24/09/27 22:25:15.13 Fc0vjjfE0.net
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3:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.49]
24/09/27 22:25:40.44 Fc0vjjfE0.net
規制でテンプレ省略
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:2番)-42
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:2番)-40
◆情報サイト ◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて ◆メーカーリンク
■サラウンドについて
★収録音源フォーマット ★アップミキサー ★各chの役割
■AVアンプ（AVレシーバー） ■AVアンプの選び方 ★自動音場補正について ■サウンドバーについて
■チャンネル数とスピーカーの選び方 ■スピーカー・SWの再生周波数について
■スピーカーのセッティングについて ■サブウーファーの選び方 ■アンプとスピーカーの関係
■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例 ■マルチchシリーズスピーカー一覧
■サブウーファー一覧 ■AVアンプ一覧 ▼スピーカー選びの参考
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説
★仕組み ★家庭用Atmosのデータとレンダリング再生
★トップスピーカーの位置とアンプの設定 ★トップスピーカーの向き ★トップスピーカーの選定
★サラウンド/サラウンドバックを壁掛けや天吊りする場合
4:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 22:48:15.35 Fc0vjjfE0.net
前スレ 996へ
サラウンド目的ならAVR-X580BTじゃなくてAVR-X1700HとかAtmos/DTS:X対応機の方がいいよ
アップミキサーがAtmos/DTS:X対応機は新型のDolby Surroud/DTS Neural:Xになっており
2ch音源→5.1chのアップミックス時の分配や分離精度がとても良くなっている
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
また、同じDENONでもAVR-X580BTとAVR-X1700Hは音場補正機能が全然違うので
サラウンド音の一体感や定位で大きく差がでるだろう
5:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 23:03:00.19 tthIzphV0.net
今3.1chなんだけど、ショボいSPが余ってるから5.1chにしてみようと思うんだけど、リスニングポイントのほぼ真上左右の天井に設置しても効果ある？
リスニングポイントから20cmくらい後方
6:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 23:07:22.27 crY2/+f90.net
>>1
ありがと
7:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 00:14:43.89 KGivAd1U0.net
Monitor Audioが「Gold 6G」シリーズを11月1日に発売（Gold 5Gの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
8:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 00:21:42.61 KGivAd1U0.net
Kaleidescape(ディスクと同音声)と各配信サービスの音声を15人で比較テスト
URLﾘﾝｸ(www.thescreeningroomav.com)
使ったシステムはAVプリがJBL Synthesis SDP-75（Trinnov Altitude 32のOEM）
スピーカーはRevel PerformaBe、SWはSeaton Soundで、9.6.6chのハイエンドシステム
音量が1～2dBの違いでも音質の認識に大きな影響を与えたので、マイク測定し音量を揃えて比較
AVプリSDP-75のMVはこんな感じになった、何れも配信は12～6dB上げる必要があった
9:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 00:22:16.21 KGivAd1U0.net
トップガン マーヴェリック (オープニング・シーケンス)
Kaleidescape -22、iTunes -10、Paramount+ -12、アマプラ(5.1ch) -16
グレイテスト・ショーマン (オープニング・シーケンス「グレイテスト・ショー」)
Kaleidescape -18、iTunes -10、Disney+ -10
ゴジラ-1.0 (オープニングシーケンス、ボートチェイス)
Disc -20、Netflix -10
限定的な比較ではあるが、配信とカレイドスケープ(ディスク)では音量を一致させることで
一聴して違いを確実に判断できず、多大な、昼と夜、劇的な、という違いはなかった
なお、明確に違いが出るシーンや、繰り返し聴けば微妙な違いが明らかになった可能性はある
10:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 00:27:37.76 KGivAd1U0.net
>>5
もちろん効果はあるが、使うスピーカーと補正精度でどの程度のパフォーマンスが得られるかは違ってくる
11:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 08:47:22.63 z+XcuWeS0.net
>>4
横ですが、自分も今sa-205hdxを使っていてDD+で入力された2chをDTS Neo:6にしているのですが、同じことをしようとすると、580ではなく1700を買わないと出来ないよという理解でいいんだよね。動きが怪しくなってきたし、そろそろ買い替え時期かなぁと思っていたので助かります。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 08:58:53.69 a9gVUNla0.net
カーペットで音って結構変わる？
敷こうと思って調べてるんだけどウールが評判いいね
高いけど
13:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 09:03:40.37 UskaOOmu0.net
>>4
なるほど
AVR-X1700HかRX-V6Aにしようかなthx
14:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 09:09:30.72 UanImamS0.net
>>8
Amazonだけディスられててワロタ
15:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 09:53:35.04 /0YLuKQ70.net
AVアンプ買い替えは離島に住んでると面倒くさい。
お古をどう処分すべきか。
車でもらいに来てくれる近隣住民がいればいいのだが、
それでも11.1ch以上になると重い。
16:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 10:15:15.97 HBmf125i0.net
5.1chとatmosを比較したら
その時点で音質がどうのこうのと語れなくなるだろう
その時点で比較から外すべき
BDの優位性とか語るやつも見てると、音量差の違いを音質差と勘違いしそうな奴の感想はなんとなく分かるかな
>>15
11chレベルのアンプの普及率とか欲しいと思う人ってどんなもんだろうね
1万世帯に1台くらいかね？
17:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 10:30:41.55 vtN0sAiS0.net
>>11
580でも、1800でも、順番に機能的にupしていくよ
求めるch数と設置環境と予算考えて選べば良い
このあたりのエントリー層なら金かけただけの効果は見えやすい
18:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 14:03:16.98 LnzxvmJa0.net
安い機種を調べたがこんな感じ
●Atmos/DTS:X非対応機
AVR-X580BTは、Dolby PLIIとDTS Neo:6が使えるが
DD+/TrueHD/DTS-HD MAの2ch音声はアップミックス不可みたいね
STR-DH590はDolby PLIIのみ、RX-V385とRX-V4AはDolby PLIIとDTS Neo:6が使える
●Atmos/DTS:X対応機
TX-SR393はDolby SurroundとDTS Neural:Xが使えるが
Dolby音源にDTS Neural:X、DTS音源にDolby Surroundを使うのは不可
（TX-NR6100なら全ての音声をアップミックス可能）
RX-V6Aは、Dolby SurroundとDTS Neural:X、DTS Neo:6が使えるが
DD+/TrueHDにDTS Neural:Xを使うのは不可（RX-A2Aも同様）
（音量調整は150ステップで0.5dB単位、距離補正は5cm単位、EQ補正値の調整不可）
STR-DH790は、Dolby SurroundとDTS Neural:Xが使える、全ての音声をアップミックス可能
（音量調整は73ステップで1単位と粗くdB表示も出来ない、距離補正単位は不明、EQ補正値の調整不可）
AVR-X1700Hは、Dolby SurroundとDTS Neural:Xが使える、全ての音声をアップミックス可能
（音量調整は194ステップで0.5dB単位、距離補正は1cm単位、EQ補正値の調整可能）
19:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 14:41:25.78 bj/3skvU0.net
>>18
11です。有意義な情報ありがとうございました。AVR-X1700Hを軸に考えてみます。
20:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 15:11:39.66 u3E+B7Dp0.net
>>9
「ディスクの方が断然音質がいいーっ！」って言ってる人って
ディスクの方が配信より音量が大きいということに気付かずに
音質がいいと勘違いしている人が殆どなんだよな
だから配信の音量をディスクよりも大きくすれば
「配信の方が断然音質がいいーーっ！」って言うと思うよ
21:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.36]
24/09/28 15:19:38.27 b6hcUTug0.net
クソ耳に生まれてよかった
かあちゃんありがとう(´・ω・｀)
22:名無しさん┃】【┃Dolby ハンター[Lv.389][SSR武+15][SSR防+19][苗]
24/09/28 15:26:31.14 eb66C0T+0.net
>>20
実際にアトモスはディスクの方が情報量多くて音いいけどな
ああこれ書くといつもの長文配信オジサンが降臨してしまうw
23:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 15:35:28.27 AFOpleSh0.net
さすがにディスクと配信は明確に違うわ
配信は家庭環境向きに調整してるからあれでいいんだし
24:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 16:04:26.42 5P61Zbt20.net
新型Apple TV4Kいつ頃出るかね グーグルのより気になる
25:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 16:14:47.75 uEb72x2a0.net
ソニーの無線スピーカーって別メーカーアンプで流用できないのか…そりゃそうか…
そう考えるとなんか嫌だな
26:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 16:33:46.32 UanImamS0.net
音量警察に釣られるがディスクの方が断然音いいよw
27:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 17:30:06.00 ZPqlDMh60.net
圧縮コーデックは単純に高域が切られてるから細かい音が無くなってて聴きづらい
28:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 18:42:56.69 LnzxvmJa0.net
>>22
Atmosのサラウンド情報量は、殆どのディスクが11トラック、配信は15トラックなので配信の方が多いよ
音自体の情報量は不可逆圧縮なので少なくなっているが
>>23
ディスクも配信も家庭用に調整してあるよ、ニアフィールドミックスで家庭向けの音にしてある
なお殆どの作品はディスクも配信も同じマスターを使っている
29:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 19:13:44.58 jhLBYkH60.net
酸っぱい葡萄の音量バカww
30:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 19:15:14.76 b6hcUTug0.net
atmosのデモディスク欲しいな
メルカリでもなんか高いしよーわからん
31:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 19:22:28.54 ZPqlDMh60.net
>>28
トラックは語弊があるな
最大118オブジェクトのうち近い場所にあるオブジェクト同士を11+LFEとか15+LEFのエレメントにまとめる処理がスペーシャル・コーディング
配信とディスクじゃ扱うデータ量が2桁違う
32:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 19:57:24.33 eb66C0T+0.net
>>28
配信マンレス無用なのでいいですwww
33:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 20:09:00.96 J2mGVcFd0.net
>>10
ショボいスピーカーはt200×w100くらいのだいたい8cmくらいのブックシェルフ2wayスピーカーです
配線の引き回しが労力に見合うだけの効果があるのかと思って放置してたんだけど、効果があるならちょっとやってみたいと思う
フロントもいいSPとはいえないけどサラウンドがこんなショボいやつだとバランス取れるんだろうかと言う懐疑的な感じはまだ拭えないけどこればかりはやってみないと分からないよね
フロントでドンドン言うのにサラウンドはキンキンシャリシャリでどうなるのか
やはりフロントと同じくらいの高音低音が出るレベルがバランスいいのですかね
34:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 20:32:23.74 cNW5VTVw0.net
>>33
スピーカーも今あるやつで良いよ
まずはケーブルだけ買って自分の左右に仮置きして、自動補正やって聴いてみたらいいんじゃない？
良ければ設置して、スピーカーとかもレベルアップしていったら良い。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 20:59:56.77 UanImamS0.net
ちょっと待て
サラウンドスピーカーを天井に設置しても違和感しかなさそうだが
耳の高さには置けるなら少々しょぼくても効果はあるだろうけど
36:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:06:18.44 zArY2b+00.net
>>34
ああ、なるほど
なんでこんな簡単なことを思いつかなかったのかポンコツすぎるなこの頭
とりあえず天井にキッチリ配線を這わさずともだらっと仮置きで試してみたらいいな
OFCのスピーカー線余ってるから出来るわ
ありがとう！
でもやっぱり気になるのはサラウンドSPもフロントくらいそれなりに低音が出るようなSPの方がいい？
何回も気持ちよく見てるのがアマプラのマーヴェリックなんだけど、昔流行ったボディソニックのシートみたいにいずれはしたい
37:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:09:42.77 zArY2b+00.net
>>35
え？
そうなの？
とりあえず設置できる場所は天井からぶら下げるしか出来ないんだよ…
しかも前レスの通りリスニングポイントから200mm後方
なんの効果も無いばかりか逆相みたいな気持ち悪い感じなの？
38:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:12:45.27 cNW5VTVw0.net
>>36
まあ、サラウンドスピーカーでも、良いほうが良いけどもきりがないよ
8cmのやつでも、バーチャルやバーなんかのサラウンド感なんかとは比較にならんからまずは置いてみ
高さの件は、その次だ
サラウンドは本棚や壁掛けでもええんやで
39:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:17:52.86 UanImamS0.net
>>37
いや単純に上から音聞こえるの丸わかりだろう
サラウンドバッグじゃないから20cm後ろは別にいいけど
細いスピーカースタンドも立てられないんかい
40:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:29:50.50 2qnZYQEL0.net
>>39
正確に置けなければ有りより無しのが良い派か
41:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:49:33.21 LnzxvmJa0.net
>>31
補足すると、Atmosマスターの10ch+最大118オブジェクトは URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
TrueHD/DD+エンコード時にSpatial CodingでLFE+最大15エレメントにクラスタリングされ
こんな感じにLFEトラックと最大15個のトラックになっている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
42:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:50:04.95 LnzxvmJa0.net
>>31
チャンネルベースのデータは1トラック＝固定1chだが、オブジェクトベースのデータは1トラック＝非固定ch
15個のトラックはそれぞれのXYZパラメーターに応じた位置に定位するよう、再生時に各chに分配出力される
規格的にDolby TrueHDは最大32ch分、Dolby Digital Plusは最大16ch分のデータを格納可能なので
16ch分のトラックを使って、LFE+最大15クラスタリングオブジェクトを収録している
ディスクのTrueHDは11トラック+LFEの12ch分を収録しているものが殆どで
配信のDD+は15トラック+LFEの16ch分を収録しているものが殆どとなっている
43:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:55:45.99 UanImamS0.net
>>30
？
最終的には好きにすりゃいいが
5.1のサラウンドを天井に設置して効果あるかという質問に対して
車とか通り過ぎる動きが上から聞こえるのは違和感あるのではと言っている
スタンドを用意するハードルそんなに高いのか
耳の高さ付近までぶら下げるならそれでもいいと思うが
44:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:56:41.67 UanImamS0.net
>>43
間違えた
>>40あて
45:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 21:59:31.41 UanImamS0.net
>>30
間違いついでに
ネットでデモファイル落とせるらしいよ
再生するのが意外と面倒くさいけど
DTSのデモディスクは持ってるけどすぐ飽きたな
46:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 22:01:28.83 LnzxvmJa0.net
>>37
左右定位は左と右のスピーカー出力バランスで作られる
前後定位は前と後ろのスピーカー出力バランスで作られる
音が現れる位置は2つのスピーカーを直線で結んだライン上なので
前後定位は前と上のスピーカーを直線で結んだライン上に音が現れることになる
5.1chのサラウンドSPを5.1.4chのトップリアSP位置に設置したイメージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
47:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 22:17:14.06 zW/M3qOd0.net
>>38
なるほどありがとう
ちょっとは効果あるんだな
って思えた
サラウンド設置したらフロントの音圧下げられてその下げた分をサラウンドに割り振られて、結果ショボいサラウンドSPのせいで音響の質が下がるんじゃないかとか想像してたんだよね
詳しくないから…w
48:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 22:20:26.33 zW/M3qOd0.net
>>39
音に指向性あるのは知ってるけど補正マイクやら、フロントとの相乗効果やら例えばリスニングポイントに向けずに後ろに向けたらそれなりになるとかなんか裏技もあるのかもとか変な期待してたw
全くのど素人だから
49:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 22:26:21.53 zW/M3qOd0.net
>>46
その言わんとしてるのとが100％は分からないんだけど、その理屈で言うと前後で定位されると言うことは
例えば、フロントはリスニングポイントに向いてるんだけど（ちょっと開いてるけど）そのまま直進して来た音と、サラウンドの上から伝わる音が交差する位置、すなわちリスニングポイントで定位するということなのか？
50:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/28 22:40:49.29 UanImamS0.net
>>48
そんな万能だったらサウンドバーでも後ろから上から聞こえると思うよ
関係ないがあれ何であんなに売れてるんだろ
安いアンプと良いスピーカー２個の方がよほどいい音だと思うわ
51:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:28:07.45 1ud955Yn0.net
>>50
分からないから書いただけ
レスくれるなら少しでもアドバイス欲しい
52:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:28:30.34 diSx7bWf0.net
>>49
サラウンドとは制作者が配置した音の位置に応じて、その音を決められた配分で各SPに分配出力する
5.1chなら1本、又は2～4本のSPに分配出力することで、配置した位置に音が定位する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
現在3.1chなら5.1ch音源の音は、ダウンミックスされ全て前方に定位している
5.1chのサラウンドSPは110±10度に設置すると、音は自分の周り360度範囲に定位する
しかしサラウンドSPを自分の上ちょっと後ろに設置すると、音はこんな感じに変形した範囲に定位する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
53:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:36:29.17 4zbpIlA60.net
>>51
ん？俺の助言をまとめると
サラウンドスピーカーの
質は多少しょぼくても効果は出るが
位置は天井に設置したら違和感が出る
吊り下げでもスタンドでもいいから耳の高さ付近にした方がいいよ
だが不明点ある？
分かる範囲なら答えるよ
>>52
すごい丁寧だなw
自分で絵を加工したの？
54:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:53:00.59 Fe+c5TQn0.net
>>52
その理屈はどうでもいいんだけど一般的な耳として視聴能力があるとしてどうなの？
55:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:54:58.39 Fe+c5TQn0.net
>>53
違和感て言うなればどんな感じ？
俺みたいな初心者でも分かるように教えて欲しい
5.1chとして多少は効果あると言ってる人もいるし
もう少し具体的に聞きたい
56:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 00:55:02.18 Vmpw4a5M0.net
ウチには5.1chの環境が2セットあって、
フロントLRにBOSEの55WER、
サラウンドLRに33WERってスピーカーを
繋いでたんだけど、
フロントLRとサラウンドLRを揃えた方が
サラウンド効果が良かったよ。
以来、フロントLRとサラウンドLRは
同じスピーカーで統一してる。
57:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 01:01:40.15 4zbpIlA60.net
>>55
>>43ここにも書いたが
例えば車が通り過ぎる音が上から聞こえる
58:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 01:48:07.15 iQ1hqdPx0.net
Google TV Streamer買った人いる？
AppleTVみたいなカラーキャリブレーション機能あるのかな
59:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 02:00:37.11 diSx7bWf0.net
>>54
この理屈が全てだよ、例えばステレオで前方真ん中から聞こえるセリフの声は
前方のLとRスピーカーで、セリフの声をL50％、R50％の配分で出力する
これによりLとRスピーカーの真ん中にセリフが聞こえてくる
5.1chサラウンドはこのLとRスピーカーのステレオを
LとLsスピーカーのステレオ、RとRsスピーカーのステレオに拡張したもの
■－－－■
↑を回転し
↓前後に置くと、左右定位ではなく前後定位が得られる
■
｜
｜
｜
■
簡単に確認するなら、LRスピーカーではなく自分の身体を90度回転すれば前後ステレオ定位を聞ける
サラウンドSPを上に配置なら、片方のSPを上に上げて聞くか、頭を傾けて聞けばその状態になる
なおサラウンドSPの音がフロントSPの音と全然違う場合にどうなるかは
今のLかRどちらかのSPを、サラウンドに使うSPに替えて聞けば分かる
60:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 02:56:41.04 L1Hi9Hkn0.net
決まった音源を決まった位置で音を出すにはあれだけど
dolby surroundとかのアップミキサーで使うくらいなら
音場がどーんと広がって効果あるよたぶん
61:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 03:31:18.03 HTGV09uT0.net
>>25
ソニーってそういう会社やん
だからクソニー
まぁAppleのほうがひどくてついに法律で規制かけられる有様やけどね
Lightning禁止とかサードアプリインストール開放とか
>>35 >>37
5.1chではなく3.1.2chで設定しては？
そうにしてもフロントトップでなくトップミドル？にできるのかは知らんけど
62:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 07:59:24.74 V9asRa8d0.net
>>55
初期の5.1chは5本全部天井も普通にいた。
ないよりありがいい。
サラウンドが20cmの距離って2mの間違い？
63:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 08:48:38.83 nSQk+NKL0.net
>>62
うちは昔にシアターにしたから
サブウーファー以外全部上だわ
atmos出てきて困ってる笑
64:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 10:58:11.69 abqMBRFP0.net
スピーカー目的でハードオフ通販に初めて手を出そうかなと考えてるけど
Bランク以上だったらとりあえずは品質は大丈夫ですかね？
65:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 14:14:22.92 3gOlOuvw0.net
中古の品質なんて誰もわからない
店によっても人によっても違うんだから
66:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 14:34:33.25 SlAUd/ZX0.net
お金出してディスク買った人からすれば配信と音質が殆ど変わらないとなると悔しいから
ディスクの方が音質がいいと思いたい気持ちは分からなくもない。
でも実際には人間の耳で判別できるほどの違いはないんだよ。
違うように聞こえるのは「音量」の違い。
ディスクの方が音量が大きく収録されているから音質がいいと勘違いしてしまう。
音量を同じにするには配信の音量を12dBくらい大きくする必要がある。
ディスクの時にAVアンプの音量が-20dBの人は配信の時に-8dBにするということだよ。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 15:28:15.50 9ycxUUN70.net
配信って4Kやドルビービジョンは増えてきたけど、5.1ｃｈが多くてアトモスじゃないのが多いね
円盤UHDだとほぼアトモスだよね
68:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 15:59:35.90 4zbpIlA60.net
他に燃料無いんかい
69:名無しさん┃】【┃Dolby ハンター[Lv.395][SSR武+15][SSR防+19][苗]
24/09/29 16:55:24.51 wilD5ixs0.net
>>66
普通に聞き比べればわかるよ
どんだけ貧相な環境で聞いてるんだよ
まさかシアターバーとかじゃないよな
70:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 17:36:39.76 40UubULA0.net
クソ耳糞機材酸っぱい葡萄の音量くんちーす
71:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 17:53:14.36 LHBkRjMA0.net
>>59
フロントLRとCで前方定位って解釈でいい？
そして>>52を見直すと昨日よりちょっと理解が進んだんだけど、例えば2枚目の画像はリスニングポイント上のサラウンドSPとフロントとの線上で斜めだから
定位位置が前方のやや上になってるけど、サラウンドを真下に向けたら定位はリスニングポイントに近づくという感じなのかな？
72:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:02:47.57 /VWkyv1l0.net
>>61
3.1.2chのメリットってどんな感じなの？
よく分かってないけどatmosを楽しめるとかなのかな？
イメージ的にはマーヴェリックなんかが好きだから後方に抜けた音、後方から来る音を体感してみたい
リスニングポイントの左側後方にはすぐ壁があるのでスタンドを置くのは不可
ソファー、いわゆるリスニングポイントの真横なら可能かもしれないけど
でも音響専門の部屋ではないのでスタンドで左右に配置するのは普段邪魔で仕方ないw
上部設置の違和感てどんな程度なの？
もう映画見てるのが嫌になるくらい？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:06:37.51 /VWkyv1l0.net
>>62
20cmだよ
リスニングポイント真上の後ろ20cmのところに部屋を仕切ってた木部があるからそこに固定の予定
もしそこに設置なら自分に向けた方がいいの？
74:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:42:33.64 diSx7bWf0.net
>>71
スピーカーユニットの向きは関係ない、スピーカーはどこに設置しようが正面は視聴位置に向けて設置する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5.1.xのサラウンドSPは、センターSPを0度として110度前後の位置に設置 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高さは耳の高さより20度以下に設置という条件で音を作っている URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:43:29.51 diSx7bWf0.net
>>71
つまり上記と同じ条件でサラウンドSPを設置すれば、制作者の意図したサラウンド音場になる
もし異なる位置に設置した場合は、制作者の意図とは異なるサラウンド音場になるというだけ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スピーカーを正しく設置すれば、この動画は音の映像位置に、実際にピンポイントで音が聞こえる
SPを異なる位置に設置した場合は、音が映像位置とは異なる位置から聞こえるというだけ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
76:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:50:28.54 4zbpIlA60.net
天井設置の人
何を求めてるのか分からんが釣りしてるので無ければ
どんな雰囲気か適当にスピーカー置いて試してみたらいいのでは
ケーブルあると言ってたよね
77:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 18:53:58.75 HQXeCu320.net
>>71,72
2chの場合、2個のスピーカーを結んだ線の間で音が動く
5chの場合、設置した5個のスピーカーを線で結んだ「平面」の中で音が動く、その中の2個（サラウンドスピーカー）が極端に上に位置する場合はその平面が傾く
前から後ろに通り抜けるバイクがあるとすると、君の環境の場合は前から後方頭上に音が通り抜ける
それに違和感があるかどうかは、君が感じ方次第
取り敢えず、スピーカーあるなら置いてみなよ
下でもいいよ、それで前から後方下方に動く音に君が嫌なら頭上も嫌な可能性は高い
あと、教科書的にはスピーカーは自分に向けておく。これは裏技でもなんでもなく基本
78:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 19:32:14.74 V9asRa8d0.net
>>73
左右はどれくらい離せるんだろうか？
基本は自分に向けるけど、そもそも基本を外しているので外に向けて後ろからの反射を利用してで音の定位を下に下げるとか色々トライするといいと思う。
79:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 19:32:25.25 V9asRa8d0.net
>>73
左右はどれくらい離せるんだろうか？
基本は自分に向けるけど、そもそも基本を外しているので外に向けて反射を利用してで音の定位を下に下げるとか色々トライするといいと思う。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 19:35:37.83 V9asRa8d0.net
>>63
うちはサラウンドが天井でずっと5.1だったけど、今はそのサラウンドは5.1.4のサラウンドハイトにしてる。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 19:45:11.34 HTGV09uT0.net
>>72
同じスピーカー5つでも
アンプの認識が5.x(＋2はサラウンドとして設定)と、3.x.2とでは
音の処理のされ方違うでしょ
頭上の後方20cmということは.2chの部分を
トップミドルかトップリアとして設定するのが一番近いんだろうけど
そんな設定できるのかは知らない
フロントトップ(フロントハイト)として設定するのは多くのアンプで出来るはずだが
82:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 19:50:41.45 HTGV09uT0.net
>>72
もし「頭上左右 後方20cmのスピーカー」を
トップミドルだかトップリアだかに設定できたなら
音場かなり広がるメリットあると思うよ
しかしサラウンドやトップフロントという扱いになったなら本来の位置とは違うから
他の人も言ってるように違和感あるだろう
違和感あっても設置したほうがいいと感じるかどうかは当事者の主観
83:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 20:39:12.72 1iWh7lPe0.net
>>74
>>75
いつも詳しくありがとう
でもこ難しくて分からない
製作者の意図とかそういうのはどうでもよくて単に臨場感なり迫力なりがそれなりに体験できたらなぁ、という感じ
設置場所もサラウンドSPもショボいのは分かってるからそんなことしても無駄で3.1chのままの方がいいのか、それより上述の限られた設置でも意味があるのかを教えてもらいたかっただけ
さっきも書いたけどこんなのでマーヴェリックが後ろに飛んでいく、後ろからやってくるみたいなことを体感できるのかどうか
84:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 20:42:10.60 1iWh7lPe0.net
>>77
まあ、よく分からないけどやってみてどう感じるしかないということなんだね
サラウンドSPを上に設置したら補正マイクでもどうしようもないということなのか…
85:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 20:44:26.54 1iWh7lPe0.net
>>79
左右は80か90cmほどだろうか
工夫次第で音の定位を下に下げふことも可能なんだね
どうやるのが効果的なの？
無理、無理、基本とは違うみたいなのじゃなくそういう意見が欲しかった
86:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 20:46:53.57 1iWh7lPe0.net
>>81
すまない、そういうのではなく後方20cmの天井につけたらどういうふうに聞こえるのか具体的に教えて
例えばヘリとか、戦闘機とか銃弾とか
聞いていられないくらいストレスかかる音響なの？
87:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 20:49:10.96 nSQk+NKL0.net
>>80
そか
せめてセンターとフロント左右だけでも
下に下ろしたいな
88:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.2][新芽]
24/09/29 20:52:43.90 1iWh7lPe0.net
>>82
今見たら、トップハイと、ミドルハイしか設定出来なさそうだった
これって5.1chよ、20cm後方でもミドルハイに設定すればいいってこと？
89:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:34:42.75 V9asRa8d0.net
>>85
どうやって天吊しようとしてますか？向きを自在にできるアームで吊るなら色々な向きを試してみる。おれが10年以上使った5.1レイアウトは後ろ50cm横120cmほどで天吊アームで220cmほどの高さに吊って自分に向けてたけど、嫌だなと思ったことはないです。もうちょい近そうだけど、やってみたらいいと思う。
凄く離れてもいいけど、邪魔じゃない高さ、場所で壁掛けの選択肢はない？遠いほど高さの影響は少ないです。角度が浅くなるので。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:39:24.93 V9asRa8d0.net
>>88
たとえ天井設置だとしてもサラウンドに設定がいいと思う。
ヤマハのアンプは全部前に置いてバーチャルシネマフロントと言う機能あり。天井がダメだった時の選択肢にはなるかも。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:42:24.34 V9asRa8d0.net
>>87
前３本の天井は違和感あります？経験ないもので。後ろ２本の天井は理論的には
92:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:44:21.21 V9asRa8d0.net
>>91
途中で送ってしまった。
理論的には勿論良くないけど、実践したおれの環境では特に気にならなかったです。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:45:04.04 nSQk+NKL0.net
>>91
普通のサラウンドの時は何も違和感なかったけど
atmosにしたら上と区別がつきづらくなったよ
トップの2本は天井に向けてるから
多少はマシだけどね
94:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 21:55:44.50 V9asRa8d0.net
>>93
確かにトップ使うなら5chはフロアに降ろした方がいいでしょうね。うちは家族に反対されながらもサラウンドを1.2mほどの壁掛けに降ろして5.1.4に移行しました。動線にブックシェルフ掛けてるんで最初はえーーって感じでしたが、あっちゅうまに慣れたみたいで、映画の臨場感も上がって今は皆満足な感じで落ち着いてます。
95:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12]
24/09/29 22:50:09.53 HTGV09uT0.net
>>88
アンプの性能とあなたの主観次第なので一概には言えないが
3.1.2chのミドルハイに設定できるなら
5.1ch設定よりそっちのほうがサラウンドの鳴り方いいと思われ
ミドルハイのほうが実際のスピーカー位置に近いわけだから
96:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/29 23:07:34.67 JU4fcfAX0.net
俺はその位置だとしてもサラウンドとしての設定のほうがええな
まあ、グダグダ言う前に置けば良いと思うけど
97:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 00:35:56.16 WsD11TnE0.net
最近エロのFANZAってやつに勝手に切り替わってウザいんだけどなにこれ？
98:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 14:12:24.54 Kgh7fTDs0.net
>>89
天吊りは専用のブラケットとかアームではなく手持ちの余ってるL方やコの字ステーの組み合わせで360℃動かせるようにするつもり
フロントはテレビ左右対称に置いてて170cmほど
サラウンドは同じ170cmにすればいいのだろうか？
めいいっぱい広げると230cmくらいには出来そう
これはどっちがいいの？
左のサラウンドはさらに20か30cm広げられそうだけど
99:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 14:13:45.53 Kgh7fTDs0.net
>>90
なるほど
5.1ch設定がいいということか
当然サラウンドは自分に向けてる方がいいということだよな
ありがとう
100:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 14:19:17.22 Kgh7fTDs0.net
>>95
ガーン😨
サラウンドがいいと推された後でミドルハイ推しなのか…
つまりあなたのいう通り個人の主観ということだな
実際は20cm後ろなのに前方天井に設置するミドルハイの方がいいのか
まぁとりあえず設置して設定を切り替えて試すだけでいいよな
これってサラウンド位置は変えないわけだけど5.1とミドルハイ切り替えるだけであいのか？
それとも切り替えるたびに補正マイクしなきゃならない？
101:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 14:20:29.01 Kgh7fTDs0.net
>>96
サラウンドスピーカーはフロントの真正面がいい？
もう少し開いた方がいい？
102:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/30 15:42:09.12 6I+uPrHZ0.net
サラウンドスピーカーは視聴位置から後方30度が推奨位置じゃなかったかい？
あ、角度じゃなくて場所の話題なのか
フロントの正面より外側が推奨だったはず
7chのサラウンドバックはフロントの正面になるんかな
103:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][新芽]
24/09/30 17:00:40.15 57em4If30.net
>>102
後方20cmでもフロントより広げた方がいいのか
ありがとう！
ちょっと小難しいんだけどなんとかサラウンド設置を創意工夫でなんとか設置したい
104:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 01:15:56.55 d3fYdUBL0.net
>>83
基本的な話として映画のサラウンド音は制作者によって既に作られており
どのタイミングで、どのスピーカー(ch)から、どんな音が出るかは決まっている
トップガン マーヴェリックのこの音は、全chから出力される音を合算した音
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そしてこの音は、天井ch(トップフロント/トップミドル/トップリア)から出力される音を合算した音
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
上記動画では9.1.6ch再生時に、どのタイミングで、どのスピーカー(ch)から、どれだけの音が出ているかを
右下のレベルメーターに表示されている、分かり易く書くとこうなる URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 01:17:42.70 d3fYdUBL0.net
>>83
また3.1ch、5.1ch、3.1.2ch、5.1.2chという少ないchシステムの場合に、設置してないch音が
どのSPにダウンミックス出力されているかはこのようになっている URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（厳密には若干異なるがイメージ的にはこうなっている）
3.1chでは、横、後ろ、上の全ch音が前から出ているが、サラウンドSPを加え5.1chにすると
横、後ろのch音がサラウンドSPからの出力になり、音が水平360度に広がり、前後移動も分かるようになる
もしトップミドルSP（フロントハイト/トップフロントも同じ）を加え3.1.2chにすると
上のch音がトップミドルSPからの出力になり、音が垂直360度に広がり、上下移動が分かるようになる
しかし、音は水平360度には広がらず、前後移動も分からない、垂直平面状態になる
どの作品もサラウンド/サラウンドバックchは、ほぼ常時いろいろな音が出力されるが
トップchは特定シーンに特定音が出力されるので、サラウンドSPを上に設置したとしても
3.1.2chより5.1chの方がサラウンド空間を楽しめるだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
106:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 02:10:43.08 vYzUvY7q0.net
デノンのS216持ちだがアトモス対応してなくてS218に変えて変化わかるくらい変わるかな?
107:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 02:26:20.09 SsdOeokE0.net
>>106
サウンドバースレに行った方が良いな
108:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽]
24/10/01 06:48:20.15 dobzamm30.net
>>98
返信どうも。その距離なら左右差あっても目一杯遠くがいい。それくらい広げられるならサラウンド天井で行けると思う。先ずは真下に向けるのをすすめる。
109:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽]
24/10/01 06:50:37.09 dobzamm30.net
>>99
サラウンドがイレギュラーな天井なことの違和感緩和には直接音を弱めた方がいいと思うのでさっきも書いたけど真下向きから試してみては？
110:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 08:12:35.43 9JjY3T5l0.net
Google TV Streamer買った人いる？
111:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 16:52:04.95 YmbD3iG50.net
>>105
＞トップchは特定シーンに特定音が出力されるので
これちょっと違うんじゃないかな
今どきのAVアンプには今あるスピーカーを駆使して
仮想スピーカー作る(と謳っている)システムあるでしょ
3.1.2chならそれはそれで仮想のサラウンドSP作るはず
そのとき.2chも働く＝ほぼ常時いろんな音出力されるんじゃないか？
俺は以前16年製のエントリークラスアンプで3.0.2ch(フロントハイト)組んでたが
5.1chソースでは上のスピーカーから常に音出てたよ
2chソースのアップミックスだと微かにしか出てなかったが
これはどちらかというとアップミックスのやり方が理由ぽい
112:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 17:48:11.81 PjX6h6yz0.net
>>111
Atmos音源の話でしょ
ブレット・トレイン、1917、猿の惑星／キングダム URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジョン・ウィック、ブレードランナー 2049、アンビュランス URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アップミキサーは別の話だし、もしバーチャライザーを使うならサラウンドchをバーチャルより
トップchをバーチャルにしてサラウンドchはリアルSPの方が良いでしょう
113:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 17:52:49.59 PjX6h6yz0.net
>>112
補足、5～8がサラウンドchとサラウンドバックch
11～16がトップch（トップフロント、トップミドル、トップリア）
114:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 20:34:31.15 YYZL14OJ0.net
>>104
>>105
おゎ、ありがとう
めっちゃ理解が深まったわ
この動画面白くて何回も見てしまった
分かりやすい
画像付けてくれたおかげでどのchかも詳しく分かったし
何よりダウンミックスの画像でかなりイメージ出来た
これで心置きなくサラウンドを天井に設置出来るわw
でもイメージ湧いたおかげでサラウンドSPのショボさが浮き彫りになるんだろうなとも思う…
まあでも無いよりはマシだよな
そのうちグレードアップしようw
とりあえず今の3.1chのフロントから出てるサラウンドの成分がショボいサラウンドSPに割り振ったせいでサラウンド感は出るものの迫力が損なわれるんじゃ無いかというのが気になるね
ほんと沼だねこの世界
115:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 20:35:19.18 YYZL14OJ0.net
>>108
>>109
今ちょうどどの辺に設置するかSPケーブルの長さとかも見てたから助かる
フロントと同じ幅で四角形の空間をイメージしてたから危うかったw
サラウンドをフロントより広げて台形だね
最初は真下向きから試してみるわ
ありがとう
116:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/01 20:42:29.33 BMpsqELv0.net
みんな、こんなど素人の質問にうんざりせず詳しく教えてくれてマジでありがとう
自分も早く教えられるくらいの知識人になりたいわw
というか「9.1.6ch」とか憧れる
一度でいいからそんな部屋でどんななのか聞いてみたい
117:
24/10/02 22:16:42.85 la1OaEK10.net
最近制作されたNetflix作品のネトフリロゴ出てくる音派手さが増してない？
毎回驚くほどうるさいんだが
118:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/02 22:34:22.66 EEQ2Sdoa0.net
>>117
ちょっと変わってatmosになったよ。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/03 18:03:39.86 vctRy3hJ0.net
この動画でも言ってるな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このスレ住人でこのチャンネル見てる人多いんじゃない？
喋り方に凄いクセがあるから嫌いな人は嫌いだろうけどｗ
120:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/03 18:38:24.70 jMNB13Un0.net
なんだ動画の宣伝かよ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/03 19:48:48.74 vctRy3hJ0.net
>>120
なんだ、なんて言うなら君がもっといい情報出しなよ
122:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽]
24/10/03 20:17:41.69 dYcc1hgc0.net
気持ち悪
123:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/03 20:52:41.24 0MajRlJX0.net
>>119
アグリーズ見てみるわ
124:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 08:26:08.98 ATqS3p1q0.net
>>120
どんどん宣伝しろよ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 09:32:51.05 f0wpaUxT0.net
アグリーズ、確かに序盤の花火やアナウンス音声のatmos感はあったわ
126:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 11:10:04.17 f1/MWfcl0.net
発売されたばかりのGoogle TV Streamer、一部の人で音ズレ問題が発生しているそうな
//www.reddit.com/r/AndroidTV/comments/1ftjxp1/my_google_tv_streamer_has_serious_audio_sync/
Google TV Streamer買った人、同様の症状出てない？
127:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 11:12:01.37 /g+MgDES0.net
ちょっと教えて欲しいんですがアトモス非対応アンプだとアトモスはDOLBY TrueHDに変換されて出力されるという理解で合ってますか？それともドルビーデジタルプラスで出力されますか？機種はAVR X4000です。
128:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.38]
24/10/04 11:48:43.17 s3tvRPYL0.net
>>127
ディスクのDolby TrueHD Atmosは、非対応機だとDolby TrueHD 7.1で再生
配信のDolby Digital Plus Atmosは、非対応機だとDolby Digital Plus 5.1で再生
129:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 12:36:16.82 /g+MgDES0.net
>>128
なるほどアトモスと言ってもソースによって違うんですね、ありがとうございます。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 16:56:34.94 uW6pPyGC0.net
>>128
便乗質問で申し訳ないですが、PS5でatmos出力を非対応アンプ 7.1chに入力しても音が出るんです。この場合もPS5側でatmosから変換しているんですか？
131:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 17:59:59.04 s3tvRPYL0.net
>>130
PS5は使ってないので推測で説明すると、PS5のゲームはLPCM 7.1が基本出力
優先して使用するフォーマット設定でAtmosにすると
Atmos対応アンプならDolby MATのLPCM Atmosで出力、非対応アンプならLPCM 7.1で出力になると思う
※Dolby Atmosとは、5.1chや7.1chと同意でch規格の事
Atmosを扱える主なコーデックには、Dolby TrueHD、Dolby Digital Plus、LPCMがあり
ゲームはLPCMを使っているので、最大32ch分のLPCMを伝送可能なDolby MAT 2.0という方法でAtmosを送信する
しかしAtmos非対応アンプはDolby MAT 2.0を受けられないので、PS5はデフォルトのLPCM 7.1を送信すると推測
132:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 20:02:54.64 KdWpRFB40.net
>>131
なるほど、そういうことなんですね。
大変参考になります！
133:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/04 20:28:12.31 YIdjU68i0.net
「Speak No Evil」のAtmosは、トップchが鳴るのは3回だけの数秒間、うち1回はとても小さな音
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最初の1時間はサラウンドやサラウンドバックも殆ど鳴らないか、鳴ったとしても小音量
対数スケールではなくリニアスケール(軸の半分で-6dB)で見ると URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ある程度の音量でトップから出力されるのは1回だけ、フロントも小音量なので完全に会話中心のサラウンド
ドラマならこういうのもあるけど、映画でこういうミックスは少ないな
134:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 08:43:19.19 gkfWOosK0.net
>>130
atmosはtrueHDやlpcmのマルチチャンネルデータの隙間にatmosの追加データを埋め込んだ感じです。atmosを処理できないアンプには追加データが見えないので単なる昔ながらのマルチチャンネルとして処理されます。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 10:34:46.50 /RvbRONc0.net
>>134
そういうことなのですね。ちなみにどこかに資料など公開されているのでしょうか？
136:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 10:40:23.82 ad/cEf3c0.net
ちょっと聞きたいんだけど中森明菜のドルビーアトモス配信があったのを今頃知ったんだけど聞いた人はどんな感想だったか教えて欲しいな
137:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 14:23:38.45 ad/cEf3c0.net
若い子は明菜に興味ないか・・・ジジイの俺は興味あるんだよね
138:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 14:44:21.72 rgTmcO2j0.net
ウッザ
139:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 15:15:03.44 NngnkfBX0.net
>>138
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 15:21:13.78 PqnSs9iV0.net
>>135
Dolby TrueHDの場合4つのSubstreamがあるが、7.1chまでの時代は0～2の3つしか使っていなかった
Atmosをリリースするにあたって、Atmos対応デコーダーは4番目のSubstream 3を読み込めるようにした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Substream 3にはAtmosのオブジェクト音声が格納されており
Atmos対応デコーダーでAtmos再生する場合はこれを読み込むが
非対応機の場合はこれを読み込むことが出来ないので、従来の7.1ch音声がある0～2を読み込む
141:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 15:23:09.64 PqnSs9iV0.net
>>135
Dolby TrueHDの詳しい構造は「Dolby TrueHD high-level bitstream description」に書いてある
Dolby Digital PlusはTrueHDとは異なる方法でAtmosのオブジェクト音声を格納しているが
同様にAtmos非対応機でも読み込めるデータ部分と、対応機のみ読み込み可能なデータ部分がある
142:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 15:45:03.28 E8xeo3Gh0.net
>>136
Amazon MusicのAtmosは聴いてみたがショボい
Apple Musicのは知らん
個人的には30周年のリミックス版をNeural:Xで聞いた方が良音
143:
24/10/05 16:04:59.39 TYxx4bPa0.net
>>140
Substream 3に音声が格納されていて、非対応機の場合にこれを読み込まないとしたら、
その音声が欠落してしまうということになるのでは？
144:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 16:22:57.30 ad/cEf3c0.net
>>142
そっか、ショボいんだね
音楽は２chで聴くけどアトモスに興味があったのでね ただなので一度聴いてみますわ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 17:03:18.75 fhJVjdZJ0.net
なんだこいつ
自分で聞く予定なら人に聞くなや
146:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 17:27:47.67 chCSCrTk0.net
自分で「聴く」予定なら人に「訊く」なや
が、正しい。
日本語は難しいけど正しく使いましょう。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 17:37:09.18 8ukmf3fG0.net
聞くは別にどっちについても間違いではないやろ
148:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 17:55:59.56 PqnSs9iV0.net
>>143
上記画像を見れば分かるが、サブストリームの0,1,2に2ch～7.1chの音声がある
7.1chなら0～2、5.1chなら0と1、2chなら0を読み込めばOK
149:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 18:06:07.41 VrJG0oBe0.net
>>146
素直に勉強になった
150:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 18:16:11.56 TYxx4bPa0.net
>>148
Substream 3に例えば上空のヘリコプターの音声が入ってるとしたら
7.1chでSubstream 3を読み込まなかったらヘリコプターの音声が消えてしまうかと
Substreamに入っているのは音声ではなく位置情報なのでは？
151:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 19:14:14.13 PqnSs9iV0.net
>>150
そうじゃなくてAtmos音声をTrueHDにエンコードすると
Atmos用の16chトラック音声+メタデータと
XYZのZを0にしてXY平面で7.1chにレンダリング出力した7.1ch音声が作られる
さらに7.1ch音声から5.1chと2ch音声のダウンミックス音声が作られる
そしてその全ての形式のデータがTrueHDに入っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
152:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 19:27:52.31 /RvbRONc0.net
>>141
詳しくありがとうございます
そのワードで調べてみます！
153:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/05 19:29:26.78 TYxx4bPa0.net
>>151
Dolby TrueHD Atmosのデータには、2ch用、5.1ch用、7.1ch用、アトモス用が全て入ってるということ？
となると7.1chならSubstreamの0～2ではなく2だけ読み込めばいいということにならない？
まだよく理解できない...
154:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.52]
24/10/05 20:46:23.37 PqnSs9iV0.net
>>153
ドルビー、BD/HD DVDにおける新コーデックの特徴を説明
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Dolby Audio Coding for next-gen HD optical formats and HDTV
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
なおTrueHDの詳しい事は >>141 のPDFに書いてあるので読むと良い
またDolby Atmos RendererのマニュアルにTrueHDとDD+の事も書いてある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
155:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/06 07:02:25.69 zhzSlMeF0.net
Apple TV+って日本語吹替えにしてもAtmosなんだな
なぜNetflixはダメなんだ
156:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.34]
24/10/06 09:51:01.31 xbYsQw7Q0.net
作品によるだろ。
ネトフリでも日本語吹き替えでatmosのやつあるぞ。
どれかすぐには出て来ないけど。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/06 10:34:13.01 dYu9ecMV0.net
明菜のアトモス聴いたけど特に良くもなくって感じで２chで聴いた方が好みかな
フロントからがボーカルメインになってるんだね センターSPあまり音鳴ってなかった様な・・・
158:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/06 14:36:18.21 ac/nPdsw0.net
Netflixでミッションインポッシブル観てたら
最後の方の電車の上のシーンからノイズがバリバリブチブチうるさいわ
ちなみにAmazonでは鳴らない
こういうこともあるんだな
159:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/06 19:17:57.10 T1WL7U5C0.net
俺もそれなったわ
スピーカー壊れそうで怖くなったので視聴やめた
160:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 08:34:37.39 SZDqUt4p0.net
地面師見るためにNetflix 4Kプランに入ったけどこれって4K配信なのかね
HDだったら意味ないわ～ PCM5.1ｃｈだったわ 見たら退会だけどね
161:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 09:09:18.52 BT77KZ/g0.net
>>160
4kだと思って観ることが大事よ
真贋は疑っちゃダメ
162:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 12:24:44.27 oR95YRxS0.net
なんちゃって4kvisionatmos
163:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 17:02:48.52 oR5n1Qkb0.net
HDMIの接続について教えて下さい。
オーディオクエストのHDMIを購入したのですが
ケーブルに矢印があります。
音声信号の流れに沿って接続しなきゃいけないらしいのですがどっち向きに接続すればいいのでしょうか？
現在 TVーAVアンプーAppleTV4k
AVアンプとAppleTV4k間の接続です。
音声信号というのはAVアンプ→AppleTVという流れなのでしょうか？
それともその逆なのでしょうか？(AppleTV→AVアンプ)
164:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 18:07:00.18 lFxm4piX0.net
>>163
Apple→TVにすればいい
アクティブHDMI使うとかそんなに距離離れてるんかよ
165:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 18:07:22.96 lFxm4piX0.net
ごめん
Apple→アンプ
166:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 18:13:34.23 oR5n1Qkb0.net
>>165
ありがとうございます！！！！
Apple→アンプで繋ぎます！！
DENONのアンプだかでHDMIを変えるだけでも
音質が良くなるような事を見たので
オーディオクエストのフォレストというHDMIを
購入した次第です！
自分の耳が腐ってるのか違いは分かりませんでした...
167:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 18:18:41.24 XeuMD5g70.net
>>166
君の耳は腐ってないと思うよ
音が変わると聞いて、音が変わって聴こえてしまう方が脳みそ腐ってると思う
168:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 18:19:55.37 jS+m1ESe0.net
HDMIケーブルは信号の伝送損失結構あるので
長くなれば品質の差出てくる
逆に言うと短ければ分かるほどの違いはない
169:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 19:10:14.04 xUywr7Nt0.net
>>168
だからパッシブとアクティブHDMIが出てるんだが
170:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 19:27:14.53 M+dmaLJv0.net
ふつうのHDMIケーブルとAudioQuestのCinnamon48を聴き比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
音場の広さと解像度が全然違うらしいよ！
171:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 19:33:35.04 Jg6SO+200.net
基本デジタルは0 or1の二進数を伝送してるんで音質が変わる＝ジッターでエラー訂正が多発し劣化してる
172:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 19:34:44.49 HwPsIZYV0.net
もうスピーカーを何百時間エイジングしたとかの世界だなw
173:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13]
24/10/07 19:56:30.46 jS+m1ESe0.net
>>171
HDMIで音声や映像送る場合は
リアルタイムで遅延なく送り届けなきゃならんから
伝送損失大きいとエラー訂正が間に合わず
データ欠損も発生してるんじゃないかな
欠損多くなりすぎると映像うつらない、音途切れると
174:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 21:24:05.92 YFXNHve40.net
「音質が～」とかよりも○ギガバイト中コレクト可能なエラーが△回発生とか、客観的に表示すれば良いのに、
「定位がハッキリした」とか「奥行きが感じられた」とか文系っぽく語るからオカルトだとバカにされるんだよ。
ええ加減学習してほしいわ。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 21:25:13.11 YFXNHve40.net
ああ、ここのスレ民に対してではなく、
「自称オーディオ評論家（オカルト）」のことね。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 21:25:21.57 oR5n1Qkb0.net
>>170
その記事を見てオーディオクエストの
HDMI買いました！！
購入したのはランクがシナモンの一個下のランクのHDMIですが...
そこら辺にあったHDMIからの変更ですが
鈍感な僕には変化が感じられなかったでした(T . T)
177:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 21:27:40.41 YFXNHve40.net
>>176
HDMIとははHigh-Definition Multimedia Interfaceの略で、規格の名称です。
電気屋では売ってませんよ。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 23:04:06.09 GRmqgDjd0.net
音声のデジタル伝送での音質の優劣はデータエラーではなくジッター起因という説
これが軽減されると定位がー、奥行きがー等という非定量的な感想になる？
プラセボ面が大きいとは思うが、音質を突き詰めていくと環境に依ってボトルネックに成り得ると思う
ただ普及帯のAVアンプでは関係無い話かも
179:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/07 23:44:21.46 M+dmaLJv0.net
コンドロイチンみたいなものだね！
180:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 00:00:24.55 qeJWDNMz0.net
>>174
客観的には違いはないってことでしょ
だから文系っぽく語るしかない
181:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 01:45:31.40 urQEOJSO0.net
電力会社別の音質表のコピペが久々に見たくなった
182:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 03:22:13.38 XAEq0rhU0.net
HDMIケーブルの下にインシュレーターも必要だなぁ
183:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 07:03:44.28 nOEXe2hW0.net
そもそもデジタル信号に減衰なんてあるの？って思ってたけど
10メートルのHDMIでいろいろ苦労したから
何かはあるね
184:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 07:11:17.20 AHL4AYdL0.net
バッファリングとは、デバイスのバッファーまたは一時メモリーにメディアファイルの一部を先読みし、保存することです。
このプロセスにより、ジッターやカクつきなしで動画、オーディオ、ゲーム、またはその他のメディアファイルを再生できます。
常時、メモリー内に動画フレーム、オーディオサンプル、またはゲームコンテンツをあらかじめ格納しているため、ストリーミング伝送速度に瞬間的な遅れがあったとしても、再生が中断されることはありません。
メディアファイルが再生されると、ファイルの追加部分がバッファーに読み込まれ、ストリーミング体験が中断されなくなります。
ネットワークまたはインターネットの接続が、ストリーミング・メディアの再生に必要なだけの速度を出せるのであれば、バッファリングは不要です。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 10:16:07.89 GBsE5/lH0.net
>>176
AudioQuestは詐欺師集団
音質が良くなる（嘘）電源ケーブルや高級スピーカーケーブルを売ってる詐欺師
HDMIケーブルも嘘だろうに、
高い勉強代だったな
デノンも残念ながら詐欺師の片棒を担いでいる
英語圏ではなぜかこう言う詐欺アクセサリー推しはしてなさそう
騙されない賢いユーザーが多いからか
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:214番)
186:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 12:54:18.53 /SZ+FTZL0.net
>>183
無線LAN、Bluetoothなんてものすごい減衰しまくりやん
有線でも減衰大幅に少なくなるがゼロではない
それこそ常温超伝導でも実現しないことには
187:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 14:11:35.18 hQJZJ/i50.net
減衰って、強さ？データの欠損？
188:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 18:40:04.95 2zp/rEbh0.net
ELACが「Debut 3.0」シリーズを10月10日に発売（Debut 2.0シリーズの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
残念ながら日本では13.5cmモデルのみで、16.5cmモデルの販売はなし
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
189:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 22:43:44.32 Xfs2FBLv0.net
165mmウーファーをラインナップしないって、
日本人の耳・身体はこんな微低音で満足すると思われてんのか？
悲しくなる。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/08 23:46:02.03 2zp/rEbh0.net
>>189
ユキム（輸入代理店）の都合でしょ、Debutシリーズは今までフルラインナップで販売したことがない
なおSWも10インチしか輸入してない
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
URLﾘﾝｸ(www.yukimu-officialsite.com)
191:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/09 01:29:37.88 sBmeE5KK0.net
>>189
うさぎ小屋には必要ないと思われてるんやで
192:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/09 13:10:13.34 fnU/lW6W0.net
せやろか
193:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/09 14:58:56.18 2yaxnrJL0.net
ELACからAndrew Jonesが去った結果
DBR62よりDB63の方が音悪くなってたりして
しらんけど
194:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/09 15:58:16.50 fyl9KQDc0.net
>>193
Debut ReferenceシリーズはDebutシリーズより1クラス上だよ
$400/378EUR Debut 2.0 DB62
$450/438EUR Debut 3.0 DB63
$700/650EUR Debut Reference DBR62
195:
24/10/09 21:09:58.96 ZtGxwbGs0.net
>>183
減衰というよりは共通クロックでパラレル通信みたいなところあるからクロックと信号線とのACスペックが厳しくて配線長差とかにシビアなんだろうね
埋め込みクロックにしてペア配線だけケアすればよいようにすればもっと安定すると思うけど
あとはここまで高速になるとそもそも伝送路トータルでの特性インピーダンスを揃えるのが大変で反射が多いとか、まあデジタルとは言えこれだけ機器間で引き回す規格にしては速すぎるってのがそもそもの問題だと思うけどw
196:
24/10/09 21:14:59.89 ZtGxwbGs0.net
>>195
高速なのと特性インピーダンス揃えるのが大変は関係なかった
間違い
高速通信だから特性インピーダンスがきっちり揃ってないことが致命的になる、と書きたかった
197:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/10 14:41:31.12 jMJ+8XLL0.net
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1156002831
198:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/16 00:11:45.02 fLVkgb6f0.net
AudioVectorの「QR SE」シリーズが日本でも販売
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
取り扱いはフルラインナップ（フロアスタンディング3種、ブックシェルフ、センター、ON-Wall、SW）
URLﾘﾝｸ(audiovector.com)
199:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/17 19:35:29.32 HvhPXIj60.net
規制されるのでわけて長文失礼します。
windows機を母艦にして音楽や映像、アマプラなどを再生し、そこからdenon AVR x6800にHDMIケーブルで出力
AVアンプからはプロジェクター（スピーカー非内蔵）に映像だけをHDMIで、音はアンプに繋がってる各スピーカーに出力というシステムを組みました
windowsにはdolby accessというソフトをインストールして設定し
サウンドの出力をdolby atmos for home theater、同じく立体音響の設定もdolby atmos for home theaterにしてあります
多分これでdolby atmos ソースの映像は問題なく再生されていると思います
200:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/17 20:38:28.51 TE9jgQSQ0.net
>>199
書き込みの途中みたいだがエスパーすると（聞きたいことが違ったら失礼）
アマプラやAmazon Music、YouTubeのPCでの再生は2chステレオのみ対応
mp4やmkvなどのファイルやBDの再生ならDolby Accessは不要
OSのスピーカー設定はステレオ、立体音響はオフでOK
再生時のデコーダ－設定で音声をパススルー（ビットストリーム出力）させるだけ
なおYouTubeはyt-dlpなどでDD+ 5.1音声をダウンロードすれば5.1ch再生可能
あとPCM出力する場合、2ch/5.1ch/7.1ch音声をアップミックス再生したいなら
OSのスピーカーch数は音源のch数に合わせる必要がある
201:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/17 20:39:51.60 J9lkofZH0.net
2台目のサブウーファーを注文してしまった
前後に配置予定なんだけど
指向性モードがあるAVアンプの人は指向性モードにしてる？
202:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/17 21:22:28.76 tR2Z/NtZ0.net
PCからのアマプラがステレオなの納得出来んわ
Fire TV売りたいだけやろ
203:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/17 21:52:29.68 zZuJvVeN0.net
そもそもAmazonや林檎、メタのようなえげつないやり方の企業のサービスは極力利用してない
アマプラ加入したことない
204:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 07:37:28.56 LSqvSmdi0.net
Netflix値上げすんだよな
205:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 12:44:58.85 BAy38Hmh0.net
マジか、いったん退会すっか。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 12:47:50.00 7s0u50t50.net
10月から(過去形)
Netflixの月額料金が改定 広告つきスタンダード/スタンダードプランでは100円、プレミアムプランでは310円の値上げ
ここの人はプレミアムプランが多そう
207:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 12:53:40.74 BAy38Hmh0.net
atmosでないネトフリは要らん。
どうせ値上げするならスタンダードだけにしろよ。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 13:13:44.28 7s0u50t50.net
地面師見たかったから契約したけど、割ともうどうでもいいわ、自分はAmazonプライムで充分かも
209:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 14:25:10.91 xpWo6pC20.net
>>208
地面師と同等以上の作品沢山あるよ
210:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 14:59:08.20 XsHUe/LY0.net
NetFlix近々契約してみようかと思ったら4KHDR+Atmos対応だと月2,290円もするんだな！
アマプラも来年値上げだしディズニープラスも合わせるとホームシアターはランニングコストが結構掛かるなー
来月から電気代も上がるみたいだし
211:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 17:35:07.13 Tr93P2Yh0.net
配信チャンネルは契約継続する必要は何もないはずなんだが、
つい面倒でそのままにしちゃうんだよな。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 18:05:32.97 7H3/gghu0.net
配信は海外制作のオリジナルドラマ、オリジナル映画を観るのをメインで使っている。
海外作品はサラウンドミックス(Atmos/5.1ch)が優れており、映像やストーリー展開も日本作品とは違う
例えばNetflixオリジナルドラマのAtmosミックス URLﾘﾝｸ(youtu.be)
全世界作品を視聴ターゲットにすれば毎月新作が沢山配信されるので
ここに価値を感じるならコスパも良いと思うだろう
213:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/18 22:43:11.00 PE53oEOr0.net
ネトフリは映画の品ぞろえがしょぼすぎるんだよな、オリジナルドラマはいいんだろうけど
ただオリジナル映画のマリッジストーリーはおすすめ
214:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 00:11:34.90 40Zz1nAW0.net
それでもatmos作品は多いから、
このスレ的には発掘場所として人気。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 13:01:55.76 ruTVDPbX0.net
よく声が聞きやすくなりましたっていうレビューみるけど人の声は絶対テレビのほうが聞き取りやすいよな
216:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 13:08:36.25 gSiU8GBk0.net
そうか？ 設定次第じゃね
217:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 15:43:28.56 +KG87fG90.net
>>215
使っているスピーカーの品質とルーム補正次第でしょ
よくあるケースはTV内蔵スピーカーでは出てない中低音や低音が、外部スピーカーだと出るようになるが
セッティングや部屋の影響で出過ぎているため、声が埋もれて聞き取りにくくなるというのがある
218:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 17:23:02.59 a1Wf0mge0.net
センタースピーカーがショボいかセッティングが上手く行ってないと予想
俺はファントムだけどw
219:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 17:31:43.37 OvGIus8D0.net
テレビのスピーカーはそもそも高音と低音を出せてないから中音のセリフは聞きやすいかもね
また、バーとかで良い音に思わせようと高音と低音を盛ってしまうとそれが中音のセリフを聞こえにくくする。なんでもオールインワンしようとするバーでは限界ではないかな
センタースピーカー置いてAVアンプでセッティングすれば聞きにくくなることないでしょ
220:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.25]
24/10/19 17:48:47.92 lIGwqJjD0.net
設定に失敗して声が奥に引っ込んでしまった経験はある
221:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.54]
24/10/19 18:11:07.22 xkm3LwnL0.net
セリフはミックス時にはっきり聞こえるようEQで調整してある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自分のシステムをピンクノイズやスイープで測定しAVアンプの自動EQ補正で
周波数特性がフラット（凸凹してない）になっているならセリフはくっきりはっきり聞こえる
しかし凸凹があり上記EQカーブの逆状態になっていると、せっかくのセリフEQ調整がなかったことになり
はっきり聞こえなくなる、この場合は自動EQ補正をやり直すか手動で微調整する必要がある
222:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 18:48:42.59 Nr4EWxLk0.net
設定失敗してるだけだわな
223:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新芽]
24/10/19 19:04:49.33 J9bXRgdz0.net
センターだからとケチってショボいやつ使ってる奴はセリフが聞き取りにくいとかよくいうよな
3スピーカー2ウェイくらい使えよと
口径そこそこあるやつな
224:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 22:11:59.13 TejpE69k0.net
ネトフリのガンダムはPCM5.1chだね
225:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 22:57:10.56 xkm3LwnL0.net
>>224
Netflixなど配信サービスはDolby Digital Plusだよ
Netflixの5.1chはDolby Digital Plus 192～640kbpsを使っている
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
もし5.1chをLPCMで配信すると、ビットレートは6912kbpsとなり10倍以上の帯域が必要
これは1080pの映像で使っている帯域よりも大きい
226:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/19 23:56:46.72 Nr4EWxLk0.net
むしろセンターいらんだろ
あくまでも映画館とか広い空間でどこに座ってもいいようにしてんだから
とちうのはこのスレ禁止なんだよな
227:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][芽]
24/10/20 00:04:43.22 8syWoK600.net
毒男は、恋人も家族もいないからセンタースピーカーも要らないの
228:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/20 00:21:06.76 XjdNlRe/0.net
>>226
それってあなたの感想ですよね
俺は6畳間に48インチだけどセンターあるほうがいいよ
さらにヤマハのアンプで
トップフロントと協調したセリフ持ち上げ機能も利用してる
229:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 00:43:42.36 CwhTlaAd0.net
最近のはセンターの広がりを調整する機能があるから
気になる場合はそれで調整するだけでよい
230:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 04:44:26.68 oJwX7Ffj0.net
センター有無は永遠の議題なんかもな
俺はあった方がセンターとフロントLRの分離感があって好みだけどね
231:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 05:35:57.90 4u/bEFMh0.net
もう議題にはあんまりならないんじゃない？
孤独なおじさんが独房みたいな部屋で見るならセンターレス
家族や友人と観る機会が多い人はセンターありで答えが出てる
232:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 08:09:44.19 ribwD3V80.net
ケーブルの話が荒れるのはわかるんだが、
センターの話もけっこう荒れ気味なのな。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 08:55:27.20 8U1roc810.net
あとディスクと配信の音質の差があるかどうかね
これは決着ついたけど
234:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 09:20:25.09 wslI4hAi0.net
釣りや煽りは要らんよ
235:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 09:58:08.37 0pSWhxD60.net
次は電力会社ごとの音質比較をだな
236:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8]
24/10/20 11:47:35.94 5WhVCbSw0.net
ディスクと配信についてはほぼ結論出たよね。
ディスクの方が音量が12dB大きいことが多いから、
音量が大きいと音質がいいと勘違いしてしまう人がいるというだけ。
配信の音量を12dB上げて音量を同じにすればほぼ違いはない。
もちろん100%同じではないよ、でも「ほぼ」違いはない。
むしろ、ディスクは配信よりもアトモスのオブジェクト数が少ない。
まぁこの話題は揉めるから個人的な感想とかなしに事実だけ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 12:20:27.69 khV7KmMq0.net
出たよ音量君
238:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 12:34:05.61 owt+6jyw0.net
>>230
俺もセンターあり派。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 12:46:25.20 BtWMe6oG0.net
FireTV4KMax1stよりも2ndやAppleTVの方が音質がいいという人もいるけど
これは2ndやAppleTVがDD+をデコードしてDolbyMATにした時に
音量が上がってるからなんだよな
240:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 12:50:14.01 yYeFmyXh0.net
>>236
音質の差とは音量の差だけだったのか！
241:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 13:15:59.24 Y5NJhApg0.net
>>236
オブジェクト数は一緒
14とか16はエンコード設定のエレメント数で多いからといって音質が良い訳じゃない
あくまで聴感上でエレメント数を決めてるんで
242:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 14:28:34.19 wslI4hAi0.net
じゃあ俺も事実だけ言おう
いまゴッドファーザーのUHD見てたので
アマプラと少し比較してみたが
音量はアマプラの方が若干でかい
音質はUHDの方がすっきりしている
UHDの恩恵はAtmosやDTS:XやHDRやDolby Visionに対応している可能性が高いことや
規格以外にも映像も音声も凝ってマスタ・リマスタされたり修復されたりすることが多いことだね
243:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 15:37:54.99 vp+3ywV20.net
>>241
補足すると、劇場用もディスク用も配信用も、マスター音源の7.1.2ベッド+最大118オブジェクトなのは同じ
しかしディスク・配信用はこれを1ベッド(LFE)+15～11オブジェクトに集約する
この集約したSpatial Codingオブジェクトは、全ての音（ベッド+オブジェクト）を対象として位置を分析し
知覚的重要性に基づいて、新たに15～11個のオブジェクトを作り出したもの、簡単に言うとダウンミックス
URLﾘﾝｸ(patents.google.com)
LFE+15オブジェクトにダウンミックスされたミッション:インポッシブル/フォールアウト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
244:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 15:38:28.73 vp+3ywV20.net
>>241
上記画像は下に7個(+LFEが1個)、上に8個のオブジェクトがある
これが配信で使っている15オブジェクト音源、右下の9.1.6chメーターでは全chを使って定位させている
しかしディスクは11オブジェクト音源なので、黄色点線で囲んだオブジェクトは作られていない
だから9.1.6chメーターのフロントワイドとトップミドルchの出力がない
トップミドル位置のオブジェクトに含まれている音は、前後のオブジェクトにダウンミックス
前方上のオブジェクトに含まれている音は、上の前後、フロント、センター
サラウンド位置のオブジェクトにダウンミックスされた状態の11オブジェクトで作られている
7.1.4chシステムなら殆ど違いは出ないが、7.1.6/9.1.4/9.1.6システムだと定位精度に違いが出る
245:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 16:27:34.12 xjfu9Ops0.net
〇 リア充+金持ちで広ーいリビングでセンタースピーカーを設置
× 6畳謎間でセンタースピーカー置いてヒャッハーしてるアホ
△ センタースピーカーはそもそも無駄と思ってる冷めたヤツ
246:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13]
24/10/20 17:07:20.26 +4IjsOAm0.net
お前らそんなに繊細な耳を持ってねえだろ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 17:12:54.31 Y5NJhApg0.net
ハリウッド映画とかセンタースピーカーに役者のセリフが100%入ってるからファントムセンターとか有り得んわ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 17:13:10.69 5WhVCbSw0.net
>>240
ディスクと配信に関してはその通り。
音質が違うと言ってる人は音量が大きい方を音質がいいと言ってるだけ。
同じ音量にしてブラインドテストしたらほぼ誰も区別できないよ。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 17:53:42.74 khV7KmMq0.net
んなわけねーだろツンボ
250:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 17:58:04.08 Cc1P7Yvd0.net
なんか円盤は音が変わるって言っている人がツンボな感じがしてきた
251:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:11:42.30 wslI4hAi0.net
いや高級ケーブルの話じゃないんだから音は普通に変わるよw
もちろん100円スピーカーとかじゃ分からんと思うし機材にもよるが
但し激変みたいなことにはならんのでその人の価値観次第
ていうかこのスレ的には好きな映画が5.1しか配信してなかったらAtmosのUHD買えよw
それより円盤は主に昔の映画の画質リマスタの恩恵の方がでかいけど
252:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:15:39.74 FCufUkxO0.net
いやそもそも円盤はプレス工場違いとかでも音変わるし
253:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:19:19.04 wslI4hAi0.net
むしろ円盤とか高めのスピーカーの宣伝させられてる気がするわ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:19:53.40 Cc1P7Yvd0.net
やっぱり音量君の方があってそうだ
255:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:22:02.19 wslI4hAi0.net
煽ってるんだろうが自分で聴いて判断しなされw
256:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:27:34.64 Y5NJhApg0.net
音量の違いってラウドネスの影響なら数デシベルの差だよ
ドルビーのコーデックはダイアログノーマライゼーションの値でアンプによって+4dBとか変動するけど
257:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:34:07.09 l/Bt6X5j0.net
まぁ30過ぎたら聴覚が劣化し続けてるんやから仲良くしろよ
劣化した聴覚でも音の大小くらいはまだ分かるやろ～
258:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 18:49:54.02 CwhTlaAd0.net
このスレ延々同じこと言ってるの面白い
259:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/20 21:40:00.00 vp+3ywV20.net
「クワイエット・プレイス：DAY 1」の配信Atmos音源はDialnormが「-16dB」
再生時にMVが15dB下げられる（31-16＝15）、これは知っている作品としては過去最大値かな
つまりMVを-20dBにしてるなら-35dB、MVを-30dBにしてるなら-45dBに自動的に下げて再生になる
MVを-5dBにすればディスク再生の-20dBと同じ、MVを-15dBにすればディスク再生の-30dBと同じになる
配信Atmos音源のDialnorm値
「トップガン マーヴェリック」は-19dB（MVは12dB下げ）
「死霊のはらわた ライジング」は-20dB（MVは11dB下げ）
「ジョン・ウィック：コンセクエンス」は-25dB（MVは6dB下げ）
「マッドマックス:フュリオサ」は-27dB（MVは4dB下げ）
260:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 11:49:09.92 a/2T7tCG0.net
>>225
おかしいな～自分のAVアンプでの情報はPCM5.1って表記だった
なんでかな？
261:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 12:06:35.34 a5+Rv07j0.net
>>260
前スレで何度も説明されている
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:771番)-779
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:979番)
現行スレならこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:886番)-887
262:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 18:29:29.62 tT/yI78J0.net
>>261
PCMにデコードされてるって事ですね
ならそのままDolby Digital Plusのが音質良いんじゃない？って思うけど
PCMにデコードしても音質落ちないか同等程度なんでしょうかね
263:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 19:14:09.10 vnChut/t0.net
>>262
Dolby Digital Plusのままだと音は鳴らせない訳で
どこかでPCMにデコードする必要がある訳で
それをAVアンプが行なうのかそれとも
その手前のFireTVやAppleTVが行なうかということ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 20:57:23.67 i5kYsSVJ0.net
>>262
BDプレーヤーやゲーム機には、DTS-HD MAやDolby TureHDをデコードしてLPCM 5.1/7.1で出力する機能がある
PCならビットストリーム出力を選択しなければ、各種コーデックをデコードしてLPCMで出力する
圧縮してある音声を元に戻すだけなので音質は同じ
265:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 20:58:01.67 i5kYsSVJ0.net
>>262
なおAtmosをデコード出力可能なメディアプレーヤーはLPCMをそのまま出力ではなく
Dolby MATで再パックして出力している
デコードして出力するメリットは、プレーヤー側の操作音や他の音を同時出力可能
プレーヤー側で音量調整可能、AVアンプが非対応フォーマットでも受信可能なこと
デメリットは、再生しているソースの正しいフォーマット情報（コーデック/ch数など）が分からない
メタデータ（Dialnorm/DRC/ダウンミックス）の処理方法が、ビットストリーム入力時と異なる可能性がある
再生音量がソースオリジナル音量と違ってくる可能性がある
別の音をミックスする経路を通るので、測定値的にはノイズ混入の可能性がある、など
266:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/21 21:19:08.64 i5kYsSVJ0.net
ソナス・ファベールの「Sonetto G2」シリーズが11月14日より日本でも発売（Sonettoシリーズの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
ラインナップはフロアスタンディング 2種、ブックシェルフ 2種、センター 1種、On-Wall 1種
今回のモデルチェンジで、センターが16.5cm、W(T/M)W型の3Wayとなった
URLﾘﾝｸ(www.sonusfaber.com)
(フロアスタンディングのSonetto III G2の発売は無し)
267:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/24 17:48:32.90 mtXxsKw90.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
IMAX Enhanced（DTS:X）の紹介（SONY PICTURES COREは、今冬を目処にDTS:X対応を検討しているらしい）
268:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/24 17:49:09.35 mtXxsKw90.net
「シビル・ウォー」冒頭の、各ch順番にピンクノイズが出力されるサウンドデザインは
劇場のスピーカーテスト用に流したのを監督が気に入って、そのまま入れたという話
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
269:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/24 18:57:51.99 2ju6ShmG0.net
>>267
あれディズニープラスってDTSで配信したんだ
ディズニープラスが使えるDTS:X対応機器って何かある？
最近のソニーのテレビとか？
UHDプレーヤーとかのアプリとか？
270:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/24 19:08:56.10 0otRtZKE0.net
>>269
IMAX Enhanced認証とDTS:X認証をクリアした
Android OS／Google TV OSが採用された最新テレビが必要
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
271:名無しさん┃】【┃Dolby
24/10/24 19:10:50.86 s3WzczES0.net
>>267
SONY PICTURES COREでのDTS:X対応は嬉しい！！
272:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.3][新芽]
24/10/24 19:34:16.16 8Cs+XLak0.net
>>270
あららテレビはパナソニックなんだよな
プレーヤー系にも対応して欲しいわ