16/09/19 21:46:39.08 H2aFVlhB.net
>>235
＞一式買い直したらPCIがPCIeに変わっていて刺さらない。
こんな事言ってる時点でこいつの自作レベルはたかが知れてる
初心者以前に地頭に難アリ
248:名無しさん＠編集中
16/09/20 01:44:19.73 +Xm3Jq3M.net
さっき初めてアースソフトのトップページ覗いて思ったんやけど
PT3構成部品の納入が難しくなって製造終了って話は
主要部品
メーカー 品名
シャープ VA4M6JC2103
東芝 TC90522XBG
アルテラ EP4CGX15BF14C8N
ESMT M12L16161A-7TG
これらの中のどいつが納入難しくなくなったんやろか？やっぱりシャープ製品？
249:名無しさん＠編集中
16/09/20 08:46:06.08 s5eU1vLJ.net
>>244
シャープのチューナー
250:名無しさん＠編集中
16/09/20 18:15:25.45 +Xm3Jq3M.net
マジかよソニー最低だな
251:名無しさん＠編集中
16/09/27 22:15:50.31 /62pcB+H.net
PV4が欲しい
最近のはD端子もS端子もついてないから、その辺りの規格全部入力可のやつがあるとありがたい
252:名無しさん＠編集中
16/09/28 19:00:52.35 kjIzKbQc.net
>>247
変換ケーブルじゃダメなんですか？
253:名無しさん＠編集中
16/09/29 21:03:14.85 JHhbaZKY.net
S端子はもう無理じゃねえか・・・
いやビデオデッキや古いコンシューマーとか、今PTx使ってるような連中なら
とっくにMTV2000とかの時代にデジタル化し終わっちゃってるわけで。。。
後、D端子はいらんな。頻度考えればIEEE1394並ｗ
254:名無しさん＠編集中
16/10/04 19:34:08.87 sWFtsoB8.net
前にツクモの中古で4000円で置いてたよ
255:名無しさん＠編集中
16/10/07 18:07:00.56 DaCLOL8s.net
ＰＴ３プレミア付いて４万円とか
256:名無しさん＠編集中
16/10/07 21:56:37.33 XKsEBzkh.net
1万5千円切ったら予備用に買うわ
257:名無しさん＠編集中
16/10/09 02:19:48.89 PHlq432T.net
PCI無いから使えねーとか……価格コム行ったら沢山あんだろ。
SUPER MICROもマザーボードでC2xx系チップセットはPCIネイティブサポートだし、AMDチップセットの
殆どはPCIネイティブサポート。チップセットがネイティブサポートじゃなくても、ITEとか糞ブリッジLSIでも
乗ってない限りは安心だ。
258:名無しさん＠編集中
16/10/12 10:44:31.85 91oRlHYi.net
PT3.5
259:名無しさん＠編集中
16/10/14 04:17:32.38 wpd36SYy.net
リビングのテレビ横に新規に置きたい。
需要は有ると思うんだけどなぁ…。
260:名無しさん＠編集中
16/10/14 10:49:12.50 DyClJUUD.net
PT2で予備なし運用してるけどPT2がもし壊れたらまたオクでPT2を買うだけさ
261:名無しさん＠編集中
16/10/14 11:13:56.04 1G8WEtAq.net
>>256
そのときは俺から買ってくれ
オクよりお安くしますぜ
262:名無しさん＠編集中
16/10/15 11:27:25.29 jKKx4ET6.net
予備に買ったPT2すらデッドストック状態でPT1健康真っ盛り働き盛りな俺
PT3マジでいらんね。毎日バキバキに使ってるのに全く壊れないし4まで余裕で待てるわ
263:名無しさん＠編集中
16/10/15 16:17:41.91 aAZfVVQI.net
>>257
そんときゃよろしく頼むわ
PCIマザー使えるようにしとけば（出るなら）PT4まで持つやろ
264:名無しさん＠編集中
16/10/15 22:08:11.69 IEMTQTdF.net
PTnって作り良いから全然壊れないよね
ｼｬﾁｮ流石です！
オクで買う馬鹿なんているのか？ｗ
265:名無しさん＠編集中
16/10/18 15:35:55.01 4oG0tmq/.net
PCI無いから使えねーだろ！！
Z170-K、A88X-PLUSだと１万以下で買えなくて無い。
266:名無しさん＠編集中
16/10/19 22:48:18.86 cT1hg8Bk.net
PCIあるマザーなんていくらでもあんのにな
267:名無しさん＠編集中
16/10/19 23:45:42.12 JIw6Oesk.net
今はまだあるけど確実に消えゆく規格ではあるからねえ
PCI-EをPCIに変換するアダプターなるものも売られてるようだが・・・
268:名無しさん＠編集中
16/10/20 05:34:37.43 /jwk5pxg.net
各TV放送局がネットでも同時配信することが解禁になったって
昨日ニュースになってたからもうパソコンにチューナーは必要なくなるだろう。
アースソフトはこの辺の事情も見越してたのかな。
269:名無しさん＠編集中
16/10/20 09:14:02.35 8N9jh0bA.net
>>264
録画対策されるだろう
できるかは知らん
270:名無しさん＠編集中
16/10/20 18:41:21.25 oYwDjUzx.net
ベストエフォート()で品質保証のない通信で録画できるかよ
271:名無しさん＠編集中
16/10/20 23:45:16.63 w5/RtgCf.net
ブラウザ経由で見るんちゃうの
キャプチャや録画も拡張で何とかしてくれそうだと思うけど
転送量半端ない事になりそうだよな
abema見る限りそんな食わないような気もするけど
ISPに怒られるくらいならテレビ（チューナー）買うわ
272:名無しさん＠編集中
16/10/21 16:33:44.94 mQnPRl01.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
AbemaTVの録画ソフトですw
273:名無しさん＠編集中
16/10/21 18:08:33.72 zLRTbHir.net
いざという時にサーバーが混雑していますって出たらもうな
274:名無しさん＠編集中
16/10/23 01:39:02.82 4yh9g3i6.net
結局PT4って出るん？
全く情報出てきてないけど
275:名無しさん＠編集中
16/10/23 02:24:47.07 Vz10K3xQ.net
しゃっちょさんのみそしる
276:名無しさん＠編集中
16/10/24 12:31:45.70 uLrELBz5.net
PX-Q3PEの方は難があるみたいだけど、
PX-W3PEの方は普通に使えるらしいから、
このまま永久にPT4が出なくても問題ないなｗ
そもそもここの住人なら、もう既に複数枚持ってるだろ？
俺でもPT2を3枚持ってるし。
277:名無しさん＠編集中
16/10/24 13:50:24.03 f9z5Se74.net
焦ってるのはPT3買い損ねた連中だ
PCI接続のPT2なんか何枚持ってたって意味ないだろうが
バカかよ
278:名無しさん＠編集中
16/10/24 16:32:06.00 esSr2VuD.net
やめてください今年の6月になってからようやく「テレビ録画したい」と思い始めたバカも居るんですよ！
279:名無しさん＠編集中
16/10/24 17:44:41.41 uLrELBz5.net
噂ではPT3ってDropが多発するとか聞いたけどなぁ～ｗ
まぁ～安定志向ならPT2のRev.Bだろ
280:名無しさん＠編集中
16/10/24 18:22:47.66 Nt7EOKVl.net
pt2はBS/CSの感度がちょっと悪いんだよなあ
281:名無しさん＠編集中
16/10/25 22:47:59.93 f6FXIh9D.net
PT2はA,Bでは部品の仕入れ元しか変わってないぞ
282:名無しさん＠編集中
16/10/27 13:27:19.54 LP8S4d2p.net
>>264
どうせ昔の携帯動画並みのクソ画質
283:名無しさん＠編集中
16/11/02 11:38:26.85 x59MlViN.net
ネット配信が導入されても録画できないだろう？
できたとしても4ch同時録画とかは無理でしょう。
284:名無しさん＠編集中
16/11/02 11:57:37.12 wLpl7Hl3.net
ネット配信とかどうせワンセグ並の情報量だろうし
録画とか意味ないからどうでもいいｗ
285:名無しさん＠編集中
16/11/02 12:39:23.55 BtEYJEp7.net
Peercastみたいなリレー方式なら高画質の配信もできると思うけどまあどうなるかねぇ
286:名無しさん＠編集中
16/11/03 09:07:59.05 tq+HqGWC.net
そんなことするわけねえだろうな
287:名無しさん＠編集中
16/11/05 21:34:18.03 X9wsIaaO.net
AbemaTV「は？」
288:名無しさん＠編集中
16/11/05 23:58:45.26 sMsyeUg5.net
NHKがネット放送解禁で受信料徴収し始めるからな…どうなることやら
289:名無しさん＠編集中
16/11/06 09:50:56.33 9TJeWNSK.net
さすがにMPEG2は採用しないだろ
現行TSが採択された頃でさえ終わってた規格だったんだから
290:名無しさん＠編集中
16/11/06 17:57:54.
291:96 ID:KJxEGIju.net
292:名無しさん＠編集中
16/11/06 20:06:40.56 bGuSaJqZ.net
>>285
AbemaTV「当たり前だろJK」
293:名無しさん＠編集中
16/11/16 00:21:12.20 2/wJ9Q9p.net
そろそろ出ねぇかなぁ
W3U2がご臨終しそうだわ
294:名無しさん＠編集中
16/11/16 07:30:49.35 D/JsDG+d.net
amemaTV
295:名無しさん＠編集中
16/11/20 13:44:35.75 +FN6Zdjz.net
PT-4って本当に出るの？
296:名無しさん＠編集中
16/11/20 20:30:12.54 ZuZZl41a.net
出ないと思う。社長さん、もう新開発の意欲無いでしょ。
297:名無しさん＠編集中
16/11/21 01:04:00.43 Ap+hHolo.net
出るとしても８K技術が一般家庭まで普及して録画可能な状況になるまで開発スタートは無理だね
8K普及前に16Kが出ればさらに開発は延期になるだろうし
298:名無しさん＠編集中
16/11/21 21:55:34.42 +IVNqmPj.net
8K以上は目指さないとか技研の人が発言してなかったか
299:名無しさん＠編集中
16/11/24 19:06:05.97 TUHmsL+V.net
アイドルとかがミニスカ履いてた場合、
画面を下から見たらぱんつが見える機能を何とか実現して欲しい(´・ω・`)
300:名無しさん＠編集中
16/11/27 04:07:35.58 yOvp3SIP.net
望むこと？まず発売すること
301:名無しさん＠編集中
16/11/28 13:14:08.91 03To+LeV.net
その前にまず、時期は未定でも発売計画があること発表してほしいわ。
しないならしないで何かしらの発表をしてほしい。
302:名無しさん＠編集中
16/11/30 19:26:31.45 BL0kVaqC.net
PT3のマイナーチェンジで十分です
303:名無しさん＠編集中
16/11/30 20:48:03.81 HDKSs96o.net
これいつでるの？
とりあえずPT3 v2.0とか出しといてよ
304:名無しさん＠編集中
16/11/30 22:11:42.59 ghUE0Oy6.net
PT3 RevB
305:名無しさん＠編集中
16/11/30 23:34:44.76 QDM4885H.net
PTシリーズは全部シャープのチューナー使っている
そのシャープが対応したチューナー出さないかぎり
PT4は無いだろう
306:名無しさん＠編集中
16/12/01 01:19:48.90 bJawkMb+.net
もうネットで地上波見れるようにしてくれればいいのに
307:名無しさん＠編集中
16/12/01 17:40:17.28 Ga3DUAxw.net
BS/CSと地上波を8ch使えるのがでないかねぇ
plexのチューナーは時々映像が乱れるから録画に向かないし・・・
308:名無しさん＠編集中
16/12/01 22:25:53.88 NxUnI/GL.net
plex映像乱れるの？
新しいまざぼにPCIスロット無いから、PT2移植できなくて、plexの買おうと思ってたとこなのに……。
309:名無しさん＠編集中
16/12/02 05:45:57.92 jO9jYOrj.net
plexは個体によってあたりはずれある
あたり引けば問題ない
310:名無しさん＠編集中
16/12/02 13:57:07.57 p+pT0004.net
PX-Q3PEの話かな
311:名無しさん＠編集中
16/12/02 20:49:21.81 /JFmnCJT.net
当たり外れあるんかぁ、転売erの高額PT3買うよりとりあえずplexので試してみるや。
参考になったよ、ありがとう。
312:名無しさん＠編集中
16/12/02 22:32:37.00 iSUY52d2.net
当たり外れとかじゃなくて、多分環境を選ぶんだよ
PTシリーズだとアッテネータなんて全然話題にならないから、存在価値理解できないだろうけど、
W3PEで初めてその存在価値を知った
>>302はアッテネータ試した？
アッテネータなんて安いし、価格差考えると今のPT3よりは買いだと思う
新品でいいだろうけど、万一当たり外れを気にするなら動作実績のあるオクもありかな
1万以下で手に入る
313:名無しさん＠編集中
16/12/02 23:30:13.12 cesY4JYt.net
>>301
>>264
314:名無しさん＠編集中
16/12/03 13:14:33.04 EcBiyf7z.net
ネットはTVの敵だから同時配信なんてするわけないだろ
315:名無しさん＠編集中
16/12/03 17:24:56.70 noAovmUj.net
SeeQVault規格は4K録画に対応してるみたいだけどPT4
316:対応するのかな？
317:名無しさん＠編集中
16/12/03 17:48:22.20 6WO4xBMR.net
とにかく早く売ってください
318:名無しさん＠編集中
16/12/04 13:26:34.42 7ZSMQI46.net
SeeQVaultと何の関係が？
319:名無しさん＠編集中
16/12/04 20:47:40.79 bZ+rWVsY.net
>>308
地上波並みにカンタンに受信できればいいんだけどね
現状難しいな
320:名無しさん＠編集中
16/12/06 03:17:29.22 yZSdSeFG.net
繋ぎでもいいから出してくれませんかねぇ
321:名無しさん＠編集中
16/12/06 08:36:42.24 MdYvxuUp.net
そうだな
社長の求めるクオリティのパーツが高くて思うように行かないのだったら、その分そのまま高くしても良いから出して欲しいな
たとえそれでPT3転売乞食価格と同じくらいになってしまっても、俺はそれで喜んで買うよ
転売乞食からは死んでも買わないけどね
322:名無しさん＠編集中
16/12/06 08:58:04.18 MdYvxuUp.net
ちなみに315はその場しのぎの一時的な商品でも良いから出して欲しいよってことね
恒久的な値上げしちゃえばいいのにってことではないんだけど
でもそうしないと売り出せないというのであれば、そのときは仕方ないとは思う
323:名無しさん＠編集中
16/12/06 10:25:26.07 CoT0xJOw.net
2万切ったら転売屋から買ってしまいそうだorz
324:名無しさん＠編集中
16/12/06 10:46:18.32 NgzRo7Cc.net
地上波なら他のメーカーでも困らないんだが衛星だけはガラパゴス過ぎて海外のメーカーが手を出さないから厳しい
325:名無しさん＠編集中
16/12/06 23:58:27.72 0eOg9FEv.net
PT4作るならアンテナ線簡単に抜き差しできるような
ギミックが欲しい、ケースの中掃除する時外すの
大変なんだよ(´･ω･｀)
326:名無しさん＠編集中
16/12/07 00:58:36.68 rtJRCMEc.net
ネジ無し接栓でええやん
327:名無しさん＠編集中
16/12/07 08:48:52.77 PQMINHww.net
もし抜けるのが気になるなら、サン電子のらくらくコネクタとかいいんじゃね？
328:名無しさん＠編集中
16/12/07 17:42:44.84 PBP3eBmY.net
>>317
確かに財布に余裕が有れば2万程度なら買っちゃうかも
流石に諭吉1枚足せばPS4proが買えるような値段では買わないけど
329:名無しさん＠編集中
16/12/07 18:28:16.44 +dEsUkl9.net
アマゾンで検索するとハイセンスとかNEXXIONとかASPILITYとかECOSとかmaxzenとか聞いたことないようなメーカーがBS/CS・地デジのテレビ作ってるんだけど、チューナーはどこで調達しているのだろう。
こいつらが調達できるなら、社長さんとこも出来ると思うのだが。
330:名無しさん＠編集中
16/12/08 07:45:08.07 5nhpa3oe.net
>>323
代々つかってたシャープチューナーの現行品が拡張カードに不向きな形状してるから、調達したところて使えないのだと思われ。
331:名無しさん＠編集中
16/12/08 18:46:08.97 6F8T0llF.net
ググってみたら思った以上に使いにくそうな形だった
332:名無しさん＠編集中
16/12/09 12:33:51.38 MfKs/OQY.net
待ちきれないからPLEX買ってしまいそう
333:名無しさん＠編集中
16/12/09 13:49:21.48 Je6C3E+y.net
待ちきれないというかまず出ないよ
334:名無しさん＠編集中
16/12/09 14:37:51.00 Fu5PvFtN.net
って、まるもの人が書いてる
335:名無しさん＠編集中
16/12/11 09:38:11.16 LaXtsWiN.net
>>307
>>326
PT3に続き、PX-W3PEも生産終了みたい
今後はオクの相場もあがりそうだから、4チューナーでいい人は今のうちにゲットしといた方がいいかも
336:名無しさん＠編集中
16/12/11 19:31:58.34 GE+5OVaw.net
孔明の罠だぬ
337:名無しさん＠編集中
16/12/12 00:50:21.48 VRc+NkvD.net
フリーオの時代がまた来るわけか。
338:名無しさん＠編集中
16/12/13 21:02:34.88 Ms9bdvII.net
332
339:名無しさん＠編集中
16/12/13 21:03:20.18 Ms9bdvII.net
333
340:名無しさん＠編集中
16/12/14 10:21:03.09 5qLYCSUS.net
PT3より1万円高くても良いから出して
341:くれ 出してください
342:名無しさん＠編集中
16/12/14 18:51:00.01 IhNFFZkh.net
エスケイネット株式会社は、3番組同時視聴/録画に対応したPCI Express接続のTVチューナ
「MonsterTV PCIE3(型番: SK-MTVPCIE3)」を21日に発売する。
価格はオープンプライスで、直販価格は21,800円。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ダメ、ぜんぜんダメ。
343:名無しさん＠編集中
16/12/15 00:33:12.56 dHgr9Wmj.net
PT4だと流石にサポートOS変わってくるのかな
アースったらVISTAバイビー
344:名無しさん＠編集中
16/12/16 22:16:10.33 RVK6sU7H.net
PT4作る金もない社長が定期的にPLEXスレに来て
暇つぶしにPT3のステマをしないことかな
345:名無しさん＠編集中
16/12/17 00:28:12.32 SKeAOctZ.net
>>337
売ってもないPT3のステマしてなんか得になるの？
346:名無しさん＠編集中
16/12/19 18:11:16.74 hFn1S8of.net
無垢な人間が悪の道に引き込まれる
347:名無しさん＠編集中
16/12/19 19:59:15.43 d8CwiWCp.net
喪失への恐れは暗黒面につながる。
348:名無しさん＠編集中
16/12/21 16:37:58.85 Ffsm6mO7.net
スリープしなくなる
349:名無しさん＠編集中
16/12/23 13:38:56.70 bc7o9+Si.net
４Kを編集･エンコード出来る生データ出力。
スーパーHackerさん、復号キー解析ヨロ。
350:名無しさん＠編集中
16/12/24 10:47:53.50 +vuvlEB+.net
>>338
ステマの意味を知らないんだよ。
ほっときな。
351:名無しさん＠編集中
16/12/25 02:46:03.40 1pwczI2n.net
>>342
録画技術＆復号化技術が出てきたら全力で記憶媒体関連株買いだね
録画ファイル規模的にHDD保存だと遅すぎるかな
SSD需要が出ればSSD開発が進んで容量が大きくなり価格が安くなるな
こう考えてみると4Kも悪いもんじゃないかもなｗ
録画禁止が経済に大打撃を与えているということも分かるね…
352:名無しさん＠編集中
17/01/07 17:44:13.78 CalkX7I+.net
次のB-Cas相当の技術、ハードに内蔵って言っても、
秘密鍵バラ撒いてるのには変わらんから結局解析されそうだけどね。
353:名無しさん＠編集中
17/01/08 09:18:24.28 9aX6PPEE.net
つーかそれを普及させるのにかなりの時間かかるし
B-casからの移行期間の間に全部解析されてまた違法カード作られるのがオチ
んで違法ユーザーは何不自由なく普通に移行するのが目に見える
354:名無しさん＠編集中
17/01/12 18:38:38.68 MNrgroDA.net
是非モザイク解除機能を搭載していただきたい
355:名無しさん＠編集中
17/01/13 11:35:06.41 31lOWzaT.net
ネット動画にいくらでもあるだろ無修正汚まんこ
356:名無しさん＠編集中
17/01/13 21:02:39.87 hUa1Exn0.net
テレビ買ったらNetflixボタンがついてたので無料体験してみた・・
WinDVR PCIから始まった自分のPC録画+エンコ人生とはいったい何だったんだろうかorz
357:名無しさん＠編集中
17/01/13 21:13:53.87 EVX7pP9G.net
>>349 青春の思い出
358:名無しさん＠編集中
17/01/13 21:31:58.53 w9kTlGhT.net
>>349
録画したデータが残ってるんだから、そんなに落ち込むなよってお前を慰めようと思ったんだけどさ
実際、エンコしたデータよりもNetflixとかのストリーミングの方が便利なんかねえ
自分も録画が趣味で、Netflixはやったことないんだが、
何だったんだろうかと思ってしまうぐらい便利なのかな…
359:名無しさん＠編集中
17/01/13 21:35:37.16 hUa1Exn0.net
マジで人生否定されたショックで、もう寝るわ。他にもHuruとかdTVとか…
今まで買ってはドライバ打ち切り、HDDどんどん増やし、PTの行列にならんだり、
GPUやQSVとか自ビルトとかレコやらBDやら猿やら狐やら狸やら30病vs殻とかQさんとか
なんか星というか光のスジが目の前で大量に動き回ってるんだけど病気になったんだろうかorz
360:名無しさん＠編集中
17/01/13 21:56:04.13 w9kTlGhT.net
NetflixとかHuruはあんまり見ない月でも必ず1000円かかるじゃん
だったら録画したデータの方がよくね？
361:名無しさん＠編集中
17/01/13 22:20:58.85 hUa1Exn0.net
それが、アナログ時代はVGAな1MBps、デジタル時代は720pな1MBpsと
大きさもデータもかなり縮小してしまっていて、4Kなテレビに映すと小さすぎて
拡大してもビットレート低すぎでテレビ側で補正されても画質が悲惨で…
今のWUXGAモニタで見るには問題ないけど、モニタも4Kに移行しそうだし。
BD初回特別版とかセットとか何万も出したりした金で何十年VOD見れるんだろうとorz
362:名無しさん＠編集中
17/01/13 22:55:33.62 bZx/+nFZ.net
旅に病んで、夢は枯野を、かけ廻る
363:名無しさん＠編集中
17/01/13 23:02:27.85 JLwVQBO8.net
BDは見るために買ってるわけじゃないだろ？
364:名無しさん＠編集中
17/01/14 00:11:09.21 E9+PL8gj.net
え、みんな円盤や録画ファイルの中身なんて見てるの？
365:名無しさん＠編集中
17/01/14 09:26:08.78 YLVHp4Wr.net
Qさんって、あの梶ッターのことか？
見ずに録画や数学や収集が趣味なら今までと何ら変わりない。オンデマンドの必要もない。
積ん読やらコレクションやら集めて鑑賞するのが目的の娯楽なんていくらでもある。
見るのが趣味でもオンデマンドで全てはとてもカバーしきれてないので録画環境はまだまだいる。
悩む理由が分からない。そんな暇があったらさっさとビルトしてウプ汁！
366:名無しさん＠編集中
17/01/14 13:46:43.01 CuxkBX8C.net
>>352
飛蚊症じゃなくて？
367:名無しさん＠編集中
17/01/14 19:30:24.21 78En7D80.net
>>359
わからないから聞いてるんじゃないのかな？
368:名無しさん＠編集中
17/01/14 22:56:34.25 Cs1X23mq.net
CT検査で異常なくて、何か強いストレスはありませんでしたかと聞かれた。ま、一安心。
>355
まだ最期じゃないしｗ
369:名無しさん＠編集中
17/01/17 10:06:39.73 8tvUPnyw.net
そういう境地って、録画人生のたどり着くところではあるんだろうけどさ
ストリーミングサービスじゃやらなかったりソフト化しないものあるじゃん。
俺の過去10年の紅白とか見られないだろ。
これから先見るのかと言われたら微妙だけどｗ
370:名無しさん＠編集中
17/01/17 19:41:28.07 iLfb++oT.net
貴方の過去10年の紅白とか見られないよ
371:名無しさん＠編集中
17/01/18 16:07:46.37 t/UwJJ2D.net
幼い揚げ足取り
372:過去ログ ★
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