24/09/16 12:54:50.66 3qxQaqf70.net
>>850
>>779
2022年のFire TV Cube 第3世代、2023年のStick 4K Max/Stick 4Kから
設定で自動を選択するとDolby MATに変換する仕様になった、DD+を選択するとDD+をパススル－
873:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.46]
24/09/16 12:56:50.47 3qxQaqf70.net
>>855
世代が抜けた、2023年のStick 4K Max/Stick 4K 第2世代
874:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.46]
24/09/16 13:00:08.30 3qxQaqf70.net
ロスレス音源の映画をストリーミング配信している会社は無い、配信はDD+を使っている
ロスレス音源の映画をダウンロード配信している会社なら一つだけ有るが、日本でのサービスは非対応
Kaleidescapeは音源がディスクと同じ、映像はUHD BDと同じかより良い映像で
ダウンロード形式で販売・レンタルをやっている
URLﾘﾝｸ(youtu.be) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
875:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 13:04:11.64 3qxQaqf70.net
Kaleidescapeはディスク販売より早く公開され、ディスクが出てない作品もロスレス音源で素晴らしいが
唯一のネックは機器の価格で、最近出た新プレーヤー(SSD内蔵)でかなり敷居は下がったけど高い
プレーヤーが$4,000（960GB、10本分、1次保存用なので48時間後に消去、再ダウンロード可能）
ストレージサーバーが$5,000(8TB、130本分)～$60,000(123TB、2000本分)
欧米でお金のある人達はディスク購入からKaleidescapeでの購入に切替始めている
876:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 13:04:25.93 Yi4XQ6fk0.net
より良い映像って、そんなマスターがあるのか
877:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 13:20:01.23 3qxQaqf70.net
>>859
映像ビットレートは平均65Mbpsで、最高100Mbpsのスペック
URLﾘﾝｸ(www.kaleidescape.com)
各作品スタジオと直接契約していて、ディスクとは別のビットレートで供給している作品もある
878:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 13:46:12.12 A6tdcfz00.net
>>850
この間のIntegraの人？
AppleTVは持ってないからググッただけだけどサラウンド音源の出力仕様はDolby MAT変換みたいだよ
ここの部分の変換は無劣化だし音質も問題ない
ただ気になるのはAVアンプがAppleTV4k第一世代より古い（2016年？）のでDolby MAT 2.0に対応してない可能性
（これは持ち主が調べてくれ）
その場合AppleTVがただのマルチPCMで出力してるかも
つまりAtmos音源の場合座標メタ情報とか送ってないので上から聞こえない
DD+で固定できるならそれの方がいいかもしれない
879:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 14:07:27.31 zzZ6Sc9p0.net
850です 最近Fire TV4KからFire TVStick4KMaxに変更していますが、これが要因ですかね
自動に設定しているのでマルチチャンネルPCMになるのかな
昨日シュリを見ましたがマルチチャンネル2.0ｃｈでした・・・
はいIntegraの者です Dolby MAT 2.0には対応してない（調べても出てきません）と思いますが
以前まではドルビーデジタル＋だった（たぶん）ので、デバイスは変えてないのに何で？？？
アトモスも上から聞こえてなかったのかな～アトモスデモ円盤だと大丈夫だったと思いますが・・・
アップルにも問い合わせたがフォーマットの変更情報は持ち合わせていないとの事です
880:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 14:42:15.28 mjZa/L3H0.net
>>862
アマプラのシュリはDD+2.0chだな。(円盤は5.1ch)
FireTV側の設定が何になってるか、
まずは自分で確認しようよ。話はそれからでしょ。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 14:43:13.73 3qxQaqf70.net
>>862
Atmos対応AVアンプは全てDolby MAT 2.0対応だよ
2014年や2015年のAVアンプでも対応している
FireTVの設定をDD+にすればDD+ 2/5.1/Atmosパススルーになる
自動に設定するとDolby MAT変換のPCM 2/5.1/Atmosになる
882:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 15:01:19.76 zzZ6Sc9p0.net
>>863
Fire TV4Kは自動設定です
Dolby MAT 2.0対応なんですね！ありがとうございます。
883:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 15:34:19.49 DLiSQK/O0.net
どっちに設定すればいいの？
884:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 15:37:07.25 A6tdcfz00.net
>>862
問題としてる点はインプット表示が以前と変わったので原因が気になるってことよね
Apple TVはAtmos対応時からDolby MATらしいなのでインプットはPCMで正しいよ
Fire TV Stick 4K MAX 第2世代（最新）も自動設定はDolby MATだからPCMだよ
（これは前から皆回答してるけど）
で、以前のFire TVの正式名は？
Dolby MAT対応してないモデルならおそらくDD+出力でインプットもDD+だよ
あと気になるのはストリーミングデバイスはAVアンプ直挿しだよね？
885:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 16:34:21.70 zzZ6Sc9p0.net
>>867
以前のは2017年発売のひし形のFIRE TV（4K対応）です もう7年前のですね
言ってることを理解してくださり感謝です
Apple TVは正しいのなら私の勘違いでしょうね すみません
Fire TV Stick 4K MAXに変更による違いですね
デバイスは両方ともAVアンプに直挿しです
昨日のシュリもPCM2.0ｃｈ配信を5.2.4って違和感があるのでちょっと気になっていましたが
アマプラはPCM2.0配信が多いんでしょうかね？Appleは5.1PCMが多いのかな・・・
886:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 16:54:59.42 3qxQaqf70.net
>>868
> アマプラはPCM2.0配信が多いんでしょうかね？Appleは5.1PCMが多いのかな・・・
人の話聞いてない？ >>222 から何度も書かれているし >>857 でも書いているが
配信はコーデックにDolby Digital Plusを使っている、LPCMを使っている会社は無い
ch数が2chか5.1chか7.1chかAtmosかは作品毎、配信会社毎に異なる
887:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 17:14:15.49 NXyfsX280.net
そんなイラつくなら答えなきゃいいのにw
こういうのがもし先生とか店員なら最悪だな
888:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 17:15:49.41 A6tdcfz00.net
>>868
Apple TVは公式仕様探しても無いのでハッキリ分からんけど
専門家の記事見る限りAtmos対応時からDolby MAT仕様ぽい
Fire TVは最近のはDolby MAT表記あるけどそのモデルは表記が無い
AVアンプ直挿しってことは他の機器がただのPCMにしちゃってる可能性は無いね
アマプラのシュリは2chだね
配信サービスによって音声フォーマットは違うと思うよ
Huluは昔サラウンド対応してなかったし
Netflixは映画はほぼ5.1でAtmosも多い印象
889:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 17:54:42.95 fRj/uhNS0.net
勉強中の身で色々とありがとうございます。
配信会社により違うのは仕方ないって事ですね！
自分が勝手にちんぷんかんぷんになっていて、今のままで問題なさそうですが、例えばシュリだと2.0ｃｈ配信ですが、何で見るのがいいんでしょうか？自分はドルビーサラウンドかNeural:xですが今回はニューラルＸでNeural:x見ました。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 18:08:28.52 A6tdcfz00.net
ああ映画をLPCM（無劣化の基本的なデジタル信号）でストリーミングするサービスは無いと思うよ
圧縮したDD+で配信して、デバイスやAVアンプでPCMに再変換してるだけ
音楽配信はロスレスとかハイレゾとかあるけどね
あとSACDはマルチチャンネルのLPCMやDSDもあるのかな
クラシック系か多い印象でよく知らんけど
ちなみに映画系円盤のDolby True HDとかは圧縮してるけど元に戻せる無劣化仕様だよ
891:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 18:12:05.96 3qxQaqf70.net
>>872
2ch音源は2chステレオで観るのが一番良い（一番正しい音になる）
アップミックスを使う場合は、各アップミキサープログラムが勝手に音を分配しているので
5.1/7.1/Atmos音源とは全く違うサラウンドになるので、どれが良い・正しいという事はなく
単純に自分の好みの問題
892:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 18:20:21.61 NXyfsX280.net
教える側は、教えるという伝えることの勉強をしてもらわないとな
独りよがりなとんでも説明が誰にでも通用すると思ってるバカが多い
当然、懇切な人もいるけど
分からないやつは分かるまで時間がかかるんだよ
それを早口で捲し立ててどうすんだって思う
完全に頭悪そうw
893:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 18:21:27.51 A6tdcfz00.net
>>872
それは自分の好みで決めてくれ
円盤を入手して5.1で見るか
5.1で配信してるサービスを探すか
無ければAVアンプでアップミックスするか
個人的にはアップミックスはNeural:Xが好きだけど
894:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 18:33:54.14 y0TGGt4K0.net
Disney+で猿の惑星キングダム観たけど
猿が自然の中を縦横無尽に飛び回るシーンとかは
アトモス感というか音の中に包まれてる感が結構あったな
サラウンドバックも結構鳴ってた
895:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][芽]
24/09/16 18:48:20.61 A6tdcfz00.net
質問する側は正確な環境や起きた事象や疑問点を明確にする努力をしてもらわんと困る
分からない困っているということが全ての免罪符になっていると勘違いしている人も多い
また得た情報を自分で咀嚼することを怠り同じ角度のことを何度も聞くと相手を不快にさせるから気を付けるべし
昔の初心者質問スレには1の注意書きに回答者はエスパーじゃないというのもよく見かけたな
俺もいろんなジャンルで世話になった
896:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.63]
24/09/16 19:04:13.81 C5MWoT4E0.net
教える力、伝える力がないのも事実
自称初心者に聞く力、考える力がないのも事実
これらはあんまり初心者でも上級者でも関係ないが、
有能な人は初心者という期間はあっという間に通り過ぎる。寧ろそんな期間はほぼ存在しない
このスレに何回も同じ質問があったり、簡単に情報が手に入る時代で、知ることもできていなく、まだ質問するということは、まあ、聞く人の方がアレだ、アレ
897:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 19:12:51.07 A6tdcfz00.net
俺はちょっと自演も疑っている
違ったらすまんが
898:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 19:13:43.02 y0TGGt4K0.net
すでにスレ内で何度も答えられていることを繰り返して質問する人も問題だと思うし、
返答してくれている人に噛み付くのもどうかと思うよ
返答内容が分からなければどこが分からないかを質問すればいいし
少しはググるくらくいしてもいいと思うけどな
899:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:14:33.08 CtlbDQQh0.net
>>875
別に先生でもなければ店員でもない
ただの匿名掲示板の有志、任意でやってることで
分かるまで懇切丁寧に説明する義理は皆無
聞く側が偉そうに「俺様に分かるように答えろ」と言えるものではない
900:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:17:54.00 zV4jUEZT0.net
だから
質問してる側と回答してる側
以外の人は黙ってろよ
901:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:27:45.49 mnWiTARo0.net
あー、俺、回答してる人で良かったわ
>>883
ところでお前は何処の誰よ
質問者？回答者？
902:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:37:48.52 3qxQaqf70.net
低音には全く期待せずウインド・リバー(2017)を観たが、なかなか良い低音があって嬉しい誤算だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>877
Atmos感に関してはこのどこかの瞬間かな？w（下の6chがトップスピーカー出力）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
903:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:43:03.26 yRepVFAr0.net
言うて回答してる側も気持ちよくなってんでしょ？
それなら伝わるようにした方が得じゃないの？ オタクが自分フィールドの話題で超絶大勃起してる状態なわけやん
大勃起したいだけってことならそのままの君でいてくれとしか言えないが
904:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 20:43:12.24 sjxfpIwJ0.net
>>883
お前誰だよw
905:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 21:07:20.97 A6tdcfz00.net
分からんままでいいならどうぞそのままの君でいてくれ
回答者は趣味の話題で暇つぶしだろうから特にデメリットが無い
ていうか質問者本人は感謝してるようだが君は誰だ
906:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 21:55:08.20 ZA+9Sw8B0.net
>>882
義理とかいう思考が掠めてる時点で質問スレには不要な人物なんだよw
それを分からないのは、多分昭和の老害
今はそんな時代じゃないんだよおじいちゃん
もっと必死に吠えてみろやwww
今頃糞垂らしてるんだろ？
907:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 22:37:58.09 A6tdcfz00.net
ここで聞くことなのか微妙だがもし体験した人居たら教えてください
Apple TVのApple MusicってAtmos音源をAVアンプて鳴らすと音響良い？
PS5でお試しでApple Music入ったんだがPS5はAtmos対応してないようだ
空間オーディオはイヤホン前提の話が多くてAVアンプ経由の情報が少ない
ちなみにAmazon MusicのAtmosは音量が映画よりも遥かに小さ過ぎでサラウンド感もショボかった
2chをNeulal:Xで聞く方がマシ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 22:54:42.27 o8ixQ0kq0.net
>>890
両方試したけど大して変わらなかった
ドルサラで十分だと思った
※個人の感想です
909:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 22:58:42.01 A6tdcfz00.net
>>891
おおありがとう
音量も小さい？
2chと同じプレイリストだと突然2chで爆音？
910:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:01:32.15 FGSO2InB0.net
>>890アマmusicもapplemusicも音質は変わらんと思った
appletv4kの方が確かに音量は大きかった記憶
appletv4kかapplemusicかでラウドネス？か何かがデフォでオンだったせいかも
でもアマの映画とmusicなどのソース感での音量差は気にしたことなかったわ
911:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:03:42.76 FGSO2InB0.net
>>892
アマmusicの2chとatmosの音量差は気になるね
appleの方のその音量差は覚えていない
912:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:04:37.93 A6tdcfz00.net
>>893
ありがとう
ソースはAtmos？
913:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:06:23.00 A6tdcfz00.net
>>894
そうなんです
アプリのラウドネス利かせても5dbは違う感じ
914:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:06:45.42 o8ixQ0kq0.net
>>892
音量をかなり上げて聞いてたからたぶん小さい
915:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:10:50.57 A6tdcfz00.net
>>897
やはりか ありがとう
Apple TVはやめとくか・・
そもそもApple独自のレンダリングしてて音源制作側の意図と違う聞こえ方する記事も見かけたし
916:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:16:03.55 FGSO2InB0.net
>>895
今はapplemusic解約して確かめられないけど、atmosソースも聴いてた、
あの頃はatmosmusicをスピーカーで出力する手段はappletv4kしかなかったんだよなー
ただ、貴殿の困り事を勘違いしてた
>>892を解決したいのなら、それは覚えていない。fireTvのアマmusicの2chとatmosの音量差は酷い
これはアンプの機能のauddyseyのDynamicVolを使って逃げてる。diracとかだとその機能使えないので、私も困ってる
917:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:23:51.74 A6tdcfz00.net
>>899
なるほどありがとう
プレイリストの音量差もそうなんだけど
そもそもボリュームをゲージの80～90%まで上げるのが面倒くさいし精神衛生上嫌なのが大きい
918:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:31:35.63 FGSO2InB0.net
なんか少し思い出した
アンプの機能でソース間か入力デバイス間の音量調節する機能使って、
音楽の時、atmosの時で、fireTvかappletvかを使い分けてた気がする
音楽の時はappletv4kのapplemusicで音量+補正して、映画はfireTvの方で。
とかしてたかも
919:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:46:15.99 A6tdcfz00.net
>>901
凄い工夫だねw
いずれにせよAtmos音楽はサラウンド感含めてAVアンプでは現状大したことない感じだね
KORGライブアプリのデモPCMサラウンド音源はいい音響だった
Auro-3D音源もあったけどもっと普及し始めたらAVアンプ買い換えるかな
920:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:53:07.20 CtlbDQQh0.net
個人的感想では
Dolby Surround
DTS neural X
Auro-matic
の中ではAuroが一番アップミックス良い
アップミックスの効かせ方を選べる範囲広いのも良い
なので対応音源なくてもAuro-3D導入一考の価値アリと思う
但しスピーカー数まだ少なかった時はそんなに良くなかったかな
921:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/16 23:58:45.89 A6tdcfz00.net
>>903
おおそんなアップミックス機能があるのか知らなかった・・
CINEMA70S買ったばかりだよ・・
まあ音楽はピュアオーディオのDAC使うこと多いしもうちょっと様子見るよ
922:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 01:02:59.05 Bc9Fk6+E0.net
>>890
Atmos Musicは配信会社によって再生音量の基準が違う
Apple MusicのTarget LoudnessはAtmosが-18LKFS、ステレオが-16LKFS
Amazon MusicはAtmosが不明、ステレオが-14LKFS
Target Loudnessとは曲を再生した時にラウドネスメーターで音量を測定し
その平均を何dB(LKFS)に設定するかというもの、-14なら-18より4dB小さい再生音量に設定されているという事
ADM BWF(LPCMのAtmosマスター音源)を配信会社へ納品し、配信会社が自社基準の音量になるよう
DD+へエンコードする時に、DialNormメタデータで再生時の音量を調整している
再生時にAVアンプがDialNormメタデータを読み取り、設定されたdB分再生ボリュームを自動的に下げている
なお配信映画は-27LKFSを標準としているので-18LKFS設定の音楽は
AVアンプによって映画より9dB再生ボリュームが下げられる事になる
ちなみにDialNorm適用を無効にできるAVアンプの場合
ラウドネスマネージメント設定をOFFにすると音量は自動的に下がらない
なおプレーヤー側でデコードする場合はプレーヤーの設定が絡んでくる
923:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 04:04:31.06 O4kE3BPo0.net
フロントスピーカーうるせえな(´・ω・｀)と思ってスピーカーの構成 フロント 小に変えたら今度わサブウーファーがうるせえくなった(´・ω・｀)
924:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 06:53:10.65 1f3q6Wy00.net
>>836
一度潰れたから
925:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 12:23:00.17 G4t9g3rb0.net
>>885
「猿が自然の中を縦横無尽に飛び回るシーン」って書いた通りだよ。
アトモス感てずっと大音量で鳴り続けてなければならないというものではないよ。
森のシーンだから鳥の鳴き声とか木の葉が擦れる音とかそういうちょっとした音が
包まれ感とかリアル感が増す。
アトモスというと、常にトップスピーカーが大音量で鳴り続けなければならないと
思ってる人もいるようだけど実世界では上空の音ってそんなにない訳で、
トップの音が多すぎるのは逆にリアルではなくなる。
926:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 15:31:45.38 785xHOVK0.net
>>905
その数値単純に見るとAppleTVのAtmosはまあまあ音量ありそうだけど
AmazonのAtmos数値が無いので何とも言えんね
927:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 17:36:21.25 WoO/Le9/0.net
ドルビーアトモス
928:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 19:01:06.07 3TzjQkn50.net
たぶんやってる人少ないと思うけど、プリメインアンプが余ってるからセンタースピーカーを鳴らしたいんだけど、バイワイヤリング可能なスピーカーでアンプ側ってL Rのどちらかに繋ぐので合ってますか?
ハイ、ロー切替あるので両方出力して繋ぐって感じです。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 20:57:07.31 YPjyC2Tc0.net
>>911
2箇所イミフな 所があると答える方もワケワカメ
きれいな質問ならすごく簡単なことですぐ答えはつくのだろうが。
930:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/17 22:26:01.70 Bc9Fk6+E0.net
>>908
> 「猿が自然の中を縦横無尽に飛び回るシーン」って書いた通りだよ
それって冒頭12分間のシーン？ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
最初～00:13:50までのトップchを詳しく調べると URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トップスピーカーが鳴るのは3回だけ、うち1回は環境音じゃなく演出エフェクト音
04:22～ 2.6秒（上を飛んでる鳥が3回鳴く）
06:52～ 6.1秒（崖下を覗き込んだ時の演出音）
07:52～ 1.3秒（鳥が去り際に3回鳴く）
つまりそのネイチャー感は、ほぼAtmosは関係なく7.1chサラウンドの音だよ
931:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 10:44:53.88 mesa7Kyh0.net
>>911
質問内容が理解不能。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 11:57:55.21 x9JaViOa0.net
ソニーHT-A9からA9M2へ買い換えるべきか悩んでる
ゲームや配信映画観てるくらいなんで現状の音でも十分満足してるんだが
平型スピーカーで設置性が良くなってちょい音良くなる程度なんかな
M2視聴したが単体で聴いても違いが全く分からんかった
933:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 12:04:26.64 symFKpxm0.net
現状に十分満足していて、違いが全く分からないのに、
買い替えるべきか悩む理由なんかあるの？
934:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 12:08:09.88 EcPQJIRa0.net
ソニストで何回視聴してもなんやこれぐらいの感想だった、AVアンプと普通のスピーカー買いなはれ
935:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 12:35:13.23 8EKwdMhs0.net
AVアンプのプリアウト端子とプリメインアンプのプリINを繋ぐ
A+B出来るアンプなら 例えばAの+－をスピーカー端子のハイ（書いてる場合もある）Bの+－をローに繋ぐ プリメインアンプのLかRのどちらかを使う
936:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 14:06:45.71 JtrD//tu0.net
>>875
>>889
おい、お前、教えてやれよ
教える君を消し去ったお前にはその責任と義務がある
分かるまで教えてやれ
937:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 15:22:35.75 pwdpaohT0.net
フロントスピーカーを買い替えたいんだけどpolk mxt70とJBL a190ならどちらが迫力ある低音が楽しめる？
今YAMAHA F350を約2年使ってるけど迫力なさすぎて買い替えたい。
938:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 15:44:55.26 symFKpxm0.net
>>920
サブウーファー使ってないってこと？
その2つなら断然Polk MXT70の方が低音あるよ。
1年くらい前に秋葉ヨドバシに何度も通って視聴したけど低音凄かった。
MXTでブラウンがあったら買ってたかも。
939:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 15:58:33.24 OuQN46cE0.net
同じアンプでpolkのESとJBLのSTAGE（サイズは忘れた）聴き比べた時は流石にJBLは低音強いなぁと思ったけどMXTは低音寄りなん？
まあpolkもJBLも置いてる店多いから実際に聴いてみるのが一番だと思う
940:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 16:21:57.47 pwdpaohT0.net
>>921
ありがとう、ウーファーはSA-W3000を一つ使ってるけどSpotifyで再生するとマルチステレオにしてもウーファーは作動しないし。
とりあえず新築出来たらトップスピーカーはmxt20をと考えてたから同じmxt70を買ってみるか。
手軽に視聴できるYouTubeの比較動画でさえブックシェルフはたくさんあるのにトールボーイは比較動画無いからなあ
941:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 16:33:04.53 pwdpaohT0.net
>>922
そんなに展示してるところある？
のだやは展示無いし仙台のAVACはいつの間にか無くなってて視聴できる環境がないんだけど。。
ただJBLのa190は今持ち歩いてるポータブルBluetoothスピーカーと同じウーファー口径で同じダブルウーファーだから同じ傾向の音なんだろうなとは思ってるんだけど。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 18:02:04.34 ou+IuOzA0.net
>>920
JBL Stage A190の後継モデル、Stage 280FとMonitor XT70の比較だと
どっちを選ぶかは欲しい低域の出方で変わってくるな
JBL Stage 280F、2.5Way、20cm×2、33Hz～25kHz(±6dB)、25.1kg、リアバスレフ
URLﾘﾝｸ(www.erinsaudiocorner.com)
Monitor XT70、、
943:2Way、16.5cm×2、35Hz～40kHz、15.8kg、パッシブラジエーター 20cm×2 https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/polk_xt70/ JBL 30Hz(-10dB)、48Hz(-3dB)：Polk 38Hz(-10dB)、43Hz(-3dB)
944:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 18:21:00.72 9lEjCk5O0.net
>>925
なんか随分マニアックなサイトだね。
データ波形見ても何のこっちゃか分からないけど。。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 18:45:48.04 naEaneyD0.net
>>916
そりゃ二台並べて聞き比べりゃ分かるか知らんけど
単体で聴いても違いは分かりにくいだろ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 23:16:29.00 cidauHv70.net
>>924
地方は知らないけど都内だとあちこちで展示してる。
ヨドバシでもビックでもヤマダでも各店で。
時間と交通費に余裕あったら上京して試聴ツアーするといいかも。
947:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 23:52:41.75 mtVBOFMO0.net
>>924
聴き比べしたのは逸品館だけど大きめの家電量販店ならわりと置いてるイメージあるな（関西）
948:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/18 23:58:01.10 UrexdHLN0.net
JBL Stage 280FはPolk R500より値段高い割に
測定では勝ってる点ほとんど無さげ
102dBの爆音を出した時に
低域が弱くならないって点でだけは勝ってるので（ホーンのおかげ？）
サブウーファー使いたくなくて
爆音が出せる環境の人は買いかも？
周波数特性フラットでない部分はアンプの音響補正でなんとかならなくも
ないかもしれない
949:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 06:35:37.11 PmW4UKXY0.net
>>928-929
そうなんだ、良いなあ。
ナビみるとヨドバシアキバまで車で片道7時間位だしなかなか遠いな。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 08:14:14.33 oY5sQCgV0.net
7時間って500キロくらいか
新幹線とかの方が良くね
951:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 08:17:36.55 PMlYgMjQ0.net
買った商品持ち帰る予定かな?
952:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 09:43:52.23 HcUn08Ep0.net
この価格帯だと交通費をスピーカーに回せばワンランク上のが買えるから試聴目的で東京行くのはやめといた方が
仙台でもヨドバシとかに置いて�
953:ﾈいかな？
954:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 11:37:56.65 PM3eodG80.net
>>931
7時間は厳しいね
Polkの展示店ﾘｽﾄ見るとヨドバシ仙台店でMXTの展示はあるみたい
URLﾘﾝｸ(my.ebook5.net)
955:
24/09/19 17:22:00.48 ef6S+yN00.net
>>932
いやそんなにないよ。下道オンリーのルートだし。
新幹線かあ
>>933
いや、持ち帰りだと外側箱かなりデカいだろうし考えてはない。
>>934-935
仙台ヨドバシカメラa190はないね、mxt70も展示無しってなってた。
ヨドバシカメラのサイトから検索したらxt60は展示あるらしいけど。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 17:50:58.22 EvIgsOmU0.net
Amazonのa190長文レビューに吹いた
957:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 21:08:30.58 jOD6uLTa0.net
ヨドバシ梅田でELAC DBR62聞いた事あるけど
店員に試聴したいと言ったら
棚の中に置いたままで音楽を再生してた
まともな試聴環境とは言えない
これで音質判断するのは不可能に思えた
958:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 21:53:54.17 oY5sQCgV0.net
>>937
ワロタ
超大作だったわ
959:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.18]
24/09/19 22:10:59.18 iKpL0R/H0.net
>>938
家電量販店はそういうもんでしょ
ざっくり音色を聴ければいいのよ
厳密に聴きたければ専門店に試聴予約するのよ
960:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/19 23:10:07.74 EvslrRc00.net
BLOOM OF SOUNDとかいう音質こだわりBlu-ray Audioを試しに聴いてみたがAtmosすげーいい音だわ
DTS-HD Master Audio 5.1もいい
若干音が太くてこっちの方が好みかも
というか音楽はチャンネルベースで良いのかも
（Auro-3Dもあったけどアンプが対応してない・・）
クラシックばかりなので音楽的には趣味では無いのだが良いサラウンド体験だった
おまけで入ってた森の中の自然音は鳥の羽ばたきが上から分かりやすく鳴るのでAtmosの方が良かった
961:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.22]
24/09/20 07:00:32.58 gWO86Jdl0.net
>>936
欲しいの全部買って家でじっくり選んで好きなの残して他はメルカリで売却。
962:
24/09/20 07:22:34.18 5+mQkWe00.net
>>942
そんな余裕はない
963:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/21 12:41:37.02 SXKjsULh0.net
ピンクフロイドの狂気とビートルズのアビーロードをBlu-ray Atmos版で聴いた
両方とも素晴らしかった
但しアビーロードは納品物がデカ過ぎ
卒業アルバムくらいあるぞ
Blu-rayだけコンパクトに売ってくれ
音楽配信のAtmosは何であんなに糞なんだ
ビットレートは仕方ないけどミックスはもっとちゃんと本気でやれ
2chCDと2ch配信の差はほぼないのに
映画円盤と映画配信の差くらいに留めろよ
964:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/21 13:40:48.94 xIZa/Z/50.net
最近AmazonprimeってPCM2.0ｃｈが多いんか？PCM5.1ｃｈにしてくれよ
965:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/21 14:04:18.20 7hwjNS120.net
PCなら全てステレオやぞ
それ以外からならステレオそんな多いかな？
他のサービスと比べると明らかに比率が高いとは思うが
966:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/21 23:16:35.89 vAJ3aSx80.net
>>944
atmosの空間オーディオってSACDの5.1chマルチと同じようなもんかと思って比べたら全然別物だった
967:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/21 23:56:36.26 SXKjsULh0.net
>>947
SACDは聴いたことないわ
円盤Atmosとかより良い？
配信空間オーディオは話にならんけど
968:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 01:07:12.67 LXzXFeu50.net
PCでAVアンプを経由してテレビで24p動画再生するとき出力は何にしていますか？
60Hzや24Hz,23Hzでもたまにカクンとなるので
G-SYNCをオンにしてみましたが60Hz以外では音がでなかったりぶつ切りになります
24p動画は実際には23.976で
NVIDIAでは23Hzが相当するようですが
うまくいきません
かならずカクンとなります
969:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 02:06:34.17 9mAiHzu00.net
>>949
同じ人？
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:361番)
グラボの設定は弄らないで、MadVRで23.976に切り替えている
自分のじゃないけどこんな感じ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお、今のNVIDIAドライバーは設定でこの値を「1」にしないと一定間隔でカクッとなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
970:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 02:30:07.68 9mAiHzu00.net
>>944
Atmos MusicのディスクはDialnormが-31、配信は-18前後が多いので
配信音源でディスクと同じ音のバランスで聴くには、AVアンプの音量を13dB程度上げないとダメだよ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 07:32:06.89 A/My+X890.net
>>948
円盤atmosめっちゃ興味あるけど聴いたことない
聴きたいなー
972:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 13:51:04.10 +SW5CWpp0.net
音圧が高いと音質がいいと勘違いしてしまう人多いよね
配信の映画や音楽聴いて音質悪いと言ってる人は特にね
そういう人はボリュームを上げれば音質が良く聞こえるよ
973:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 17:10:28.22 NABd4CsK0.net
>>951
20dBくらい上げないと揃わない
同じ曲で後ろから鳴らない場合もある
たぶん音源とかミックスが違うと思う
>>952
是非
>>953
2chはむしろAmazonの方がでかい
だが音の分離はBlu-rayに劣る
CDは持ってないので分からん
974:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 17:15:31.19 NABd4CsK0.net
あCDも入ってたわ
でもプレーヤーが無いわ
975:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 17:53:35.29 OoA+qSks0.net
配信の音が円盤に劣るのは明確だよ
音質が良くないのにボリューム上げてもうるさいだけだよ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 18:03:25.39 NABd4CsK0.net
まあ配信2chが音質悪いとは思わんけどね
だが配信Atmosテメーはダメだ
明らかに圧縮で劣化してるしミックスも適当だろ
もしかしたらヘッドホン前提のミックス仕様になってるのかもしれんけど
977:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 18:09:57.93 NABd4CsK0.net
あ映画配信の方は特に文句は無い
もうちょいAtmos増やしてほしいがね
好きな映画は更に上を求めて円盤も買うけど
978:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 19:06:35.55 9mAiHzu00.net
音楽のAtmosミックス（サラウンドミックス）はまだ試行錯誤段階
映画と違って映像とのリンクがないし、使う音も限られているので難しい
音楽では音を左右パン以外に配置するという概念がないので
映画のミックスをやっている専門のサウンドデザイナーじゃない普通の音楽クリエイターだと
なかなか発想やアイディアが出ないから音をAtmos対応リバーブで広げるとか
ちょっと手前に持ってきてワイドで広げるとかになってしまう
従来音楽ではステレオミックスは自分でやるがサラウンドミックスは専門家に委託するケースが多かった
今では誰でもヘッドホンがあればAtmosミックスが可能になったので裾野は広がったけど
その分クオリティーはまばらになっている
979:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 19:18:19.50 DqODAhCF0.net
スタジオでいじくってる音楽なら、音の出所も自由だけど、
ホールとかライブだと上とか後ろは間接音でしかないからね。
ただ、atmosでその間接音が取れてると明確にわかるものに出会ったことがない。
980:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 21:11:33.42 AbbIZFx30.net
音楽配信のATMOSは意味あるか？ってミックスばかりだけど360RAはサラウンド感すごいのはたまにあるね
981:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 21:25:07.14 5T+8hKPA0.net
なんかのデモディスクだったかドラムのタムやシンバルが全部パンニングしてあってまるでドラムセットが見えるようだった
982:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 21:54:39.24 aERKt9V30.net
タムタムをパンニングって何個並んでんだよw
983:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 22:23:35.12 GSVbb3iy0.net
映画でもドラムの音がグルッと回るのがあったな。
作品名忘れた。
984:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/22 22:40:38.88 AbbIZFx30.net
>>964
バーレスクは回ってたな
985:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.30]
24/09/22 23:03:59.06 GSVbb3iy0.net
>>965
それだ！
986:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽]
24/09/22 23:06:41.27 hAX/pzKp0.net
バーレスクってダンサーの名画だよな
ドラムとか出てないけど音響が良かったってことなのかな？
987:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/23 17:23:15.46 UkUh3Bmg0.net
配信は500円レンタルで高くはないけどTSUTAYA200円円盤レンタルのが良いんだよね
でもBlu-ray置いてくれんから使えんのだよな
988:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/24 21:50:06.85 vD2BFnLq0.net
firetvのAmazon MusicってUltra HDをオンにすると192kHzに強制アップサンプリングするぽいな
オフにすると今度は44.1も48kHzにされる
989:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19]
24/09/24 22:01:19.38 vD2BFnLq0.net
別のAmazon Musicビットパーフェクト対応プレーヤーのではソース通りだった
990:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19]
24/09/24 22:02:17.09 vD2BFnLq0.net
配信や配信アプリは独自でいろいろ弄ってる可能性高いということか
991:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/25 13:15:31.90 qNCkbcEm0.net
>>969
アップサンプリングなの？
UHDの時に元々192kHzのデータを配信してるのではなくて？
992:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/25 13:58:23.40 4D+sug2J0.net
>>972
曲画面の左下のソース表示が96kHzでも
AVアンプのインプットは192kHzになる
おま環じゃないと思ってるが試してみてくれ
993:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/25 22:36:44.85 vziFPfDR0.net
円盤は低音が凄いわ
994:！dongri
24/09/26 17:16:35.94 fhIptclq0.net
タロットって映画をＡppleTV４Kでみ見たけどPCM5.1ｃｈなのに音がは迫力や重低音もあり
音の移動がアトモス以上に感じられた
995:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.36]
24/09/26 17:48:40.39 gzd2fiQj0.net
>>975
PCM 5.1chじゃなくてDolby Digital Plus 5.1chね
なおフロアchのみを使うシーン（音を上に上げてないシーン）では
7.x.xシステムなら7.1ch音源とAtmos音源に音の違いはないし
5.x.xシステムなら5.1ch音源とAtmos音源に音の違いはない
音をフロア（耳の高さ）より上に上げた場合のみ（拡散を含む）7.1/5.1音源とAtmos音源で違いが出る
なお、フロントワイドSPなどフロアSPを9ch以上設置してる場合は、上に上げてなくても違いは出る
996:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/26 19:36:18.52 eg9RkO3N0.net
5.1でも音響良いとかAtmosでもイマイチとか普通にあるよ
997:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/26 20:20:42.82 nRz9zQDU0.net
>>976
確かに上側より左右の移動のが印象に残ったかな
だからアトモス変わらんとか感じたんですね
Dolby Digital Plusとの事ですが、 AVアンプのinputはPCM5.1chになってましたので、そのままダイレクトで見ました
998:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/26 22:17:24.16 F4tDl8IF0.net
>>978
> AVアンプのinputはPCM5.1chになってましたので
これで意味が分かるかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アマプラ、Netflix、Apple TV+など配信会社が送信しているのはDolby Digital Plus
AVアンプの入力がPCMになっているのは、AVアンプではなくApple TV 4Kでデコードしてしまったから
普通はApple TV 4Kが受信したDD+を、そのままAVアンプにパススルー送信するので
AVアンプの入力はDD+になる、しかしApple TV 4Kはパススル－送信が出来ない仕様なので
デコードしPCMにしてAVアンプへ送信している、つまりAVアンプで再生している音はDD+の音
999:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.70]
24/09/26 22:53:35.48 aI1D4vrE0.net
pcmだから迫力があるとか、音質が良いと感じる人がいるよね
fireTv4kよりappletv4kが音が良く感じるとか言う人いたり
fireTvの仕様が変わって音が良くなったように感じるとか言う人って
単にpcmが音質が良いと思いこんでる人のプラシーボと思ってる。影響受けやすいんだろうなーって。
appletv4kは音量もでかいから迫力があるとか思ってそうだし
1000:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.21]
24/09/26 23:04:00.75 eg9RkO3N0.net
この話題多いなw
Dolby MATがロスレスという説明がややこしいが
配信の場合ロッシーな音源をロスレスで変換してHDMIで伝送してるだけという
本来はゲーム機で動的な座標を低遅延で送ったりとか
次世代音声規格を乗せて互換性を保つためだとか
1001:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.21]
24/09/26 23:06:55.68 eg9RkO3N0.net
PCMって古い用語で音悪そう
DolbyなんちゃらとかAtmosとかDTSとか音良さそう
て思ってる人も多そうじゃね
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 00:19:36.54 wY4Ep/3+0.net
AVアンプのinputがAppleTV4KでPCM5.1chってなってても実際はDolby Digital Plusって事なんですね
FireStick4K MAX第2世代もPCMにデコードされるって見ましたが実際はDolby Digital Plusって事でしたか？
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 00:39:37.37 Fc0vjjfE0.net
KEFが「Q Meta」シリーズを9月26日より発売（Qシリーズの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
Q Concerto Metaは3Wayブックシェルフで16.5cm+10cm
また、オンウォールの「Q4 Meta」もラインナップ
>>983
> 実際はDolby Digital Plusって事でしたか？
そう、全てDolby Digital Plus音源、音源のch数は2ch/5.1ch/Atmosがある
なおFire TVはApple TV 4Kとは違い、強制PCMデコードではなくユーザーの選択式
設定をDolby Digital PlusにするとDD+をパススル－でAVアンプに送る
設定を自動にすると、DD+をデコードしてPCMでAVアンプに送る
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 09:27:05.86 niuiJz1z0.net
>>984
>設定をDolby Digital PlusにするとDD+をパススル－でAVアンプに送る
設定を自動にすると、DD+をデコードしてPCMでAVアンプに送る
上記の場合はどちらが音質良いのでしょうか？
PCMにデコードするよりそのままのDD+のが良さそうですが
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 09:49:46.62 9/f7Y4dO0.net
ヘッドホンでＤＯＬＢＹやdtsの5.1ｃｈとか対応してるのはもうでないのかな？
最近出てるのはヴァーチャルサラウンドみたいのばっかりだし
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 09:54:49.29 Das9jAl80.net
Google TV Streamerが発売されたねー
URLﾘﾝｸ(store.google.com)
買った人いる？
AppleTVと同じようにDD+をPCM変換するみたいね
1007:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.31]
24/09/27 10:23:46.43 qKUmyrMO0.net
これでGoogle,Apple,Amazonとstreamerが出たわけか。
Metaがそんな製品出すとは思えんからGAFAで揃うことはないんだろうな。
今後、差別化が進むだろうけど、ハードで差が開くとは思えないなぁ。
このスレ的には今はatmos再生できれば文句ないわけで。
「atmosが一番感じられる動画再生して」で再生してくれる機能が搭載されれば、或いは！
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 10:34:49.06 VvlTYLCC0.net
サラウンドヘッドホンというジャンルは終わったの？
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 10:35:47.36 xB1DlhAO0.net
>>985
DD+パススルーは音源を何も弄らないでそのままAVアンプに渡す、なのでAVアンプに入ってくるのは
配信会社が送信したオリジナル音源で、AVアンプの表示もその音源の情報になる
デバイスでデコードすると、必要時にデバイスの操作音やその他の音声をミックスしてAVアンプに渡す
なのでAVアンプに入ってくるのはオリジナル音+デバイス音、AVアンプの表示はデバイスが変換した情報になる
デバイスでデコードしても音質的には同じだが音や表示情報は違ってくる
また音量やダイナミックレンジコントロール、ダウンミックス方法などの付加情報も違ってくる可能性がある
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 11:25:26.76 +Svs3wZW0.net
>>988
MetaはQuestがそれにあたる製品じゃないだろうか
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 11:27:19.97 +Svs3wZW0.net
てかGoogleはずっと前からChromecast出してたからこれで何か参入したとかいうわけではないが
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 12:29:46.90 niuiJz1z0.net
>>990
詳しく説明ありがとうございます。大変分かりやすかったです
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 18:27:53.34 mxczy9S+0.net
>>989
音楽配信はむしろそっちに力入れてると思われる
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 20:51:41.45 zU8hblTy0.net
10年選手のonkyoのsa-205hdxがサラウンド鳴らなくなってきたからdenonのx580btに交換したけどだいぶデカイな…
入れ替え作業で腰にきたわ、サラウンド復活で満足や～
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 21:08:26.03 5zeu7dXg0.net
>>995
まさにSA-205HDXからX580BTに変更を考えてるけど
音質的にどう変化したか気になる
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/27 21:22:48.31 AzXvyWm80.net
205hdxの後も205hdxにしたよ
中古でつないでる
代わりになるものがない
1017:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.29]
24/09/27 22:02:36.04 zU8hblTy0.net
>>996
サラウンド目的だから音質は良く分からんなー まぁ同じ感じ？
1018:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][芽]
24/09/27 22:33:48.64 RhiWMyrO0.net
ええかええか、ええのんか？
1019:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][芽]
24/09/27 22:34:05.06 RhiWMyrO0.net
何着て寝てんの？
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