24/08/23 23:40:02.45 TX6RSVc/0.net
正しい理屈は知らんが
フロントより劣るセンタースピーカーを画面のすぐ下に角度付けて置いたら
台詞の音質が劣化して明らかに下から聞こえ来た
ファントムにしたら自然にクッキリ聞こえた
調べるとフロントと同等以上の品質でほぼ同じ高さにするのが理想らしい
１人部屋だし不要と判断したわ
広い部屋でスクリーンとか使う人向けなのかと
いや工夫すればいけるのかもしれんが今フロントがシリーズものじゃないしいろいろ面倒くさい
446:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:02:25.20 HST3maZ00.net
>>434
そんなことは分かってる
逆なんてことはない
あなたの言ってることは正しいが自分が伝えたいのはそれじゃない
447:
24/08/24 00:40:35.21 rV6Xt7La0.net
>>439
大丈夫
伝わる人には伝わってる
448:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:47:10.61 k5FXJWO20.net
>>421
ワイヤレスリアを追加してどうにか、という感じ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:52:08.09 k5FXJWO20.net
センターはスタンドで迎角つけるなりしないとフロントを同一スピーカーで揃えても音が引っ張られる
だからアンプによってはリフトアップ機能があるわけだし
450:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:58:10.64 Hlr13W3A0.net
センター無しの欠点は
音場調整した定位置、スイートスポットでちゃんと視聴しないといけないことじゃないのか？
センター有りだとスイートスポットからズレたときの違和感は(無しよりも)小さいという認識
451:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 01:00:33.72 jNNBvMmY0.net
不毛かもしれんが6畳前後の一般的な部屋で
1本3万の同じ系のスピーカーでフロント＋センターにするのと
1本5万のフロントでファントムにするのはどちらがいいのだろうか
いや俺は環境違うので分からんのだけど
何かセンター構成が勝つにはセッティング苦労しそうな印象
452:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 08:04:33.92 Us6xzTZ/0.net
>>421
その程度だよ。
HT-X8500持ってるけど、atmosや7.1ch音源聞いても
はっきり後ろからってのはう～んて感じ。
なんか気持ち悪いんだよね、あの聞こえ方。頭の中弄られてるっていうか。
そりゃ2台のスピーカーで聞くのよりは広がりは圧倒的なんだけどさ。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:36:27.41 d+X19ipZ0.net
>>441
>>445
やはり前面だけでバーチャルサラウンドして雰囲気だけか
スピーカーたくさん買うと高いし設置も大変だからこのバーにすればスマートにサラウンド環境を構築できる
でも本格的にやりたければAVアンプ買ってね
みたいな論調記事が多いけどなんだかなあ
でも物理スピーカーのサラウンド環境知らなきゃこれでいいやってなるのかもね
454:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:44:07.02 fzYP5lsH0.net
サウンドバーが前提としている音響反射の環境なんて
現実の家庭にはひとつもないだろう音源が前にしかないのに後ろから聞こえるわけが無い
455:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:53:59.50 d+X19ipZ0.net
ただイネーブルドスピーカーは感動したよ
ちゃんと上から聞こえた
しかも何というか調和した自然な感じで
前方上から聞こえるのは期待通りだが
フロントの上に乗せてるのに後方上からも聞こえたのはちょっと怖いくらい
いや後方は言い過ぎで自分の真上くらいだったけど
456:
24/08/24 10:55:14.33 ft+lAnLi0.net
デノンの1700、1800あたりのAVアンプに中古のスピーカーでとりあえずホンモノの世界に足を踏み入れればいいのに
10万くらいで出来るんだからとりあえずやればいいんだよ
サウンドバーなんて偽物
457:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 11:35:47.04 /UlHcsr+0.net
JBLのリア分離型は有りだと思う
聴いたことないけど
458:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 11:37:04.49 dashjoF00.net
ダイニング・リビングはスピーカーを置くスペースがないから、しかたなくサウンドバーにしてる
459:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 12:27:30.06 cmLpgXQm0.net
子供の部屋はサウンドバーにしてるよ
460:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:09:05.36 FERqTbri0.net
>>444
単純になら全然スピーカーユニットの口径を足して大きい方がいいんじゃね
知らんけど
461:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:12:46.71 rV6Xt7La0.net
知らんのなら適当言うのやめたら？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:19:08.45 A0uLOWeB0.net
知らんけどを知らんオジ
知らんけどwww
463:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:21:29.18 cmLpgXQm0.net
>>429
>>434
アコースティックセンターシンクなんてのが初心者に受け入れられるのがそれかな
サウンドバーなんかだと表現能力低いからテレビのスピーカーでもセンタースピーカーとして役に立つようだ
このクラスだとスピーカー増えるだけで良くなるみたいだね
だけどもそもそもバーの音自体が初心者向けだから�
464:ｬり立つわけで まともなスピーカー並べてたら、変なスピーカーをセンターにしたら乙る
465:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:38:58.16 NcdVx9cC0.net
昨日の助言からセンターに迎角つけたらさらに良くなったわ
やっぱスピーカーは耳に向いてないとあかんのやな
466:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 15:53:04.97 eZqHVtwr0.net
壁際にソファーがあって真横にリアSP・真上にリアハイトSP（設定はミドルにしてる）の5.2.4なんだけど一応アトモスも問題ないけど、この環境だとイネーブルSPやっっても意味ないか？他に良い方法は？自分の位置は壁際で移動できないんです
467:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 16:21:34.72 cmLpgXQm0.net
>>458
設置の問題以外でイネーブルの方が良くなる環境なんてあるのか？
468:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][新芽]
24/08/24 17:10:53.31 BEzDNuIr0.net
質問者に質問で返すアホ
469:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.48]
24/08/24 17:15:56.92 cmLpgXQm0.net
質問に見えたのか
470:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:27:09.64 eZqHVtwr0.net
他に良い方法あったら教えてちょ
椅子でも買って1メートル前に出れるけどスクリーンから近くなるので無理かな～
471:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:45:00.82 cmLpgXQm0.net
>>462
それだけの情報の中では、良化の方法は知らん
ただイネーブルなんかにして退化はさせるな
472:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:59:12.15 LJ5YTBKu0.net
>>461
意味ないか？って聞いてるやん
やっぱバカには文章の読解力無いかw
ちなみに文章上「？」がなくても質問、アドバイスを求めてるという微妙なものもあるけどお前には絶対分からないだろうなw
473:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:03:15.08 cmLpgXQm0.net
>>464
いや、>>459が質問に見えたのか？
ということなんだが、まあ、いいや
474:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:08:28.65 Gmu0OhHH0.net
>>464
あるのか？っていうのはこの場合「ない」という意味
質問はしてないよ、日本語難しいね
475:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:57:36.59 eZqHVtwr0.net
>>463
って事は現状維持かな アトモス映画やドルビーデモ円盤で体験はしてるけど、どの位の完成度なのか気になっててんだよね フロントハイトは数メートルの距離だから大丈夫だけど、真横・真上のリアは特にダメなんかな？とかね でもやりようがないなら仕方ないのかな 自動音場補正を信じるしかないか
476:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:03:51.45 kkG7x14V0.net
>>396も>>464も「～やん」って書いてる奴は
承認欲求が強くてちょっとしたことですぐ拗ねるから
触らない方がいいよ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:07:02.49 dbuKYwCV0.net
やんはただの方言
勝手に型にはめるな
478:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:08:19.56 cmLpgXQm0.net
>>467
自分が前に移動無理なら
真横が一番マシと思われる
真上が一番マシと思われる
求めているものが何か、不満が何かが全く分からんが、
部屋変える
真後ろの壁にリア埋め込み
後は7.4.4chや5.4.6ch目指す
スピーカーをもっと良いのにする
などだが、君が聞きたいことじゃないはずだ
479:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:59:57.61 k/q4sOOF0.net
>>468
お前って自分が気に入らないやつを荒らしみたいな認定してるバカなのはみんな分かってる
なあ、バカ
480:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.49]
24/08/24 20:27:35.13 cmLpgXQm0.net
臭い煽りあいはもういいからさ、
俺の質問に応えでもしてくれさい
同軸とタイムドメインとフルレンジって目指しているところ（考えている所）は近いの？
詳しめな人教えて
いわゆる普通の2wayを2wayと言うなら
2way -----------同軸 ---フルレンジ-タイムドメイン
こんなかんじの距離感
481:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:00:34.29 YupbjHax0.net
>>468
キチガイやんw
482:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:24:10.04 hVGvx42/0.net
>>472
上級者スレで聞け
483:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:29:43.93 rV6Xt7La0.net
レスは標準語でお願いしますね
484:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:52:54.88 /UlHcsr+0.net
（関東方言を標準語だと思って使ってる人らは無視されるよね）
485:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:18:27.21 cmLpgXQm0.net
マウントの取り合いするぐらいなら俺の質問に応えr
ステレオとかだと、スピーカーは自分に向けろとか、少し広げて音場広げるとか、立体感出すとか、やってたみたいだけど
俺らAVアンプ組は立体感なんて元々あるから、そんな小細工無しでフロントも他のスピーカーも全てリスニングポイントに向けるで良いんだよな？
因みにトップスピーカーはドルビーは真下に向けるのが標準とか言ってるとか聞いたことあるが、向き変えられるならリスニングポイントに向けるのが正解と思わない？
486:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:21:12.56 dashjoF00.net
そうだとおもう
基本はリスニングポイントに向けるだろう
そこからの調整はあるだろうが
487:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:21:34.27 3vlVJx+g0.net
是非ともやってみて報告してください
488:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:47:12.85 ZDtXg1k00.net
>>477
Dolbyはトップスピーカーもその他のスピーカーも全て視聴位置に向けろと言っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なおステレオ音楽でも、作っているスタジオは全て視聴位置（ミックスポジション）に向けている
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
489:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 23:03:45.32 cmLpgXQm0.net
>>480
そうだよな、ありがとう
いつもの人だよな？>>472もついでに頼む
472は最後「？」が抜けたが、後ろ3つの狙いは同じ（時間とか位相）の話だよな？
490:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 12:29:18.36 xEXTy0DJ0.net
>>142
満足できるのは30cmウーファーから
最初20cmちょっとのサブウーファー買ったけど、結局買い換えたわ
491:
24/08/25 12:37:39.72 O3CeQNgs0.net
でも鳴らせる環境ないとデカイのいれても宝の持ち腐れになる
492:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 12:59:49.34 DH8JHGxL0.net
久しぶりにインディペンデンス・デイを配信で観たけど音響良いな
5.1ソースの癖にアップミックスで上からもガンガン聞こえるわ
好きな映画だからUHD買おうかな
493:
24/08/25 13:18:06.08 O3CeQNgs0.net
>>484
UHD結構いいぞ
アトモスじゃなくDTS:X
494:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 13:20:31.66 SsO9w/7n0.net
インデペンデンスデイもサラウンドでど迫力なのか
ちょっと見てみようかな
自分が1番気に入ってるのはトップガンマーヴェリック
内容がというよりFA18やらF14やらのエンジン音とか風切り音みたいなのが迫力あって好きなんだよな
495:
24/08/25 13:53:29.43 O3CeQNgs0.net
重低音とアトモスがすごいのはハクソーリッジ
四方八方からビュンビュンシュピンシュピンと銃弾が縦横無尽に自分を突き抜けていく
ハクソーリッジブルーレイはレンタルだとアトモスじゃないから気をつけて
ゴジラKOMもおすすめ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 15:10:55.39 DH8JHGxL0.net
>>485
DTS:Xは視聴したことないしポチったわ
>>486
トップガンマーベリックも配信では観たけどAtmosのリファ
497:レンス作品みたいなとこあるしついでに買うわ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 15:11:55.82 Nf5EQIp90.net
>>487
面白そうだな
メルギブソン監督か…
でもアマプラで有料だったから断念するわ
他におすすめ誰か教えて
トップスピーカー無しでアトモスも楽しめない普通の5.1chだからフロントのウーファーとサブウーファーがなるだけで満足出来る安い耳だから
499:
24/08/25 15:26:41.50 O3CeQNgs0.net
ハクソーリッジは音響もだけどいい話だから見る価値あるよ
実話だし
レンタルでいいじゃん
500:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 17:34:41.77 Gb83ugyU0.net
DTS-Xで良いのはバックドラフト
天井バリバリ鳴るで
501:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:19:09.19 cn3tUXA60.net
>>491
バックドラフトってDTS-HDですらないよね。
DVDの時代に買ってリッピングはしてあるけど、4K買ってもHDですらないなら買う気起きないなぁ。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:20:58.56 cn3tUXA60.net
>>491
あ、ごめん、4KだとDTS-Xなの？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:36:40.12 JZjVDS0y0.net
>>489
ハクソー・リッジのLFEはこれで体験出来るよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>493
ユニバーサルの旧作をUHD BDで出したものはDTS:Xリミックスが多い
504:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 21:14:20.12 iCXuZOBA0.net
>>494
それ映画を楽しめないじゃんwww
505:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 22:14:39.39 q4mvj1ON0.net
アメリカンスナイパーの音響が良かったわ
めっちゃ音に金使ってるぽいな、これ
今さらだけど
506:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 14:51:51.79 j2ANzGH10.net
久々に円盤で観たらロスレスはダイナミックレンジ広いな
急に爆発してビビった
507:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:02:47.21 dwDVZLRi0.net
>>497
気の性だと思う
508:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:18:08.90 j2ANzGH10.net
>>498
あれ
コンテンツによって差もあるかもしれんが
配信サービスって音量レンジ抑えてるんじゃなかったっけ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:22:34.60 ZuD4Adoo0.net
配信は音圧下げられている訳でアンプのボリューム位置が同じで音圧が高いと
「いい音」とか「ダイナミックレンジが広い」と勘違いする人が多い
配信で観る時はボリューム上げて観ましょう
510:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:31:36.40 zIhtkz840.net
こういう話あるけど
ヤマハ“家でも使える”超小型モニタースピーカー「HS3」をPC机やスタジオで使ってみた
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞今期ハマったTVアニメ「この素晴らしい世界に祝福を! 3」をネット配信で視聴。
ABEMAやバンダイチャンネル、dmmTV、Leminoと
サービスを変えながら無料で観られる第1話やPVをチェックしたところ、
テレビ放送よりラウドネスが大きくて、リミッターかコンプレッションが掛かっているような音声が気になる。
配信サービスによって、微妙な音の違いはあったかもしれないが、おそらく納品マスターは同じだろう。
テレビ放送はもっと音声が繊細でダイナミクスの幅が広いので、配信サービスならではの音声マスターの違いがよく分かる視聴となった。
イマイチなところもありのままに描くのがモニタースピーカーだ。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:56:48.96 jiBp6ofp0.net
ラウドネスについてURL貼れんので
"爆音上映ブームの中、放送や配信の「ラウドネス」について思う"
で検索してAV watchのページを読んでみて欲しい
>>500
ボリューム上げたところでメリハリの無い音になってるのでは？
512:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:21:24.51 4UENEntv0.net
配信はダイナミックレンジ圧縮されてるかもね
ボリューム上げればたいてい何でも音がよく聞こえるから、耳での印象はあんまり当てにならないけど
513:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:22:26.64 8ypWDhug0.net
ディスクは制作者がミックス時に使った音量そのままで収録してあるが
配信は再生時にその音量を下げるメタデータが付けられている
配信はTV放送と同じで、いろいろなコンテンツを切り替えて観るもの、もしコンテンツ毎に音量が違うと
都度ユーザーがボリュームを上げ下げする必要があり、面倒でクレーム対象になる
なのでどの作品でも大体同じ音量で聞こえるように「Dialnorm」を使って再生時の音量レベルを調整している
Dolbyのエンコーダーにはセリフ音量を自動測定してDialnormメタデータを付ける機能がある
なお信号出力レベルを変更するだけなので、ダイナミックレンジは変わらない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
配信は再生音量が4dB～12dB下げられるものが多く、当然音量が下がると聴感上の迫力やダイナミクスも落ちる
なのでディスクと音を比較する時は、下げられた分音量を上げて観る必要がある
514:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:28:20.92 ZuD4Adoo0.net
>>502
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Netflix: 「システムでラウドネス制御をしているのではなく、
予め以下の仕様で作成していただいた音声ミックスを含む
映像ファイルをポストプロダクションから納品していただいています。」
つまり制作時の規定であり、配信時にはラウドネス制御はしていない。
Amazon: 「返答できかねる」
U-NEXT: 「導入していない」
dTV: 「導入していない」
Hulu: 「導入していない」
多くの配信サービスはラウドネス制御してないって回答してる記事だけど？
515:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:36:10.17 4UENEntv0.net
「導入していない」
だけ抜き出して印象操作ってどうよ
516:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:39:53.92 YWkCLTPg0.net
ラウドネス値の規制もあるし配信はビットレート低いから単純に高域がカットされるのもある
Netflix サウンドミックスの仕様と実践ガイド – Netflix | パートナーヘルプセンター
URLﾘﾝｸ(partnerhelp.netflixstudios.com)
517:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:41:50.88 ZuD4Adoo0.net
>>506
記事読めよ
各サービスが「導入していない」だけ回答してんだよ
URL貼ってやってんのにアホなの？
518:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:56:55.85 6tPfZDM50.net
大手配信会社の納品条件
Netflix
URLﾘﾝｸ(partnerhelp.netflixstudios.com)
Disney
URLﾘﾝｸ(mediatechspecs.disney.com)
Apple
URLﾘﾝｸ(help.apple.com)
519:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:10:38.85 YTqU+uZu0.net
要するに円盤は音が良いって言ってる奴ほど
糞耳でプラシーボまみれって事？
520:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:11:35.88 zf1i7M6O0.net
いやロスレス音源は円盤にしか入ってないので実際音質良いよ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:16:12.14 yeuqjKl40.net
Netflix
(1)導入している
これは屁理屈では？w
>>509
これは為になります、ありがとう
やはりグローバル企業はしっかり導入してるよね
メリハリの無い音と言うと悪意ある表現だけどその方が一般家庭では聞き取りやすくて良い音かもしれません
522:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:44:54.33 evg561T/0.net
初めての購入。せっかくだからサブウーファー付きのサウンドバーにしようと思ったが、たまたま家の前に停車してた車の低音の響きが結構離れているところまでズンズン聞こえてきて、一戸建てだけど騒音怖くてやめたわ。おとなしくDENONS218にする予定。
523:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:49:25.09 zf1i7M6O0.net
車ドゥンドゥン鳴らしてる奴は異常音量愛好家だから心配しなくてもいいよ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:49:39.37 ZuD4Adoo0.net
>>510
実際ロスレスと圧縮では多少音質の違いはあるのは当然だけど殆どの人はその違いを認識できず、
ディスクはダイナミックレンジが広くて配信は狭いとか思い込んで、音圧が高いのをいい音だと
勘違いしてるから、円盤中は糞耳でプラシーボまみれってのは正しいやね。
アトモスで使われているオブジェクト数もディスクは配信より少ないということも知らないと思う。
あと、映画やドラマを制作する時のラウドネスの規定と配信時のラウドネス制御を区別できず
混同して勘違いしてるアホも多い。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:14:51.92 B2+jjZWu0.net
ラウドネスのことを小学生でも分かるように誰か教えてくれませんか？
昔持ってたアンプにラウドネスのツマミが付いてたけど音量が下がる以外に意味が分かりませんでした
526:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:19:08.95 yeuqjKl40.net
確かに家庭用のアトモスのエレメント数についてはどうかと思うわ
そろそろ上位規格出しても良いのでは？
それかキッパリとオブジェクト捨ててCHベースに落とし込んだ方が聴感上は良くなる気がする
ラウドネスについては納品で弾こうが、システムで弾こうがエンドユーザーからしたら一緒じゃん
ただディスクだからといって手放しで褒められるとは限らんからね、所詮家庭用MIX
あとプラシーボは馬鹿にできんと思う
馬鹿にされるだろうけど
527:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:23:28.71 Efsq4trQ0.net
トップガンマーベリックでアマプラとUHDで音量比較した
同じアンプボリューム52dbで2か所計測
5:00くらいからのニンジャ降りて話すところ
アマプラ 55db前後
UHD 57db前後
1:38くらいからの2個目爆発
アマプラ 75db前後
UHD 85db前後
レンジはUHDの方が広いと思うぞ
あと普通の音質もロスレスとDD+じゃ差はあるだろ
円盤買うほどの価値があるかと言われたら人によるだろうけど
あと円盤でも残念なコンテンツもあるとは思う
マーベルの初期作品はあまり円盤の評価良くないらしい
528:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:03:29.70 6tPfZDM50.net
配信で使っているターゲットラウドネスのLKFS(LUFS)は勘違いされやすいが
作品中の平均音量をラウドネスメーターで測定し URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Netflixならダイアログゲートで-27LKFS±2LU、ピークが-2dBTPを超えないように合わせて納品というもの
529:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:15:37.87 6tPfZDM50.net
>>518
> 同じアンプボリューム52dbで2か所計測
そのMVは「52dB：ではなく、単なる「52」、アンプの音量表示を相対音量に切り替えると「dB」に出来る
なおトップガン マーヴェリックのAtmos音源Dialnormメタデータ
ディスク：-31dB、iTunes：-19dB、その差は12dB
つまり同じAtmos音源なら配信を12dB程度上げて聴くとディスクと同じ音量になる
ちなみにディズニー作品はディスクもDialnormで音量が下げられている
530:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:40:47.26 Efsq4trQ0.net
>>518
自己レス
表記おかしいが5分と1時間38分の間違い
ちなみにUHD円盤の5.1は日本語しかないが音量同じだった
ちなみにブルーレイの日本語5.1は全体的に音量かなり下がった
>>520
あ失礼ありがとう
ちなみにアマプラで音量10上げたら
話してるところ 58db前後
２個目の爆発 82db前後だった
やっぱりアマプラはレンジ狭いんじゃね
531:
24/08/27 22:58:01.01 154ZlZQg0.net
ラウドネス制御について回答してないアマプラでなく、
回答してるネトフリやdTVやU-NEXTで調べなよ
532:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 22:58:33.59 6tPfZDM50.net
>>521
測ってみたぞ、計測はかなり正確にdB(C)を測定出来るSound Analyzer Appを使いLCS(C特性、Slow)を測定
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
ストレートデコード再生（7.2.4chと5.2ch）、MVは大体いつも使っている音量に合わせた
MV＝UHD BD Atmos：-15dB、配信 Atmos：-3dB、アマプラ 5.1：-11dB
（この作品のAtmos配信音量は、Dialnormが一般的な-27dBじゃなく-19dBなので通常よりMVを上げている）
00:05:00～の会話と、01:38:00～の爆発
LCSMax値
73.8dB(C)、86.7dB(C)：UHD BD Atmos
73.8dB(C)、86.5dB(C)：配信 Atmos
73.7dB(C)、86.8dB(C)：アマプラ 5.1
533:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:38:00.41 ZuD4Adoo0.net
ディスクも配信も差がないってことだな
「配信はダイナミックレンジが狭いからディスクの方が音がいい！」と
お門違いなことを言ってた人、息してる？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:41:04.61 Bb7dMkpk0.net
サンプルが少なすぎる
535:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:53:13.74 Efsq4trQ0.net
>>523
そんなに差が無いのか・・何故だろう
AVアンプ側のラウドネス系の機能はオフ？
あと俺の環境最近ウーファー弄ってちとうるさかったので今抑え目にしたら差が少し減ったわ
要因は分からんがとにかく俺の環境では差が出たわ
別に配信の音が糞とか言うつもりは無いしそもそもUHD は２枚しか持ってねえし興味ある人は適当に試してみてくれ
536:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:28:18.09 VFawfD2s0.net
差が出るのは配信再生時にディスクより12dB上げてないってだけだろ
そもそもボリュームのdBを理解してないんじゃない？
537:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:33:19.08 DtMNsriO0.net
>>526
>>523 はAVアンプのラウドネスマネージメント設定（Dialnorm値による再生音量下げ機能）はOFF
（このAVアンプはTrueHDはOFFになるが、DD/DD+はOFFにしても強制的にONなる仕様）
DRCもOFF、その他音を変更するような機能（Dynamic EQ類、Dynamic Volume類、Dialogue Enhancer類）は全てOFF
AVアンプは内蔵-30dBピンクノイズで75dB校正済み（SW以外は全ch同音量）
音源は全てパススルーで入力（TrueHD、DD+のまま）、ストレートデコード再生（5.1音源は5.2chSPしか鳴らない）
538:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:38:36.35 yxblF0cT0.net
厳密には合わせて無いが
配信再生の方が円盤再生に比べて
小音箇所が大きく大音箇所が小さい検証パターンがあったです
おま環かもしれんし興味あるならやってみてくれ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 07:05:30.58 ImlVQZjI0.net
>>529
URLﾘﾝｸ(simplehomecinema.com)
海外でもこんな記事あり。
配信がテレビやサウンドバー向けにダイナミックレンジコンプレッションとかやってるの件。
540:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽]
24/08/28 08:12:04.79 yq5ANC1v0.net
実際に測定してくださった方ありがとうございます。
聖域にメスが入っていくみたいで面白いですね
541:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:05:36.94 VFawfD2s0.net
円盤の方ガー！って言ってる人は何の測定も検証もせずに思い込みとプラシーボで言ってるだけだからね
多くのオーディオマニアと同じで金額が高い方がいい音だと思い込んでるだけ
ブラインドテストして判別できる人は殆どいない
ディスクがいいのは配信にはないメイキング映像とかが入っていたりするところだよ
そもそも音質を語れるほどのオーディオ機器や部屋ではないだろってｗ
542:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:14:45.57 1BQyK4K00.net
LG 超短焦点プロジェクター PF1000UG
ミラー塗装面が剥がれてきたので
模型用のハセガワ製ミラーシールで
代用したんだけど、
見た目完璧に貼れているのに、
ピントが合っている面と
ボケボケの面とがある。
おそらく表面の微妙な荒れが
原因かと思うのだけど
全体的にスカッとピントを合わせる
うまい対処方法がありますかね？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:15:29.75 5yoRNvHF0.net
そもそも円盤の方にしか上位のコーデックが入ってないのに音量測ったら同じだったから差はないとかアホかと
544:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:19:39.96 VFawfD2s0.net
>>534
ディスクと配信でダイナミックレンジの違いがあるかという話をしてるんだけど
音量測らずに何を測るの？
意味分かんないなら無理して出て来なくてもいいんだよ？ｗ
545:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:37:13.28 5yoRNvHF0.net
>>535
ディスクと配信でダイナミックレンジの違いがあるかという話をしてるだけなのに
「金額が高い方がいい音だと思い込んでるだけ」とか「ディスクがいいのは配信にはないメイキング映像とかが入っていたりするところだよ」とか言い出すアホがいたので気になっちゃって
546:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:39:39.64 yq5ANC1v0.net
>>535
あなたの意見は
配信とディスクでDialnormによる差を補正すれば全てのシーンで音量が一致する
ということですか？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:51:32.51 VFawfD2s0.net
>>536
無知なのに無理して出て来なくていいよｗ
>>537
そうね
ラウドネス制御してないって返答してるU-NEXT、dTV、Huluについてはね
548:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:52:47.47 5yoRNvHF0.net
アホとか言ってすみません
無知なので分からないんですがダイナミックレンジの違いが無ければ音質に差は無いんですか？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:02:52.89 J0E8UXnq0.net
俺もケーブルやアンプで音の違いなんて聞き分けられる訳ない派だけど
根元のソース規格と葉先のスピーカーはいちばん変化が生じるところでしょ
まあ音源にしてもハイレゾとCDはただのリマスタ違いだと思う反面64kのMP3とCDは誰でも分かるだろうし程度による
更に映像作品は多チャンネルやサラウンド効果やシーンの多さや変化とかあって分かりにくい
あと円盤は配信が必ずAtmos対応してる訳ではない現状から買う人もいるでしょ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:12:42.73 VFawfD2s0.net
>>539
ロスレスと圧縮ではもちろん音質の違いはあるに決まってんだろ
ただ>>515,532に書いた通りそれを認識できる人は殆どいないって言ってんの
違いが分かると言ってる人は音圧が一致してないことによる思い込み
音圧の違いを音質の違いと勘違いしてる人が殆ど
>>540
300kbpsのmp3とCDは音のプロでも聞き分けできないと言われてる
配信のatmosのビットレートについては詳しい人が説明してくれる筈
551:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:22:46.92 5yoRNvHF0.net
>>541
ご丁寧な説明をありがとうございます
円盤と配信のダイナミックレンジに違いがあるか？という話から一歩踏み込んだ
552:話をしていたのですね
553:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:41:41.91 J0E8UXnq0.net
>>541
音圧って海苔波形ってこと？
それはミックスとかマスタリングの仕方にもよるのでは
554:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 13:34:45.07 UolLtXC40.net
いくらなんでも円盤と配信との音の違いはわかるぞ、うちのスピーカーなら
テレビのスピーカーだとわからんかもしれん
アトモス配信のやつはけっこう音質良かったからもしかしたらわからんかもしれんが
普通の5.1chのやつはわかる
555:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 13:55:46.60 890Mcrqd0.net
違いがわかるのが目的じゃないはず。
聞いててスゲーって思えれば、それでいいんじゃね。
作り手じゃないしな。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:14:52.60 E0VW6XWm0.net
昔はBluRayスゲーだったけど、最近の配信(Netflix)と明確に差が分かるもんかな
557:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:32:51.18 rj/nhrEj0.net
Amazonの納品仕様があったけどNetflixと同じだった（URLが貼れないので数値だけ）
Loudness Target：-27 LKFS ± 2 LU
Loudness Scale：1770-1 with Dialogue Gating exclusion algorithm/Dolby Dialogue Intelligence
Maximum True Peak：-2dbTP
Monitoring Levels：79dB～82dB（Near Field）、85dB（Theatrical）
558:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:33:19.11 rj/nhrEj0.net
ラウドネスをめぐる8つの疑問
URLﾘﾝｸ(vook.vc)
ラウドネスを理解する Part 2 - 1つのラウドネス標準の開発
URLﾘﾝｸ(www.production-expert.com)
> ラウドネスの操作に関する誤解
> 最後に、このラウドネス基準に従う作業についてのいくつかの誤解について触れておきたいと思います。
> まず、ラウドネスに正規化されたコンテンツにはダイナミックレンジがないと誤解している人もいます。
> この誤解はノーマライゼーションについての誤解から生じたと私は考えています。
ラウドネスを理解する Part 4 - ブロードキャストおよびNetflix用のラウドネス準拠ミックスの作成
URLﾘﾝｸ(www.production-expert.com)
559:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:42:58.20 I3nu5Aeo0.net
配信のDolby Digital Plusは、状態良いところでも16bit - 48kHz - 768kbpsなんで、24bit - 48kHz - ロスレスの円盤とはどうしても音の差が出るよ
24bitの音源と、圧縮比的にはAtmosで128kbps~256kbpsのMP3を聴き比べるような物だし
16bit - 44.1kHzのCDと、同じく16bit-44.1kHzの320kbpsのMP3で聴き比べて違いがほぼ分からないというアンケート？テスト？の結果を持ち出すのは妥当ではないわな
24bitで3Mbps超えてくると、ラウドネス同じの場合でも聴き分けできなくなること増えるとは思うけどね
560:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:46:23.08 kppfjGmP0.net
でも安物で聞いたら一緒なんでしょ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:58:47.94 5yoRNvHF0.net
一番違いが分かりやすい音源を聴き比べてほんの少しでも違いを感じ取れたらそれだけで円盤を選ぶ理由になると思うわ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 16:42:00.24 J0E8UXnq0.net
フロントスピーカーの質によっても判別のハードルは変わるね
俺の浅い経験ではあるが
1本3万のドンシャリ気味スピーカーで古いロックとか聴くとそれなりだが
1本10万の解像度高めのスピーカーだと録音の粗まて見えて逆に嫌になる
音源の質が高くてスピーカーの質も高いとめっちゃ綺麗に響く
563:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:44:29.84 Spv+oolR0.net
オーディオマニアってなんで値段で判断するんだろ
564:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:47:28.34 6LNNlzZW0.net
そら概して相関関係があるからやろ
体感的にも
ええもんは高いんやで
565:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:57:47.13 890Mcrqd0.net
>>550
話は分けなきゃ。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 18:02:11.06 J0E8UXnq0.net
ケーブルやスタンドに何十万も使うのはアホだと思うが
スピーカーはいちばん差が出るコンポーネントだぞ
個人的に30万と100万の違いは知らんが
3万と10万の差は確実にあったという話ね
映像用サラウンドだし3万で組んでも十分いい音すると思うが
スピーカーに差は無いと言うのは無理筋だ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 18:19:42.38 OFW07Pgl0.net
>>552
目安として最低1本いくつのスピーカーユニットがあればいいと思いまか？
ツイーターはもちろん
スコーカー、ウーファー2個で4スピーカーならまあまあですか？
口径は最低何センチあればいいですか？
568:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:23:29.62 JPaiH48u0.net
ほえー 聴き分けられる耳を持ちたいもんや。。。
嫌味じゃなく自分の糞耳っぷりを自覚してる。これいい音だよって言われても良く分からんw サラウンド感は分かりやすいから判断できるけど音質はなぁ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:26:57.02 JPaiH48u0.net
サラウンドってとにかくスピーカー数あればそれなりに楽しめるやん？
久々にプライベートライアンの冒頭部だけ5.1chで観たけど迫力あったわ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:32:37.33 J0E8UXnq0.net
>>557
10畳くらいまでの部屋ならフロントは2wayでウーファー165mmあれば十分じゃね
俺の環境はそうだが満足してるし上を見たらキリがない
あとグレードアップしたらサラウンドに回せるのがいいと思われ
これが大事だがスピーカーは実際に聴いて買ってくれ
あとサラウンドはフロントより劣っていいと思う
571:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:59:37.36 3Eh5iY7o0.net
>>540
聞き分けるだけならわざわざ聞き分けに不向きなスピーカーに出力しなくてもいいのにね
572:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 20:56:32.88 027DwmOv0.net
動画のストーリーや面白さのほうが重要で、音楽はサブ的な要素だからそこそこでいいな音量も、ソファとかの方が気になるわ
573:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 21:04:56.32 yxblF0cT0.net
まあそういう層がサウンドバーなんだろう
別にいいと思うけどね
574:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 22:12:10.93 DtMNsriO0.net
DAWのラウドネスメーターでLRAとPLRを測定してみたよ、測定値の意味は自分で調べよう
トップガン マーヴェリック
ディスクのTrueHD Atmos（Dialnorm -31dB）、配信のDD+ Atmos（Dialnorm -19dB）
Dialnorm適用済みの7.1chレンダリング音源
本編 00:00:00～00:17:15（測定には再生する必要があるので最初の17分だけで計測）
ディスクのTrueHD：配信のDD+
INT -16.7：-28.6 LUFS （Integrated Loudness）、11.9 LU(dB)配信は音量が小さい
LRA 20.2： 20.1 LU （Loudness Range）
PLR 16.2： 16.6 LU （Average Dynamics）
575:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 00:23:50.57 XuEEbjM40.net
DENONがAVR-A10H(AVC-A10H)を発表（AVC-X8500HAの後継機）
URLﾘﾝｸ(www.ecoustics.com)
576:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 00:31:44.02 XuEEbjM40.net
DALIの「Rubikore」シリーズが10月より発売（Rubiconシリーズの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
577: 警備員[Lv.1][新芽]
24/08/29 01:43:35.08 H7ZZaLYi0.net
>>564
ディスクと配信ではダイナミックレンジには差がないという結果だよね
578:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 12:57:12.51 JKg4IvST0.net
円盤がいいとしてもそもそも円盤で出てない作品が大半じゃんね
出ても4K版は1本1万とかするし出るの遅いし
今後円盤はなくなっていくんじゃない？VHSとかレコードみたいに
579:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 14:41:32.76 QkPwG0dB0.net
洋画で特典とかないやつなら3～4千円じゃね
円盤市場は細くなっていくと思うが
配信でAtmosなりDTS:XなりAuro-3Dを増やして欲しいわ
580:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 14:48:45.20 kkRWlcsB0.net
基盤円盤
581:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:00:54.56 JKg4IvST0.net
>>569
4K版で3～4千円のなんてある？
582:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:37:26.75 4IOrItSv0.net
洋物
583:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:45:01.80 QkPwG0dB0.net
>>571
トップガンマーベリック
アマゾン約3200円
ヨドバシ約3600円
定価は7300円なので実売価格だけど
584:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 18:29:15.57 G1pPR7kd0.net
>>571
中古でも割と出回ってるし
AmazonとかHMVとか見てたら
ちょいちょい安くしてる
585:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 18:36:43.58 YDhIAkPo0.net
だいたい定価8000円くらいだけど1年くらいするとだいたい2000～4000円くらいまで下がる
586:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 20:16:16.24 XuEEbjM40.net
ロード･オブ･ザ･リング: 力の指輪 S1は気合いの入ったAtmosミックスだったが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今日からスタートのS2も期待出来るのか、それとも平凡ミックスになってしまうのか
587:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 08:23:10.02 oH2SetMI0.net
>>571
マッドマックス怒りのデスロード安いぞ！
588:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 11:47:22.93 S75b9ffw0.net
安いといっても古い作品ばかりじゃん
円盤派の人はその映画が流行ってる時とか円盤出た時に観るんじゃなくて
安くなるのを数年待ってから観るの？
映画館で観れなかった映画って、円盤でも配信でも出た時に観たくない？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 11:50:53.23 kfJHnPIm0.net
映画館で観て円盤も買うよ
590:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:02:46.58 S75b9ffw0.net
その円盤買うのは円盤出た高い時？
数年経って安くなった時？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:05:37.80 5VC6H9rD0.net
>>578
公開日から早めに映画館で観る(IMAXやDolby Cinema上映あるならそっち)
円盤買うなら時期に関係なく安く買えるときに買って気が向いたときに観る
(初回特典狙いやお布施の意味も込めて発売前から予約して購入することもある。そういう作品は視聴済みなので円盤で改めていつ見るかは不定・未定)
その2択だよ
映画公開時は行かず、でも円盤・配信では早く見たい、なんて中途半端なことはしてない
592:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:20:18.50 S75b9ffw0.net
でも最近は配信会社が作品作ることが多いから
そもそも映画館で観たくても観れないという作品多いよね
配信が先で後から一部のみが円盤という感じ
配信でしか観れない作品が殆どだと思う
593:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:24:35.51 5VC6H9rD0.net
>>582
だから何？
自分の身は一つ
時間も気力もお金も有限
いくら流行ってようが何でもかんでも追わないよ
見ないもん・見られないもんはスパッと見ない、気にしない
594:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:36:43.89 AAr91g4q0.net
何でそんなに円盤が憎いのよw
595:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:37:29.93 S75b9ffw0.net
ブラッド・ピットとジョージ・クルーニーの最新映画「ウルフズ」は
映画館で上映予定でチケットも販売してたけど直前になって上映中止
AppleTV+での配信に切り替わった
円盤については不明
今後そういうの増えるんたろうな
596:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:40:38.34
597:S75b9ffw0.net
598:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:44:26.12 AAr91g4q0.net
>>586
うん配信コンテンツも出たり消えたりするわけだし
好きな作品を所有したいとか上位の規格で見たいときに補完して買えばいい
599:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:50:38.97 kfJHnPIm0.net
劇場公開して配信はされるけど円盤化されない作品ってほとんどミニシアター系の映画では
Atmos制作されてるような作品はだいたい出てる気が
ウルフズみたいなサブスク製作作品はほぼ出ないけど
出ないの多いと感じてるのはサブスク映画ばっか追ってるからでは？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:56:56.84 y7myNpdL0.net
基本は映画館で観て、気に入ったヤツは円盤出たら即買うだな
オペラ座の怪人みたいに在庫無くなる事もあるし
それとは別に、買うほどじゃないと思っていても、安さに吊られて買う事もある
あとは上映終了後に口コミで良いと聞いて、ネトフリあたりで観てから円盤買うこともある
601:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 13:11:58.27 acljpOC70.net
俺、怖いの苦手やねん。エイリアン新作映画館で聞きたいけど、
怖くて聞きに行けない。
いくらなんでも映画館に行って目を塞ぐ愚行はできないし(泣)
602:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 13:18:03.58 t3quj9E90.net
自分は円盤を買っても1度しか見ないから
原則買わない
ただどうしても高画質音基質で見たいものだけUHDBDで買う
年に1、2本程度
603:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 13:19:23.35 t3quj9E90.net
ヤフオクとかメルカリで
BD抜いてUHDBDだけとか
逆にUHDBDだけハダカでとか
そんなのも買う
見ることさえ出来れば構わんし
604:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 13:29:14.09 acljpOC70.net
atmosに対応したアンプは配信で複数オジュジェクトを解釈できるってことは
円盤のatmosが複数オブジェクトでも解釈できそうな気がするけどどうなんだろ？
605:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 13:45:07.87 S75b9ffw0.net
エイリアンロムルスは映画館で観る予定だよ
あーいうのは大画面と大音量で観ないと！
606:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 14:17:14.88 AAr91g4q0.net
>>593
ん？どういう意味？
円盤でも配信でもAVアンプはAtmos認識できるが
607:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 14:25:17.30 kfJHnPIm0.net
エイリアンはディズニーの所有物になったからロムルスはすぐ配信に来るだろうなぁ
608:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 17:12:23.05 /79CflO20.net
>>593
何を言ってるのかよく分からないが、たぶん勘違いしてるぞ
Atmos音源は7.1.2chベッド+最大118オブジェクトで制作される（128トラック）
劇場用音源はそのままの構成で収録されるが、家庭用音源（DISCや配信）としてはデータ量が大きすぎるので
クラスタリング処理により1chベッド(LFE)+最大15オブジェクトにまとめられる（16トラック）
最大15個のObjectだが、これを13や11個に減らす事も可能で減らせばファイルサイズも減る
配信用のDD+ Atmosエンコーダーは、15個(448/576/640/768/1024kbps)、11個(384kbps)で固定数だが
DISC用のTrueHD Atmosエンコーダーは、11個(デフォルト)、13個、15個と選択可能
609:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 17:13:01.02 /79CflO20.net
>>593
配信のAtmos Object（LFE+15個）を表示したのが上図 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それを9.1.6chシステムで再生した出力状況が右下図の上
DISCのLFE+11個を同じ9.1.6chシステムで再生した出力状況が右下図の下
配信ならフロントワイドやトップミドルにも出力されているが、DISCだと無音になる
全てのDISCに配信と同じ15個を使えば良いと思うが、何故か多くのスタジオは11個を使っている
7.1chベッド分を差し引くと、LFE+15＝7.1ch+8個、LFE+13＝7.1ch+6個、LFE+11＝7.1ch+4個になる
フリーが4個だと8個に比べ出力chに制限が出てくる
但し極稀に15個や13個の作品はある、なおディズニーは13個だがあまりAtmosを活用した作品はない
610:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 20:07:28.12 acljpOC70.net
>>598
ありがとう。
何かでdiscのオブジェクトは1個て見た気がしたのだけど、勘違いだな。
ところで各作品のオブジェクト数ってどうやって知ることができるの？
例えば、怒りのデスロードのUHDBDのオブジェクト数は？
611:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 22:25:53.44 TCao/2bo0.net
>>599
MediaInfoを使うと分かる
怒りのデス・ロードは、LFE+11オブジェクト URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
612:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 22:27:33.02 TCao/2bo0.net
>>599
ちなみにDolbyのデモ「Nature's Fury」 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
エンコード前のマスターファイルはこんな感じ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それをTrueHDやDD+にエンコードすると、LFE+15オブジェクトになる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
613:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 22:31:40.24 t3quj9E90.net
ネトフリ4K契約で
シャザムの続編見てるけど
atmosなかなか良い
614:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 23:49:27.00 AAr91g4q0.net
円盤Atmosはオブジェクトが1個しかないと思ってたんかい・・
615:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 11:57:23.63 1OYscp7G0.net
>>600
ありがとう。
MediaInfoさっそくインストールして使ってみた。
Everest,ReadyPlayerOne,MI:6, 軒並みオブジェクト数11だった。
>>603
すまんのう、アホで。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 11:58:16.32 zaD109Xk0.net
ポップノイズの消し方教えて下さい
プチっていう音
617:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 12:26:36.76 1OYscp7G0.net
QUEENのLive Aidがオブジェクト数13だった。
でもこれコンサートじゃん。ダイナミックオブジェクトにする必要あったのかな。
便宜上な気はするけど。
618:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽]
24/08/31 13:16:21.90 M4J5wyYW0.net
家庭用Atmosって結局5.1.2なり7.1.4なりをプリセットから選ぶだけだしオブジェクトにする意味ってトップかハイトか、フロントかミドルか、で鳴り方が違うってだけじゃない？
実際に比べた訳じゃないからそもそも鳴り方が変わってるのかも定かではないが
619:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.24]
24/08/31 13:20:18.66 er9KCgW20.net
家に転がってる赤白黄色ケーブルを剥いてスピーカーケーブルにしたんだけど大丈夫かね？
今のところ音質とかは問題なさそうだが
620:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 15:57:23.97 4JqEpz/B0.net
当たり前かもだけど、劇場と家庭用で同じアトモスと行ってもオブジェクト数が雲泥の差だね。
円盤が配信がっていう争いがちっぽけに思えるくらい。家庭用はなんちゃってアトモスだね
621:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.17]
24/08/31 17:16:42.62 uOc1IJgd0.net
円盤と配信って争うものでは無いような
622:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 17:25:01.76 uOc1IJgd0.net
音楽業界はあるかもね
取扱全曲サブスクだし収益モデル変わるし
623:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:02:11.91 nmaqJz6D0.net
TV用のアマプラアプリでAtmosと5.1chの音声ch表示が復活してるね
ただ詳細まで出さないと出ないのが面倒なのと、データを正確に反映してないのが残念（以前からだが）
FireTV用もAtmosの表示が出るようになった、但しこちらもデータを正確に反映してないのが残念
624:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:07:47.08 5OylSMfI0.net
>>610
円盤も配信も音的にはそれほど大きな差がないのに
一部の円盤信者が配信は音が悪いとか頓珍漢なことを言うから荒れるんだよ
>>612
表示消えてた？
そもそも消えてないと思うけど
625:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:18:47.62 C7h9rX8B0.net
>>613
円盤信者とか配信は音が悪いとか強く言ってるのはこのスレでは見かけないが
どちらかというと円盤がロスレスでも大したことなくね？って言う論調の方か先のように感じるが
まあ俺は配信メインでたまに円盤買うから戦争なんてする気全くないけど
626:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:24:40.39 C7h9rX8B0.net
>>612
うちのFireTV今見たが出ないわ
627:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:29:16.48 5OylSMfI0.net
>>614
>>499,503,507,529
違いは殆どないのに違うと思い込んでそれを書く人がいるんだよ
628:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:36:08.64 C7h9rX8B0.net
Sony Picture Coreをちょっと試して見たが
ウチのAVアンプはIMAX Enhanced に対応してないせいかAtmos再生でそれほど恩恵を感じなかったな
むしろ映像ビットレート高いからかたまーに画面が止まるわ
ていうかIMAX Enhancedってどういう規格？そんな音声コーデックは無いよね
教えて詳しい人
映像工夫したり画面広くするだけ？厳密には音声はDTSだよね
629:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 22:39:53.15 C7h9rX8B0.net
>>616
ん？トップガン検証したのは俺だけど
検証結果はホントだし別に配信が音悪いとか一言も言ってないが
他の人も配信を貶めるようなことは言ってない気が
君が神経質なんじゃない？
630:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:00:03.07 5OylSMfI0.net
間違った方法で検証した結果なんか書くから荒れるって言ってんの
荒れるからもう円盤と配信の違いなんか書くな
この話題はもう終わり
次書いた奴が荒しだよ
631:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:01:58.78 ZDfYFy1x0.net
自分はなーんもしねえクセに仕切りたがるクソほどいらんものはない、ゴミ
632:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:11:43.48 C7h9rX8B0.net
>>619
知らんがなw
お互いスルーにしよう
633:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:13:37.75 C7h9rX8B0.net
>>617
自己レス
配信サービスの再生機器がDTS:Xに対応してなきゃダメっぽいな
634:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:25:45.35 jSpqw+Pv0.net
円盤と配信の音質の違いがない事にしたい奴は
なんの意図があるんだ？
それとも只のクソ耳クソ機材なだけか？
635:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:34:11.50 C7h9rX8B0.net
PS5の円盤再生アプリではDTS:Xは再生できるのに
Sony Picture CoreやDisney+上のDTS:XというかIMAX Enhancedは再生できんのか
ソフト的に解決できる気がするがIMAX認証とかそういうアライアンス的な問題かな
あとAVアンプも単にDTS:X対応じゃなくてIMAX認証対応しなきゃ無理かも
636:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:37:44.72 Lxl6fUtq0.net
同じ作品を何度も見ないし、音質の違い見つけるために何回も同じ箇所を聴いたりする趣味もないので、
円盤なんか買うなら、配信サービスとかをもう一つ二つ契約するわ
637:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/31 23:44:11.90 jSpqw+Pv0.net
音質の違いなんて一聴して判るが…
クソ耳乙
638:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 00:02:57.46 oAg2dKKq0.net
円盤と今の配信が変わらんという人は
配信サービスで上位規格(今で言うとIMAX＆DTS系とかAuro-3D）対応とか来ても興味もないということかいとは思ってしまう
ちなみにAuro-3Dの音楽ライブ音源ちょっとだけ聴いたけど滅茶苦茶音いいな
639:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 00:11:39.39 MCYxEsju0.net
coreのimaxエンハンスドはDTS Xじゃねーだろ
機器がDTS Xでも
640:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 00:21:14.20 sONPso2z0.net
>>628
え？そうなの？
Coreアプリ上にある宣伝ムービーで
Immersive signature sound by DTS
って出てくるぞ
641:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 01:12:45.59 qvNdsvs/0.net
>>624
Disney+はIMAX EnhancedのDTS:Xだが新DTSコーデックを使っているので
それを再生出来るデバイス
642:が必要、今のところ対応しているのは一部の最新TVのみ https://www.ecoustics.com/news/dtsx-imax-enhanced-disney-plus/ Sony Pictures Coreは従来DTS:XじゃなくIMAX DTS 5.1で配信していた しかしサイトにDTS:Xと書いてあるのでディズニーと同じ新コーデックを使った IMAX Enhanced DTS:Xの配信も始めたのかもしれない、どっちにしても対応TVが必要
643:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 01:26:10.90 sONPso2z0.net
>>630
なるほどありがとう
正式にはDTS:X Profile 2という奴なのかな
極一部の限られたTVのアプリしか完全対応してない
それ以外はDTS5.1で出力したりAtmosで出力したりしてると
やはりIMAX認証機器で固めないとダメそうだね
DTS:X対応機器ならファームアップでやって欲しいわ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 02:02:25.02 qvNdsvs/0.net
ロスレス音源（ディスク）とロッシー音源（配信）に音の差は当然有る、しかしそれは音質の話
なお配信は再生時に音量を自動的に下げる機能を使っているので下げられた分
音量を上げないとディスクと同じ迫力やダイナミクス感が得られない
645:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 02:07:55.89 qvNdsvs/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
646:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 02:08:55.68 qvNdsvs/0.net
>>633 のようにAVアンプによっては何dB下げているかを表示可能なので
そのdB分ボリュームを上げるとDISCと同じになる
配信はDISCより4dB下げた音量を基準にしているので、多くは4dB以上MVを上げる必要がある
何dB下げてあるかは作品毎に異なり、13dB下げてあるものもある
647:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 04:47:32.86 Tnv0WUiS0.net
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648:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽]
24/09/01 05:54:31.46 u2luLGVE0.net
>>635
秒でポイントが増えていって草
649:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 07:30:34.66 MVklzc4i0.net
昨日BSプレミアム4Kでやってた秋田の花火大会の音響が良かった
サブウーファーが良い仕事してた
650:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 08:30:55.31 8PYpRDMv0.net
>>617
Sony Picture Coreはコンテンツ量少ないし、更新量も少ないし、
3ヶ月ぐらいで見るもんなくなった。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 09:39:10.39 Dj5w4uCP0.net
一聴でわかるとか、聴き分けできると言っているやつが耳が良いわけではないからな
652:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新芽]
24/09/01 11:26:25.66 2qGrqkSb0.net
円盤信者の荒らしがまだイキってんのか
いい加減にしろよ
653:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19]
24/09/01 11:48:39.23 Xs5yxP2B0.net
映画なんか一回見たら十分だから手軽に観れるストリーミングで十分だわ
盤買うやつは見たら売りに行ったりしてるんか？
めんどくさい
654:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.41]
24/09/01 11:48:41.19 qvNdsvs/0.net
>>613
前スレで話に出てるが、7月中はTV用のアマプラアプリで5.1/Atmos、FireTVでAtmosの表示が出なくなっていた
>>615
FireTVのアマプラアプリで詳細を出すと出る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
655:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 12:08:42.33 JAAym9MN0.net
>>635
おー、これはワクワクするな
656:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 12:17:43.89 xvqvCLwO0.net
どう見てもイキってるのは配信基地外
657:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 13:03:54.47 bP0I18hK0.net
ブラインドテストって言葉を忌避してそう
658:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 13:30:59.64 8rYAA3nr0.net
Amazonからメールが来てジャックライアン シーズン４ エピソード１のアトモス配信じゃない事が判明しました。現在対応をすすめております。って返信来ましたわ
もう見終わったのでどうでもいいけど、他の作品にもいっぱいあるでしょ
659:
24/09/01 13:34:59.93 qrCgTGrw0.net
>>641
初級スレだしそういう考えでも仕方がないね
経済的でいいと思うよ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 13:42:37.51 JPf55Mv80.net
初心者とか上級者とかの問題じゃないよ
変なマウント取りはキモいだけなんで
そういう言い方はやめた方がいい
リアルじゃ嫌われるもとだよ
661:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.24]
24/09/01 13:46:30.97 r/92WNeD0.net
PCからのアマプラがステレオのみというクソ仕様どうにかならんのか？
ゴジマイで同じシーンをステレオと円盤アトモスで比べたらステレオしょぼすぎて笑いそうになったわ
ゴジラがわんちゃんみたいに可愛くなる
映画好きでサラウンド環境ない人はもったいないとしか言えないね
662:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 14:38:47.40 sONPso2z0.net
>>642
アマプラで表示出ないわ
ホームの上にある力の指輪だけAtmosと出る
何か設定とかあったっけ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 14:44:36.66 sONPso2z0.net
>>638
少ないね
Sony Pictures作品なら高確率でAtmosで見れることくらいかね
664:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 15:10:54.05 qvNdsvs/0.net
>>650
このPrime Videoアプリを使う URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
作品を選んで、解説文末の[詳細]を押すと出る URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 15:22:32.02 sONPso2z0.net
>>652
うん出ないわ
ユートピアも出ない
再生するとAtmosだったけど
でもありがとう
666:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 19:17:47.05 DoFHAhKV0.net
すぐさまリンクや画像貼ってる人いるけど、ここは初心者スレでもあるんだから少し説明を加えろや
中級者でもたぶんすぐには理解しがたいようなことのオンパレード
自分は全て分かっててイキってて悦に入ってるんだろうけどそんなお前は上級者スレでやれ
もう一度言うここは底辺は初心者スレ
サウンドバーのメーカーのつられ文句に手を出して後悔してるような奴らのすくつ
自分の知識をひけらしたいだけなら上級者スレ立ててやれ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 19:40:18.00 pWrGJcBN0.net
アンプとスピーカーって有線でしか繋げられませんの？
668:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 19:44:37.83 J+E5zr4e0.net
嫌ならヌルーすればいい
他にレスがあるかは知らんけど
669:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 19:47:09.22 u7oXhfWc0.net
>>650
何で見てるか書けよ
>>655
サウンドバーにはワイヤレスのリアスピーカーあるよね
ただし電源は要るかと
670:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 19:51:59.24 Cl67qKsK0.net
ソニーとヤマハのAVアンプで一部リアスピーカーがワイヤレス接続できるモデルなかったっけ
671:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 20:01:28.79 sONPso2z0.net
>>657
ああID変わってたがFireTVアマプラ
あとPS5アマプラも出てたり出てなかったり
672:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 20:14:09.18 X/o4sTCH0.net
スーファミのステレオのゲームでもドルビーサラウンドが上手くサラウンド化してくれるね。
スターフォックスをやったんだけど、前方のミサイルを下側に潜るように避けたんだけど、ちゃんと前→上→後って音が移動していったわ
どういうアルゴリズムか知らんけど
673:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 20:46:58.58 qvNdsvs/0.net
>>655
SVS SoundPath Wireless Audio Adapter（低遅延ワイヤレス・トランスミッター/レシーバー）を使えば
AVアンプのプリアウト端子から任意chを、ワイヤレスでパワードSPやパワーアンプ+パッシブSPに送信可能
674:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/01 23:36:38.30 kjRT5Mp30.net
>>644
いい加減スレ荒らすのやめろよ
>>654
分からないなら恥ずかしがらず質問すればいい
ここはそういう初心者のスレなんだから
675:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 00:10:37.54 A53afUAr0.net
まあサラウンドスピーカーなら多少遅延してもそこまで感じないかも？
ただ、アクティブスピーカーじゃないといけないから結局電源ケーブルは必要にはなるんかな
アンプからの取り回しに比べればすっきりさせられるとは思うけど
676:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20]
24/09/02 00:54:22.44 TkDzgvCe0.net
既存AVアンプのプリアウトが付いてないならスピーカー端子から専用コンバータが必要
そこからトランシーバーかましてさらにレシーバーもしくはワイヤレススピーカーへ出力となる
天井スピーカーならわからんでもないがサラウンドやリアなら有線でカーペットの下やソファーや棚の後ろ回す方が早いんじゃね
677:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20]
24/09/02 00:55:54.19 TkDzgvCe0.net
トランスミッターの間違い
678:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.18]
24/09/02 01:09:41.67 BeZhNtLo0.net
初級中級だから難しい事言うなって言う人が定期的に現れるけど初級中級って知識的な意味じゃなく価格帯のことでしょ？
>>1に初級（エントリークラス）中級（ミドルクラス）って書いてあるじゃん
679:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 01:15:27.79 5VUGWye30.net
RCAの一方をスピーカーケーブルに変換なんてアホでも出来るぞ
片側を切って剥いて線を露出させたらいいだけ。それでスピーカーケーブルになる
680:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 01:22:25.77 TkDzgvCe0.net
まあエントリークラス買う人ならまだ分からないこと多いだろうってことでいいのでは
だからと言って回答してあげてるのに文句付けられる言われもないが
681:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 02:17:38.38 WDt2p0bi0.net
ONKYOのシアターシステムBASE-V20HDを使い続け、D-108Mをサラウンド、センターにD-108Cを購入して使用していましたが、
SA-205HDの不調で今の構成のままDENONのAVR-X580BTを検討していますが、特に問題でませんか？
TV以外に接続しているのはPCのみで、TV音声が満足できればいいかなというレベルです。
よろしくお願いします。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 02:43:45.36 5d7AcRZt0.net
分かんないなら読み飛ばせばいいだけやわな
タダで聞いてるんだから
答える側に懇切丁寧に教える義理はない
683:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 03:12:47.54 TkDzgvCe0.net
>>669
寝付けないので背面画像だけ見てみたがサブウーファーがパッシブだとすると接続できない
たぶん今サブウーファー用の普通のスピーカー端子付いてるAVアンプないんじゃないかな
アクティブのサブウーファーも買う必要あり
個人的にはテレビ音声だけならセンタースピーカーやめてサブウーファーも保留して
もっと良いフロントスピーカー2個だけでもいい気もするが
684:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 06:36:08.52 6mw/LNYj0.net
>>654
あれ半分病気の人だから言ってもムリだと思うよ
685:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 09:27:31.29 W3B6MI6/0.net
>>669
SW以外のスピーカーはそのまま使える
フロントに付属のD-108Mを使っているなら、SWなしだと低音が全然出ないので
別途SWを買うか、フロントSPを口径16.5cmのブックシェルフに変えた方が良いだろう
なお安く済ませたいなら中古でAVアンプとSW、又はフロントSPを揃える方法もある
686:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:03:48.39 36hNw6iQ0.net
>>666
お前おかしなこと言ってんな
機器が入門・初級、中級ならそれを扱うのも初級、中級者だろ
上級者が入門・初級機の質問するか？
アホなお前ルールをひけらかしてるんじゃねえよ
687:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:08:07.30 36hNw6iQ0.net
>>668
そのエントリー機を買うやつが質問してるのにイキって上級者ヅラして小難しいリンクや画像貼ってるのが問題なんだよ
その見方、意味が分かれば誰も苦労しないしこんなスレもいらない
「ホームシアター好き集まれ」でいい
もう少し自分が貼ったものに大して自分が初級だった頃を思い出して説明つけろと言ってる
688:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:19:18.06 T8KUsikG0.net
また仕切り出した
消えろよ
689:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:31:02.68 EJkFvLi70.net
言い掛かり酷いw
俺は上級者でも貼ってる人でもないが質問者も中級者かもしれんし分からなければ更に部分的質問をするなりスルーして別の回答待つなりすりゃいいだろ
たぶんここは超初心者の質問に神が最高に優しく一発完全回答するスレじゃないぞ
初級機中級機の購入セッティング相談感想スレとあるし
ていうかお前がフォロー回答してやれよw
じゃなきゃ釣りか荒らしだろ
690:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:34:55.47 nSRXaO600.net
まあ初心者相手に英語サイトペタペタも意味わからんけど、かといって日本語でわかりやすい丁寧なサイトがあるかといったら微妙だし
ここで文字で理解させろってのも難しい
結論、難しい問題
691:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 17:40:11.54 W3B6MI6/0.net
>>675
質問者と回答者の話なので部外者は何も言う権利はないぞ
質問者が回答で分からない部分があれば、また質問すれば良いだけ
自分は無回答で、回答者にだけ文句を書いている人はこのスレには不要
不要になりたくないなら >>669 の質問に答えてあげよう
692:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 18:36:46.09 Z0Ad0WhL0.net
回答側が病的なところがあるかもしれない
質問側も病的なところがあるのかもしれない
5chはそういう人の吹き溜まりだとわかれば答えは簡単ですよね
693:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 18:40:12.28 TkDzgvCe0.net
そういう意味では俺は密かに667を恐れている
694:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 19:16:31.16 BeZhNtLo0.net
>>678
英語のサイトどころか>>1の日本語3行も読めてないんですよね……
たぶん反知性主義的な思想を持ってるんだと思う
695:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/02 21:24:57.23 VkeAU/Ox0.net
ペタペタ君は知識はあるが、伝える力と聞く力が欠乏したコミュ障
そいつを批判している自称初心者は、知識がないのではなく、読む力と考える力と伝える力と聞く力が欠乏した人で、恐らく何に対しても詳しくなることはない永遠の初心者
>>669
エントリー層で金かけたくないというなら
580と中華デジアンと電源連動タップ買えば,今のパッシブSWも使える
但し、都合の良い中華デジアンを選ぶのはまぁまぁハードル高いかも（ポップノイズに気をつけて）
696:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 01:52:28.56 QQpeOua+0.net
立場として質問側が環境や目的や分からない部分をできるだけ正確に伝える努力をしなきゃいかんのよ
AVアンプじゃなくても社会全般でな
その上で横柄な回答や冷たい回答が来たらお礼だけ言って別の奴に聞け
聞く度にそういう回答が来るとしたらそれはお前の態度に問題があるということだ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 02:35:17.40 t2f01aKM0.net
>>684
言ってることは全く間違ってないんだが、明らかにそんな説明じゃこの質問者のレベルじゃわかるわけないし、わからない事がわからないって事を読み取れない人が目立つのがな
悪い人ではないけど、そこを読み取る能力が欠落してるのが悲劇を生んでる
わからなくても根気よく聞ける初心者は良いけど、多くの初心者は門前払いな雰囲気に感じて近寄らなくなり閉鎖的な世界になっていく
698:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 02:46:21.12 v6ZR8bJ90.net
>>669です。
まずSW無しで使ってみて不満なら追加したいと思います。
勉強にもなりました、アドバイスして頂いた方々ありがとうございました。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 04:23:53.34 QQpeOua+0.net
>>685
そんな悲劇はQAで起こっていない
横槍を覗けば5chとしては平和にしか見えん
>>686
どういたしまして
センター無しのフロントスピーカーアップグレードも是非検討してくれ
700:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 12:07:22.66 0cKwXGHe0.net
>>687
＞わからない事がわからないって事を読み取れない人が目立つのがな
これ正にお前のことじゃん
701:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 12:34:12.81 MlbCVBNC0.net
サポート窓口へのモンスタークレーマーみたいな奴だな
702:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 12:44:13.56 BsX2uzKF0.net
だったら自分が質問者のレベルに合わせて教えてやればいい、それができないなら黙ってろ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 12:46:55.45 6RlM00pe0.net
ソニーのクアッドナンテロでやつ高いなあ！
704:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 12:50:19.47 hefZJgGz0.net
クアッドなんとか音声はワイヤレス伝送だけど全部にACアダプター繋ぐから配線だらけになる
705:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 13:01:35.46 6/xixjtf0.net
BAR1000みたいな分離型サウンドバーをソニーとかが安価で出してサラウンドを流行らせてくれ
706:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/03 17:50:33.83 PCvqr15N0.net
>>693
ワイヤレスサラウンドSPが使えるサウンドバーは海外で各社から出てるが
サウンドバーの顧客ならバー専用のオプション（ワイヤレスサラウンドSPやSW）は
ぼったくり可能なので安くはしないだろう
707:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/04 00:52:22.35 70XEy3gP0.net
しかも専用品で使い回しできないのがヤバい
別売りの専用サラウンドスピーカーまで手を出すならもうAVアンプにした方がいいよね
708:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/04 00:55:27.02 VjRfT/Ug0.net
ですよねえ
709:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 02:11:54.38 fMaRQA1n0.net
なんかユーチューブの〇〇Hzの音が流れるのあるじゃないすか？あれでフロントスピーカーから15Hzとかでも鳴ってるようなんだけど、するとサブウーファーは不要になるのかね？
710:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 07:50:42.45 4N2rBLhq0.net
動いてるのと音が出てるは違うぞ
711:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 07:54:47.30 xbgU1WG00.net
マンションで4chでも苦情来ないかドキドキしてるから、サブウーファーの振動入れる度胸ないわ、youtubeで上下隣で音がどう聞こえるか？いう動画もある、サブウーファーでは無いが
712:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 09:19:45.36 0zOq0xzC0.net
15HzなんてB&Wの801でようやく±3dBで鳴らせる周波
713:数（耳には聴こえない） そこまで求めるなら1000万超のスピーカー買うか数十万のサブウーファー買わんと鳴らんぞ
714:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 09:39:22.80 3+rOcqen0.net
うちもマンションだが隣が売りに出た時に見に行ったよ、家で映画流しながら接する壁にも耳付けてみたけど全く何も聞こえなかったわ20センチウーファーの5.0チャンネルだけどね、普段隣や上下の生活音聞こえるかどうかがポイントだと思う
715:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 10:05:19.60 dTnkShmR0.net
サブウーファーはあった方が良いよ
無いとLFEの負荷がAVアンプに掛かるので
716:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 10:20:40.55 nEecFqql0.net
ウーファーは下が気になるな
うちは戸建てだけど
2階で爆音出したら
1階にもガンガン響くわ
まあ木造だし、床には防音してないからだけど
717:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 10:20:51.89 nEecFqql0.net
サブウーファーね
718:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 13:49:49.66 6yyrt59s0.net
>>697
スピーカーは何？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 16:36:28.04 tIXQMV6I0.net
>>697
音圧が違う
SWがあると設定によって花火やら雷やらの衝撃波を体感できる（体への圧力やドアのビビり等）
そこにフロントも加わるなら尚更
それに1つのスピーカーで色んな周波数をゴチャゴチャ鳴らすよりはSW単体の方が効率がいい
720:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 16:41:00.75 oR/wdCqX0.net
>>697
コーンが揺れてるから鳴ってると判断した？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 18:02:07.40 Jt78UIiD0.net
>>697
低音は○○Hzの音源を再生して聞こえる音＝その周波数の音が聞こえているとは限らないので注意
スピーカーは低い周波数になるほど高調波歪みが発生しやすい
高調波歪みとは、再生している周波数の倍数の周波数、20Hzなら40Hz(2nd)/60Hz(3rd)/80Hz(4th)
20Hzを再生しても歪みが発生しているので、実際に出力されている20Hzはとても小さな音だが
歪みの40Hzや60Hzが大きな音で出ているため、20Hzが十分な音量で出ていると勘違いしやすい
40Hz以下の音は耳では聞き取りにくいので、ピーク周波数が表示されるスマホアプリ（Spectroidなど）を
併用して確認した方が良いだろう URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
722:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 18:04:27.48 Jt78UIiD0.net
>>697
本題だが、マルチch音源のLFEchとは、各chに入っている音(20Hz以下～のフル帯域)とは別に
追加で作る低域エフェクト音で、作品中ここでSWを使いさらに低い周波数の音を加えたい
さらに強い低音を出したいという時に使われる
つまりLFEchはフロント/センターchよりも低い周波数が大音量で記録されている
SWなしのシステムでLFEを再生する場合、フロントchにダウンミックスされるが
スピーカーの歪みは音量が大きくなると発生しやすい、低い周波数になるほど発生しやすい
低域に特化したSWの方がスピーカーより低域歪みは発生しにくい
低域周波数をしっかり再生するには高出力アンプの方が有利（SWはクラスDの高出力アンプを使用）
ということからフロントSPが20Hz～(±3dB)再生出来るスピーカーであっても
LFEはSWで再生した方が良くなる（歪みが減る、フロントSPのアンプやウーファーの負荷も減る）
723:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 18:09:05.49 qWTINkuM0.net
サブウーファー無しだと映画とかのマルチチャンネル再生時に
サブウーファーが担当する.1ch(LFE信号)がまるっと再生されないのはもったいない
724:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 18:15:15.78 qWTINkuM0.net
LFEをLRにダウンミックスして再生するけど音量が不足したり歪が出るんだね
勉強になった
725:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 18:19:08.45 wweI7ekr0.net
音声スペクトルのアプリ見てたら面白いよな
エアコン、サーキューレーター、テレビなんかをつけてると200Hz～500Hz前後が主体なんだよな
AVアンプで聴いてて嫌な声、目立つ音を抑えたいときにイコライザーで何Hzを調整すればいいのかなんとなくの目安にもなる
磁界スコープなんかもついてるけどこれって何に使用するんだろ
726:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 20:45:28.58 3+rOcqen0.net
マンションだと一番気にしなければならないのは低周波の振動だろ中高音は跳ね返るので意外と響かない、既に音量気にしてるレベルでサブウーファー追加なんて小型スピーカー以外にはな～
.1chの効果は分かるけど追加して鳴らせないんじゃ意味ないし
727:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 21:17:51.06 nwpLCSlQ0.net
>>713
低周波はボヤけるけどピアノや音楽再生やら1k Hz前後なのかな？は突き抜けて下からも横からも躯体通してからも筒抜けやぞ
728:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 21:18:37.89 fMaRQA1n0.net
>>705
ソニーのssac3ってやつ、たしか再生可能周波数?の下限が45だか55ぐらいって書いてあったけど、アンプにサブウーファー無し設定でしばらくやってて、その時実際はどのぐらいまで低音出るんだろう？とユーチューブ再生してみたらブルブルブル～と
>>706
振動自体は来てもサブウーファーで出してる方がスムーズな気がするのは気のせいではないということでいいかね🤔
クロスオーバー周波数は60Hzにしてんだけど低いかな？
>>707
そうですな、ドアとか床が震えてスピーカー触ってもブルブルしてるから音は聞こえずとも出てるのかな？と
729:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 21:29:11.76 fMaRQA1n0.net
>>708
あー、こういうことなのかぁ🤔聞こえるからよし。とはいかんのだねぇ
>>709
なかなか素人には難しいが思い切り簡単に言えばサブウーファー無しでもサブウーファー並の低音出せるスピーカーを使ってたとしても、せっかくの音源を捨てることになって勿体ないということか
730:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 21:29:46.11 3+rOcqen0.net
>>714
低音よりピアノの音が上下の階に響くとか無いわな音楽にピアノが入っていようが響くのは重低音
731:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 21:31:01.42 fMaRQA1n0.net
歪みね🤔
無理に再生周波数下限で出すと汚え音になったり
732:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 22:41:12.19 pE5gNHig0.net
>>717
ピアノなんかの音は透けるんだよ
上、下、隣
しかし低音はどこから来てるのか分かりづらい
733:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:00:18.34 pkjZTzBi0.net
透けるって何だよ
低周波が壁を伝わりやすくて高周波は伝わりにくいってのは物理的にそうなってんだよ
物理をポエムで超えていくつもりなら君はオーディオに向いてる、ピュア板に行け
734:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:04:54.43 L7wX7Du60.net
マンションの躯体やスラブのことを知らない実体験がないやつは黙ってろ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:12:11.16 3+rOcqen0.net
周波数高い方が指向性強いのは常識だけどコンクリートの壁を突き抜ける程の指向性と言われてもな
736:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:28:27.49 rbfyBYwp0.net
こういう時は理系か文系かわかるな
文系はポエム化する
737:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:31:38.73 ubi7/ChI0.net
>>710
そうなの？
アンプを5.0とかに設定しとくと超低域は他のチャンネルに分配されると思ってた
738:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:37:34.42 qWTINkuM0.net
>>724
最初そう思ってたけどFRにダウンミックスされるんだって
739:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:40:06.55 JjkvoEu70.net
ポエムじゃなく実体験なんだが
もう少し分かりやすく言おうか
階下のやつが音楽を鳴らす
なんの歌か分かるほどに伝わる
当然そのバンドミュージックの音も伝わる
歌やバンドだからギターベースドラムシンセ
でもドンドンは当然伝わる
でも1番耳障りなのがシンセのピアノ音とボーカルの音
理系がどうの言ってるバカは多分こうだろうというだけの話でいつも失敗してるアホだろ
その楽曲は階下とすぐさま特定でき苦情入れてすぐさま解決したが、どこからか楽器の練習をしてうるさいというチラシが入ってた
おそらく自分がやってたゲームの長距離射撃の重低音かなと思って抑えたらその苦情は無くなった
つまり低音はどこから聞こえてるか分からない
お前の経験と論理を言ってみろ
740:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:48:55.71 rbfyBYwp0.net
そっち系の業界の人か
741:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:55:45.93 rbfyBYwp0.net
なんか物凄く民度の低いクソマンションに住んでるなとしか思わなかった
742:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/05 23:58:32.38 6KdtIKf50.net
>>726
横レスだけどそれはマンションの躯体とかピアノ音の特性とかそういう話じゃなくて
おまえの関心のある音、解像度高い音という話じゃないのかなぁと思った
人間よく分からない音、解像度低い音は
脳神経系でフィルタリングされてちゃんとインプットされてこない
声は当然よく分かる
ピアノは自分がやってただか何だかでドラム等より気になる(解像度高い)んじゃないの？
余談になるが近年知られきたAPD(聴覚情報処理障害)という聴覚障碍の一種
耳の物理的な聴力は問題なく
脳神経系でのフィルタリングに難があるらしいね
いろんな音が飛び交う中で自分にとって必要な聴きたい音だけを選り分けるのに難がある
743:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/06 00:01:48.91 XiiNCq7O0.net
ドアを閉めた車を考えてみてね安い車はボーカルまで聞こえるかもしれないけど
それなりの車は重低音が響くだけ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
24/09/06 00:03:00.83 TFn5e0EZ0.net
>>727
ん？
論点逸らしはやめてお前の理論を言えよ
俺はちゃんと実体験から得た論理を話したぞ
アホの理系がろくな計算も出来ずに偉ばってるだけかな？www
集合住宅、戸建て住宅の前後左右上下の騒音をただの計算で全て解決出来ると思ってるアホ？
例えば防音で選択した材質は季節問わずいつも同じなのかな？