24/11/09 12:13:07.51 OMCaQlNLM.net
>>238
最初の方のなら、右スティック上
強化版も居るけど
246:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 12:20:13.69 LMtGaj2Y0.net
>>241
そういうとこやぞ
VRゲーは酔わないように作らないから流行らないんだぞ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 12:42:25.57 6Xm1cNFT0.net
>>246
俺は酔いやすい方だけど、スカイリムはテレポ移動で全然楽しめたな
248:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][SR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 655f-BwrC)
24/11/09 14:07:16.64 qK5+cxns0.net
アリゾナってクソ酔いやすいからな
薬飲めとしかいえない
249:
24/11/09 14:25:24.32 FUu8ZD3Q0.net
アリゾナ 1日で全クリしたけど全く酔わなかったぞ？
250:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:40:03.96 PonQyIpm0.net
>>245
ｔｈｘやってみる
251:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:43:14.94 enmxUQIh0.net
>>249
お前1人が酔わなくてもな
その他大勢が酔うんだよ
それを問題提起してんの
252:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:47:37.71 OHnS/x6OM.net
>>249
VR酔いは個人差激しいから…
253:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:50:38.71 xpSsTI3F0.net
最初のうちは跳んだり落ちたりするだけで神経が過剰に反応して疲れたりする
今なら立体機動も余裕だけど初心者はどうなんだあれ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:53:31.56 mtP0gHtUd.net
>>246
酔わないゲーム作れとなると
ビートセイバみたいなスティック移動無しのルームスケールのゲームになるが
ゲームが単調になってつまらないし、日本みたいに狭い部屋だとプレイ自体できない
255:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 14:59:00.27 OHnS/x6OM.net
>>254
テレポ移動でほとんど解決するよ。
空移動とか海中移動は合わないけど
256:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 15:14:29.83 pTiDJ5Ka0.net
普通の3Dゲームや乗り物で酔ったことない俺でもアリゾナは酔うわ
なんで酔うのかわからんけど
感覚としては乗り物酔いみたいなもんだろ？
自分が動いてないのに周りが動いて画面揺れがある
そういえばmetroは酔わないな
遠景があると酔うんかな？
257:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 15:28:58.09 mtP0gHtUd.net
移動の向きがヘッドセットベースとコントローラペースを間違いと酔うから
真っ先に確認すること
だがメーカーも酔いにくい設計にすべきなのはある
前に移動するだけで上下に動く糞ゲーもあるからな
258:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 15:32:28.15 w6AL/JV/0.net
頭の方向に移動する方が良いね
259:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:21:00.90 Twkk5OwZ0.net
アリサンは1も2もリメイクもやってきたが一般に酔い易いとは全く知らんかったわ
260:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:28:14.62 wqBEpiwh0.net
3D酔いは個人差ほんと大きいから自分の体験を世間の意見みたいに考えるの絶対やめたほうがいい
「俺の場合はこうだったよ、こうするといいかも」にしとくべき
俺は平面3Dゲームでは全く酔わないけど、初プレイのAfter the fallでめちゃくちゃ酔ってこりゃ無理だと思った
他のゲームをいくつかやってからアリゾナをプレイして「なるほどこれ酔わないタイプのゲームだから評価いいんだな」とその時は思ったよ
人によって酔いやすいポイントが全然違う上に慣れがかなり大きいので、自分の感覚で語ったらダメなんだよ
ちなみに俺の場合は回転時ビネット機能使ってたら全く酔わなくなり、今は使わなくても大丈夫になった
261:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:31:23.87 xKzFVjUPM.net
バットマンのVR初心者設定でも酔うアカウントはこちらです
面白いんだけど短時間しかできない
262:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:45:41.03 6d7gemfld.net
VRがいまいち広がらない大きな理由のひとつは間違いなくVR酔いだよ
俺の周りにもVR酔いでVRやらなくなっちゃったやつ多いもん
263:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:50:07.52 6d7gemfld.net
BeatSaberとかSuperHotとか、酔わなくて面白いVRゲームもあるけど、残念ながら、SNSバエするのは移動しまくって戦うゲームだから、そういうのばっかり拡がって、初心者がVR酔いの洗礼食らって、VR合わないわってなるのよね
264:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 16:54:28.96 xKzFVjUPM.net
ウマ娘VRがあれば一気に普及しそう
265:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-WE+D)
24/11/09 17:31:39.29 OeHmMJGGd.net
VR酔いはだいぶ克服して、スティックで回転も高速移動時もビネット無しで全然平気だが平衡感覚失う所はちと辛い
自分は水平見てるのに画面は傾いてるとかが特に
具体的にはバイオvrmodでのカットシーンでカメラ画角固定されてるシーン（これは設定で回避出来るけど）とか、ITRの宙に浮いてる斜めの建物も酔うほどじゃないけど違和感感じて気分は良くない
266:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.143][UR武+20][UR防+59][木] (ﾜｯﾁｮｲW 6e98-o4nA)
24/11/09 17:37:21.73 l9RPWry30.net
俺はQuest系で何やってもVR酔いにならなくなってきたけどPico4とUltraだと即死するｗ
人の車に乗ってスマホ弄るだけでも酔うがｗ
267: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 694d-+KN8)
24/11/09 18:11:33.99 6Xm1cNFT0.net
VR酔いは一度経験するとトラウマになる人もいる
268:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 85b0-JSKR)
24/11/09 19:10:56.51 eHJjF1Ez0.net
SEGAがVRゲーム機の発売を断念したのもVR酔いが原因だっからな
269:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 124e-CJpv)
24/11/09 19:15:05.41 MgKa+oeX0.net
・地面を走る乗り物系VRゲーム
は酔いやすいね
270:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][新芽] (ｽﾌｯ Sdb2-E75l)
24/11/09 19:22:55.39 mtP0gHtUd.net
VAIL無料になったと思ったが
DLC買わないと闘えないんだね
89%offの時買ってて正解
271:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.85][SSR武+2][SR防+4] (ﾜｯﾁｮｲW 01be-B7Yc)
24/11/09 19:23:44.38 w6AL/JV/0.net
車運転系はリアルと変わらないから
酔わないんじゃないの
272:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW f6dc-pxrW)
24/11/09 19:23:52.48 HdoKu0nN0.net
>>270
返品した
273:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9e6b-M8tM)
24/11/09 19:50:11.00 UEDwbKnl0.net
レースシムはハンコンでやるとスムーズに操作できるからいいかな
ただ俺は停止する時と走行時の振動が苦手かな
274:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 20:33:58.13 uiKpthR8H.net
>>271
ぶつかったりすると視界がグルグル回って酔いやすいよ
275:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 9e41-JSKR)
24/11/09 20:48:35.86 01Gm/Zvy0.net
見た目はリアルと変わらないのに加速度を感じないから酔うんじゃないの？
276:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 21:01:01.91 2kpdw7UL0.net
>>275
川の中に立ってると自分が動いてるように錯覚する原理？
277:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 21:08:49.37 S4lkEsBd0.net
Gがかからないし動きがないからだろうな
連動して座席が動いたら変わるかも
278:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 21:50:50.36 5JYGk9cX0.net
>>264
MODで我慢するしかないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
279:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 22:49:24.66 xFLU9K9z0.net
やっと度入りレンズ届いたのに装着して直ぐにフレームの繋ぎが弾けてレンズが目に飛んできた…
早く快適に使わせてくれよ…
280:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 23:19:13.30 V3Dvdcqm0.net
黎明期の時にジェットコースターのVRゲーで映像に合わせて椅子を動かすアトラクションがあったの思い出した
281:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/09 23:43:03.42 haaYUVLC0.net
普通の3Dゲームでもカメラぐるぐるしてたら酔うわ
とても普通のゲームをVRでできる気がしない殆ど移動で気分が悪くなる
282:
24/11/10 00:11:54.90 8KOYTf3Z0.net
>>275
俺の場合、自分で運転してたら酔わないが、助手席だと酔う
283:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 00:20:04.43 l0/FBazFH.net
サイバーパンクをVRでやると最初運転で滅茶苦茶酔う
それすらもなれるけど
284:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 00:20:12.75 l0/FBazFH.net
サイバーパンクをVRでやると最初運転で滅茶苦茶酔う
それすらもなれるけど
285:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 00:28:32.72 /VlNXYpX0.net
2回も聞かせるな。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 01:02:23.68 OCb3fIOe0.net
>>278
それウマじゃないからw
君が開発したmodでもないでしょうに
そういう逸脱行為はこっそりやれとずんだもんも言ってる
287:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 01:22:54.92 C4+xxizf0.net
ps://youtu.be/waNASo0y6Bk?si=DLW2SV7cAKOB9tZL
DJVR
288:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 01:51:49.65 ahr3zzgz0.net
エースコンバットとかA列車とか
PSVRのは全然酔わなかったんだけど
Questのはことごとく酔うんだよなぁ
バイオ4もバットマンもなんならFlyも
289:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 03:37:43.57 bGfGk4yn0.net
VRゲームだとあまり酔わないのに、VD経由で3Dなゲームをやってると酔う。アサクリとか、ヒットマンとか。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 04:51:00.29 LsAH5lYn0.net
>>263
ロボリコールは何度プレイしても酔わなかったけどルインズメイガスやったら気持ち悪くなった苦い思い出w
確かに見栄えは悪いけど遊んでる本人はGoodのテレポ移動は絶対必要だわ
あとVRは日本語吹き替え対応が圧倒的に少ないのが残念。やっぱり売れないからか...
しかしモニターで遊ぶゲームは最近似たような奴ばっかでやる気出ないからな～
291:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 06:09:41.60 xfQKaAKs0.net
alyxみたいにテレポ移動自体を通常の操作と混ぜて使えるステップ移動扱いしてるのもいいわ
292:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 07:34:02.86 pM8zJjtK0.net
あの組み合わせは快適だったね
もともと酔いやすさを回避するためにダッシュ移動できなくしてたみたいだから
293:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 07:37:59.50 BZNWhDQM0.net
メトロおもしろいやんけ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 07:44:10.28 673hASHD0.net
せっかくのパススルーなんだから
もっとMRを楽しめるのが欲しい…
295:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 08:26:05.72 YxikVVfk0.net
>>278
人と話すときは目を見て話せっていうだろ
胸ばっかり見やがって。。。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 09:50:41.42 sEWrWimU0.net
>>295
バスト90だから仕方ないね
297:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 10:46:14.45 auOiQtBm0.net
>>287
難しそうだけど、おもしろそう
298:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 11:49:57.82 9gntFW6t0.net
メガネックス8kで8kAVみたらちゃっぱりクエスト3より最高なのかしら
299:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.144][UR武+20][UR防+59][木] (ﾜｯﾁｮｲW ddc4-Ejez)
24/11/10 12:02:58.47 ukXiky0E0.net
PCVR前提だしソースが良くないとあんま変わらんと思うが
300:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.43] (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lxA/)
24/11/10 12:15:16.91 xDcpq8JFa.net
ああいうグラスってquestみたいのと比べて視野角が狭いのが多いイメージあるな
301:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 12:41:50.75 xfQKaAKs0.net
>>292
そもそもダッシュ移動時代HEVスーツの機能だから
人間とスーパーマンゴードンフリーマンとの差別化としては大正解だと思う
302:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b5d-1zEK)
24/11/10 12:49:50.38 rCiAV17N0.net
メガネショップアイでレンズ作ろうと思うんだけど、ブルーライトカットってどうですか？
数年前に友達のメガネ見てみたら黄色がかってたけど、最近のレビュー動画みたらブルーライトカットのほうが鮮明に見えたってあって悩んでるんだけど
303:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW cb6c-wTMy)
24/11/10 13:06:27.03 jYsfKdAT0.net
メガネショップアイ
今年シーザーフリップ買ったけど
とても質問に丁寧に
回答してくれました
メールとかで直接聞くと良いよ
304:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 13:25:08.48 RIBSD2QUM.net
bobo+amvrだったけど激しい動きすると擦れるのが気になってkkcobvr買ってみた
あとで試してみるわ
305:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 13:54:16.26 jy0D3Bon0.net
純正のオープン接顔部が届いたので使ってみたがスレで書かれてたような不快感もなく装着感は特に悪くなかったわ
布地のパッドに汗が浸み込む問題はあるけど、パッド部はマジックテープで脱着式で、替えのパッド(厚み違い？)も付いてるし交互に洗って使えばいいかな
ただし上下左右から外光入り放題なので、明るい部屋では接眼レンズに光が反射して見辛く没入感以前のレベル…
薄暗い部屋ならワンチャンあるかも？
306:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 14:15:37.63 pc/oOBlj0.net
パススルー画面だけ輝度を高くする設定が欲しいな
307:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 15:03:02.81 kK7oUL3Q0.net
>>306
明るくしてもセンサーの感度が上がる訳ではないので白っぽくなるだけ
308:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 23:14:13.12 qvMa54OZ0.net
アイスシルクコットン手洗いして脱水だけ洗濯機でやってるけど、手洗い面倒くさいからネットに入れて他のもんと洗濯機入れても形くずれとか生地大丈夫かな？
309:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/10 23:40:00.63 X4sbE3KM0.net
>>207
おそレスたけど催促したら返事来た
なんかメール届いてなかったわって内容だった
交換対応らしいです
ただ故障の原因はわかった
電池を別の種類に変えたら治ったからよく観察したら
右コントロールの下側電池接触面が少し陥没してたわ
上下ともに普通はストロークするのに右下側たけがほぼストロークしない
電池変えたら使えるけど保証期間内なんで交換してもらうことにした
310:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 06:38:55.64 xkQffGQB0.net
>>305
自己
晩に隣の部屋の灯りだけの薄暗い部屋なら外光を気にせずプレイできたので、しばらくオープン接顔で使ってみる
311:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 06:46:22.94 M9xNJSUC0.net
『ToHeart』SwitchとSteamで2025年春発売。あかりやマルチ、芹香など、フル3Dのキャラやゲーム映像が初披露。
アンリアルエンジンっぽいからUEVRいけそう
312:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 08:34:56.42 HLP2xHyq0.net
>>308
何度もやってるけど問題ないよ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 10:34:31.98 17j9lj140.net
>>312
ありがとう
心置きなくパンツといっしょに洗うわ
314:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 11:14:15.85 bLNDI+3z01111.net
今月のMQPLUS30はバットマンを買えと言うことか
315:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 11:30:43.07 OSdaIRA7a1111.net
>>311
VRでふきふきができる！
あ、一般向けですかそうですか
316:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 11:59:08.76 jDkYCmX0a1111.net
>>310
大抵の部屋は蛍光灯とかで上から照らされるんで、厚紙とかで上の隙間だけ塞いで入ってくる光を遮るとけっこう改善すると思うよ
317:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (ﾎﾟｷｯｰW cdd9-8Obi)
24/11/11 12:30:04.75 OxGpfxdi01111.net
metaquest3のコントローラーのスティックガタツキない？
触るたびにコロコロ言うんだけど俺だけ？
318:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][新芽] (ﾎﾟｷｯｰW 2577-T+xf)
24/11/11 12:34:12.94 Pnuiw3tR01111.net
>>317
Quest3持ってるけどそんなの全く無いな
どっかにぶつけて中が破損したとかかね
319:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 12:54:54.99 QeU2+TZ+01111.net
>>316
なるほど
適当な端材がないか探して試してみるわ
ありがとう
320:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 14:22:30.36 /j3B1X4u01111.net
>>317
押し込むまで行かない、スティックに指置くとアソビはあるけどコロコロはないな
321:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 15:13:45.47 OxGpfxdi01111.net
>>318
新品なんだよな‥
>>320
スティックに指を置くたびにコロコロ言うの俺だけか‥
322:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 15:21:02.00 9hgVfng101111.net
指を置くだけではならないけど
軽く押すと片方のスティックだけカタカタなる
買ったばかりやけど動作に支障がないからあまり気にしとらん
323:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 15:23:03.08 AIQA0Lzl01111.net
壁にぶつけてから振るたびにカラカラ鳴るようにはなった
324:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 15:46:05.54 d+cAwO5701111.net
アプデでマラカス化したんだよ
325:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 15:47:43.52 aXjqdM9x01111.net
サンバDEアミーゴやるにはいいかもしれんが
326:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 16:32:42.54 Y/tUmnAa01111.net
>>317
カタつく個体はある
動作的に問題ないなら様子見
サポート問い合わせたら交換してくれるけど
再生品になるしさらにハズレの個体引く可能性もあるから
調子悪くなってからでいいと思う
327:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 17:56:49.83 tcAMbWMw01111.net
なるほどありがとう
アミーゴ達のお陰で問題解決したよ
328:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 20:44:54.74 WWwXlp2eH1111.net
ヘルスイーパースタンドアロン版糞グラすぎだな
329:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 21:04:54.26 msuwxzro01111.net
>>311
往年の名作はなあ
声優変更されてたら嫌だし、
されてなかったら中身bbaって脳裏過るし、
オリジナルファンには結構迷惑な存在
330:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10] (ﾎﾟｷｯｰW 1b17-P6qt)
24/11/11 21:20:27.18 AnSsqMNo01111.net
東鳩に声のイメージ無いわ
声優ついてなかった時代よ
後々アニメとかでは付いてたでしょうけど
QueenOfHeartっていうLeafキャラの同人格ゲーにアホみたいにハマってたわ
331:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 22:17:20.11 msuwxzro0.net
何度も何度も擦られたタイトルやしな
久しぶりに韓国版OP聴いたわw
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
332:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 22:34:01.37 63bAAEja0.net
ワイは鍵派なので
333:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 23:08:40.13 BZuWeRQL0.net
ここで教えて貰ったこのモババをUSB-A→USB-Cケーブルでながら充電すると充電追いつかないんですが、モババに付属してたケーブルのせいですかね？
それともPD対応でも追いつかないバッテリーもあります？
s://i.imgur.com/wvaR2YQ.jpeg
334:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 23:13:45.93 OWc4eCyQd.net
>>333
PD対応はC端子だけ
しかもPD対応のUSBケーブルを使う必要がある
Quest3に付属してるケーブルを使えば良い
335:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/11 23:16:47.52 BZuWeRQL0.net
>>334
ありがとうございます！
336:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 01:03:44.85 xpeXxU8L0.net
bigscreenで日本時間の深夜にロシアルームとかで
ロシア語吹き替えの映画流してたりする部屋があるんだけど
ジャパンルームみたいな部屋で日本語吹き替え映画とか需要あるかね？
337:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4543-gsEs)
24/11/12 01:21:21.00 dGf/mnZ10.net
あっという間に通報行くから覚悟しときー
338:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:16:00.21 xpeXxU8L0.net
通報？？？どこに何の？？
まじで意味不明なんだけど
部屋に知り合い呼んで購入した映画一緒に観たら犯罪とでも言いたいの？
それとも普段お前が観てる映画が違法な動画ですとの自己紹介？？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:19:22.94 FVJiL3oE0.net
>>338
それを犯罪と認識できないお前の境界知能
340:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:28:26.58 xpeXxU8L0.net
いや、あのさYoutubeに動画アップロードして
不特定多数にワールドワイドに配信してるのと同一視したないか？
金とってるとか商売でもなく
Amazonのウォッチパーティーと全く同じなんだけど
自分で購入した3DBlu-rayをPCで再生して
限られた人数の知人で視聴したら何罪になるのか説明しろよ
>>339
それを明確に説明できなければお前が境界知能なんだよ
341:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:38:11.61 dGf/mnZ10.net
ジャパンルームで需要ある？ と聞いている時点で
家庭用を逸脱した利用を意図している事は明らかじゃんw
尻も拭えてない開き直りw過ぎ
342:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:47:52.23 xpeXxU8L0.net
勘違いした無知の正義マンほど邪悪な存在は恐ろしいな
仮にパブリック部屋でこんな境界知能が入室してきたら即キックのブロックだな
海外のkidsよりタチ悪い
>>341
なんか勘違いしてるみたいだけど、
bigscreenの外人のパブリックに入って見たらわかるよ
ダラダラ喋りながら雑談しながら適当に映画観てる海外ニキとか
情報交換してるのとかそんな文化も
Quest持ってる日本人同士なら面白いかなってだけで
むしろbigscreenの運営以外の個人がbigscreenで
どうやって金銭絡ませるのか想像もできん
不可能だろ
343:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:54:54.98 TvssgBQS0.net
金取ってるかじゃなくて誰でも参加できる場所でアップロードするのが問題
限られた数人の知人に公開するのが目的ならその知人に聞かないと意味ないだろ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 02:55:47.28 dGf/mnZ10.net
違法性で反論できないからと文化持ちだして来てw
外国には外国の法律があり日本は日本の法律があるんだよ
君が買って来た円盤とアマプラのウォッチパーティは別物
上映権と頒布権も分かってないのねww
345:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:01:37.81 dGf/mnZ10.net
パブリック部屋で買って来た円盤再生してみんなでワイワイ
これが合法だと言う幼稚厨
346:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:09:28.60 FVJiL3oE0.net
カジュアルコピーとかも境界知能から来る犯罪だしな
闇バイトに引っかかるタイプやろね
347:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:10:13.45 xpeXxU8L0.net
>>343
だから誰でも参加できないだろう
しかもアップロードでもないし
自分のPCの画面共有だよ
>>345
お前が無知なのはわかったから
今あるパブリックい部屋の通報でもしてこいよ
お前の理屈だと海外在住で部屋建てて
パブリックで日本語のBlu-ray画面を共有するのは法律上問題ないけど
それをお前はどこで判断するのか
まあいずれにせよフレンドオンリーしか部屋建てしないわ
こんなkids以下の連中が来たらゾッとするわ
348:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:11:14.31 xpeXxU8L0.net
>>346
自己紹介？
349:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:14:06.05 TvssgBQS0.net
>>347
特定の人しか入れない場所ならその特定の人に聞かないと意味ないじゃん…
なんでここで需要あるか聞いたの？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:18:25.93 QweN8SQbd.net
>>338
日本の著作権法では公衆で見る事は違法となってます
そして公衆の定義として非特定は当然とし特定でも多数は公衆扱いです
多数の定義は司法の判断なので判りません
そもそもバーチャル空間にある部屋を家庭内と扱われるかは判りません
351:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:18:33.41 xpeXxU8L0.net
>>349
個人的にbigscreenで観る3D映画が好きなんだよ
たまに過去bigscreenにもっと部屋有ればとかの書き込みとかも見た記憶がある
個人的には海外ニキの英語の3Dでもいいけど
ロシアルーム入ってみたらロシア人同士ワイワイやってたので
持ってる3DBlu-rayのコレクションを日本人同士でワイワイやったら面白いかな
と思っただけ
深い意味はないしもう部屋建てる事もない
352:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:20:17.95 FVJiL3oE0.net
たとえ家族でもネット越しに著作物配信していいわけないだろって常識がないんだから無知無能境界知能だよねw
353:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:21:56.08 xpeXxU8L0.net
>>352
だから誰もお前の自己紹介なんて求めてないから
354:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:33:48.04 yzGiy/BI0.net
>>336で一般公開っぽく書いて>>338で知り合いに変わってる
bigscreen知らんけど話から想像するに面白そう
355:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:35:28.58 ObYdIZxw0.net
しょーもな
356:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:42:15.43 FVJiL3oE0.net
予言する
コイツは謝りもせず言いっ放しで逃亡するw
357:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:48:38.20 xpeXxU8L0.net
>>354
映画館の雰囲気がいいんよ
得に3D映画の体験は映画館のメガネなんて比じゃない
ホストが部屋をプライベート、フレンド、パブリックの三つから部屋を建てれる
パブリックはフレンドや知り合いはもちろん15人になるまで誰でも入室が出来る
フレンド数人の部屋を途中からパブリックに変更する事も可能、
逆もしかり
なのでそう言った言い回し
まあ面白いよ
ホストはまともな回線とPCが居るのと
steamのbigscreenで配信が一般的
questのbigscreenはゲスト視聴用かな
358:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:50:50.79 xpeXxU8L0.net
>>356
お前が無知を謝罪するならわかるが
誰に謝る必要があるんだよ
359:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 03:58:15.71 jRXKMomA0.net
なるほど画面共有ならアップロードじゃないから問題ないのか…
ひらめいたっ！！
360:
24/11/12 04:00:03.34 1+BHYdzD0.net
グレーならやらないってのが普通なんだよな
361:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 06:08:19.72 FVJiL3oE0.net
円盤は家庭内で再生する権利しかないからグレーどころか漆黒のブラックやでw
ネット越しのbigscreenを家庭内と言い張る境界知能には何言っても無駄やね
362:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4543-gsEs)
24/11/12 06:10:39.42 dGf/mnZ10.net
馬鹿が違法性をようやく認識し始めたようだけど
誤りを訂正する能力がなさ過ぎてw
363:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW cd61-x+fa)
24/11/12 06:31:42.91 TeyUogbv0.net
>>340
ウォッチパーティはホストとゲスト双方がサブスク加入、もしくは作品の購入が前提での利用が許可されているサービスだから
そのお金はどこに還元されるんだろうね。
あとbigscreenの規約ぐらい読もうよ。翻訳の仕方は分かるよね？
URLﾘﾝｸ(www.bigscreenvr.com)
364:
24/11/12 07:27:09.82 vzJaE/0G0.net
>>359
総務省「出番か」
特定相手なら通信、不特定多数相手なら放送で著作権以外に更に利害が加わるジャンルだよな…
365:
24/11/12 07:49:03.33 KOZCIs2c0.net
なんか伸びてると思ったら正論で突っ込まれたアホが1人逆上して暴れてるだけだった
366:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 07:49:29.03 tsDxv1vY0.net
公衆送信権の一言で終わる話し
367:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 07:58:01.31 dgVVH+vk0.net
生きてきて著作権違反を犯したことのないやつ？
今までネットで拾ったアニメ動画や漫画を見たことがないものだけが彼に石を投げなさい
368:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 08:22:26.74 aBU1hml50.net
VRChatでも似たようなのやってたな
ユーザーが何人か集まって昔のアニメのlain見るって動画がyoutubeにあったはず（動画タイトルしか見てない）
元動画自体はアニメ公式がyoutubeに期間限定でアップしていたものっぽい
堂々とアップしてあるから著作権関係はクリアしてある（そういうシステム？）と思ってたけどどうなんだろう
369:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 08:43:28.49 xr7gHjis0.net
ここは真面目な人が多いから怒られるのは当たり前
近所のスーパーで万引きして、それで友達と鍋パーティーしてもいいですか？って聞くようなもんｗ
カリフォルニアとかなら「やっちゃえよｗｗｗ」って言われるだろうけどｗ
しかも今はネットで「やってみな？」って助言書いただけでも後々ややこしい事になる可能性あるし、誰も書けないわｗ
>>351
370:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 09:07:35.45 vWlJGJEb0.net
やめとけって言われて反論する位なら黙ってやっとけば良いのに
なんで聞くかね
371:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2520-PD4r)
24/11/12 09:10:10.54 FVJiL3oE0.net
それが境界知能w
372:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 09:42:32.36 hws4w+630.net
アップロードくらい気軽にやれよ、引くわ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 09:59:34.57 Afrb/1AD0.net
>>368
あれは画面共有じゃなくて
それぞれのPCでyoutubeを再生してシークバーの位置だけ勝手に同期してるような感じだよ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 10:08:52.04 HMLmnzjo0.net
俺はワルだぜって言いたいお年頃なのかな
375:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 10:10:05.41 ysHfzWoz0.net
lainのなら公式のイベントだよ
376:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 237e-s4p8)
24/11/12 10:45:28.11 eJU8pIur0.net
日本人はロリペドや２次創作パクリにはゆるい癖に映画著作権には妙に煩いからな
377:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 11:18:32.77 5En18IK40.net
海外のエロVRサイトクロマキーされてる動画あるけど皆さんAR化でハッスルしてますか？(´・ω・｀)
378:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 11:42:56.06 OhgvR4yM0.net
なんかスレ伸びてなると思ったらまさに伸びいたんですね
379:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 11:53:44.81 WKZzh/XN0.net
>>372
あのCMずっとやってるけどあげる君もあげすぎさんも、いつになったら捕まるんや
380:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 12:36:51.77 Ts2mTZu/0.net
ミスターVR監修のエロゲ買うやついる？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 12:39:13.23 y46z5BmW0.net
誰だよそいつ
382:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 12:44:09.06 SJgKQkcOd.net
その名前出すなよボケ
383:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 13:22:14.89 MXIkxl9ad.net
公式なのに人気も負けて全く話題にされないなめしこさんが嫉妬するだろう
384:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 13:24:01.38 JONo1GuL0.net
そやつはこのスレじゃ禁忌なのか
385:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 13:27:43.58 8JnaSv31a.net
>>384
嫌っている人も認めている人もいるって感じ
顔出しでVR機器の紹介してる人ってほとんどいないから貴重だとは思う
それはそれとしてエロゲに関してはあのキャラデザの時点で購入意欲はわかないかな
386:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 14:24:59.92 glIkV50w0.net
どれよ？タイトルおしえろください
387:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 14:32:29.28 k/y3X3AgM.net
基本的に正義まんはニートだからな
そうする事で自分の存在価値を見出してるから必死
でも漫画村読んでたり違法エロ動画とか見てたり
チャリで交通違反してたり人が居ないと信号無視とかするんだよな
だから自分がやってるから相手も違法な事をやっている
そう思うわけだ
>>386
ミスターVRに直接聞け
388:
24/11/12 14:57:22.57 bIyR7qZJ0.net
よっぽど悔しかったんだね、うんうん
389:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 15:02:41.85 k/y3X3AgM.net
ミスターの名前出すだけで発狂する正義まんとかウケる
なんの優越感に浸りたいんだよ
ニートの嫉妬なんだろうな
390:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 15:12:42.16 5hVYR/lB0.net
NG入れたら良いのにって思いながら見てる
毎回キレたいんだろう仕方ない
391:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 15:15:05.25 GHhQUDXKH.net
メトロのスタンドアロン版グラ奇麗だな
PCVR版と大差ない
392:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 15:38:01.14 FVJiL3oE0.net
ID:xpeXxU8L0=ID:k/y3X3AgM
www
393:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 15:40:37.43 TlzEyodr0.net
>>376
映画業界は日本人じゃない人が多いから
394:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 16:00:12.43 079ctsKJ0.net
ミスターVRのやつは買ってみるわ
ベッドとかに座ってくれるみたいだし
395:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 16:16:43.36 5hVYR/lB0.net
Metroはスタンドアロンしかやってないけど楽しいよ
画面暗いからシリーズ未経験者がどう思うかはわからんけど
396:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 16:25:39.88 gcdDIXCJ0.net
>>391
大差ないは流石に言い過ぎでは
meta版買ってとりあえずスタンドアロンで始めたけど、PCVRとQuestの比較動画見たらRift版やりたくなったわ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 16:42:03.18 vngtSVk70.net
metro昨日やっとクリアしたわ
ゲームプレイ部分には良い所も悪い所もあったけどストーリーは結構楽しめた
PCVR版はライティングとかもそうだけど高解像度選べるのが一番大きそう
ゲーム体験という意味では大差なく楽しめるとは思うけども
398:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 17:02:52.47 SnDnlZmh0.net
pico4 はトラッカーが安く買えるので
VRChat セックス部屋に行けるのと
AV 男優になれるのがメリット
399:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 17:07:59.26 yUZ+SfnC0.net
>>398
アバターでおっさん同士のバーチャルセックスって実際のところどうなん？
声とかどうすんの？
400:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 17:53:06.27 eJU8pIur0.net
>>377
どれですか？こっそり教えてください
401:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 18:54:36.06 dGf/mnZ10.net
3Dブルーレイをbigscreenのパブリック部屋で上映したいんだけど需要ある？ と書いていながら
少人数の知人だけの集まりだから違法性ないとか戯言る天下一矛盾マンがまだうだうだ言っててw
よほどに悔しかったんだろうなぁ
402:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 237e-s4p8)
24/11/12 19:23:23.70 eJU8pIur0.net
書いた奴もあれではあるが、未だに掘り返してくる奴もあれだね
403:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2378-4Bi2)
24/11/12 19:28:42.74 BON+Axd10.net
バットマンてアズラスより面白いの？
404:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 1ba0-x+fa)
24/11/12 19:29:08.77 jRXKMomA0.net
>>398
フルトラで美少女アバターが皆シコってたら笑う自信しかないんだけどw
405:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 1b17-P6qt)
24/11/12 19:52:48.06 DwkY7Ip20.net
バットマンは映画にちょっとゲームが付いてるくらいのつもりでやるのが良いかも
収集要素とかスコアタ要素で遊ぼうと思えば遊べるんだろうがそこまで面白いかというと…
406:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 20:03:30.67 KmiMs6CB0.net
バットマンは面白さの底をあえて低くしてるシリーズだからな
VRでの体験・セオリーがそのまま平面のゲームに生きるタイプのゲーム
407:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 20:27:01.37 Q8ykPPFk0.net
農協牛乳？
408:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 20:33:22.25 HiuQnlIQ0.net
雪見オナニー？
409:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 21:28:19.70 eJU8pIur0.net
バットマン、戦い方説明入ってちょっとやってから肩痛めてるしやってないや…
410:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/12 21:59:09.05 O1LwLxmA0.net
クエストのメイン画面で、マルチウィンドウを無効にできますか？
例えば、ストアを見ているときに、別画面を開くと、ストア画面が左に移動し、新しく開いた画面が中央に来る
これを無効化したいのですが
411:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][芽] (JP 0H4b-ST7W)
24/11/12 23:50:06.63 Fc828cdUH.net
Max MustardPVでもろにアストロボットなのにやるそれ以上だなｗｗｗ
あんなまるパクリ許されるのか
412:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-Y5j5)
24/11/13 00:21:27.25 RhwTUUnI0.net
トライアングルストラテジーの話題が全然ないけどみんなやってないの？
箱庭を眺めるようなアプリがやりたいけど
そういう感じなのかな
413:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.22][SR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2b47-bI2H)
24/11/13 00:30:53.36 cDNNii1X0.net
>>412
60時間くらいやっとるで首が鍛えられる
414:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 04:38:00.48 uZI84uM00.net
ミラザとかってあれはまだsteamVR出来ない感じかのかな。異常に高価だけど
415:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 04:58:41.29 WRiQnbnN0.net
ミスターVRのMRエロゲーサイコーにエロ過ぎるわｗ絶対買うしかない(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
416:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 05:02:55.06 gaUB6uYI0.net
ビミョー
417:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 06:56:54.11 36lFt19U0.net
>>415
タイトル名教えて
418:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 07:13:29.24 6/gyR7VD0.net
>>415
これキャラクター1人しかいないじゃん
419:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 07:31:58.34 7IpfOoQjd.net
Wall Town Wonders面白そうだけど実際にプレイすると面倒くさいんだろうな
でも夢がある
420:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 07:56:27.72 UvErx6DS0.net
DJできるやつ楽しそう
ピアノはあったけどDJは初めてだわ
421:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 08:42:13.64 PyOunQK/0.net
>>415
本人乙
422:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 09:01:48.43 Nlxxyjd30.net
YouTubeってエロゲ販売とか性的な志向煽る活動ダメじゃなかったっけ？通報されまくってMr.BANされたりしてｗ
423:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 10:17:12.90 bdl86yzq0.net
>>420
楽しそうだよなやってみたいわ
424:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 11:22:37.23 Qx8vSRi1a.net
>>397
ボリュームはない感じ？
425:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:04:08.09 +t3HxKkt0.net
なぜ売れまくり？ 日本未発売の「Ray-Ban Meta」を一度使うと手放せなくなる理由 ポイントは“再発明”
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
日本にも来ないかしら
調光レンズはそれだけでも欲しい
426:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:10:33.31 i6mRMszZ0.net
>>425
調光レンズならjinsやzoffでも普通に安価に買えるわけだが
427:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:34:29.93 7IpfOoQjd.net
日本だとどうしてもカメラ付きメガネデバイスは抵抗ありそう
428:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:38:52.31 n/UwvWya0.net
撮影時に大きなSEが鳴るんだな
429:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:40:33.92 b0bYiDw30.net
逆に眼鏡位置にカメラの方が安心じゃね？
エッチ盗撮するにはしゃがんで上を覗かないといけないしｗ
430:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:43:29.52 ZmDKACG+0.net
わい普段からレイバンかけてるからほしぃ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:49:23.05 sjykJStfd.net
こういうのはオッサンじゃなくてJKが食いつくようになるとまたひとつフェーズが変わってくるんだけどな
432:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:50:22.94 dWeLutwg0.net
レイバンのスマートグラスってなんで日本来ないんだろ
盗撮大国だからとかいう理由じゃないことを願う
433:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:54:59.23 UKqpByYKr.net
ドライブレコーダーがあることで犯罪の抑止になる様に
レイバンのも防犯や冤罪防止に一役買えると思うんだけどなあ
434:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 12:59:09.01 ZmDKACG+0.net
日本では「Ray-Ban Meta」は、取得を義務付けられている、いわゆる技適（※）を現状未取得。
また技適かクソだな
435:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 13:01:26.68 aeZSF6LV0.net
スマートグラスは要らないなあ
家ではQuest3でいいし外はスマホでいいしSNSに上げたい欲もない
サイクリングやスキー場とかなら撮影時に手ぶらになるからいいかなと思うけどGOproでいい気がする
436:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 13:02:08.32 PeiXgIKs0.net
google glass失敗の一因が盗撮不安だったわけで日本だけの問題じゃない筈なんだよな
単純に日本語対応が面倒って話だったりして
437:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 13:38:21.27 9ThtRns/0.net
DJはtribe xrってのもあるよ
こっちはチュートリアルとかレッスンで基礎を学べる
438:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 4381-vJUf)
24/11/13 14:07:39.39 GjVZzKla0.net
>>419
けっこう広そうなスペースが必要そうだな
439:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 15:06:36.72 b0bYiDw30.net
今ではスマホで人の数だけ街中にカメラがあるけどな
440:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 15:11:07.36 7WsyMVUR0.net
エアリンクしたら真っ白な空間に行くじゃん？
あそこのBGMって消せる？
441:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e3e0-vRJi)
24/11/13 15:30:18.39 E5gC4xzO0.net
>>440
昔から何度も話題に上がってるが消せない
Quest Linkは背景をパススルーにできないしデスクトップツールとしては最低のツール
442:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:02:03.33 D2Ffp3Ut0.net
グラボがGTX1050tiだとさすがにPCVRをクエストで再生してもカクつくんだが、買い替えるとしたら
どのグラボがいい？chat gpt4に相談したらRTX2060の中古が2万円でベストチョイスとかって教えてくれたが
マイニングで酷使されてるの掴まされて、すぐに壊れるくらいなら新品のが良いんじゃねと思うんだが
443:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:07:33.25 JxYdnEwC0.net
>>442
予算内で買える一番高いやつ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:11:12.41 8mE+mR500.net
DLSS、レイトレーシング、AIに興味なければラデオンでいいよ
7600XTなら5万で買えてVRAM多いしVRChatも安心して遊べる
予算2万でグラボ新調は何買っても無駄になりそうだから金貯めた方がいい
445:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:25:58.33 zgY1viOY0.net
>>442
今買うならrtx40系、DLSSがあるから
446:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:27:54.69 z+LI8kvC0.net
快活倶楽部の個室PCが4080の13700積んでるらしいからVR持ち込んだら遊べるぞ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:31:16.25 ZmDKACG+0.net
>>446
なんでそんなに高性能なんだ（困惑）
448:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:33:41.38 z+LI8kvC0.net
>>447
オンゲ出来るようにかな？知らん
s://x.com/emu_eichi/status/1856047161194270950?t=UDSi6-V_NbC6uT8qR1YpMg&s=19
449:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 16:45:19.92 E5gC4xzO0.net
>>445
DLSS3のフレーム補完の事を言ってるのだと思うけど
VRでは独自にフレーム補完機能があるのでDLSS3のフレーム生成はVRには対応してません
DLSSのアンチエイリアシングと勘違いしてる奴大杉
450:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:09:51.51 /RkaEY110.net
>>449
そうなのか
451:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:13:07.09 pzvbnjU/0.net
「ミスター秘密侵入VR」の発売日を、11月15日(水)に決定いたしました！
⇒dlsite.com/maniax/announc…
ミスター秘密侵入VR」の価格を決定しました！
価格: 2,970円です！
・リアルな触れ合いを追求した新感覚VRゲーム
・高度なAIによる自律行動システム搭載
・Quest3の空間認識機能にも対応
・3つの充実したプレイモード
いよいよ発売間近...！
452:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:28:27.46 YeLOSmk80.net
アンチが騒いでも5000本ぐらい売れるだろうよ
VRエロゲの購入層は想像以上に知能指数が低いからな
453:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:38:44.12 kpiPlMBC0.net
>>441
まじか～
エロ動画見てるとBGMめっちゃ気になるんよね
ウィンドウのサイズと位置を自由に変えられるの便利なのにな～
454:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:42:04.95 E5gC4xzO0.net
>>453
普通にVD買えよ
455:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:45:15.88 ZmDKACG+0.net
VRやるならNVIDIAのほうが最適化具合で安心感ある
ようわからんゲームやソフト多いし
ただ2Dまで見ると最近はRadeonの機能が豊富で羨ましく見える
456:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 17:52:27.54 kpiPlMBC0.net
>>454
virtual desktopのことだよね？
これって具体的にどういうアプリなん？
PCと繋ぐもの？
457:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 18:09:06.53 E5gC4xzO0.net
>>456
VDの本来の機能はImmersedと同じでPCの画面を仮想空間に持ってくる物
Quest Linkとは違い低スペックのPCでも使える
付加機能として動画再生機能がある(デスクトップに表示した動画を見ることではない、ダイレクトに再生するので画質が段違い)
もう１つの機能がPCVRの機能
これを使うには当然PCVRに対応したグラボが必要
458:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 18:10:33.24 aSy7nYG70.net
まずは無料のSteamLinkから試したほうが良いよ
459:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 18:22:00.62 kpiPlMBC0.net
>>457
基本的にはクエストリンクと似たような使い方できるってことか
>>458
スチームリンクはもう使ってるんや
でもあれウィンドウのサイズとか位置自由に変えられへんよな？
460:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 19:42:12.71 D2Ffp3Ut0.net
>>444-446
RTX4060が最有力候補かな これに絞って考えてみるわ さんくす
461:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 19:45:43.33 z+LI8kvC0.net
MRのYouTube凍結するかなぁ～ｗ
462:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:09:25.90 TgfLeDW1d.net
>>460
4060はHD解像度に最適化されており
VRには向かないことを承知で買うなら止めない
463:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:14:24.26 D2Ffp3Ut0.net
>>462
そんな仕様があったのか 知らなんだ 奥が深いな 再度調べ直しておくよ
464:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:27:13.23 TgfLeDW1d.net
>>463
とは言っても3060tiと同じ256bitのバス幅は4070tisになる
465:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:33:02.45 glnEKyGF0.net
4070以上ならなんでもいいんじゃね
466:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:46:03.97 p5StPMD20.net
バス幅だけを見てもダメでメモリ転送レートを加味したメモリ帯域幅で見ないと意味ない
4Kでのハイフレームレートレンダリングには600GB/s以上
これが4K時代向けのグラボとして初めてRTX2080Tiを出した時のNVIDIAの指標で
3000や4000シリーズではコスト面からバス幅は狭くして転送レートを上げる方向になっている
4000シリーズなら上の人が書いているように4070TiS以上のグラボが適切
467:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 20:48:11.46 Saz5vBcO0.net
いうてVRゲームって軽いの多いからものによるとしか
468:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:08:09.55 kfwyXwHP0.net
つまりまだ買い換える時期じゃないと心の中のマダジキジャナイおじさんが囁く
469:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:09:13.56 gYh+gt8R0.net
今は時期が悪いおじさん「今は時期が悪い」
470:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:20:53.36 8mE+mR500.net
素の性能低くてVR遊ぶ時は勝手に解像度落とされるんだからメモリ速度だけ気にしても意味ないだろ
予算と今使ってるPCの電源容量から考えて一番マシな選択するしかない
471:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:25:56.30 X2qMUDKP0.net
これ買え
tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2024/GE7A-J243BH.html
472:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:44:09.84 XrpVF7UO0.net
最近VRに興味がでてvrchatの動画見たけど一昔前のグラフィックスにしか見えないがハイエンドのグラボ要求されんだねなんだかな
473:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:46:17.98 odTCNKQfM.net
春に5090出るのにタイミング悪いな
4070tis買って3年使うならそれはあり
474:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:48:23.06 3cYGXBdb0.net
>>472
40人ぐらい同時表示するからね
475:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:49:09.59 p5StPMD20.net
レンダリングでグラボにかかる負荷は解像度で決まりゲームに依らず一定
なのでゲーム自体の軽い重いは関係ない
SteamVRの設定自動にしておけばグラボの性能に合わせて
レンダリング解像度が変更されるけど
4070以下のグラボではQuest3のパネル性能は十分に生かせない
4080で実質及第点なのが現状
476:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 21:58:20.05 fSZ223ex0.net
VRchatやらないなら2000番台とかでもだいじょうぶ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 22:11:25.00 TgfLeDW1d.net
>>472
VRCは特殊なツールでユーザー側がハードの事を考慮せず無秩序だから
メーカーが開発する場合はRAM8Gとかターゲットを決めて最適化するから8G程度でも殆んどのゲームは動く
例えば本来1k解像度のテクスチャで十分なのに8k解像度でモデリングすると16Gでも動かないゲームになる
478:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 22:15:06.75 gYh+gt8R0.net
例えばHL:Alyxを基準にするならRTX4060で問題ないよ。
画像がブレたり止まったりすることないので。
RTX2060でも動いたけど、高画質にするとまれに画像が一瞬崩れて直ぐに再描画される事があった。
中画質が前提になるけど高画質でもプレイはできた。
ただ軽いゲーム前提の話で、同人PCVRや重量級VRアプリ等でまれにGPU性能を要求される場合がある。
予算があるならVRAMの多いRTX4070以上のGPUをおすすめする。
予算無いのなら中古RTX2060か中古RTX2060Superで体験する事をおすすめするかな。
RTX2060-12Gモデルという末期モデルもあるけど…VRAM多い方が良いとは思う。
479:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 22:49:29.59 XrpVF7UO0.net
>>477
なるほどですね
まだメタバース黎明期って感じなのかな自動で最適化される未来が必要に感じた
480:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:03:08.49 6GlUgptA0.net
>>472
なにしろ2画面描画しないといけないからね。FHDでみようと思ったら4Kだよ＾＾；
481:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:05:05.60 6GlUgptA0.net
>>478
HL:AlyxをRTX4060でというと、どういう接続経路でプレーするの？
482:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:07:44.86 QOs/zQdeH.net
UEVRを高画質でやりたいなら性能いくらあっても足りなさそうだが
PCVRならそれほどスペック要求しないんじゃないか
483:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:12:08.70 0W8RejxO0.net
>>459
SteamVRのデスクトップ表示は
フローティング表示にして画面を上下左右移動して固定OK
画面の右下のバー掴んでサイズ可変可能
i.imgur.com/AnCb7gs.jpg
484:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:23:04.56 gYh+gt8R0.net
>>481
QuestからSteamLinkでPC(SteamVR)へ無線接続するだけです。
有線でも無線でも体験しましたけど違いは無かった。
HL:Alyxに限って言えばそれほど重量級PCVRでは無いですね。
自分が良くプレイしてるDirtRally2.0もGTX1070程度が推奨なのでRTX2060で普通にプレイ出来ます。
VRAMは後付けが難しいし多い方が無難なので可能な限り予算内で最大のものを選んだ方が良いかも。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:34:51.98 6GlUgptA0.net
VDまかせでやってるけど、やっぱSteamLinkで繋いで自分で設定する方がいいのかなぁ。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/13 23:52:04.14 gYh+gt8R0.net
自分は同人PCVRゲーを非SteamゲームとしてSteamライブラリに追加しているのでSteamLinkでプレイする事が多いですね。
VD(Quest版)は最近購入したので試行錯誤してる所です。
QuestLinkは、最近使わなくなりました。
487:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 00:13:32.60 1+a2++rfd.net
>>486
StesmLinkってOpenComposite使えるの？
使えないんだったらSteamVRのオーバーヘッド勿体ない
VDXR使う方がフレームレート上がるのでは？
488:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 00:14:57.40 oABmLXBU0.net
>>475
んなこたない
489:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW e37b-93zC)
24/11/14 02:00:29.42 g9uolAg40.net
>>483
マジじゃん
これで明日からのオナニーライフ捗るわ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 02:30:10.97 2ySz44470.net
メインと、無駄にサブへ差したままのグラボを各中古1万円程度でドナドナしてRTX3060ポチった
2Dゲーの動作改善は勿論、遊びたかったDiRT Rally 2.0をVRで快適に楽しめたので嬉しい
DRAM12GBの恩恵はまだ受けてない
やっぱり4000シリーズや上位モデルにすれば良かったと思う場面に出くわしたら潔くPCごと新調しようかな
491:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 02:30:58.66 2ySz44470.net
VRAMだった…
492:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 02:38:47.88 vsOlXq4Qd.net
4060 8GBと3060 12GBの相場ほとんど変わらんのよな
もう少し下がりゃいいのに
493:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 04:04:33.57 Bd5Bb0qc0.net
>>488
なことあるよ
実質的に4K以上の解像度でのフレームレートはメモリ帯域幅が上限を決めている
CPUやメモリをいくら強化しようとここがボトルネックになる
パネル性能を活かすレンダリングに片目4K、両目でハーフ2Kの解像度が必要なQuest3ならば
4070TiS以上が望ましい
494:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 04:35:14.27 qmtTPBu3d.net
なんかPCVRって思ってた数倍ややこしい…
bigscreenでアマプラ開いて映画観たり購入してローカル保存済みの叡智なアダフェス4K8KVR動画をskyboxで再生するくらいならquest3のスタンドアロンでも変わらんのか？
金かければ視聴時の体験が目に見えて変わるならPC環境にモリモリ金注ぎ込みたいが
495:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 06:45:47.33 4ath9iOB0.net
アダルトフェスタVRだと4DMEDIAPLAYERで視聴になるね
Metaストアで4DMEDIAPLAYERダウンロードして視聴よろ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 07:35:47.28 P1TGGA9m0.net
>>494
個人の感想だけどfanza動画は明らかに画質違う
最初見たときひと目で画質の違いに気がついた
ちなみにグラホは4070super使ってる
497:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 08:32:20.65 pt5tdIDf0.net
fanzaはPCアプリがそこそこ糞で不安定
498:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 08:38:12.30 h7OhHHev0.net
うちの環境だとFanzaはコントロールパネルがでてこなくなって久しい
499:
24/11/14 09:55:05.88 VTgyBAv/0.net
VDってめっちゃ音遅延しない？
500:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 10:27:19.60 ChOFnl3O0.net
>>495
それ一応公式プレーヤーだけどゴミすぎてアマレコVRとかで観てるわ
501:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 11:28:57.87 P1TGGA9m0.net
確かにFANZAアプリはクソいからあまり使ってない
502:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 11:56:04.70 Bd5Bb0qc0.net
PCゲームでのボトルネックは主にCPU・GPU・メモリの3つに分けられるよね
グラボを交換するというのはこの中のGPUに起因するボトルネックを解消するためのもの
CPUやメモリとの兼ね合い考えても意味がない
GPUの使用率には余裕があるのにフレームレートが出ないのがCPUボトルネック
GPUの使用率が100%張り付きなのにCPUの使用率は余裕があるのがGPUボトルネック
解像度とリフレッシュレート徐々に上げてモニターしていくと明確なんだけど
CPU依存でグラボへの負荷が軽いゲームでも
解像度を上げていくとCPUとGPUの負荷が逆転するポイントがあってそこがメモリ帯域の限界
2000番台とか4000番台とか世代はほぼ関係なく
高解像度/高リフレッシュレート域でのレンダリング限界はメモリ帯域幅に左右される
これは4070でも原神で4K100fps出るよとかの負荷の軽重問題はこの限界の中での話
Quest3でPCVRに最適に楽しむという場合は
4K/120fps x2（8K60fpsと同じ)のレンダリング性能が必要
これを最低限クリアできるのはメモリ帯域幅600GB/s以上という話
503:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:07:52.69 9t9RtyQF0.net
まあVRしたきゃ4070TiSuperが金銭的にも最適よな
504:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:18:47.64 dhtVqJuT0.net
そんな高いのを要求するゲームあるの？
先日発売されたメトロ？も2070 8Gでそれは3060に相当して4060はソレよりパワーがあるようだが
505:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:23:48.08 Eu+Gddpb0.net
うーん本体検討中だけど4060前提でも描画設定落として使えばええんじゃないの？そんなに落差があるもんでしょうか遊ぶハードル高過ぎんか
506:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:28:22.99 /iS4v+rn0.net
みんな自分で使ってるグラボ自慢したいだけなんよ
パネル性能活かせないとかいうけど現状遊べてない人が気にすることじゃない
上見るとキリないから自分が納得できる予算内で一番いいのを買えばいい
507:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:39:36.58 1+a2++rfd.net
>>504
動けば良いと言う訳じゃないからね
できるだけ良い体験をしたいからQ2ではなくQ3を買ってる訳でしょ？
ゲームも高いクオリティを求めたら最高設定でプレイしないと所詮は劣化した体験しかできない
そう言う人がPCVRを求めるからね
508:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:51:58.98 LJTuFFql0.net
3060買ったけど性能低すぎて結局すぐに4080買ったな
基本的なできることは変わらないけど解像度上げたりfps貼りつかせたいとかだと性能はいくらあっても足りない
509:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 12:58:48.39 h7OhHHev0.net
>>502
120fpsいらなくない？VRゴーグルには黒挿入あるし帯域を無駄に消費して逆に画質が悪化しやすくなるような
510:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 13:06:33.24 Eu+Gddpb0.net
まあ趣味にかける金や労力を惜しまないというのはよくわかる
VRも自分にとって妥協を許さない価値があるのかは実際に様々な体験をすればわかるのでしょうね
511:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 13:08:24.06 1+a2++rfd.net
>>509
120fpsは体感的にかなり違いがある
512:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 13:17:55.31 h7OhHHev0.net
>>511
さんざん比べたけど動きにそんなに違いは分からなかったけどな
遅延を低減するという点では有効だけど
120fpsと72fpsでは1.66倍も必要な性能が違うし
ビットレートは200Mbpsで限りがあるから割に合わないという認識
513:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 13:31:40.75 3xJ/9eGmH.net
uevrって最初ちゃんと動いてもゲーム進めると徐々に重くなってくるんだよな
514:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 13:49:06.51 Bd5Bb0qc0.net
自分の予算内で一番良いもの選ぶのは当然よね
PCVRで使うグラボを選ぶ時
基準となる重要指標の一つがメモリ帯域幅
例えば2080Tiから4070に買い換えるとする
GPUコアの処理能力には明確な差があるがメモリ帯域幅は狭くなる
するとFHDでは4070が大きく差をつけるのに、4Kを超えるとベンチが逆転したりする
VRの高解像度高リフレッシュレート域も同様
買い換える時に何を妥協してはいけないかを知らないと良いものは選べない
515:
24/11/14 13:50:31.57 Guw3t5uSd.net
>>509
万人に影響があるとまでは言えないが、ビートセイバーでプレイヤーが指摘して120fpsバグが発見される程度には判る代物。
でfpsが下がるとVR酔いが起きやすくなる話もあるので、蔑ろにはできないかと。
VRR（可変リフレッシュレート）はVRでは聞かないが、良い影響はないのかねえ？
516:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 14:25:14.12 Bdh8Q8l+0.net
4070 ti superにしてだいたいのゲーム快適になったと思ったけど、Into the Radius 2マルチでやってると滅茶苦茶重かったなぁ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 15:14:18.26 /BqEjOzs0.net
一回クオリティの水準上げると落とすのシンドいから予算内で中の上くらいに留めておくのも処世術だと思うぞ
どうせ二年もすれば型落ちする業界だしな…
518:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 17:07:11.30 /7HVNVN60.net
>>499
再生はそこまででもないけど、マイクは遅延大きい感じする
519:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 17:23:32.24 IZ2267kcd.net
この手の話題で必死に長文垂れ流すヤツって大概カタログスペックしか見てなそうな感じ
520:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 17:48:51.56 h7OhHHev0.net
>>515
fpsが下がると酔いやすくなるとされたのは遅延の話だね
それでVR初期に遅延を抑えるためにVIVEやRiftの最低フレームレートが90fpsに設定されたはず
今となってはエンコとデコードでめっちゃ遅延増えてるからまあ慣れだ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 18:16:48.18 lg+tuC080.net
高性能PC買うより快活行ったほうが安上がりで済みそう
522:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 19:40:49.63 tSqJ1+bx0.net
そんな４万円以上のグラボ買っても遊びたいアダルトVRが数千円だったりするんだよな
エロいし面白い事に間違いは無いが、そのためだけにグラボにハイエンドグラゴに７万円とか出すのは、うーん、ちょっと考えちゃうかな
他にゲームするっつっても予定としてはGTA６出たら遊ぶくらいだし、それ以外はドラクエ10しか遊んでない
アダルトVRとかはメタクエストで充分 となるとPCとメタクエつないで、メインはメタクエのGPUを使用し、PCのグラボは補助的な感じで
ダブルGPUでなんとか助け合って頑張れないかなぁ そういうソフトないんかいな メタクエ本社にそうなるようにアプデしてくださいと言うしかないか
523:
24/11/14 19:52:16.40 u/YFXwW00.net
8ドルのVRエロシミュの為に25万のグラボ買ったけど後悔してない
ちんちんには正直であれ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:07:57.59 1+a2++rfd.net
お前らって本当エロにしか目的無いんだな
俺がVR始めた時はPavlovとかポピュワンとか毎日遊び倒したのに
今はVAILだな
525:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:14:01.75 c1dx9qif0.net
このスレに延々とエロの話題書き込み続けてるのって、どうせアレの信者か、アレ本人だろ
エロ専スレあるんだからそっちでやれよ
526:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:18:13.37 w4MnRS260.net
Adult VR機器だから
527:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:19:04.02 Xs+7+gVG0.net
逆に自分はVRで一番期待外れだったのがエロだったな
所詮3DOFの360°3D映像はそこにおる感ないわ…
最初のうちそこそこ買ったけどほとんどリピートしてない
Hyperscapeみたいに6DOF実写ぽいの出来るようになればまた違うかもしれんが…
528:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:22:40.12 9t9RtyQF0.net
エロVRの話題はこっちでやりましょう
【VR/HMD】VRエロ総合 141【Meta/Vive/WinMR】
URLﾘﾝｸ(mercury.bbspink.com)
529:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:28:32.37 h7OhHHev0.net
べつにここでもええやろ
そっちは達人の巣や
530:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 20:49:14.90 U7Gw+Y8T0.net
俺もエロvrは速攻飽きてしまったな 角度変えたら飛び出るステッカーを見てる気分になる あと全般的に照明がエロくない
531:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:01:23.87 fqWX+rX60.net
Q1,Q2,Pico4と渡りあるいてきて9月にQ3買ったけどもう4年もやってるとVR自体飽きてきた。。。
VRChatとかコミュニケーションとか面倒くさくてやらないし、最近は映画見て、週1回くらいPopulation1 30分やるだけ
532:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:06:59.78 1+a2++rfd.net
VRだろうが3Dだろうが所詮映像だから
感動するのは始めだけ
3Dエロゲーは所詮アニメ絵で人とかけ離れてる
AI美少女レベルにならないと個人的には対象にならない
533:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:09:45.67 smR8Ljmv0.net
>>523
それ気になる 何てシミュ？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:17:25.65 n0H37Rag0.net
VR元年勢だけどPSVRの大手メーカーのゲームを夢見続けてる
やっぱ大手がつくるゲームはレベルが違う！と言ってもう8年
535:
24/11/14 21:24:41.80 u/YFXwW00.net
>>533
virt a mateってやつ
日本語wiki見れば大体どんなのかは分かると思うから調べてみて
536:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:26:30.50 qc+e0AhL0.net
北米の10代はVRデバイスを3割も所有してんの？
537:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 21:40:02.59 hjqsSFsv0.net
>>504
そうやって一本のグラフで強弱を判断するなって話よ
スペックは複数項目あるんだからVRに必要な項目を比べて上手く買い物しよう
そして今世代は12万円以下の品は意図的にVRに必要なスペックが削られてるので予算があるなら12万出すのが一番コスパが良い
もちろん予算がないなら妥協するべきだけど半年待ってVR向きの新世代を選ぶのも手
538:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43e4-xvOx)
24/11/14 22:02:48.20 K0PH1VMc0.net
VRエロって、固定視点の実写だとあんま意味ないし、3Dモデルだと様々な面で高度な技術が必要で、かなり難しいジャンルなのではと思う
俺自身は、実写動画２本ほど見て、初見のインパクトはすごいけどもういいや……となった
エロで釣る普及は難しいと思う
539:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-H0Ic)
24/11/14 22:03:29.56 D2B4o/aU0.net
virt a mateはとことんいじれるし
それなりに日本人好みのビジュアルにもできるので結構沼
540:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 430c-vJUf)
24/11/14 22:08:59.72 L+AxyA7V0.net
バットマンはHotfix1.0.2がでて
11月中に大きなアプデが来る模様
541: 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲW 9523-qzZ3)
24/11/14 22:35:51.29 AuPHC1LB0.net
俺は無駄にSUPERHOTやり続けてる
投げナイフが遠くの敵にキレイに刺さると気持ちいいんだ…
542:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 22:42:16.98 9tEQmVoF0.net
アプデ来てももう一回やる気は起きないレベルのゲームだなぁ
543:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 23:01:30.10 TbJSRIv50.net
>>487
手持ちの同人PCVRゲーム(Unity使ってるハンドトラッキングにも対応してるエロゲーｗ)で動作確認してみた。
プレイした同人ゲームのreadmeでもVDXR設定がおすすめになってるので効果は出ているみたい。
一応設定できる最高設定だけど、あくまで同ゲームで比較した参考結果なので他のゲームだとまた違うかも。
なにぶん、最近VD購入したので試行錯誤してます。
SteamLink起動してライブラリから実行すると55～58fps
VDをVDXR、設定MID（RTX2070）・リフレッシュレート72Hz・その他デフォルトで57～59fps
大体2～3fps程度は安定して上がってる感じ。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 23:17:02.37 WjunxU0e0.net
>>541
部屋が狭くてクリアできなかったな
武器を取りたいのにリアル壁の中に武器があるから手が届かない
545:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/14 23:23:33.89 1+a2++rfd.net
>>543
SteamLinkとVDで内部解像度の設定方法違うけど同じ直にしてるの？
546:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ d55f-8j4g)
24/11/14 23:54:27.12 TbJSRIv50.net
>>545
あー、そこまで確認してなかったですね。
設定はデフォルトか自動でやってるので、もう少し使い方確認して試してみます。
VDのグラフィック設定って、どの程度GPU性能に依存してるんですかね？
RTX2060使ってたらMID(RTX2070)あたりの設定にして比較した方が良いのかな？
それともPotatoとかGodlikeの両極端に変更して比較検証できるものなのかな…
ハード的なボトルネックが出ると比較する意味があまりなくなりそうで。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 00:05:14.64 HnbbVbBsd.net
>>546
VDのGidlike等は単なるキーワードであって、実際はヘッドセットで決めてる固定値
比較する時はSSWを切ってGidlikeでやれば良いのでは？
因みにVDでSteamVRを使う場合はStesmVR側の設定は1.0倍にするのが基本
548:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 00:07:38.48 /pWyQjBa0.net
>>546
どの程度もなにもGPU依存以外のなにがあるのかと
Godlikeなどの設定はただの解像度設定、SteamVRの方はカスタム100％解像度で使う前提
549:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H4b-ST7W)
24/11/15 00:16:01.35 DaxB3vPuH.net
ブレイゼン更新したらマッチング速くなったな
あとこのゲーム面白い
550:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dd8e-xhmY)
24/11/15 00:21:49.24 zDuBSr620.net
VRchatって皆、専用垢作ってるの？
そのままメタ垢で入ったら危ない？
551:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ d55f-8j4g)
24/11/15 00:24:26.83 8XbOXie80.net
>>547,548
レスどうもです。
参考にしてみます。
552:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.29][SR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ed5f-bI2H)
24/11/15 00:29:13.79 /pWyQjBa0.net
VirtualDesktop設定
VR Graphics Quality = 解像度、可能な限り高いと良い
VR Frame Rate = fps、低くても良い、遅延抑えるならあげ
VR Bitrate = 映像転送データ量、可能な限り高いとよい、遅延を抑えるならさげ
それ以外はデフォルトでOK、頻繁に切り替わるならSSWはオフ
553: 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲW cbdd-qzZ3)
24/11/15 01:44:46.25 qeaehXfh0.net
>>544
俺の部屋も狭いけどなんとかギリギリ遊んでるわ、たまにぶつけて痛い目にあう
でも存在しない壁に手をつこうとしてコケたのがいろんな意味でいちばんダメージデカかった…
554:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd19-QT1F)
24/11/15 01:55:02.55 L1vM7qQo0.net
リアル版Superhotってある？
出したら売れそうだけど
555:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 02:14:52.86 HnbbVbBsd.net
super hotはMRモードでやると良い
556:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 02:16:55.60 JUHa/SDl0.net
>>553
まさにそれ卓球ゲーでやったわ
対戦が終わった疲れから仮想空間のテーブルにもたれ掛かってしまったw
何もないから転けそうになったけど狭いから壁に頭突きするだけで済んだ
557:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 03:13:28.59 IAew1c+10.net
>>552
pc側のコーデックはどうよ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 03:14:49.26 IAew1c+10.net
>>550
専用垢作らないとそもそもできることが減るしメタ垢は囚人番号が付く
メタ垢は専用垢と紐付けられるから紐づけておくと良い
559:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 03:47:22.36 69Q4chRs0.net
>>538
AI生成されたリアル系美女と触覚グローブと電動オナホさえあれば
いよいよ彼女なんかいなくても幸せになれるんじゃね？
chat gpt4の音声会話を搭載すればもうそれは普通に日常会話もできるし楽しいんじゃないかなぁ
こういうVRエロゲーって作れないの？もちろん、今、販売されているアニメ系VRエロゲも必要だがね
(´・ω・｀)ただ、AI生成されたリアル系美女とか、実写と変わらないから、PCVR専用になるだろうし、グラボも最新のNVIDIAの50xシリーズが必須になりそうだよね
4070とかでも無理っしょ うーん、つらたん
560:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 07:10:49.11 00vX6hnn0.net
>>558
ありがとうございます
面倒だけど専用作る方がやっぱ良いか…
561:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 07:29:02.24 nUV3P0uS0.net
まーたPCスペックの話とかエロの話ししてるよ…
562:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 07:40:30.24 Q0YAkNUJ0.net
文句があったらテメーが他のネタ振れや？死ねよクソチビメガネのチー牛野郎！>>561
563:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 07:48:41.51 ONuKJT7c0.net
>>554
どういう事だよリアル版ってｗ
564:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 07:51:53.46 rYGeNEr70.net
>>554
そういうイベントやってくれw
565:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 08:04:34.94 H/2vi4pBr.net
達磨さん転んだでよくね
566:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 09:29:44.33 obCL86+q0.net
quest3s って買った人います？
今quest2使ってて移行考えてます
567:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 09:35:57.35 YZKwDUnK0.net
Q2→Q3sは…自分ならオヌヌメしないなあ
どうせ買い換えるならQ3にしとけって言いたい
Q2持ってないならQ3s全然アリだと思うけど
568:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 09:48:25.02 X3aM5XWr0.net
6900xtポチった
569:
24/11/15 09:55:25.61 PCr4od9Qd.net
Q3専用ゲーを兎に角安く、なら他の選択肢はないだろうけどね。
光学系がQ2とQ3sは同じで、SoCの差のぶん処理能力で高性能なのとMR対応が違いというのにどれだけ納得できるか、出費できるかに掛かってくるかと。
570:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9b47-ySPW)
24/11/15 10:11:46.17 ybp8yGDA0.net
Q2のスイートスポットが気にならないならQ3sもアリなんかね
自分の場合Q2→Q3買い替えはかなり迷ったけど、パンケーキレンズに賭けてQ3買って大正解だった
571:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 10:40:37.24 m5LUy2PG0.net
CMQ3がアマゾンに入荷したけど2万超えは高いって…
572:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 10:57:18.75 //bk9JX90.net
>>566
Q2単体で使ってて、画質とかそれで満足してるならいいのでは
PCに繋いでるならQ3でないと変える意味…
573:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 10:59:08.75 Yc9YsSc00.net
CMQ3は重いし追加バッテリーも自分で用意しないとだからお勧めはしないよ
KIWI design H4 Boostの方が良さそうではある
574:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 10:59:12.98 kQsPJl35H.net
>>554
まだ未発売だけど「ActionHiro」ってゲームはトレーラー見る限りまんまsuperhotやんって内容だったよ。あとリアルさには欠けるけど「VendettaForever」ってゲームもかなりsuperhotライクなゲーム
575:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 11:47:59.28 ONuKJT7c0.net
地下アイドルがスーパホットをやってる姿をおじさん達が囲んで撮影するイベントですね？
576:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 13:49:21.22 /8jqcbAz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっす！
577:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 13:49:37.22 ONuKJT7c0.net
リアル版OhShape
ps://www.instagram.com/reel/DB_tKvcRSB4/?igsh=MXN3MXF0cjBuNjlsbg==
578:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 14:02:49.94 H9aUHxEt0.net
>>576
桁間違いでキャンセルだろうなw
579:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 14:12:58.46 MjbD8vSd0.net
一桁足りないな
580:
24/11/15 14:29:09.39 xLC7ofio0.net
納品書と箱で中身が無いんだろ
581:😊
24/11/15 14:53:19.22 fV8tfXQg0.net
桁間違いだと思って群がった乞食に納品書と空箱が贈られる😁
582:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 14:54:13.05 ybid4i0X0.net
80,500円で出し直してもう売れてるやん
ヤフマで新品78,000円～あるからクーポン使って73,000円で買えるんだな
583:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 15:17:42.77 U1Ck4US30.net
人民元でしたってオチじゃなかったのか
584:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:05:36.60 obCL86+q0.net BE:337485466-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まじかーありがとうございます
585:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:11:23.95 mMTbGTC90.net
quest4はさすかに手に持つトラッキング用のコントローラー類は廃止するんじゃないかな
orionのデモで流れてたような腕に巻くタイプへ移行するんじゃないかと
586:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:28:02.92 L0u4AMni0.net
>>582
保証はどうなってんの？
587:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:30:38.53 m5LUy2PG0.net
>>573
追加バッテリーは信頼できる会社から買えるからむしろいいと思ったんだけど
重いのか
588:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:43:51.00 HnbbVbBsd.net
>>585
トラッキング目的では不要かもしれないが
ゲーム用にはコントローラー必要だろ
そもそも今でもQuestはコントローラー無しで使えるし
589:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:49:56.67 xaV0uuVtd.net
メトロいつの間にかアプデで角度調節機能ついとる
590:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 16:52:43.30 PojzKHNfH.net
メトロってスムースターンないよね
スムースターンになれたせいか角度のやつだと酔いやすくて方向がわからなくなる
591:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 17:13:57.81 FE6NqTQp0.net
>>590
どこのメトロ？
Metro Awakeningならスムースターンあるけど
592:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 17:42:19.58 t9oIJ5iO0.net
>>557
AV1-10bit 最高効率のコーデック、RTX4000番はこれ
HEVC-10bit 高効率のコーデック、RTX3000番以前はこれ、10bitは色階調が滑らか、VRAM消費増？
HEVC HEVC-10bitで問題が発生するなら
H264+ 低効率のコーデック、回線つよつよなら400Mbps出るのか？それでもHEVC200Mbps相当なので積極的に選ぶ理由はない、一応動きに強いらしい
H264 低効率のコーデック、特に選ぶ理由はない
こんな感じかね
593:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 17:45:58.40 KL4EfNp50.net
>>590
オプションわかりにくいけどある
項目名は今触れないのでわからん、すまん
594:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 17:48:39.82 HVlltRd10.net
>>587
後頭部のパットが200gもあるから軽いのに変えてモバイルバッテリー付けるって手はあるね
総重量も重いけど何か額に全重量がズッシリ来る感じがちょっと嫌だったな
595:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 18:11:35.43 DKw/OsY6d.net
ゲーミングPCありきってのはやっぱ普及のネックだよな
３ｓで壁をぶち破ってほしいよ
普通にバットマンで遊ぶ人達が増えればいい
596:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 18:48:31.57 wiCmS9c60.net
ドラクエ3はUEVRでVR化できた？
597:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 19:08:02.94 Z6+EGOt00.net
>>590
スタンドアロン版の場合
設定の｢ロコモーション｣の頁が下にスクロールできるのを見落としてると思われ
｢即時落下｣の3つ下にある｢方向転換方法｣を｢連続｣に変えればおk
598:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 19:12:01.89 ur42+Pr8H.net
メトロスムースターンあるんですね
教えてくれた方ありがとう
599:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 19:31:16.70 ima6QLlS0.net
metroのサイレントグーパンチが手応えなさすぎ
600:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 19:32:49.63 L0u4AMni0.net
あれは分かりにくいよね。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:14:44.22 3uiiNv9y0.net
>>586
>>576みたいに納品書あれば保証使えるんじゃないの??
602:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:22:52.43 rr/sxDmf0.net
メタクエスト前カバーに人の顔プリントしたシール貼ったら外でも普通に使えないかしら
603:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:36:41.38 OGvpGxXs0.net
楽天で10%ぐらい還元なの見てポチったわ
届いたらここにお世話になりそうだからよろしく
604:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:37:11.26 lOFKr2ya0.net
まあレンズやら紫外線に対してどうなんだろうな
605:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:39:35.58 eGeMh3BG0.net
>>603
いえいえこちらこそどうぞよろしくお願い致します
606:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:42:27.19 aNpphyU10.net
待ちに待ってたパワーショベルゲー面白い
子供の頃の夢叶ったわ
607:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 20:44:06.65 YZKwDUnK0.net
Proやpico4みたいなサングラスっぽいフロントパネルが欲しい
クリアのパネルは売ってたけど色付きのパネルは見たことない
608:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/15 21:40:58.62 YqBtRPPor.net
3Sはより人に近いデザインになったとか書いてるの読んだけど、あんな複眼野郎がいたら小便漏らすわ
609:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW cbfa-BLQB)
24/11/15 23:14:16.30 z+CjOUKq0.net
バンド類全部外してmeganeXみたいにバカっと上に開けたら楽なのかも
610:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-QT1F)
24/11/16 02:44:17.69 yY9fTL5c0.net
メトロボリュームはどうなの？
グラフィックや雰囲気は良さそうだけど
611:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][芽] (JP 0H4b-ST7W)
24/11/16 03:05:06.14 YCUEzhu+H.net
メトロは酔い耐性強い人じゃないときついかもね
612:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 1ba1-x+fa)
24/11/16 03:08:44.85 jc5o9vMc0.net
Q3のデザイン割と好きなんだけど少数派か
613:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 9ba3-jjYP)
24/11/16 05:20:10.84 LTFRcX8M0.net
くさなぎもとこみたいでかっこいい
614:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 06:19:56.26 reW0qs7w0.net
クリスマスと正月でどれくらいユーザー増えるかねえ
615:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 06:28:37.63 P4VHhKWt0.net
>>612
悪い言われてるのは3Sであって3じゃなくね
俺はどっちも嫌いじゃないけどね
616:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 06:29:43.91 wSRbOWH00.net
増えないと思う
何も目玉がないから
617:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 06:35:55.62 m+XH9f/s0.net
じゃあ目玉増やそうぜ
618:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 08:27:35.58 57/XsVd60.net
眼複眼複
619:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 08:52:30.14 00z+yS9I0.net
>>614
メルカリで2年前に２万円で譲ってくれたOculusRiftsを使ってたけどもうキツイ
時代遅れ感が半端ない・・・
今月のamazonブラックフライデーでQuest３を買う事にしました＾＾
事前に眼鏡ショップアイで度付きレンズとアリエクでVRPANDAの視野角UPフェイスクッションも注文しましたｗ
あとはKIWIデザインのバッテリー付きストラップかな
620:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 08:52:45.45 iuBFAV1M0.net
>>592
FPS低いとエンコードデコードの遅延がそんな気にならんという話はあったなあ
ありがとう
621:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 08:57:15.14 00z+yS9I0.net
>>611
METOROってSteamVRHOMEのようなテレポ移動はあるのかな？
あれ全然酔わないから好き
QUEST3買ったらまずは日本語音声対応しているロボリコール買ってみようかな
日本語字幕だけどMAESTROも買いたい
622:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 10:23:41.25 +l7HTkq4d.net
>>619
そうか
買い替え組もいますわな
VRデビュー組のことばかり考えてた
623:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 11:26:25.32 hGYAfTy70.net
bobos3とamvr使ってるんだけど1、2時間で凄い頭痛くなってくる
特に頭全体の締め付けと頬骨のあたりが痛い
これエリストに変えたら改善したりするかな？
ちなかなり絶壁
624:
24/11/16 11:29:44.10 HH230aGc0.net
俺はその組み合わせで何時間でも大丈夫だけど、頭の形によって合う合わないあるからな
色々試すしかない
625:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 11:50:07.53 Vgz6A8vj0.net
>>623
締め付け杉じゃね？
自分は激しく首振ったらすっ飛ぶ位のゆるゆる装着
626:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 11:51:56.18 Ch3049+/0.net
>>623
同じ絶壁頭でKIWI H4に移ってめちゃ快適になったよ
ただしバッテリー容量はBOBOs3の方が保つかも
もしくは快適になって連続3時間超えでもやれるようになったからそう感じるだけかも
627:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 11:53:50.87 4rM6eQwr0.net
>>623
エリストは後頭部がかなりカップなので絶壁だと刺さる気がする
628:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 12:26:55.94 5pVNQ9Kjd.net
実はバッテリー込みでも2500円のこの組み合わせが快適だったりする
s://i.imgur.com/wvaR2YQ.jpeg
629:名無しさん┃】【┃Dolby
24/11/16 12:30:19.06 hGYAfTy70.net
>>625
締め付け過ぎかな
でも緩めると下にズレてくるんよね
>>626
kiwih4か参考にしてみる
>>627
ほなあかんか～