:57.36 mlqrezrA0.net
不正、グレー、抵触などの曖昧な言葉を使うからいつまで経っても決められない
すでに何度か指摘されているが、まずは
日本のBS/CSの有料放送を無料で視聴可能にするにする具体的手順の投稿は禁止
で十分
B-CAS関連禁止だと純粋に技術的な話も出来なくなる。
またここで違法合法の議論しても意味が無い。
日本で実質的に違法合法を決めるのは公務員です。
720:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-fQm3 [49.97.100.115])
17/01/26 15:15:57.18 EDd0QNHkd.net
ネ実の奴に決められるのは嫌とか、今まで自分達で何も決めてこなかったからこんな事になってるのに
721:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 15:18:42.82 RYX0SYPp0.net
>>719
それは完全に黒ですでに禁止されてる
722:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e14-EkuQ [185.26.182.31])
17/01/26 15:23:53.85 mz1DZAAk0.net
寝糞w
723:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW b75c-Keyy [218.110.150.121])
17/01/26 15:28:31.39 SEPG8uV10.net
b-casで違法視聴がーって言うのはLRで禁止
↓
ip強制じゃないとまた違法な話題が出るんじゃね？
↓
いや、ip強制にしたいけどロケフリとかでそれは困る
↓
じゃあ危なさそうなのはip隔離スレで議論ね
↓
ip隔離スレの強制性を持たせるためにLR追加しようぜ
こういう事でしょ？
724:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 15:40:26.76 mlqrezrA0.net
>>720
今回は荒らしが原因。それまで一定の秩序は保たれていた。
725:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 15:41:34.91 RYX0SYPp0.net
>>724
解析スレの話でしょ
726:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 15:42:49.64 mlqrezrA0.net
>>721
ありがとう。それなら現時点では十分だと思うけど。
今回の原因になった荒らし対策のほうがはるかに重要だと思うな
これだよね
禁止事項
これらの事項に当てはまる行為を行うことを禁止します。見かけ次第削除依頼・通報などの適切な対応をしましょう。
B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用による有料放送の視聴を行う行為、及びそれに関連するソフトウェア/ソースコードの配布
その他の違法性のある話題(例:技術的保護手段回避装置の提供)
他板、外部サイトに迷惑をかける行為(宣伝、荒らし等)
前述の板の利用目的から逸脱した書き込み
727:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e14-EkuQ [185.26.182.35])
17/01/26 15:43:08.74 K3Ynvtvi0.net
_
728:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 15:48:21.89 mlqrezrA0.net
>>725
B-CASとか録画関連スレ
他は知らないけど、荒れてたって事？
729:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 15:52:29.82 RYX0SYPp0.net
そもそもの火元の解析スレを追放しなかったのが容認してたのと同じって話じゃないの？
730:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 15:54:22.48 3POUUzfS0.net
つまりは他の板に迷惑かけた違法スレがあったとしても僕たちはそんなところ知らないので関係ないですってやつ？
731:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 15:54:55.52 Ng2HXm2i0.net
追放なんてどーすんの
現実的な話をしよう
732:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ db3d-AZYz [180.39.31.224])
17/01/26 15:56:38.53 UVu8hltn0.net
>>571
好きにしていいって、ホンマか？Ｗ
733:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 15:57:24.16 RYX0SYPp0.net
>>731
せめてこのスレのログを読んでから話せ
734:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:04:09.40 Ng2HXm2i0.net
>>733
いやログ読んでもかわらんけども
スレたったら削除スレたったら削除ってしっかり回してくれるならいいけど
現実的に難しいことは認識しとかないと
735:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OdHj [1.75.244.19])
17/01/26 16:06:07.15 VpTsV8Ifd.net
>>720
ほんとこれ
板があるからこそ情報共有なり調べたり出来ると言うのに
板があるのが当たり前だと勘違いしてる節あるでしょ
間違いなく今回の騒動の発端の元はDTVからなんだし我関せずで野放しにしておいたのが元凶
本来なら住民が率先して排除なり徹底しないといけない事だった
それすら帰属意識はないだので放棄してるんじゃそりゃやりたい放題だわな
別にネ実だって言う程意識してないよ
ただね使わせてもらってるからには自発的にやってる
自分が良ければそれでいいじゃないから
専門板特有？そんな事は言い訳にならない
専門板だからこそ使わせてもらってる住民同士でしっかり守っていかないと
だいぶ上に書いたけど住民一人一人の意識改革しないとダメなんよ
それが面倒臭いやらないなら板自体無くした方がいい
そこまでしないと板があった有り難み分からないからね
736:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ bad7-r/D6 [45.32.28.112])
17/01/26 16:08:56.26 I+ZAD7HE0.net
まあ実際のところうｐロダとやらを荒らした乞食共はとっくにこの板には居ないと思うんですけどね
そもそもあいつら元々この板の住民じゃないし
2012年以降B-CAS書き換えツールの存在は新聞記事にまでなって他の板やツイッターの一般人にまで拡散されたけど、
その結果あらゆるところから大挙してやってきた乞食があいつらの実態だよ
1日1レスあるかないかのスレが殆どのdtv板で、あの辺のスレだけ進行が異常に速かったのはそのせい
その乞食共の目的だったスレはLRで既に禁止されてるんだからこれ以上何も必要無いと思うけどね
737:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ bad7-r/D6 [45.32.28.112])
17/01/26 16:10:45.52 I+ZAD7HE0.net
そもそも自浄作用自浄作用って言うけど、懐石スレだってあの惨状になる前はスレ内での明らかに違法な書き込みは
本来の住民からは袋叩きだったし、B-CAS社やら警察やらに通報したりもしてたんだよ
流入してくる乞食が多すぎで結局ほぼ完全に乗っ取られちゃったけどね
出て行けと言っても通報しても居座る連中をネットの掲示板から排除するのなんて無理なのよ
しかもそれが数の暴力も伴ってるんだからなおさらだよ
それは今まさにねみみんが実践してみせてくれてるとこだから、ねみみんにも理解できる事だと思うんだけど
738:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 16:12:12.94 RYX0SYPp0.net
>>737
そうなるからLRで対処しようとしてるんでしょ
739:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.132])
17/01/26 16:12:26.29 3VPAsHL2a.net
>>736
なんで他人事なんだろ
居着いてたの知ってたんじゃん
740:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:12:40.25 3POUUzfS0.net
いやだからそんな誰も管理できないような板、要らなくね？ｗ
741:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 574a-CP9q [58.189.60.8])
17/01/26 16:16:14.43 zCSTca+u0.net
もうこんな糞板さっさと潰そうぜ！
742:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:18:16.93 3POUUzfS0.net
犯罪者が居つく、原住民は特に帰属意識無い、数の暴力ｗと言って放っておく
必要ある？
743:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bF0B [182.250.241.24])
17/01/26 16:19:31.89 X8Wtwzk0a.net
出発点が違うんだよな
こっちからしたら全部まとめてDTV板の住人なんだから、そっちの内部事情なんて知ったことじゃない
そもそも付き合ってやってるとか不愉快だってなら付き合っていただかなくていいんだわ
ただ帰らないだけだから
744:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:22:20.85 rxeZmass0.net
管理できないから犯罪者の温床になるっていう宣言？
じゃあこんな板ない方が良いね
745:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 16:22:49.84 I72REQEO0.net
>>735
>だいぶ上に書いたけど住民一人一人
>の意識改革しないとダメなんよ
それは今回の惨状で皆嫌という程経験している。
746:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:24:26.02 Ng2HXm2i0.net
ネ実のロダにupするバカもほんとは警察が対応してくれればロダはつぶれないよ
同じくDTV板の解析スレだって警察が対応してくれればここにいつかないよ
2chでいえば管理側が削除してくれればいつかないよ
それが難しいのは双方わかってることでしょ
自救行為も禁止されてる
その中でどうするのか、現実的な話をしませんか？
747:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 16:25:08.66 mlqrezrA0.net
>>729-730
善管義務を後出しで問うなら野放しにしてた2chに対しても責任を問えることになる。
そもそも荒らしも追放できないシステムで一般ユーザーがどうやってスレを追放する？
748:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 16:25:23.52 AlqFwKCfa.net
【画像】女子小学生のおっぱい [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
おまえ等もこういうスレ容認してる癖に何を言ってるんだ
中身見てないけどスレタイは完全児童ポルノだぞ
自分達は削除依頼もしてないようだからネ実も閉鎖した方がいいよね
749:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 16:26:22.24 RYX0SYPp0.net
>>747
見つけ次第削除依頼を出せばいいんじゃないの？
750:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.132])
17/01/26 16:26:22.95 3VPAsHL2a.net
実際DTVの人もねみみんを一括り扱いしてる人いるしな
今ここにいるねみみん=荒らしたねみみんみたいな
751:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:29:25.02 3POUUzfS0.net
>>748
中身見てから言えよ・・・
752:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.132])
17/01/26 16:30:30.26 3VPAsHL2a.net
中身見てないで草
753:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 16:31:34.72 I72REQEO0.net
>>748
なんだこれww
児ポって不正コピーなんかより100倍ヤバいんでない？
現役スレでこんなのがあるのか！
754:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:32:53.70 rxeZmass0.net
>>748
ちょっとのぞいた限り
かなりキモいが実行しない限りは犯罪ではないし
載せてる画像もかなり危ういが違法な物とは言えないんじゃ？
TVのキャプチャとかじゃん
755:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 16:33:02.42 AlqFwKCfa.net
>>751
ふーん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
たぶんこれアウトだと思うんだけど
756:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:33:53.71 Ng2HXm2i0.net
>>755
じゃあお前もアウトじゃねーかｗ
こんなコントしてどうすんのかね
757:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:34:49.97 3POUUzfS0.net
画像はるだけでアウトならそうなるよな・・・馬鹿なの？
758:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 16:36:02.93 I72REQEO0.net
>>755
しかもまだ規制が緩かった数年前とかじゃなくて1ヶ月前の投稿だからビックリだな。
俺から見たらチャレンジャーだよ。w
759:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW a75b-0nl4 [106.172.91.163])
17/01/26 16:36:46.90 qVn82EaN0.net
>>755さんなんて画像を貼って居るんですか？
児ポで通報しておきますね
760:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 16:37:24.17 AlqFwKCfa.net
>>756
ここにいるネ実から来たであろう人達は板の中に違法なスレがあったのに自浄作用がないのが問題と言う
だからてっきりネ実はそういう自浄作用があってこちらに強要するのかと思ったわけ
なのに自分らはそんなことやってる気配がない
それでこちらにそれをやってないからip強制しろなんどという論理は通用しないぞって言いたい
761:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:37:30.27 rxeZmass0.net
ID:AlqFwKCfaが児童ポルノアップロードしてる！
762:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:39:47.49 rxeZmass0.net
児童ポルノの法律はよくわからないが
そのレベルの画像は自ポ認定になんの？
裸とか言うわけではないみたいだけど
盗撮っぽいのはアウトっぽい気もするけど
AVとかのシーンで成人かもしれん
763:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 574a-CP9q [58.189.60.8])
17/01/26 16:41:40.21 zCSTca+u0.net
とりあえずロリコンの性犯罪者予備軍としてID:AlqFwKCfaを通報しといた
警察が対応するか知らんが
764:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:42:01.37 3POUUzfS0.net
そもそもが君たちが放置してる犯罪者がロダ潰したってのが原因なのはわかる？
で、知ってて放置してたんでしょ？自分たちには関係ないって
765:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 574a-CP9q [58.189.60.8])
17/01/26 16:42:14.75 zCSTca+u0.net
対応すればラッキーかな
766:名無しさん＠編集中
17/01/26 16:42:29.46 UE7sNZQf0.net
やっぱ目糞鼻糞ｗ
767:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:45:16.27 Ng2HXm2i0.net
>>762
解釈次第でパンチラもアウトだな
そんな運用はできないって主張してる人と
適当な運用で逮捕してる警察の主張が対立してるんで
まあもうどうでもいいよこんなの
768:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 16:45:21.67 I72REQEO0.net
>>761
あ～あ。
あんたのこの一言で全スレ強制IP導入なんて全く支持出来なくなったな。
板の健全化なんかより占領者意識、上から目線の自己満足目的ってのが判ってしまったからな。
769:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bF0B [182.250.241.24])
17/01/26 16:46:52.18 X8Wtwzk0a.net
つまりネ実民に帰って欲しくないんだなw
770:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 16:47:23.68 RYX0SYPp0.net
LR違反のスレが立ち次第削除依頼&通報の運用で問題になりそうなのって何かある？
771:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-GaWU [NRO0rMe])
17/01/26 16:48:56.03 w+wtu1JWK.net
別に支持したくないならそれでええんやで
支持するかどうかは強制ちゃうで
772:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:49:52.79 rxeZmass0.net
ちょっと茶化しただけで真に受けるんだな
でも、自分でアウトだと思うと言いながら
元々アップロードされてたもののリンクを張るんじゃなくて
再度アップロードした物を持ってくるのってどうなの？
詳しくはないが
リンクを張り付けるよりはアップロードする行為の方が犯罪に問われそうなんだが
773:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:50:49.36 rxeZmass0.net
>>770
削除の即時の実効性が怪しい
この板だと年単位で違反スレが残り得る
774:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-AZYz [123.48.61.139])
17/01/26 16:51:25.33 rb1iNQjO0.net
>>748の中の画像はその該当番号を粛々としかるべき所に通報するか
2ch内であれば削除依頼だせばいいんじゃない
775:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:52:18.96 Ng2HXm2i0.net
>>764
まあ君が”放置してた”って表現してるやつらにDTV関連スレのもうぷろだ潰されてるわけで
そいつらをどうにかできる手段があるならDTV関連スレのやつらは自分のろだ守ってるんじゃないですかね
バカな言い合いするんじゃなくてできることが何か考えて
現実的なことを考えませんか
>>770
bcas改造のみを問題として削除依頼&通報することで問題はおきない
ただそれ以後の問題としては削除依頼が通らないケース
今はしっかり対応してくれててありがたいけど過去だとなかなかそういうわけにもいかない
それで定住される可能性は一応否定できない
結局ここが問題だけど自治じゃどうしようもない問題
776:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-HBeE [182.251.241.15])
17/01/26 16:52:21.07 AlqFwKCfa.net
>>772
それに関しては申し訳ない
アウトになりそうな画像ないだろうと言われてむっとなってしまった
私の中ではヤバい画像だと思うので消させていただきます。
777:名無しさん＠編集中
17/01/26 16:52:26.29 UE7sNZQf0.net
>>755
どんまいｗ
そういう時はスレのURLとレス番をセットにして貼ればおｋ
ついでに要請板の児ポ通報スレにも貼ってしまいましょう
削除のお頭がさっくり削除してくれてたけど
最近多忙なようで削除作業が止まってるのが残念だね
通報者に害は及ばないので見つけたらどんどん報告
ネ実にアレな視線が行くのも時間の問題とｗ
778:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-AZYz [123.48.61.139])
17/01/26 16:52:57.45 rb1iNQjO0.net
こういうのね
インターネット上の違法情報の通報フォーム - IHC
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
児童（18歳未満で実在する者）を対象にした性交や性交に類似する行為、または、裸（一部の衣服を着ている場合も含みます）の画像をいいます。
もうスレと関係ないからこれ以上は黙ります
779:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:53:07.38 rxeZmass0.net
住民総出で埋め立てればええねん
780:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4e42-HMk9 [153.160.240.94])
17/01/26 16:53:21.56 I72REQEO0.net
>>769
別に健全な会話なら元々過疎板だし俺的はウェルカムだけどな。
ゲームするのにも映像技術の知識が必要な事もあるでしょ。
781:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 16:53:35.61 RYX0SYPp0.net
>>775
削除依頼が通らないケースってどんなの？
782:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-GaWU [NRO0rMe])
17/01/26 16:53:35.88 w+wtu1JWK.net
反論で画像を上げただけで警察に通報される屑
783:名無しさん＠編集中
17/01/26 16:54:19.92 UE7sNZQf0.net
>>779
Mangoにネ実の板設定絞められてもいいならどうぞ～
784:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17])
17/01/26 16:54:35.79 rxeZmass0.net
>>781
めんどくさいからって無視される
785:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 16:55:40.67 Ng2HXm2i0.net
>>781
単に削除担当する人がいないケースがある
人手不足なんだよ2ch
786:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 16:55:49.65 3POUUzfS0.net
>>775
DTVロダ潰された時に何も行動起こさなかったから居座り続けてたんじゃないの？
そっちのロダはいつやられたのかは知らんけど、いつなの？
787:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OdHj [1.75.242.221])
17/01/26 17:08:38.24 hPQ9R1ojd.net
>>783
売り言葉に買い言葉だけど君がやってきなよ
誰も止めないし率先してやってきなっせ
IDみたら相変わらず自分から動かない他人任せが文から滲み出てるけど
788:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 17:11:08.53 RYX0SYPp0.net
>>785
削除依頼が無視された場合適切な対応って埋めていいの？
前スレとか見るにアク禁にされそうだけど
789:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 17:11:08.69 6cV+SIo1K.net
頭に血がのぼりすぎて自ら児ポ画像のリンクを貼るバカ
これが本物のDTV民だったら救いようが無いなｗ
あ、ちゃんと通報しときましましたよ
790:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 17:14:07.55 Ng2HXm2i0.net
>>786
2012年だね
bcas騒動のはじまりが2012年だから直撃くらうのはそらここだよ
今でも余波があってその余波の一つがネ実ロダにいって今回の騒動
何も行動とはいうけど具体的にどうすんだろうかね
>>788
まあアク禁の可能性もあるし単なる規制の可能性もあるし
軽く違法ですし>>746の通り自救行為ですら問題なんで
問題しかないわな
791:名無しさん＠編集中
17/01/26 17:14:21.87 UE7sNZQf0.net
>>787
？？？？？何で？？？？？
>>783読んで>>787ってｗｗｗ
売り言葉に買い言葉にもなってないどころか日本語おかしすぎる
埋め立ては2ちゃんとしてNGだとあれだけ言われてきてここもその対処のために板設定いじられたくらいなのに
そういうのは全然見てないとか？
自分から動かないってｗ
強制IP申請なんか反対してたから動かないのは当然でしょうｗ
で賛成してた人は動いた？今日はともかく昨日も一昨日も声ばかり大きくて誰も動かなかった
そういうのは見てなかった？
792:名無しさん＠編集中
17/01/26 17:14:49.67 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:443-447番)
けっさくじょうなまがし ★ sage 2017/01/26(木) 16:13:23.04 ID:???0
ここまで対応
793:名無しさん＠編集中
17/01/26 17:17:09.62 UE7sNZQf0.net
>>788
ここまで天使規制やおπ規制につかまりたい馬鹿揃いだとは思ってなかった
794:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 17:18:14.72 mlqrezrA0.net
字ポ画像どうでもいいよ
不毛な応酬は止めよう
795:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 17:18:55.07 3POUUzfS0.net
>>790
例えば今回のネ実民のように騒いで板ルール変えるなりしとけば犯罪者どもは他板に移動してたと思うんだよね、今の嫌儲に逃げてるように
根本的な解決にはならんが少なくともここがこうなることは無かったと思うよ
796:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 17:21:04.08 Ng2HXm2i0.net
>>795
削除依頼はスルーされてるんだよね
削除人がいなかったから
移動してるのは荒らされてるからでしょ
行動って荒らすことを要求してるわけじゃもちろんないわな？
797:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 17:25:37.74 6cV+SIo1K.net
つまり何も変わらないし変わる気もないのか？
798:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-RM/m [49.96.18.140])
17/01/26 17:28:20.36 E0AAOVVTd.net
横だけど削除依頼スルーされてたってマジ？
確かマンゴーの弁だと
Q.違法行為がのさばってるので対策してください
A.しません、見つけたら通報してください、とても簡単
だった気がするけど、削除依頼スルーしてたってなると
それがたとえ人手不足であっても話が変わってくる結構重要な内容では…
799:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 17:28:34.36 RYX0SYPp0.net
>>793
詳しく無いから教えてほしいんだけど
削除依頼&通報以外の適切な対応って具体的に何がある？
800:名無しさん＠編集中
17/01/26 17:33:56.18 UE7sNZQf0.net
>>799
ない
個人でやれることはそこまで
削除依頼も削除人によって判断分かれたりするから、当然依頼したもの全てが削除されるとは限らない
たとえ依頼者側が「これなら全て削除される間違いなし！」と思っててもね
801:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 17:36:01.92 Ng2HXm2i0.net
>>798
削除要請のほぼ１ヶ月後に削除人がきて
その頃にはもちろん1000埋まっててdat落ち
継続スレ進行中だけどそれの判定は要請がないからしてない
もっとしつこくやってれば違ったかもしれないとかいろいろいうことはできるけどね
一ヶ月来るか来ないかの削除人のために報告しつづけるモチベを保てってのはなかなかね
avi：映像制作［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:411-412番)
802:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 17:46:44.13 3POUUzfS0.net
削除するのとLR変更って別物だよな？
803:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 17:47:50.49 RYX0SYPp0.net
>>802
LRはもう変わってるじゃん
804:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-RM/m [49.96.18.140])
17/01/26 17:47:58.44 E0AAOVVTd.net
>>801
えーと… つまりマンゴー氏は
犯罪書き込みに削除依頼を出しても削除されないもしくは数ヶ月待ちという実情があって
実際に犯罪行為がこの板で実行及び拡散されてるのを認識した(前自治スレ)うえで
通報しても無意味なのを分かって、通報すればいいだけと言って対処を拒否したって事になるけど
幇助や管理義務的にグレーどころかドブラックにならないかそれ…
805:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 17:49:01.39 3POUUzfS0.net
今のLRってDTVロダが潰されてすぐ出来たもの？
806:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 17:49:28.55 J5h3bs1Vd.net
マンゴーが悪いって事で手打ちにするか？
807:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.142.181])
17/01/26 17:50:15.61 wqd7SN+Ud.net
ここ2～3日じゃない？
808:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 17:50:31.06 J5h3bs1Vd.net
>>805
二日前ぐらいにネ実に占領されて作らされた
それまではＬＲなしだろ
809:名無しさん＠編集中
17/01/26 17:51:36.98 UE7sNZQf0.net
2ちゃんの削除ガイドラインの他に
それと同じくらい、板LRの効力もちゃんとある
削除人はLRをしっかり見てる
きちんとLRを整えるために自治で議論するのは有効だけど
それと板設定変更申請する時も自治スレでの議論が必要な場合がほとんどだけど
用語解説受けながらじゃないと話が進まないような門外漢揃いの自治スレで
どれだけ何を決められるのかという疑問
810:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 17:52:16.06 3POUUzfS0.net
そうだろ？
DTVロダ潰されてすぐこのLRにしとけば問題なかったんじゃねえの？それを放置っていうんだろうが
811:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 17:53:51.10 J5h3bs1Vd.net
>>809
じゃあ最初から自分たちで自治スレ立てて自治してればよかったんじゃないの？
812:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.142.181])
17/01/26 17:55:54.69 wqd7SN+Ud.net
その門外漢が来るまでアホ面して、来た途端キリッとされても鼻水deてるで、っていう
813:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-RM/m [49.96.18.140])
17/01/26 17:55:56.73 E0AAOVVTd.net
いやとりあえず「じゃないか？」ってだけだしアウトかセーフかは不明
なので判断は専門家に仰ぐのがベストだと思う
「犯罪幇助書き込みへの削除依頼が通らない」現状なのに
「犯罪幇助書き込みを見つけたら通報すればいい」と主張してた
って状況を踏まえて一応通報だけはしておく
管理人さんがちゃんと対処するか、仮に出来ないなら板閉めるとかすれば
微々たるものではあるだろうけど、犯罪行為を減らす事ができるし、行動するのは大切だと思うよ
個人で勝手に悪い方向に行動するのはダメだけどね
814:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.142.181])
17/01/26 17:57:58.08 wqd7SN+Ud.net
しかも追い出せなかった連中を追い出したのがその門外漢とか無様すぎでは？
815:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:00:36.65 UE7sNZQf0.net
>>811
板住民は必要ないと思ってれば自治スレなんか立たない
それはネ実も同じでしょう
他にも自治スレやLRを持たない板なんかいくらでもある
なぜ自治スレを立てて厳密に管理監視することをaviにばかり押し付けるのか
816:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 18:02:23.19 6cV+SIo1K.net
もういい加減に何で俺だけって考え捨てろよまだわからないのか
817:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:02:54.22 3POUUzfS0.net
いくらでもあるだろうけど、問題起こした板にはその理屈は適用されないと思う
818:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 18:03:10.36 Ng2HXm2i0.net
>>810
ルールに書いてたら防げるって発想がわかんない
削除ガイドラインひっかかってるしLRあるなしで削除の有無が決まらないのは
そもそも１ヶ月ごしにしか判断されてない事実をみてもわかりそうなもんだけどね
>>814
まあふつうの人荒らさないでしょ
荒らすって選択肢とれるのはなかなか希少なんだよ
819:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:04:08.80 3POUUzfS0.net
>>818
防げるかもしれないだろ？
結局は何も行動してないんだろ？
820:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:05:42.17 3POUUzfS0.net
仮に当時LR変更してて今の状態になってたのなら削除しねえ糞野郎が悪いってなってただろうけど
821:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 18:06:05.61 Ng2HXm2i0.net
>>819
いやだからもっと直接的な削除依頼してたねって話をしたつもりなんだけども
822:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:08:31.52 UE7sNZQf0.net
門外漢言われてﾋﾟｷｯと来てるのはわかるけど
ちゃんと板のこと考え始めてる元々の板住民もこのスレに来てる
自治議論はそういう人たちに全面的に任せろということです
それでも介入を続けたいなら淡々と通報と削除依頼を続けてればいい
嫌儲の改造スレとか通報案件は山ほどあるけどね
823:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-fQm3 [49.97.100.115])
17/01/26 18:15:11.14 EDd0QNHkd.net
門外漢が来るまで何の効果もないことしかしてなかった事が問題なのでは？
板の事考え始めてるってのがそもそも遅すぎるでしょうよ
自治できてなかった人たちにこれからは出来ます！とか言われても社会じゃ誰も納得しないよ
824:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 18:16:38.64 mlqrezrA0.net
>>810
４年前のタラレバなんかどうでもいいよ
犯人はヤフオクで売ってる奴を親の敵のように敵視してて、
そいつがツールの入手に使ってると勝手に思い込んだ場所を
スレッド、ロダ片っ端から潰した。ネ実のロダもその一つに過ぎない。
LRがあれば起きなかったのか？
825:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 18:17:23.65 6cV+SIo1K.net
今更すぎて信用０どころかマイナスなんだよ
826:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 18:17:33.42 EsJSrjWid.net
>>822
実際門外漢だからそこは良いんだけど、議論してる？してるの1～2人じゃない？恨み節から一歩も進まないままとかちょっとっていうね
827:名無しさん＠編集中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-FuHd [118.109.132.173])
17/01/26 18:18:01.71 cV3v/6izM.net
DTVのロダって2senのこと？
あれって潰されたんじゃなくて2012年の法改正で管理人が自主的に閉鎖した記憶があるんだけど
828:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:19:07.21 2uUujghLa.net
>>809
結構疑問なんだけどさ専門知識もないcasカードの乞食が集まってきはじめた時、どうして門外漢じゃない有識者がローカルルール決める方向で動かなかったのかな
一夜にしてマイノリティに追いやられたの？
829:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-fMLr [182.251.252.36])
17/01/26 18:19:36.96 yvHbgR6aa.net
そもそもDTVなのにテレビ関連のスレがあったことが意外。
編集したいからこの板なの？
それ専用の板を作ればいいんじゃないかなと思ってたけど
830:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:20:08.08 3POUUzfS0.net
>>824
LRあったら今頃はこの板じゃなく他の板と争ってたかもしれない
タラレバなのですがね＾＾
831:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:20:48.05 UE7sNZQf0.net
>>823
それでaviに何か問題起きてた？
起きてなければ自治する必要なし
問題が起きてないネ実で自治は必要？
必要なし
今回aviで問題が起きたからこそ門外漢主導とはいえ自治を考え始めたんでしょう
ろだ被害と元々のaviの自治云々（でんでんではない）は別の話
832:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 18:24:10.78 J5h3bs1Vd.net
犯罪者が住み着いてるのは問題じゃないの？
833:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:24:13.34 2uUujghLa.net
>>822
ルールの厳格化を提案してる人を応援しているだけです
834:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:24:30.89 UE7sNZQf0.net
>>826
自治スレってそういうもんｗ
何だかんだいろんな無駄話や感情とかいっぱい出てくる
板や議題にもよるけど参加人数も最初は少なかったりそのままだったり増えたりといろいろ
この板の自治スレがどうなってくのかはわからない
でも基本、「この板のことがわかる人」が主導するのが最良でしょう
自分たちの板に当てはめて考えたらわかりやすいと思うけど
835:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 18:24:31.71 Ng2HXm2i0.net
>>823
じゃあ具体的にどうすんの？
ガイドラインあってもLRあっても今でもネ実の人がスレたててるわな
それを阻止する効果なんてLRにないのは誰でもわかる
LRあろうがなかろうが削除してくれないと意味がないでしょ
"何の効果もないこと"って評価する気持ちはわかるし
何かするべきだったっていうのはわかるけど
じゃあ何かできたのかもそれを発言するときに考えないと意味が無いよ
836:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:27:37.19 2uUujghLa.net
>>834
ねみみんはマジョリティこそ正義って板だけど
実況板なんかそんなもん
837:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:28:51.56 UE7sNZQf0.net
>>832
問題だと思ったら要件をきちんとまとめて警察に通報しましょう
838:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:29:30.68 3POUUzfS0.net
糞スレいっぱいあったの削除されてるやん？
LR効果あったかもしれないね
839:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bF0B [182.250.241.20])
17/01/26 18:30:00.06 9npDLsj4a.net
>>834
強制的に追い込まれてようやくなのにそういうもんもクソもないと思うぞ
840:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:34:33.43 UE7sNZQf0.net
>>836
>マジョリティこそ正義
それこそネ実の押し付けに他ならない
ここはネ実じゃないし
ネ実だって他板の奴が数に幅効かせて仕切り始めたらひと悶着起きると思うけどねｗ
マジョリティというなら例えばなんJとかVIPとかね
ネ実の数倍～数十倍規模の雑談板
841:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:36:06.24 UE7sNZQf0.net
>>838
超個人的な感想だけど
ものすごく削除してくれてると思うよ
ただ前例だとどこまで続くかってのはあるけどね
最近の削除人はスタートダッシュは大抵こう
842:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 18:37:18.14 EsJSrjWid.net
>>840
なら、そこから攻められないようにしないとね 頑張って欲しい
843:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:38:07.01 2uUujghLa.net
>>840
ネ実にいるアンチネ実のVIPPERがマジョリティなんだったら今のネ実はないだろうね
争う理由が分からないけど
あと自分たちの板に当てはめて考えろとの発言者は君じゃないのかな？
844:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 18:39:47.43 wyP/nvk8M.net
結局LR改変の話は流れたのか？
それならそれでいいけど
未だに居座ってるネ実のやつらはなにが望みなんだ
845:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:42:57.40 UE7sNZQf0.net
>>843
単純に仮定の話をしてる
もし○○だったら？と
相手の立場に立って考えるとか言った方がわかりやすい？
846:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:43:08.99 2uUujghLa.net
>>844
他のねみみんがどう思ってるかなんか知らないよ
みんなで決めた目標なんかがあるわけじゃないし
次から立つスレがIPなしだったらIP付きのスレに立て直したいなぁって思ってる
847:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-BoOs [121.107.133.127])
17/01/26 18:44:07.19 SnY2Sz9A0.net
あんたみたいな口調の奴がいるから火が消えないんたせって自覚は無いの
マッチポンプかもしれんけどｗ
848:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:44:36.21 2uUujghLa.net
>>845
分かっている人が決めるんじゃなくマジョリティが決めるのが最良だよ
マイノリティがのさばってる集団とかろくなもんじゃない
849:名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197])
17/01/26 18:44:52.27 J5h3bs1Vd.net
>>837
いや、おまえ等が問題と感じないかと聞いてるんだが
そうやって他人任せで自板の事に無関心だから
何年も犯罪者に巣くわれてたんだろ？
850:名無しさん＠編集中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-hpln [153.249.38.241])
17/01/26 18:48:07.92 wyP/nvk8M.net
>>846
ならLR変更が必要だろ
そういう提案なり意見なり言えよ
それとも勝手に建て直してまた板住人の反感買うだけなのか？
851:名無しさん＠編集中
17/01/26 18:52:07.06 UE7sNZQf0.net
>>848
話にならないｗ
ネ実の板経緯やFF11を全くと言っていいほど知らない人間に板のこと仕切られたらどう思うんだろう
当然無関心な人もたくさんいるのはわかってるけどｗ
>>849
問題と感じたなら通報したり削除依頼したり規制議論板に相談に来たりする人はいるかもしれないね
でも問題と感じない、もしくは気付いてない・関わりたくないなら放置、そんな人もいる
で、犯罪者に巣くわれてたとしてそれでaviの人たちは何かものすごく困ってたんだろうかということ
852:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 18:53:29.36 3POUUzfS0.net
>>851
今この板がこういう状態になってるけど困ってないの？
巣くわれてた結果こうなってるんだよ？
853:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 18:58:00.53 2uUujghLa.net
>>851
現実的に考えてさ相手ないし方が大人数でネ実から出て行けって話になったら出ていくしかないよな
ローカルルールの範囲内で少数派が多数派に対して自分の意見を通そうとしても伺いをたてるか諦めるしかない
もしネ実が占領されたら頑強に抵抗する頑固者以外はネ実2に移動すると思うよ
854:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:02:27.07 UE7sNZQf0.net
>>852
だから
困ってるなら困ってる住民の人たちが自分たちで何とかすればいいの
ネ実はろだぶっ壊された以外aviで元々困ってたことでもあったの？
aviに黒いスレがあることでネ実は元からそんなに困ってたの？
板の存在すら知らなかった人もたくさんいるみたいなのにｗ
855:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:03:51.54 UE7sNZQf0.net
>>853
それはネ実2のLR知ってる上での発言？
856:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 19:04:11.43 2uUujghLa.net
>>854
ロダぶっ壊される前からネ実の侵攻が始まっていた説は今初めて聞いたけど
857:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 19:06:33.43 2uUujghLa.net
>>855
そりゃFFDQとかが霞むくらい人気のゲームが出て小規模扱いになったら移動するほかないだろ
858:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 19:06:38.66 EsJSrjWid.net
>>855
ペ実の心配してる場合か？
859:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:06:41.36 UE7sNZQf0.net
>>856
？？？？？
意味がわからない
860:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163])
17/01/26 19:07:46.40 2uUujghLa.net
今プレイしているタイトルが小規模扱いになったら、ね
861:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:08:05.65 UE7sNZQf0.net
>>858
それくらいLRは効力あるってことよ
本来はね
板違いの糞スレ立てる馬鹿はどこにでも山ほどいるけども
862:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:13:46.57 3POUUzfS0.net
>>854
いや、だからねちゃんとそういう犯罪者を排除してれば皆この板の存在知らないままで平和だったのにな
何もしなかった結果がこれだって何回いえば分かるの？起きちゃったんだから受け入れろよ
863:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 19:13:56.67 3mP9C6lg0.net
でも君たち別に何も困ってないでしょ
864:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b35b-UC1p [118.158.91.197])
17/01/26 19:18:35.34 aD9fj5zC0.net
スレが随分とサッパリしたなあ
865:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:21:40.42 UE7sNZQf0.net
>>862
じゃあこういえばわかる？
あなたが言う通り起きちゃったことは受け入れるにしても、
ネ実が自治スレを仕切るのは間違ってる（直球）
誰でも犯罪行為を通報することはできるけど、それを捌くのは司法であってネ実民でも2chでもない
aviの自治もaviが必要としてるなら元々のavi住人がやればいい
そういうことです
866:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:24:29.97 3POUUzfS0.net
だから自治できてねえじゃん？
犯罪者を受け入れてたどころか君も利用してたのかな？それならしょうがないわな
他の原住民っぽいやつの話だとスレ削除したかったけど削除人が働いてくれなくてできなかったほど困ってたんだろ？
867:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:28:35.92 UE7sNZQf0.net
>>866
＞だから自治できてねえじゃん？
なぜそこでネ実が評価を下すの？？？
そこからして間違ってる
板ごといろんな自治スレがある
うまくまとまってる自治スレもあれば、人集まらなくて難儀してる自治スレもある
荒らしに何度も埋められてる自治スレもある
でも、だから何？
必ずいい結果を出せる自治スレばかりじゃないんだよ
そしてそれはその板の問題であって他板が口出ししたりましてや評価（）なんかするものでも何でもないｗ
868:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-y5A3 [125.199.28.111])
17/01/26 19:29:59.21 3+QiW/0q0.net
こいつ相手にしても無駄じゃろ
原住民の人と話すべきやで
869:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW db3d-L4rg [180.2.66.222])
17/01/26 19:30:56.99 XLxZUuz60.net
自治できてなくて迷惑被ったのでわざわざ出張ってきてるんだけど？
870:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:31:20.31 UE7sNZQf0.net
>>868
ネ実民が？ｗ
871:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 19:31:54.50 EsJSrjWid.net
犯罪幇助スレが常駐する自治区がここってことね
872:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:32:16.31 3POUUzfS0.net
その板内でゴタゴタがおきてるならそういう問題かもな
だけど他板に被害でてるわけだけど・・・それでも口出ししちゃいけないの？
873:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 19:32:34.60 3mP9C6lg0.net
合ってるか間違っているかじゃない
主導権はうまく取れるか取れないかだ
874:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:32:52.72 UE7sNZQf0.net
>>869
わざわざとか言うくらい面倒に感じてるなら出張ってこなきゃいいでしょｗ
何言ってんのｗ
875:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-BoOs [121.107.133.127])
17/01/26 19:33:21.90 SnY2Sz9A0.net
正論言ってるようで全く当事者意識ってのが無いんだよな
例えはイスラム過激派がテロ起こすと、イスラム教徒が自分たちは関係ない言うだろ、ｱﾚと一緒よ
自分達って言う土壌の中から生まれた問題でそれが外部に迷惑かけたって当事者意識がまるでないのよ
876:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 19:35:35.65 RYX0SYPp0.net
春節引っかかったかと思ったけど今日届いた
877:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 19:36:03.36 RYX0SYPp0.net
誤爆
878:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:36:33.46 UE7sNZQf0.net
>>872
まず最初がひどかったね
口出しなんてものじゃなかったじゃない
板の破壊行為を存分にやってから、IP自治スレ立ててどっしり腰かまえて、
最初の何日かはavi民入ってこないのをいいことにドヤ顔で好き勝手放言してた
今さら感満載です
879:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 19:37:07.91 3mP9C6lg0.net
ああ、そろそろ中国は旧正月ですな
880:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW ff4a-Kbd8 [120.74.138.34])
17/01/26 19:37:24.75 uSilQpYO0.net
>>841
マンゴーが直接出張ってきた以上、今後もずっと注視され続ける事になると思うよDTV板は
その上で板住民が違法行為を根気強く通報し続けていけばクリーンな板は保たれるだろうよ
881:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:37:25.86 Ng2HXm2i0.net
>>876
いいよ
もうスレチの話ばっかりだから
何aliexpressでかったのかおしえてくれよｗ
882:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:37:53.78 Ng2HXm2i0.net
>>880
それでいいならそれでいいんだけどね
883:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 19:38:15.59 EsJSrjWid.net
>>874
ネ実サイドが実害出てるのは伝わってる？
884:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:38:59.67 3POUUzfS0.net
>>878
だからそれも君たちが犯罪者スレをちゃんと無くすようにしてれば起きなかった問題だと思うよ？
ネ実民のせいにしないでくれないかな
犯罪者どもにロダ潰された結果スレがあったここにきたわけだからね？分かってる？
885:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:40:32.94 Ng2HXm2i0.net
無くすようにしてればっていう人は具体的にどうしたらよかったってことを結局いえないんだからもうやめたらいいんじゃないですかね
886:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:40:35.45 UE7sNZQf0.net
>>880
それはそうでしょうね
削除人や削除依頼が悪いんじゃないけど、削除アテにならないからね
板設定のみで糞スレ掃除してるようなところも多分にある
887:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:41:12.75 3POUUzfS0.net
LRも今までなかったのに何いってんだよ・・・
よくそれで自分は削除要請頑張っただの言えたもんだな
888:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 19:43:10.38 3mP9C6lg0.net
削除人はお前らの消しゴムじゃないよ
ってネ実は昔怒られたんだけどねｗ
889:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 19:43:18.62 EsJSrjWid.net
>>885
行動で示したでw
890:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW db3d-L4rg [180.2.66.222])
17/01/26 19:44:03.10 XLxZUuz60.net
まだ行動が見たいらしい
891:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:44:26.09 UE7sNZQf0.net
>>884
板の破壊行為をドヤ顔でやった以上、自分たちは悪くない発言は通用しない
aviもネ実も同じ
ネ実風味の糞スレも山のように乱立しておきながらよく言う
原因がどこにあろうと2chサイドから見ればネ実の行為も立派に荒らしです
892:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 19:45:32.73 RYX0SYPp0.net
>>881
aliじゃなくてGBだけどVRゴーグルとブラックライト
今は違法なスレの削除はすぐに処理されるって認識でいいの？
それなら立ち次第通報&削除依頼の周知徹底で問題ないと思うんだけど
893:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:47:13.63 Ng2HXm2i0.net
ローカルルール定めようが何しようが現状荒らしスレたってるのになにいってんだかなー
現実的な話をしましょうよ
>>889
それはおっしゃるとおりだね
まあ結局ユーザー側に直接できるのは違法には違法で荒らすしかないんだよ
でもその話は自治スレでできないってのもわかってくれ
荒らし自体褒められたもんじゃないし
そんなことして荒らしてるヤツが削除依頼してるなんて思われたら削除人の対応もわるくなっちゃうからね
894:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW e717-0eeR [42.145.93.184])
17/01/26 19:47:31.64 WGnCBAOT0.net
もういいんじゃねぇかなぁ……
これ以上は罵り合いにしかならんだろ
【ローカルルールに追加】
違法性について意見が別れる話題は通常スレで行わないで下さい
それらの話題は専用のIP表示スレにて行って下さい
【現ローカルルールの改訂】
×B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用による有料放送の視聴を行う行為
○B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用等による有料放送の不正視聴を行う行為
これは口は悪いけど信頼できる知識を持ったDTV住民が出した提案
知識ない人間でも何がルール違反かよくわかるだろう？
俺はこれなら納得するよ。まあ納得って表現も筋違いではあるがそれはさておき。
IP表示を嫌がる理由もスレを遡ればきちんと説明されてる。曲解しなけりゃ避けるのは理解出来るだろ
このローカルルール案なら違法スレの通報の武器として十分だと思う
後はこの殴り合いの荒療治で芽生えた自治意識に任せないか？
895:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW db3d-L4rg [180.2.66.222])
17/01/26 19:47:34.50 XLxZUuz60.net
悪いことしてないなんて行って無いじゃん
896:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:48:23.45 UE7sNZQf0.net
>>888
私情挟みまくりで依頼するからよｗ
897:名無しさん＠編集中 (ｴｰｲﾓT SE5a-AZYz [1.115.198.191])
17/01/26 19:48:42.64 j0IhtcYpE.net
一時期のネ実系乱立は凄かった。
でも経緯を見てたら気持ちもわからなくもない。
諸悪の根源はロダにダメージを与えたやつだし、業者だし
そのやり取りがあったスレはあっちゃいけないし、
そういう書き込みはアボーンするような対策しないといけないとおもう。
898:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:49:38.12 Ng2HXm2i0.net
>>894
上でもつっこんでるけど違法性について意見が別れるうはちょっと広いと思う
899:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a7b-pqNR [125.202.250.237])
17/01/26 19:49:38.52 y5YLi32C0.net
ロダにダメージどころか死んだんですが
900:名無しさん＠編集中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.139.247])
17/01/26 19:50:23.83 EsJSrjWid.net
>>891
原動力は正義感ではなく怒りだからね、悪くないとは思ってないと思うよ
ただ君たちよりはマシかなっていう程度
901:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231])
17/01/26 19:50:53.93 3POUUzfS0.net
ネ実民こなかったらここは犯罪者板のままだったわけだがら、そこんところは感謝してほしいで＾＾
っていうと自分たちは迷惑してないし困った時は自分たちで自治するって言うんだろうけど
902:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-BoOs [121.107.133.127])
17/01/26 19:51:47.08 SnY2Sz9A0.net
蜂の巣つっついて、蜂に刺されたら蜂も悪いって理屈じゃな
蜂の巣を実際につっついたのは隣にいた別の誰がでそいつは望まざる隣人だとしても
それをやめさせる努力を最もしなきゃならんのは当然一番近くにいる者だぜ
903:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 19:52:08.63 Ng2HXm2i0.net
>>892
ほんとにおしえてくれんのかよありがとう
今はしっかりみてくれてるから大丈夫だよ
上でいってるのは将来的な危惧
904:名無しさん＠編集中
17/01/26 19:53:19.23 UE7sNZQf0.net
>>900
さっきからだけど
いつの間にかavi民にされてて噴いたわ
905:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW e717-0eeR [42.145.93.184])
17/01/26 20:04:43.14 WGnCBAOT0.net
もうちょっとだけ言えば実行犯とそのピクミンと思しき奴らは嫌儲などに逃げて
ネ実の乱立スレも貴重な2001年からのスレを埋めまくったスクリプト使いも焼かれた
残ってるのは突然地元が焦土になって困惑してる住民だけだ
強引だけどローカルルール作ってその改善も話し合った
ネ実では有志が新たなろだを住民で作り始めてる
もうお互い再建に向かうべきだ
と、俺は思う。
俺の意見はこれでおしまい。住民から出た案を住民が揉んでより良いものにして
皆でスレだけじゃなくて板を守ることに期待するし、守れると信じる
まぁ判断は懸命に旗振ってくれた我々のメイン盾アラリーダーに従うよ
906:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW ff4a-Kbd8 [120.74.138.34])
17/01/26 20:06:34.95 uSilQpYO0.net
自浄努力（IP有無判定）をどれだけ継続出来るかが問題だわな
結局、ネ実民的には白黒グレーだ違法だなんだってのはついでに過ぎなくて
ロダ閉鎖の原因を作ったDTV板の関係者が、この板を使い難くい状態を維持してくれればそれでよし
今後ネ実の新ロダが出来るだろうけど、そこが荒らされれば矛先がDTVに向くのは確実だろうから自衛はしっかりな
今は他板の愉快犯もちょっかい出してる状態だから、ネ実ロダのURL貼られたら削除依頼出してアリバイ作るんやでｗ
907:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 20:07:03.91 3mP9C6lg0.net
わいらが立派な別荘地にしたるからな
908:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 838b-OKVk [220.219.13.132])
17/01/26 20:08:37.41 PZBWtvxG0.net
原住民以外は出ていった方がええぞw
909:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 20:10:10.81 6cV+SIo1K.net
荒らしスレなんてもうないだろ･･･あ２、３スレ残ってるか
ホントに生きてる時間が違うんだなｗ
910:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83])
17/01/26 20:11:28.86 3mP9C6lg0.net
2001年からのスレも復活してるように見える
911:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-x/lQ [126.80.129.12])
17/01/26 20:12:21.72 ybOizrwB0.net
まともな人もいるようだけど
1.問題を問題として認識出来てない
2.文章を短く纏められない
3.自分の意見が絶対。他人の意見は全く聞かない
まぁ、うん。典型的やね(´･ω･`)
912:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-BoOs [121.107.133.127])
17/01/26 20:13:47.95 SnY2Sz9A0.net
お互い再建って言ったって、攻撃性ではともかく
粘着性ではある意味2ちゃんでもっとも厄介な場所にちょっかい出したんだし
お互い手打ちではいこれまで！ なんて事にはまず絶対にならんだろｗ
913:名無しさん＠編集中
17/01/26 20:16:15.83 UE7sNZQf0.net
avi一丸となってネ実にちょっかい出したわけでもあるまいしｗ
914:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW db3d-L4rg [180.2.66.222])
17/01/26 20:17:52.31 XLxZUuz60.net
今号10年以上に渡って
毎年1月24日に糞スレ乱立しにくる文化になる可能性はある
915:名無しさん＠編集中
17/01/26 20:22:05.36 UE7sNZQf0.net
そして数あるmangoの罠に引っ掛かって臨時板とかMango板に解除して下さいネ実に書き込めませんとか泣きついて来るコースｗ
916:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 20:23:09.24 DntLk6Aa0.net
>>914
そりゃさすがにダメだろw
せめて全鯖横断違法Bカススレ埋め埋め大会にしようぜz
917:名無しさん＠編集中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OdHj [1.75.242.221])
17/01/26 20:28:22.82 hPQ9R1ojd.net
>>914
ネタ的には大アリだけど住民数を考えるとやっちゃダメだよ
やるなら該当スレのみにしないと
918:名無しさん＠編集中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA])
17/01/26 20:33:47.44 6cV+SIo1K.net
今後ここに該当スレが存在しちゃダメだろｗ
919:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 20:34:14.55 Ng2HXm2i0.net
残ってるっていうか新しく立ってるんでしょ
LRつくろうがそういうもんだよ
920:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 20:34:55.31 SPgotCjJa.net
俺はチューナースレがIP付きに更新されるまでは安心なんか絶対できない
921:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 20:38:57.06 SPgotCjJa.net
>>913
別にネ実もここに書き込んだのは全員じゃないけどな
ほとんどがオススメで移民はどうでもいいってやつ多いだろう
ただオススメは人数多いし長年の愛着もあったから怒りは深く煮えたぎったやつも多かったんだろう
922:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 20:39:52.55 DntLk6Aa0.net
>>898
ああ､ﾜｯﾁｮｲ変わってるな。894です
その辺りも揉んでより良い形にして欲しい
投げっぱなしで申し訳ないけど
あなたのようにこんな状況でも議論してくれた人が何人もいるのは見てきたし
きっとうまいことやってくれると信じる
923:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 20:42:51.77 RYX0SYPp0.net
>>906
問題なのグレーなスレってのが有料放送の不正視聴とは別の問題で、
この機会に今までの自主規制を強くしようって話だから、有料放送の不正視聴に対しての抑止力にはならないのと
ぶっちゃけ不正視聴してる連中はIPあっても立ててくると思う
924:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 20:44:53.64 SPgotCjJa.net
>>923
それで抑止力は完全抑止しないと効果がないのかって反論が来てループするんでしょ
925:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 20:46:42.21 RYX0SYPp0.net
>>920
チューナースレで扱う範囲は違法じゃ無いよ
926:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188])
17/01/26 20:48:26.73 DntLk6Aa0.net
>>920
そんときゃあれよ
【黙想】【狙い撃ち】【カモフラージュ】【サイドワインダー】
を違法化したスレだけに叩き込みゃいいのよ
もしかしたら【ファイナルスピア】になるかもだけどw
927:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 20:49:14.77 SPgotCjJa.net
>>925
チューナー自体は違法じゃないし改造に関する話題は禁止
でもその話題が出ること自体を抑止したいと思うのはとっても普通のことだよね
928:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 20:49:15.56 Ng2HXm2i0.net
あらす話を自治ですんなよ
929:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-fQm3 [182.250.245.1])
17/01/26 20:52:41.95 y+6TcAEba.net
IPスレって強制節穴だけど
海外vpnからの書き込み緩いから
あんま変化なさそう
930:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-fQm3 [182.250.245.1])
17/01/26 20:53:43.95 y+6TcAEba.net
どっちにしろ浪人あればipだろうがワッチョイだろうが何も意味ないし
931:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-AZYz [60.239.18.222])
17/01/26 20:55:49.56 mlqrezrA0.net
>>901
余計なお世話だよ。
言ってることが恩着せがましいと自分で思わないの？
932:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 20:57:35.57 SPgotCjJa.net
>>929
1番重要なのは乞食が寄り付かない場所
乞食がいなければスレは即死する
933:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW ff4a-Kbd8 [120.74.138.34])
17/01/26 20:59:59.87 uSilQpYO0.net
>>923,929
ちゃんと板の住民が自浄努力をしたという証拠が大事
そういう証拠があれば運営を突っつく方向に行くと思う、ネ実民だって無法者じゃねえし
ネ実の歴史を語ると長くなるから端折るけど、過去にも他板とのいざこざは何度もあったんよ
ただ、有志が管理してるロダにまで被害が出たのは初めてなんで、年単位で粘着されるのは覚悟しといてほしいっていう
934:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW b399-fCN4 [118.241.249.68])
17/01/26 21:00:46.24 YYYtEUCv0.net
ネゲしてて24時間常駐して、自分達をピクミンとか言ってるアスペだぞ。
程度わかるだろ。
935:名無しさん＠編集中
17/01/26 21:01:51.88 UE7sNZQf0.net
荒らし報告や広告報告スレとか見ればすぐわかるけど
IP表示おかまいなしの荒らしその他は全板規模でたくさんいる
旧運営時代ほどの効力は全くない
スレ単位ではなくレスを見るのが一番だと思うんだけどね
荒らしじゃなくてもなんとなくIP表示を嫌がる人もたくさんいる
住民がロムったり書き込みやすい環境を作って、同時に監視も兼ねるような方がいいと思うんだけどね
936:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 21:02:49.59 SPgotCjJa.net
そんなピクミン以下の犯罪者のさばらせてたモラルの程度の板住人がいるらしい
937:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 7acd-zPwh [115.179.1.192])
17/01/26 21:03:40.31 Ng2HXm2i0.net
>>935
そういうのじゃなくてip表示にしてこらしめたいっていう動機の人がいるからあんまりね
938:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 21:03:40.45 SPgotCjJa.net
>>935
なんとなく嫌がるなんて後ろ暗いやつだけだぞ
理由があって嫌ならまだ分かる
939:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 21:04:29.84 RYX0SYPp0.net
>>927
今まで改造スレに引きこもってたからチューナースレでは俺には関係ないだったんだし
チューナースレに出張してくるようなら、それこそ俺たちには関係ないが通用しないんだからちゃんと処理されるはず
940:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 21:05:09.56 SPgotCjJa.net
あとIP付きだと書き込みにくいだろうがむしろ速度が落ちてROMりやすいはず
941:名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW e33c-GaAN [60.98.142.224])
17/01/26 21:06:03.21 RYX0SYPp0.net
>>927
それにその理論で言うと市販のも含めテレビのスレ全部にIP表示が必要になりますよね
942:名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.144])
17/01/26 21:06:40.68 SPgotCjJa.net
>>941
DTVに市販のTVのスレが立つんだったらその通りですな
943:名無しさん＠編集中
17/01/26 21:09:31.26 UE7sNZQf0.net
>>937
スマホやらwifiでなんぼでもコロコロできる時代に信じられないというか
いまだにその辺というか
気持ちはわかるけど
>>938
そうねー2ちゃんて昔からずっと匿名が売りだったでしょ
IP丸出しなんて考えられなかった
そういう時代からいる人たちはSLIPシステムってすごく嫌がってると思うよ
例え荒らしや違法行為をしたことがない人でもね
それと荒らしじゃないのに自分が気に入らないってだけでストーキングする奴いるからねぇ
そういうのが嫌っていうか面倒な場合もある
人によっていろいろよ