24/08/21 01:36:18.49 daBIFnuO0.net
>>281
なんだそれ偉そうに
お前は最初から理解できてたのか？
しかも回答するのは自分の好み書いてるだけかよ
でもみんな答えてたらしゃしゃり出てくるんだろ？
コテ付けろや
287:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 01:40:44.92 9te+YZ3K0.net
>>282
いや今も全知全能の神ではないし
20年前からネットとリアルで得た一生続く個人的教訓だよ
まあネットの世界では、教えたがりもいるだろうから少ない情報で知りたいこと教えくれる奴いたらラッキーでいいんじゃね
職場ではそうもいかないだろうがまあスレチは認める
288:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 01:42:45.72 PRhN43+10.net
>>280
どっちも計測位置から1メートルもずれたら本来の音響では聞こえない訳で、
どっちの比率が多いかで決めればいいと思うよ。
てか「肘ついてガン見したりつまみ食べたり」という状態で2時間映画観たりするの？
289:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 06:50:10.54 lEPX5ig50.net
>>278
ヤマハの場合A4A以上は全てのサウンドモードが選択出来る。
V6A以下は制限されるがどれが選べなくなるのか詳しくは知らない。
Fireの出力をDD+に固定しとけば問題発生しない。
FWのアプデで先々どうなるかわからんですが。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 06:58:15.12 yibUUPxr0.net
>>280
俺は他愛のない場面では寝そべってる。
音的にここぞという場面ではスイートスポットに座り直す。
これは映画館ではできないホームシアターの最大のメリットだな。
もちろん、音場補正はスイートスポットに合わせてる。
291:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.31]
24/08/21 09:28:06.76 FJoyuWmN0.net
>>265
レディプレは持ってる！やっぱりあれいいのか。なかなかだよね
ネトフリ、１ヶ月だけ4K契約したからそのふたつ見てみるよ
あんがとね
292:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.32]
24/08/21 09:28:50.87 FJoyuWmN0.net
>>264
検索したらYouTube動画が出てきたよ
YouTubeはサラウンドないよね？
293:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 09:37:57.83 yibUUPxr0.net
>>287
多分１ヶ月で終わらないだろうな。
ハズレatmosも多分にあるけど、ｵﾎｯて唸る音響のも掘れば掘るほど出てくるし。
見始めると止まらない10話以上ドラマもあるし。
もう地上波いらねーぞ、ホームシアター厨には。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 09:52:14.20 6bbyEE+N0.net
youtubeもサラウンド対応してんだよなあ
Amazonプライムも
1番わかりやすいのはNetflixのプレミアムプラン(空間オーディオ)契約だわなあ
295:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 10:04:34.30 LHUyhXq80.net
>>232
おぅ(´・ω・)つアンプの自動音場ってなんでプラスにしねえんだ？と思ってたけど、だからどのスピーカーも-dbになるようになってるのかな🤔ありがとう
296:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 10:28:01.71 ljtWagPZ0.net
まだ円盤出てないけどクワイエット・プレイスDAY1のAtmosはかなり良かった
特に序盤のクワイエットになる前のニューヨークは気持ち良すぎてもはやポルノの域
DOLBY ASMRと呼んでもいい
297:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 10:45:37.73 yibUUPxr0.net
>>278 Dolby MATのことはわからんので
望んだテストになってるかわからないけど、
FireTV Stick 4KMax 2ndで
Amazon Musicとドッグマンは
stick側でどの出力フォーマット(自動・PCM・DD+・DD)にしても
アンプ側(VSA-LX805)でのアップミックスは可能。
ジャックライアンはDD+と自動選択はatmosに、PCMはアップミックス可、DDはノイズが入った(聞くに耐えない)。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 12:33:59.15 UzCgFJdg0.net
2.0ｃｈとか使わないでApple TVみたいに普通に5.1ｃｈにしてほしいわ
多分Amazonプライムでドッグマンって無料で観れるじゃん、もしかして2.0ｃｈだと安いのかな～とか
299:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 13:01:30.27 PRhN43+10.net
ライセンスは2chは安いけどatmosは高いしFHDは安いけど4Kは高い
だからDisney+もNetflixもアメリカのアマプラも4K+atmosプランは高額だよ
300:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 14:19:06.56 6bbyEE+N0.net
高額言うてもNetflixは月1980円だからなあ
なんのためにホームシアター組むかを考えると
301:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 14:23:33.02 UzCgFJdg0.net
アメリカって4Kアトモスプランがあるのか?
日本はやらないのかね
302:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 14:34:56.65 PRhN43+10.net
>>296
高額ではないわな
アトモス環境あったらもちろんプレミアムプランにするよね
>>297
アマプラに広告が表示されるようになった国では
広告ありプランではDolby VisionとDolby Atmosが廃止されて
追加料金を払えばそれらがサポートされて広告が消える
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
303:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 14:46:24.81 cqYmqBQg0.net
>>291
自動補正でスピーカーの補正レベル値が-dBになるか+dBになるかは
スピーカーの設置距離と、使っているスピーカーの感度に依存する
自動補正は-30dBピンクノイズを各SPから出力、視聴位置のマイクで測定し75dBになるよう±dB調整している
もし測定値が80dBだったら補正レベルは-5dBにセットされる、72dBだったら+3dBにセットされる
距離が2倍になると音圧は6dB下がるので、SPを2m→4mに動かせば補正レベルは6dB上がる、8mなら12dB上がる
また感度90dBと80dBのSPでは、低感度な80dBスピーカー方が補正レベルは上がる
304:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 15:19:05.12 cqYmqBQg0.net
>>288
YouTubeはDD+ 5.1ch対応、そのプレイリストの動画はDD+ Atmosのmp4ファイルもダウンロード可能
そのYouTubeチャンネルの動画は、Atmosの映画やドラマのシーンでオブジェクト(音)がどのように配置され
9.1.6chスピーカーのどのchに、どれだけの音量が出力されているかを視覚でリアルタイム表示している
例えばNetflixのAll Quiet on the Western Front（西部戦線異状なし）のシーン
「Dolby Atmos Object Demo (Cavern Driver)」動画で確認すると
オブジェクトが大きく動くアクティブなAtmosミックスでトップchの出力音量も大きい
この動画音声は5.1chだが、NetflixでAtmos再生すればこの映像通りに音が出る
また「Dolby Atmos Overhead 2-channel Sound」動画では同じ映像だが
音声はAtmos再生(x.x.2)した時に、トップchに出力される実際の音を2chで聞くことが出来る
なお最初のプレイリストの「Dolby Atmos Localization Demo」動画では
7chに固定出力される音を削除し、フリー出力されるAtmosならではのオブジェクトの音を
視覚と聴覚で確認出来る、mp4のAtmosファイルをダウンロードして再生すれば実際のAtmosで確認可能
305:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 18:42:12.24 tohCS/ij0.net
>>284
ありがとうございます
どんな用語が適切か分かりませんが自動音場補正をした地点を「焦点」とするならば焦点内と焦点外は同じということですか？
焦点内も焦点外も同じ聞こえ方するということですか？
ちなみに肘ついて2時間そのままだと本気で聞いてるのですか？
小馬鹿にするのはやめてください
もしそうなら間違いなくその位置で自動音場補正をしますが
306:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 18:45:09.92 tohCS/ij0.net
>>286
私もソファーに寝そべってみたりします
完全に音が外れてるのが分かりますw
でも緻密で精密なことを求めてるわけではないけど「サラウンド音」として焦点の中に入った音と外に出た音とどちらがいい音なのか聞きたかったのです
307:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 18:49:28.77 hqleVlE20.net
マジレスするなら特定の周波数の出方が多少変わる
２つの位置で聞いてみてセリフが聞きやすい方を取ればいい
308:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 18:53:01.74 9te+YZ3K0.net
そら自動補正でマイク置いた空間から外に離れる方がサラウンド感無くなるだろ
後ろに持たれた方に合わせるか
前のめりになった方に合わせるか
その間くらいを取るか好きに試せばいいのでは
309:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 18:55:20.74 VPs/rJgG0.net
とりあえず今何を使ってるのかくらいは示したほうが助言しやすいんじゃね
どこのメーカーのなにとか
310:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 19:00:18.68 f+quUSL/0.net
>>302
そんなに気にするなら複数のリスニングポイントに同時対応する
自動音場補正あるアンプにしたらいいんじゃない
311:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽]
24/08/21 21:11:51.49 C7gA0U3D0.net
どっちが「マシ」「いい」というのは誰も分からないってことですね
こっちならこう聞こえる、これはこう聞こえるというのを期待してたのですが私が初心者すぎてとんでも質問してしまいました
付き合ってくださった方ありがとうございます
312:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 21:32:57.24 9te+YZ3K0.net
どっちというのが何を指してるのか分からん
自動音場補正したリスニングポイント面の中と外どっちがいいかなら中の方がいいに決まってる
後ろもたれと前のめりのどっちをリスニングポイントにして補正すればいいかならより長く続く体勢の方にすりゃいい
313:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 21:44:44.09 yibUUPxr0.net
そもそも寝転がってる時点で、左右の耳の位置(音が聞こえる方向)がバランス崩壊しててる。
計測するのに近い意見が欲しかったのなら、無意味だな。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 21:44:50.08 K3EbsNqO0.net
>>285 >>293
確認ありがとう、RX-A6A、VSA-LX805ではアップミックスは問題無く使えるんだね
Avsforumに書いてあった情報によると「自動選択」にするとAVアンプの機種によっては
DTS Neural:XやAuro-Maticが使えなくなるらしい（DD+設定なら使える）
またKodiでTrueHD、DTS-HD MAのファイルを再生したところ、設定がDD+でも自動でもパススルー可能らしい
まあFire TVでデコードするメリットは殆どないのでDD+設定でそのまま出力した方が
AVアンプで確実な挙動とコントロール、及び情報が得られるから自分ならそっちを使うな
315:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 21:49:03.43 K3EbsNqO0.net
●DD+パススルー設定でのメリット
確実な配信音声情報(コーデック、ch数、メタデータ)が得られる
安定している、各種アップミックスも確実に使える、ARC帯域で使える
AVアンプの設定でDialnormとDRCをコントロール可能、音源オリジナルのダウンミックス方法が使える
本体操作音などを音声ミックスしないので、ピュアなオリジナル音声が得られノイズ混入リスクも減る
●自動選択設定（LPCMデコードのDolby MAT出力）でのメリット
操作音などの本体音声をミックス出力可能
あとは自動選択時にメタデータ（Dialnorm、DRC、Downmixing）がどうなるかの問題だね
デコード時に適用せずDolby MATのメタデータに引き継ぐのか、Dialnormだけ適用して残りは引き継ぐのか
316:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/21 21:54:41.83 yibUUPxr0.net
>>310
音源に2.0chPCMがあるかないか、に寄るんじゃないかな。
Amazon Music HDやApple Musicとかでハイレゾ聞くかもしれない人は自動の方がよくて
映画(動画)しか見ない人はDD+でいい気がする。
317:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 03:01:55.10 EkIfFlfb0.net
MOZUも2.0chだったけどAmazonプライムビデオって2.0ch結構あるんかね
318:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][芽]
24/08/22 06:57:48.32 /ww9Pmhj0.net
>>291
使っているスピーカーが能率の高い物なんだと思うけど。俺のアンプはプラス補正してるよ。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 12:05:31.95 Qh3dTneX0.net
>>301
＞ちなみに肘ついて2時間そのままだと本気で聞いてるのですか？
＞小馬鹿にするのはやめてください
はぁ？
一時的に肘つくだけってことなのに、その一時的な位置で
音場補正した方がいいかどうかを本気で聞いてんの？？
320:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 12:09:32.55 9kOFX4Iv0.net
喧嘩をやめて、二人を止めて～♪
321:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 12:10:49.82 A7mwI0Su0.net
そろそろルノアール辺りで対面でやって欲しい
322:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 12:31:28.11 Qh3dTneX0.net
＞今はソファーにもたれての位置でセッティングしてますで�
323:熨Oのめりで膝に肘ついてガン見したりつまみ食べたり ＞そういう場合は最大でも1mくらいですが背もたれ位置と前のめり位置とどっちに合わせればいいですか？ これ本気で聞いてるとしたらあたおかだろｗ 「映画観ながらポテチに手を伸ばす時に頭の位置が少し前に出るんですが、 ポテチに合わせて自動補正した方がいいですか？」って質問でしょ？ｗ
324:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 12:35:46.78 l9Gt1YSa0.net
映画にはポップコーン、そういう話だな
325:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 13:03:57.01 Qh3dTneX0.net
＞背もたれ位置だと前のめりになったときは焦点？の中に入ります
これも全く意味不明
自動補正した場所からズレたら前だろうが後ろだろうが焦点の外だよ
なんで前にズレると焦点の中に入るんだよｗ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 13:12:02.94 A7mwI0Su0.net
マジレスすると
2時間、自分を自撮りして
映像みながら頭が最も多く置かれてた位置、
もしくは平均値を割り出して
それに合わせるのがいいと思うよ
327:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 13:57:26.04 E0KVS2xi0.net
>>319
家で観るときゃ酒、だな
328:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:01:09.20 Qh3dTneX0.net
測定位置からズレたら音がどうなるかは自分の耳で聞けばいいのに
他人に「どっちがマシとかありますか？」なんて聞くような人は
そもそも音を聞き分けれない人だからどこで測定しても変わらんよ
てか測定すらする必要ないでしょ
329:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 14:12:03.44 3qHxyb480.net
>>315
今度は一時的ですか…
0、100でしか考えられないのならもう答えてもらわなくていいですよ
隣にいる友達との団欒で聞いているのではなく掲示板の短文のやり取りなんだからある程度は類推してもらわないと
この映画は何分肘立てで残り何分は背もたれ
でもこの映画は何分ででもこの動画は何分で
いくつ書けばいいですか？
330:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 14:12:59.15 3qHxyb480.net
>>318
やっぱり暴言しか吐けないここの荒らしさんだったんですね
もういいです
331:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 14:14:58.26 3qHxyb480.net
>>320
前レスするけどひとつのレスに連投って完全に頭の中で一度に消化できてないからですよね
アタオカとかいう前に自分が低知能なんではないでしょうか
332:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][新芽]
24/08/22 14:16:05.94 3qHxyb480.net
>>323
やったこともない分かりもしてない入門者の人には聞いてないのでどうぞお引き取りください
333:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:19:41.55 B1Nu4EqJ0.net
334:普通に椅子に座った時の頭の位置でいいと思うよ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:26:59.73 Qh3dTneX0.net
>>328
>>324 読むと分かるように前のめりになるのは一時的ではないんだってさ
ずっと同じ姿勢を保ってられない何らかの病気なんだと思うから
そもそも普通に椅子に座れないんだと思うよ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:31:41.76 gylQYXLH0.net
>>328
ありがとうございます
308さんも中の方がいいという意見なのでこのままソファーの背もたれ位置のままでいきたいと思います
その他レスいただいたのに返せなかった人もありがとうございました
337:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:40:13.72 Qh3dTneX0.net
測定位置より「前」を「中」と思い込んでて笑えるけど
もういなくなったからいいやｗ
338:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:42:49.52 gylQYXLH0.net
>>329
ねぇ、アタオカさん
人の話が自分には理解できなかったからって他人を巻き込んで「一緒に物陰から石投げようぜッ」って勧誘してるの
無様だね
人に迷惑かけず、文句があるなら直接俺に言え
339:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 14:53:09.61 Qh3dTneX0.net
>>280 は何度見ても笑えるｗｗｗ
340:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:02:43.10 gylQYXLH0.net
荒らしって相手には直接文句言えないチキンばかり
目の前ではブルって何も言えないくせに相手の見えない掲示板ではイキってる無能
しかもWi-Fi業者からもバカにされてレスが飛んでるのか切り取りでしかものが言えない無能
そうじゃないなら最初から流れ嫁
それでも理解できないなら精神科へ行け
流れ教えて欲しいなら住所教えろ
いくらでもお前に質問責めしてやるから
341:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:09:42.03 wprfaqTS0.net
>>334
変な質問も含めてお前が一番の荒らしだよ
342:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:17:00.19 Qh3dTneX0.net
＞Wi-Fi業者からもバカにされてレスが飛んでるのか
夏休みになるとおかしくなる人いるんだよなｗ
343:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:28:10.93 +CKRroAr0.net
臆病者は人の文の解釈も流れの把握も出来ず相手に直接安価も打てないんだなw
中卒かな？
そりゃ物陰から石投げるしかないわなw
笑うしかないね
アタオカくんはここの癌だから消えてくれ
お前のせいで俺も荒らし認定されそうだ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:36:38.98 9kOFX4Iv0.net
争いは同じレベルで(略)
345:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:40:50.16 Qh3dTneX0.net
「自動補正はポテチに手を伸ばした時の頭の位置で行なってください」
ってレスがあったらそれに従うんだろうなｗ
346:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:43:01.94 +CKRroAr0.net
安価も打てないチキン
誰に言ってるんだろwww
多分こいつは子供なんだろうな
347:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:43:42.28 MuZPNHZb0.net
両方測定してみればいいでしょ
たぶん違いなんて分からんよ
好きにしていいと思う
348:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:43:47.07 +CKRroAr0.net
>>338
そうなんだよ
レベル落として合わせてるから😌
349:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:54:25.49 +CKRroAr0.net
>>341
ありがとう
丁度焦点のリスニングポイント（ソファー背もたれ位置）（自動音声調整ポイント）だとまあそれなり、前のめりで中に入ると、当然だけど近づく分音が大きく聞こえて、見かけ迫力が増すような
これはボリュームの上げ下げで解決するかもしれない
ソファーの後ろ、いわゆる（何と言えばいいかわからないけど）焦点の後ろだと低音やら何やら全体が広がってるような感じがしてやや聞き取りやすい
究極は好みで好きにしろ、なんだろうけど世間ではどちらが比較的、「解」に近いんだろうという質問です
基本的なことを経て次のステップに移りたいと思ってます
350:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:56:48.14 Qh3dTneX0.net
>>341
その通り、質問者は違いなんて分からないｗ
351:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 15:58:10.04 Qh3dTneX0.net
＞前のめりで中に入ると
「中」ｗｗｗ
＞世間ではどちらが比較的、「解」に近いんだろう
ポテチ側だよ！ｗｗｗ
352:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:11:16.90 a9MS8duB0.net
その程度の移動で違いが出るって部屋狭いの？何畳くらい？
あまり狭いと違いは出るかも
353:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:26:03.00 Yl2ERd2a0.net
お前ら無職なの？
暇過ぎない？
354:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:28:05.73 9kOFX4Iv0.net
オマエモナー
355:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:29:22.58 0V8da7Hu0.net
アタオカくんはまだ他人に寄り添って仲間増やそうとするしか出来ないクズなんだな
無視されてるのにw
早く俺に安価売って直接攻撃してこいよ意気地なしの無能
356:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:30:13.21 gP2QeoRQ0.net
まあ質問者さんは質問内容が整理できてないのだけは自覚してくれ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:31:14.78 89yXIjyx0.net
皆さん荒れてしまってすいません
私もアホに絡まれると我慢できない質でして…
358:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:39:31.73 334wXYFc0.net
>>350
例えばどういうことです？
背もたれ位置でセッティングしたものの、前のめりになることもある（1m差はないかもしれないけど大雑把にそのくらい）
そんな場合のセッティングは背もたれ位置と前のめり位置とどっちが一般的、というかおすすめかと思っただけです
色々端折って単純に質問を変えると焦点？（また言いますけど何と言っていいか分からない）より中と外ではどちらが音が良いか
それを聞きたいだけです
359:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:41:08.49 Yl2ERd2a0.net
>>352
いい加減にしてくれや
360:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 16:59:25.84 l9Gt1YSa0.net
続けたいなら、コテ付けてくれ。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 17:09:35.23 YiaQ6O8T0.net
>>347
やめたれ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 17:52:53.96 gP2QeoRQ0.net
>>352
理解できないのならもう仕方ないし俺は引くわ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 17:55:40.28 tnr2GjRT0.net
>>352
単純な話、自分が最も良く使う位置、ここで一番良い音で聴きたいという位置で自動補正を行う
もし補正情報を複数保存して切り替え可能な機種なら、複数位置での補正を保存し切り替えて使えば良い
補正とは、1.各SPの音量レベル、2.各SPの遅延時間、3.各SPの周波数特性など
自動補正はマイクの位置で音を測定しているので、基本的には耳の位置を基準にセットする
マイク測定を複数回実施するタイプは、最初のポイントで1～3を測定する、2ヶ所目以降は3を測定する
つまり最初のポイントで1と2は確定し、3は基準値として保存、2ヶ所目以降は3のばらつきを測定し
後に計算して基準値を補正する
364:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:27:09.53 FReCacl90.net
>>356
そんな宣言しなくても良いんじゃない？
知ってる人や分かっってる優しい人は答えてくれるし
何でそんなことをいちいちレスするの？
その方が不思議
365:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:27:46.17 FReCacl90.net
>>356
俺の相手はしないで良いからね
366:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:30:47.74 9kOFX4Iv0.net
質問はするがAVアンプ何使ってるかは絶対に言わないマン
367:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:36:23.93 wprfaqTS0.net
>>352
お前ウザすぎ
いい加減理解しろ
>>360
多分持ってないんだよ
荒しに来ただけ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:39:18.04 FReCacl90.net
>>357
ありがとうございます
前に言った通り自分のアンプは口にするのも恥ずかしいくらいの廉価版です
何通りも記憶出来ません
完全に初心者なので単に一般的に自動音声で設定した焦点（これが適切な用語かどうか分かりません）背もたれ位置がいいのか
例えば視聴画像の時間が半分、半分だとして肘付き位置がいいのか
何回も聞いて申し訳ないですが
セッティングポイントより中の方が音が良いのか
セッティングポイントより外の方が音が良いのか
たった最大1メートルですけどどちらに合わせた方が理に適ってるのかここの猛者に聞きたかった次第です
369:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:40:15.18 FReCacl90.net
>>361
ID変えて荒らしに来たのかな？
370:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:41:13.79 FReCacl90.net
>>361
お前が荒らしなんだよここは初心者の質問スレって意味分かってないだろ？
371:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:44:26.22 9kOFX4Iv0.net
やはりただの荒らしか
372:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 18:46:16.38 f0sZYisl0.net
自己紹介おつ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 19:07:11.68 mBVKs5ws0.net
焦点くんは今何が解決してないの？
同じ質問何度もしたら荒らしと見なされるよ
あとアンケートはだめよ
374:
24/08/22 19:13:15.53 Qh3dTneX0.net
＞自分のアンプは口にするのも恥ずかしいくらい
アンプの型番をかたくなに言わないのは
夏休みの工作で作った段ボール製なんだろうなｗ
それで同じ質問を何度も繰り返されてもねぇ
早く夏休み終わらないかなー
375:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 20:21:17.29 Fn1yv1sa0.net
>>352 >>362
オススメは複数のリスニングポイントで自動音場補正できるアンプにすることだよ
実際俺はそうした
よく視聴するポジション2ヶ所あるので今のアンプ買うとき2ポジションに対応してるのにした
あとやり取りしたらめんどくさいことになるの目に見えてたからスルーしてたが
あなた焦点(セッティングポイント)の「中/外」という言葉の使い方おかしい
だから話が噛み合わないし馬鹿にされる
あなたの言いたいことなら焦点より「前方」「後方」だろう
376:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 20:25:42.67 Qh3dTneX0.net
ポテチ位置での計測の話題はもう終わり
口直しならぬ耳直しでTWICEの「Perfect World」のATMOSデータでも聴いてくれ
//drive.google.com/file/d/1SzKo-3VUZYP07_D-KyZ7YG_bFxb2Zri0/view
映像なしの音声データのみ(.m4a)だからそれが再生できるプレイヤーで再生すると
アトモスで曲が聴けるよ
377:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 22:33:45.23 qisM3JbS0.net
>>369
すみません
前方
後方
ですね
ありがとうございます
これからはそういいます
前方後方では無く視聴ポイントは何と言えばいいのですか？
最初にどう言ったらいいのか分からないと言ってたのですがやはりここは上級者スレなのですかね
今のアンプは１つだけしか設定できないので「前方」「後方」どっちで聞くのがまだマシなの質問しました
どちらがいいのですか？
378:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 22:34:03.06 qisM3JbS0.net
>>370
アホは黙れ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 23:23:58.53 Fn1yv1sa0.net
>>371
音場って部屋の環境、音の反射ぶりで大きく変わるものだが
誰もあなたの部屋のことは知らない
仮に部屋の情報示されても実際に部屋で計測しないと分からない情報は多い
結論：文章だけのやり取りで尋ねられたところで分からない、が答え
自分で両方試して自分の判断で心地いいほうにしたらいいじゃない
それともここの誰かが「前方がいいよ」と言ったとしたら
自分は後方に合わせるほうが心地よく感じても前方に合わせるの？
380:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/22 23:39:40.90 BckggXQ90.net
いつまで荒らしに構ってんだよ
381:
24/08/22 23:40:39.09 /7VVlwhn0.net
音波補正したリスニングポイントより前で聴くとフロント側のスピーカーの音はより大きくなり位相は進む、サラウンド側の(後方の)スピーカーの音は小さく位相は遅れる
後ろで聞いた場合はこの逆
ここまではただの物理だから皆に共通だが、どっちが心地よいか？となると人によるとしか言えんのと違うか
382:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 00:48:58.41 TX6RSVc/0.net
>>371
視聴ポイントは音場補正でマイク置いて計測した場所だよ
もしかして焦点という仮用語は視聴ポイントのことじゃないの？
383:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 00:50:32.61 TX6RSVc/0.net
>>371
で、視聴ポイントから外れた前方後方どこがよいかなんて
君の環境も好み知らんし知ったところで想像解析なんてできんしさっさと自分で試して幸せを掴めと皆言ってるのよ
384:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 00:57:26.87 5yjVZ35V0.net
荒らしはまだ同じ質問を繰り返してるのか
こりゃ本物だな
385:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 01:12:42.10 5yjVZ35V0.net
こいつ何言っても聞く耳持たないから
もう触れない方がいいよ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 01:18:01.98 Gpoxj31y0.net
まあ高度な釣りもしくは本物だろうね
387:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 01:32:11.46 TX6RSVc/0.net
上級とか初級じゃなくて
音場補正が環境に依存するユーザー固有のものという当たり前の概念が抜けてるんじゃね
388:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4]
24/08/23 11:18:27.58 1tTBsnx80.net
あと自分は初級者なんだからお前らは文句言わずに優しく教えるのが義務だって思ってんじゃないかな
質問する側にもその態度とか礼儀とか必要だと思うけどレス見てると酷いもんだ
関わらないのが吉
389:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.52]
24/08/23 11:55:28.90 jSq7HrHP0.net
10万前後でアンプとスピカ揃えるとしたらどんなのが良いですかね
プロに教えて欲しいっす
390:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.31]
24/08/23 11:58:13.46 a8GtxK+B0.net
>>383
プロじゃないけど、
普通テンプレ見てから質問しないのかな…
391:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.52]
24/08/23 12:08:52.44 jSq7HrHP0.net
テンプレほど突き詰めてお聞きしたいわけでもないので
シンプルに聞いてみました
シンプルに教えていただけたら嬉しいですね
392:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.52]
24/08/23 12:10:20.89 jSq7HrHP0.net
この予算だったらそんなに選択肢もないと思うのでざっくり聞きたかったので
癇に障ったら申し訳ありませんが
393:名無しさん┃】【┃Dolby ハンター[Lv.345][UR武+26][SSR防+18][木]
24/08/23 12:16:38.25 GCH9PNn/0.net
>>383
ソニーのHT-A9の中古が良いと思う
394:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19]
24/08/23 12:31:46.52 JfJUWx8V0.net
10万だとなかなか厳しいやね
アンプも5.1chが限界か？
デノンの580BTにヤマハの5.1chスピーカーセットが、34800+23000で6万切りで揃うぞ
本当に入門ならこんなので良い
395:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.52]
24/08/23 12:35:19.48 jSq7HrHP0.net
ありがとう優しい人
396:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.2][新芽]
24/08/23 12:39:06.46 mYmnRsbW0.net
DENON1800とスピーカー4つ
JBL130ぐらいなら全部で12万ぐらいに収まる
ペアで3万円ぐらいのいいスピーカー割とある
そっから質あげていくと値段が跳ね上がるだけ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 12:47:09.35 Txnnkj/v0.net
5万の新品AVアンプと計5万以内の中古スピーカー4本以上買えばいいんじゃね
398:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 12:51:32.14 mYmnRsbW0.net
初心者は4本でいいよ
2ch決まるだけでTVとは全然違う
+サラウンド2本
デカイ音出せるならサブウーファーも
399:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 13:00:32.21 YzlUfG4m0.net
>>383
YouTubeの「岩浪美和のホームシアターやろうぜ！！」でプロが10万以内のアトモス環境を解説してる（どんぐり規制でURL貼れなかった）
400:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 13:30:41.85 T3z7Ac+/0.net
昔はセットものがいろいろ売ってたよね
401:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 16:14:00.40 1tTBsnx80.net
>>383
もう少しいろいろ情報出してみると具体的なレスがあるかもよ
例えば今後機材を拡張していくことを考えているのかとか
（最初は5.1chが欲しいけどのちのちアトモス環境にしたいとか）
部屋のサイズとか賃貸かどうかとか大音量や重低音を出せるかどうかとか
新品しかだめなのか中古でもいいのかとか8K対応が必要なのかとか
402:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 16:28:13.59 mYmnRsbW0.net
具体的に書いてるやん
お前も12万で具体的に書いてみろよ
403:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8]
24/08/23 16:47:02.70 1tTBsnx80.net
>>396
より具体的な条件を出した方がより具体的なレスがあるかもって意味だよ
お前は自分が書いたものが全員に「素晴らしい！それがベストですね！」
って褒められないと気が済まない承認欲求の塊なの？
404:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 17:11:16.02 mYmnRsbW0.net
喧嘩売ってるとしか思えねえw
405:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 17:28:56.39 a8GtxK+B0.net
だからさ、テンプレ誘導した方が荒れなくて済むんだよ、それだけなんだよ。
406:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 17:38:40.78 9mJ59oQg0.net
>>399
だからといって以前あったあのクッソ長いテンプレはいらんけどな
407:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 17:40:07.04 mYmnRsbW0.net
自分も初めて導入したけど予算、部屋環境以外はなんの事やら分からなかった、敷居が高くてサウンドバー買う人の気持ちがわかる
12万だとJBL1000か一応最新AVアンプなDENON1800H(実売7万弱)で残金5～6万でスピーカー買うしか無かった
408:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新芽]
24/08/23 17:45:01.45 9mJ59oQg0.net
知識全くなくてよくわからん
でも音量は気にせず出せるって人は最新のサウンドバー良いと思うけどな
家電量販店の劣悪な環境でも割と関心できるくらいサラウンドしてた
409:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新芽]
24/08/23 18:00:52.56 mYmnRsbW0.net
自分は逆にソニストで最新サウンドバーなんかを聞いてもあんまりで、自分のチープシステム(自分も10万ぐらいでちょうど組んだ)でTV両サイドに2ch組んだ時は割と感動したわ
あとは余ってたスピーカーでサラウンド、今は目の高さにツイーターとかスタンド微修正中...
410:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.2][新芽]
24/08/23 18:19:35.29 Txnnkj/v0.net
敷居高いか？
置く場所があって特に拘りの要件が決まってないなら
予算内で適当なエントリークラスから始めて少しずつ分かっていけばいい気もするが
411:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:24:30.59 danNXu380.net
>>404
ド初心者には「どうしたらいいか分からん、何買ったらいいか分からん」だと思われ
特に機械に弱い人は
412:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:31:07.36 Txnnkj/v0.net
>>405
まあ
部屋で映画館に近い音で映画観たい
だけでいきなり量販店行ったらそうかもな
ある程度は価格コムで眺めたりよく出てくる用語調べたりはするでしょ
まあ俺も最初安いセンタースピーカー買って失敗したけどね
413:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:40:12.56 a8GtxK+B0.net
よくわからんという意味での敷居は高いと思う。
けどネットには色々情報は転がってるから、以前よりは入りやすくなってるとも思う。
「ホームシアター 入門」でググれば入門用に機器揃えるぐらいはできるさ。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:40:42.10 PJ5019I/0.net
知識とか以前に、コストと手間かけていざ設置してみてやっぱいらないわ、ってなった時の精神的あるいは金銭的なダメージが一番の敷居じゃないかな
魅力的に感じにくいってのはあるけど、敷居が低いならもっと普及してるだろう
大画面TVとかに比べたら普及率は…
415:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:40:44.31 RepYtoOn0.net
最近の薄型テレビって昔に比べて音質マシになってる気がするからサブウーファー追加するだけで大概の人は満足するんじゃねって思ったり
416:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:44:32.40 YzlUfG4m0.net
ホームシアターがやりたい！って人はステレオ音質を良くしたいのではなくサラウンドがやりたいんだと思うからサウンドバー勧めるのは違うんじゃないかなぁと思う
それこそ予算10万ならアトモス対応アンプ+ちゃんとしたオーディオメーカーのスピーカーセットが買えてしまうんだから胸を張ってサラウンドの海に飛び込んでほしい
417:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:45:45.91 PJ5019I/0.net
多少の音質気にする
418:人はとりあえずサウンドバーに流れがちだしね というか昨今のサウンドバーの急成長がマルチスピーカーの敷居の高さを表したものだろう
419:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:45:51.18 a8GtxK+B0.net
>>408
いいんじゃないの。
ここはホームシアター普及スレなわけじゃないし。
420:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:47:42.80 1tTBsnx80.net
今の状況とか何を求めているのかとかも聞かないと単に「〇〇万円ならこれとこれ」とはいかないと思うよ。
すでに2chでオーディオやっててフロント2本はそのまま使える人だっているだろうし。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 18:48:13.17 tFVCPjpW0.net
単純に設置環のハードルでしょ
スピーカー5個も6個も置くのは敷居高いと思うよ
422:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:11:55.24 TX6RSVc/0.net
>>413
ざっくり質問にはざっくり回答かスルーでいいんじゃね
423:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:13:25.89 Gch/SMIP0.net
訳も分からないっていう初心者の人への唯一の分かりやすいアドバイスは
予算内で、アンプのワット数がなるべくデカくてスピーカーもなるべくデカいものを選んどけば間違いない
細かいことは一式叩き台として揃えないと理解も自分の好みも分からない
424:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:19:16.80 RVQ0eeRN0.net
>>411
分離型サウンドバーが流行ればマルチスピーカーもおこぼれにあずかれる気がする
現状10万円～だし流行る気しないけど
425:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:28:10.19 TX6RSVc/0.net
あー最低限の注意の感じなら
AVアンプ機器は技術進歩があるから下手な中古はやめとけ
逆にスピーカーは技術枯れてて壊れにくいから中古品でもアリ
センタースピーカーはムズいから最初はやめとけ
サラウンド感はAVアンプの力
音質はスピーカーの力
でも最後は部屋の力
ケーブルは汎用的なのでいいがケーブルの話は荒れるからやめろ
スピーカースタンドも忘れるな
だろうか
426:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:33:48.73 YzlUfG4m0.net
>>414
ホームシアター興味ない人に勧めてる訳じゃないんだからそこはクリア済みと考えていい気がする
自分が始めた時に躓いたのはケーブルだな
どの解説サイトにもケーブル剥いてバナナプラグ付けましょうとか書いてて「5.1chやってる人はみんなこんなことやってんの！？」と愕然とした
今思えば普通にプラグ付きのケーブル買えば良かったとしなんなら最初はアンプのネジに芯線直付けでもよかったな
427:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:45:44.98 1tTBsnx80.net
もう質問者本人は解決したのか戻ってこなそうだな
昨日の変な質問者とは大違い
428:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:47:10.61 TX6RSVc/0.net
サウンドバーの実力を知らんのだが
そりゃテレビの音よりいいのだろうが
要するに前面以外からちゃんと聞こえるのか？
検証記事読んでも「音場が生まれた」とか曖昧なことしか書いてないし
429:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 19:50:06.10 a8GtxK+B0.net
テンプレをちょっとだけ変えるのも手かも。
「サウンドバーはこちらへ」じゃ部屋が狭いとか複雑過ぎて
とかいう人は明確には誘導できん。
「部屋が狭かったり、一括揃えたい人はこちらへ」
関連スレ
「それなりに選んで揃えたいけど、機種選びの指針を聞きたい人は以下の相談テンプレートで」
相談テンプレート
430:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 20:00:21.37 CYCNjP/P0.net
初級中級ならケーブル直付けが難しいメンドイ場合はバナナやYラグがありますよでイイと思う
431:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 21:59:53.59 426JDfB30.net
ファントムセンターで十分やろと4.1.2でやってたけど、センター追加したら結構違うね
定位感ってやつなのかね？ フロント左右が鳴ってるときにはっきり分かるようになった
6畳の激せまホームシアターでも効果あったので食わず嫌いな人はぜひお試しあれ
432:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 22:11:14.13 2fWJ5swe0.net
センターはあると違うよねー
433:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 22:16:16.26 1tTBsnx80.net
センターありなしいろいろ試した結果うちはセンターありにして満足してるけど
センター必要か不必要かの話はケーブル以上に荒れるテーマだ
434:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 22:19:48.02 RVQ0eeRN0.net
センターはセンタースタンド買うまでは微妙だった
ちゃんと傾けてようやく効果が実感できたけど5万円とか超えてくるとコスパ的に微妙かも
1本数千円とかのスピーカー使ってるなら迷わず入れるべきだ
435:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 22:23:57.82 426JDfB30.net
センターあるなしは宗派あるらしいですな
自分は買ったばかりだからってのもあって贔屓目に見てるのかも？
冷静に比較するとどうなるかな、、、
436:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 22:55:38.71 I7u5+I+i0.net
フロントが高級スピーカーだとセンターあってもなくてもあまり違いはない
フロントが安めや小さめだとセンターあると違う
だから人によって感想が違うのは当たり前で議論しても仕方ない
初級スレだとあったほうがいいと思う
437:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:01:34.45 1aOvIN0t0.net
センター不要論の人は
1 フロントに金を掛けすぎてそれを超えるセンターが存在しない金持ち
2 センターに金を掛ける余裕のない貧乏人
3 部屋が狭い貧乏人
のいずれかで主に2,3だから気にする必要ない
438:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:08:39.13 hb7YacoA0.net
私は何教に入信するのがいいですか？
と問われているのと同じ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:13:33.27 RVQ0eeRN0.net
ドルビー教に入ればスピーカー配置は全て角度で決定するので部屋の狭さに関係なくセンターの恩恵を受けることができる
440:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:16:35.99 1tTBsnx80.net
>>430
そんなこと書くとまた荒れるってば
441:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:17:47.84 hBbVRUrw0.net
>>429
それは逆、センターを入れるとマルチch音声のメインSPがセンターSPとなり、フロントSPはサブSPになる
なのでフロントより低品質のSPをセンターに入れると、全体の音がランクダウンする
つまりSP品質が、フロントSP ≦ センターSPなら上手く行くが、フロントSP > センターSPは失敗する
442:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:20:58.90 bFYPmz6L0.net
5.1chにおける音声やセリフの8割はセンターからだからセンターを侮ってはいけない
フロントに金掛けてセンターをショボいのにすると、ちっこい携帯ラジオとかスマホ程度の音で落胆する
443:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:21:32.56 hb7YacoA0.net
あとは入信希望者をよそに対立信者同士で殴りあってください
444:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:29:13.52 426JDfB30.net
センターは良いの使わないとあかんのか、、、
フロントMXT20でセンターMXT35はバランス的には大丈夫だと信じたいが
同じシリーズの物ではあるし
445:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/23 23:40:02.45 TX6RSVc/0.net
正しい理屈は知らんが
フロントより劣るセンタースピーカーを画面のすぐ下に角度付けて置いたら
台詞の音質が劣化して明らかに下から聞こえ来た
ファントムにしたら自然にクッキリ聞こえた
調べるとフロントと同等以上の品質でほぼ同じ高さにするのが理想らしい
１人部屋だし不要と判断したわ
広い部屋でスクリーンとか使う人向けなのかと
いや工夫すればいけるのかもしれんが今フロントがシリーズものじゃないしいろいろ面倒くさい
446:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:02:25.20 HST3maZ00.net
>>434
そんなことは分かってる
逆なんてことはない
あなたの言ってることは正しいが自分が伝えたいのはそれじゃない
447:
24/08/24 00:40:35.21 rV6Xt7La0.net
>>439
大丈夫
伝わる人には伝わってる
448:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:47:10.61 k5FXJWO20.net
>>421
ワイヤレスリアを追加してどうにか、という感じ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:52:08.09 k5FXJWO20.net
センターはスタンドで迎角つけるなりしないとフロントを同一スピーカーで揃えても音が引っ張られる
だからアンプによってはリフトアップ機能があるわけだし
450:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 00:58:10.64 Hlr13W3A0.net
センター無しの欠点は
音場調整した定位置、スイートスポットでちゃんと視聴しないといけないことじゃないのか？
センター有りだとスイートスポットからズレたときの違和感は(無しよりも)小さいという認識
451:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 01:00:33.72 jNNBvMmY0.net
不毛かもしれんが6畳前後の一般的な部屋で
1本3万の同じ系のスピーカーでフロント＋センターにするのと
1本5万のフロントでファントムにするのはどちらがいいのだろうか
いや俺は環境違うので分からんのだけど
何かセンター構成が勝つにはセッティング苦労しそうな印象
452:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 08:04:33.92 Us6xzTZ/0.net
>>421
その程度だよ。
HT-X8500持ってるけど、atmosや7.1ch音源聞いても
はっきり後ろからってのはう～んて感じ。
なんか気持ち悪いんだよね、あの聞こえ方。頭の中弄られてるっていうか。
そりゃ2台のスピーカーで聞くのよりは広がりは圧倒的なんだけどさ。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:36:27.41 d+X19ipZ0.net
>>441
>>445
やはり前面だけでバーチャルサラウンドして雰囲気だけか
スピーカーたくさん買うと高いし設置も大変だからこのバーにすればスマートにサラウンド環境を構築できる
でも本格的にやりたければAVアンプ買ってね
みたいな論調記事が多いけどなんだかなあ
でも物理スピーカーのサラウンド環境知らなきゃこれでいいやってなるのかもね
454:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:44:07.02 fzYP5lsH0.net
サウンドバーが前提としている音響反射の環境なんて
現実の家庭にはひとつもないだろう音源が前にしかないのに後ろから聞こえるわけが無い
455:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 10:53:59.50 d+X19ipZ0.net
ただイネーブルドスピーカーは感動したよ
ちゃんと上から聞こえた
しかも何というか調和した自然な感じで
前方上から聞こえるのは期待通りだが
フロントの上に乗せてるのに後方上からも聞こえたのはちょっと怖いくらい
いや後方は言い過ぎで自分の真上くらいだったけど
456:
24/08/24 10:55:14.33 ft+lAnLi0.net
デノンの1700、1800あたりのAVアンプに中古のスピーカーでとりあえずホンモノの世界に足を踏み入れればいいのに
10万くらいで出来るんだからとりあえずやればいいんだよ
サウンドバーなんて偽物
457:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 11:35:47.04 /UlHcsr+0.net
JBLのリア分離型は有りだと思う
聴いたことないけど
458:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 11:37:04.49 dashjoF00.net
ダイニング・リビングはスピーカーを置くスペースがないから、しかたなくサウンドバーにしてる
459:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 12:27:30.06 cmLpgXQm0.net
子供の部屋はサウンドバーにしてるよ
460:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:09:05.36 FERqTbri0.net
>>444
単純になら全然スピーカーユニットの口径を足して大きい方がいいんじゃね
知らんけど
461:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:12:46.71 rV6Xt7La0.net
知らんのなら適当言うのやめたら？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:19:08.45 A0uLOWeB0.net
知らんけどを知らんオジ
知らんけどwww
463:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:21:29.18 cmLpgXQm0.net
>>429
>>434
アコースティックセンターシンクなんてのが初心者に受け入れられるのがそれかな
サウンドバーなんかだと表現能力低いからテレビのスピーカーでもセンタースピーカーとして役に立つようだ
このクラスだとスピーカー増えるだけで良くなるみたいだね
だけどもそもそもバーの音自体が初心者向けだから�
464:ｬり立つわけで まともなスピーカー並べてたら、変なスピーカーをセンターにしたら乙る
465:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 13:38:58.16 NcdVx9cC0.net
昨日の助言からセンターに迎角つけたらさらに良くなったわ
やっぱスピーカーは耳に向いてないとあかんのやな
466:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 15:53:04.97 eZqHVtwr0.net
壁際にソファーがあって真横にリアSP・真上にリアハイトSP（設定はミドルにしてる）の5.2.4なんだけど一応アトモスも問題ないけど、この環境だとイネーブルSPやっっても意味ないか？他に良い方法は？自分の位置は壁際で移動できないんです
467:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 16:21:34.72 cmLpgXQm0.net
>>458
設置の問題以外でイネーブルの方が良くなる環境なんてあるのか？
468:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][新芽]
24/08/24 17:10:53.31 BEzDNuIr0.net
質問者に質問で返すアホ
469:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.48]
24/08/24 17:15:56.92 cmLpgXQm0.net
質問に見えたのか
470:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:27:09.64 eZqHVtwr0.net
他に良い方法あったら教えてちょ
椅子でも買って1メートル前に出れるけどスクリーンから近くなるので無理かな～
471:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:45:00.82 cmLpgXQm0.net
>>462
それだけの情報の中では、良化の方法は知らん
ただイネーブルなんかにして退化はさせるな
472:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 17:59:12.15 LJ5YTBKu0.net
>>461
意味ないか？って聞いてるやん
やっぱバカには文章の読解力無いかw
ちなみに文章上「？」がなくても質問、アドバイスを求めてるという微妙なものもあるけどお前には絶対分からないだろうなw
473:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:03:15.08 cmLpgXQm0.net
>>464
いや、>>459が質問に見えたのか？
ということなんだが、まあ、いいや
474:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:08:28.65 Gmu0OhHH0.net
>>464
あるのか？っていうのはこの場合「ない」という意味
質問はしてないよ、日本語難しいね
475:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 18:57:36.59 eZqHVtwr0.net
>>463
って事は現状維持かな アトモス映画やドルビーデモ円盤で体験はしてるけど、どの位の完成度なのか気になっててんだよね フロントハイトは数メートルの距離だから大丈夫だけど、真横・真上のリアは特にダメなんかな？とかね でもやりようがないなら仕方ないのかな 自動音場補正を信じるしかないか
476:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:03:51.45 kkG7x14V0.net
>>396も>>464も「～やん」って書いてる奴は
承認欲求が強くてちょっとしたことですぐ拗ねるから
触らない方がいいよ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:07:02.49 dbuKYwCV0.net
やんはただの方言
勝手に型にはめるな
478:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:08:19.56 cmLpgXQm0.net
>>467
自分が前に移動無理なら
真横が一番マシと思われる
真上が一番マシと思われる
求めているものが何か、不満が何かが全く分からんが、
部屋変える
真後ろの壁にリア埋め込み
後は7.4.4chや5.4.6ch目指す
スピーカーをもっと良いのにする
などだが、君が聞きたいことじゃないはずだ
479:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 19:59:57.61 k/q4sOOF0.net
>>468
お前って自分が気に入らないやつを荒らしみたいな認定してるバカなのはみんな分かってる
なあ、バカ
480:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.49]
24/08/24 20:27:35.13 cmLpgXQm0.net
臭い煽りあいはもういいからさ、
俺の質問に応えでもしてくれさい
同軸とタイムドメインとフルレンジって目指しているところ（考えている所）は近いの？
詳しめな人教えて
いわゆる普通の2wayを2wayと言うなら
2way -----------同軸 ---フルレンジ-タイムドメイン
こんなかんじの距離感
481:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:00:34.29 YupbjHax0.net
>>468
キチガイやんw
482:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:24:10.04 hVGvx42/0.net
>>472
上級者スレで聞け
483:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:29:43.93 rV6Xt7La0.net
レスは標準語でお願いしますね
484:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 21:52:54.88 /UlHcsr+0.net
（関東方言を標準語だと思って使ってる人らは無視されるよね）
485:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:18:27.21 cmLpgXQm0.net
マウントの取り合いするぐらいなら俺の質問に応えr
ステレオとかだと、スピーカーは自分に向けろとか、少し広げて音場広げるとか、立体感出すとか、やってたみたいだけど
俺らAVアンプ組は立体感なんて元々あるから、そんな小細工無しでフロントも他のスピーカーも全てリスニングポイントに向けるで良いんだよな？
因みにトップスピーカーはドルビーは真下に向けるのが標準とか言ってるとか聞いたことあるが、向き変えられるならリスニングポイントに向けるのが正解と思わない？
486:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:21:12.56 dashjoF00.net
そうだとおもう
基本はリスニングポイントに向けるだろう
そこからの調整はあるだろうが
487:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:21:34.27 3vlVJx+g0.net
是非ともやってみて報告してください
488:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 22:47:12.85 ZDtXg1k00.net
>>477
Dolbyはトップスピーカーもその他のスピーカーも全て視聴位置に向けろと言っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なおステレオ音楽でも、作っているスタジオは全て視聴位置（ミックスポジション）に向けている
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
489:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/24 23:03:45.32 cmLpgXQm0.net
>>480
そうだよな、ありがとう
いつもの人だよな？>>472もついでに頼む
472は最後「？」が抜けたが、後ろ3つの狙いは同じ（時間とか位相）の話だよな？
490:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 12:29:18.36 xEXTy0DJ0.net
>>142
満足できるのは30cmウーファーから
最初20cmちょっとのサブウーファー買ったけど、結局買い換えたわ
491:
24/08/25 12:37:39.72 O3CeQNgs0.net
でも鳴らせる環境ないとデカイのいれても宝の持ち腐れになる
492:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 12:59:49.34 DH8JHGxL0.net
久しぶりにインディペンデンス・デイを配信で観たけど音響良いな
5.1ソースの癖にアップミックスで上からもガンガン聞こえるわ
好きな映画だからUHD買おうかな
493:
24/08/25 13:18:06.08 O3CeQNgs0.net
>>484
UHD結構いいぞ
アトモスじゃなくDTS:X
494:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 13:20:31.66 SsO9w/7n0.net
インデペンデンスデイもサラウンドでど迫力なのか
ちょっと見てみようかな
自分が1番気に入ってるのはトップガンマーヴェリック
内容がというよりFA18やらF14やらのエンジン音とか風切り音みたいなのが迫力あって好きなんだよな
495:
24/08/25 13:53:29.43 O3CeQNgs0.net
重低音とアトモスがすごいのはハクソーリッジ
四方八方からビュンビュンシュピンシュピンと銃弾が縦横無尽に自分を突き抜けていく
ハクソーリッジブルーレイはレンタルだとアトモスじゃないから気をつけて
ゴジラKOMもおすすめ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 15:10:55.39 DH8JHGxL0.net
>>485
DTS:Xは視聴したことないしポチったわ
>>486
トップガンマーベリックも配信では観たけどAtmosのリファ
497:レンス作品みたいなとこあるしついでに買うわ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 15:11:55.82 Nf5EQIp90.net
>>487
面白そうだな
メルギブソン監督か…
でもアマプラで有料だったから断念するわ
他におすすめ誰か教えて
トップスピーカー無しでアトモスも楽しめない普通の5.1chだからフロントのウーファーとサブウーファーがなるだけで満足出来る安い耳だから
499:
24/08/25 15:26:41.50 O3CeQNgs0.net
ハクソーリッジは音響もだけどいい話だから見る価値あるよ
実話だし
レンタルでいいじゃん
500:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 17:34:41.77 Gb83ugyU0.net
DTS-Xで良いのはバックドラフト
天井バリバリ鳴るで
501:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:19:09.19 cn3tUXA60.net
>>491
バックドラフトってDTS-HDですらないよね。
DVDの時代に買ってリッピングはしてあるけど、4K買ってもHDですらないなら買う気起きないなぁ。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:20:58.56 cn3tUXA60.net
>>491
あ、ごめん、4KだとDTS-Xなの？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 18:36:40.12 JZjVDS0y0.net
>>489
ハクソー・リッジのLFEはこれで体験出来るよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>493
ユニバーサルの旧作をUHD BDで出したものはDTS:Xリミックスが多い
504:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 21:14:20.12 iCXuZOBA0.net
>>494
それ映画を楽しめないじゃんwww
505:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/25 22:14:39.39 q4mvj1ON0.net
アメリカンスナイパーの音響が良かったわ
めっちゃ音に金使ってるぽいな、これ
今さらだけど
506:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 14:51:51.79 j2ANzGH10.net
久々に円盤で観たらロスレスはダイナミックレンジ広いな
急に爆発してビビった
507:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:02:47.21 dwDVZLRi0.net
>>497
気の性だと思う
508:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:18:08.90 j2ANzGH10.net
>>498
あれ
コンテンツによって差もあるかもしれんが
配信サービスって音量レンジ抑えてるんじゃなかったっけ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:22:34.60 ZuD4Adoo0.net
配信は音圧下げられている訳でアンプのボリューム位置が同じで音圧が高いと
「いい音」とか「ダイナミックレンジが広い」と勘違いする人が多い
配信で観る時はボリューム上げて観ましょう
510:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:31:36.40 zIhtkz840.net
こういう話あるけど
ヤマハ“家でも使える”超小型モニタースピーカー「HS3」をPC机やスタジオで使ってみた
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞今期ハマったTVアニメ「この素晴らしい世界に祝福を! 3」をネット配信で視聴。
ABEMAやバンダイチャンネル、dmmTV、Leminoと
サービスを変えながら無料で観られる第1話やPVをチェックしたところ、
テレビ放送よりラウドネスが大きくて、リミッターかコンプレッションが掛かっているような音声が気になる。
配信サービスによって、微妙な音の違いはあったかもしれないが、おそらく納品マスターは同じだろう。
テレビ放送はもっと音声が繊細でダイナミクスの幅が広いので、配信サービスならではの音声マスターの違いがよく分かる視聴となった。
イマイチなところもありのままに描くのがモニタースピーカーだ。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 17:56:48.96 jiBp6ofp0.net
ラウドネスについてURL貼れんので
"爆音上映ブームの中、放送や配信の「ラウドネス」について思う"
で検索してAV watchのページを読んでみて欲しい
>>500
ボリューム上げたところでメリハリの無い音になってるのでは？
512:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:21:24.51 4UENEntv0.net
配信はダイナミックレンジ圧縮されてるかもね
ボリューム上げればたいてい何でも音がよく聞こえるから、耳での印象はあんまり当てにならないけど
513:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:22:26.64 8ypWDhug0.net
ディスクは制作者がミックス時に使った音量そのままで収録してあるが
配信は再生時にその音量を下げるメタデータが付けられている
配信はTV放送と同じで、いろいろなコンテンツを切り替えて観るもの、もしコンテンツ毎に音量が違うと
都度ユーザーがボリュームを上げ下げする必要があり、面倒でクレーム対象になる
なのでどの作品でも大体同じ音量で聞こえるように「Dialnorm」を使って再生時の音量レベルを調整している
Dolbyのエンコーダーにはセリフ音量を自動測定してDialnormメタデータを付ける機能がある
なお信号出力レベルを変更するだけなので、ダイナミックレンジは変わらない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
配信は再生音量が4dB～12dB下げられるものが多く、当然音量が下がると聴感上の迫力やダイナミクスも落ちる
なのでディスクと音を比較する時は、下げられた分音量を上げて観る必要がある
514:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:28:20.92 ZuD4Adoo0.net
>>502
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Netflix: 「システムでラウドネス制御をしているのではなく、
予め以下の仕様で作成していただいた音声ミックスを含む
映像ファイルをポストプロダクションから納品していただいています。」
つまり制作時の規定であり、配信時にはラウドネス制御はしていない。
Amazon: 「返答できかねる」
U-NEXT: 「導入していない」
dTV: 「導入していない」
Hulu: 「導入していない」
多くの配信サービスはラウドネス制御してないって回答してる記事だけど？
515:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:36:10.17 4UENEntv0.net
「導入していない」
だけ抜き出して印象操作ってどうよ
516:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:39:53.92 YWkCLTPg0.net
ラウドネス値の規制もあるし配信はビットレート低いから単純に高域がカットされるのもある
Netflix サウンドミックスの仕様と実践ガイド – Netflix | パートナーヘルプセンター
URLﾘﾝｸ(partnerhelp.netflixstudios.com)
517:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:41:50.88 ZuD4Adoo0.net
>>506
記事読めよ
各サービスが「導入していない」だけ回答してんだよ
URL貼ってやってんのにアホなの？
518:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 18:56:55.85 6tPfZDM50.net
大手配信会社の納品条件
Netflix
URLﾘﾝｸ(partnerhelp.netflixstudios.com)
Disney
URLﾘﾝｸ(mediatechspecs.disney.com)
Apple
URLﾘﾝｸ(help.apple.com)
519:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:10:38.85 YTqU+uZu0.net
要するに円盤は音が良いって言ってる奴ほど
糞耳でプラシーボまみれって事？
520:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:11:35.88 zf1i7M6O0.net
いやロスレス音源は円盤にしか入ってないので実際音質良いよ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:16:12.14 yeuqjKl40.net
Netflix
(1)導入している
これは屁理屈では？w
>>509
これは為になります、ありがとう
やはりグローバル企業はしっかり導入してるよね
メリハリの無い音と言うと悪意ある表現だけどその方が一般家庭では聞き取りやすくて良い音かもしれません
522:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:44:54.33 evg561T/0.net
初めての購入。せっかくだからサブウーファー付きのサウンドバーにしようと思ったが、たまたま家の前に停車してた車の低音の響きが結構離れているところまでズンズン聞こえてきて、一戸建てだけど騒音怖くてやめたわ。おとなしくDENONS218にする予定。
523:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:49:25.09 zf1i7M6O0.net
車ドゥンドゥン鳴らしてる奴は異常音量愛好家だから心配しなくてもいいよ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 19:49:39.37 ZuD4Adoo0.net
>>510
実際ロスレスと圧縮では多少音質の違いはあるのは当然だけど殆どの人はその違いを認識できず、
ディスクはダイナミックレンジが広くて配信は狭いとか思い込んで、音圧が高いのをいい音だと
勘違いしてるから、円盤中は糞耳でプラシーボまみれってのは正しいやね。
アトモスで使われているオブジェクト数もディスクは配信より少ないということも知らないと思う。
あと、映画やドラマを制作する時のラウドネスの規定と配信時のラウドネス制御を区別できず
混同して勘違いしてるアホも多い。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:14:51.92 B2+jjZWu0.net
ラウドネスのことを小学生でも分かるように誰か教えてくれませんか？
昔持ってたアンプにラウドネスのツマミが付いてたけど音量が下がる以外に意味が分かりませんでした
526:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:19:08.95 yeuqjKl40.net
確かに家庭用のアトモスのエレメント数についてはどうかと思うわ
そろそろ上位規格出しても良いのでは？
それかキッパリとオブジェクト捨ててCHベースに落とし込んだ方が聴感上は良くなる気がする
ラウドネスについては納品で弾こうが、システムで弾こうがエンドユーザーからしたら一緒じゃん
ただディスクだからといって手放しで褒められるとは限らんからね、所詮家庭用MIX
あとプラシーボは馬鹿にできんと思う
馬鹿にされるだろうけど
527:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 20:23:28.71 Efsq4trQ0.net
トップガンマーベリックでアマプラとUHDで音量比較した
同じアンプボリューム52dbで2か所計測
5:00くらいからのニンジャ降りて話すところ
アマプラ 55db前後
UHD 57db前後
1:38くらいからの2個目爆発
アマプラ 75db前後
UHD 85db前後
レンジはUHDの方が広いと思うぞ
あと普通の音質もロスレスとDD+じゃ差はあるだろ
円盤買うほどの価値があるかと言われたら人によるだろうけど
あと円盤でも残念なコンテンツもあるとは思う
マーベルの初期作品はあまり円盤の評価良くないらしい
528:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:03:29.70 6tPfZDM50.net
配信で使っているターゲットラウドネスのLKFS(LUFS)は勘違いされやすいが
作品中の平均音量をラウドネスメーターで測定し URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Netflixならダイアログゲートで-27LKFS±2LU、ピークが-2dBTPを超えないように合わせて納品というもの
529:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:15:37.87 6tPfZDM50.net
>>518
> 同じアンプボリューム52dbで2か所計測
そのMVは「52dB：ではなく、単なる「52」、アンプの音量表示を相対音量に切り替えると「dB」に出来る
なおトップガン マーヴェリックのAtmos音源Dialnormメタデータ
ディスク：-31dB、iTunes：-19dB、その差は12dB
つまり同じAtmos音源なら配信を12dB程度上げて聴くとディスクと同じ音量になる
ちなみにディズニー作品はディスクもDialnormで音量が下げられている
530:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 21:40:47.26 Efsq4trQ0.net
>>518
自己レス
表記おかしいが5分と1時間38分の間違い
ちなみにUHD円盤の5.1は日本語しかないが音量同じだった
ちなみにブルーレイの日本語5.1は全体的に音量かなり下がった
>>520
あ失礼ありがとう
ちなみにアマプラで音量10上げたら
話してるところ 58db前後
２個目の爆発 82db前後だった
やっぱりアマプラはレンジ狭いんじゃね
531:
24/08/27 22:58:01.01 154ZlZQg0.net
ラウドネス制御について回答してないアマプラでなく、
回答してるネトフリやdTVやU-NEXTで調べなよ
532:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 22:58:33.59 6tPfZDM50.net
>>521
測ってみたぞ、計測はかなり正確にdB(C)を測定出来るSound Analyzer Appを使いLCS(C特性、Slow)を測定
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
ストレートデコード再生（7.2.4chと5.2ch）、MVは大体いつも使っている音量に合わせた
MV＝UHD BD Atmos：-15dB、配信 Atmos：-3dB、アマプラ 5.1：-11dB
（この作品のAtmos配信音量は、Dialnormが一般的な-27dBじゃなく-19dBなので通常よりMVを上げている）
00:05:00～の会話と、01:38:00～の爆発
LCSMax値
73.8dB(C)、86.7dB(C)：UHD BD Atmos
73.8dB(C)、86.5dB(C)：配信 Atmos
73.7dB(C)、86.8dB(C)：アマプラ 5.1
533:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:38:00.41 ZuD4Adoo0.net
ディスクも配信も差がないってことだな
「配信はダイナミックレンジが狭いからディスクの方が音がいい！」と
お門違いなことを言ってた人、息してる？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:41:04.61 Bb7dMkpk0.net
サンプルが少なすぎる
535:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/27 23:53:13.74 Efsq4trQ0.net
>>523
そんなに差が無いのか・・何故だろう
AVアンプ側のラウドネス系の機能はオフ？
あと俺の環境最近ウーファー弄ってちとうるさかったので今抑え目にしたら差が少し減ったわ
要因は分からんがとにかく俺の環境では差が出たわ
別に配信の音が糞とか言うつもりは無いしそもそもUHD は２枚しか持ってねえし興味ある人は適当に試してみてくれ
536:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:28:18.09 VFawfD2s0.net
差が出るのは配信再生時にディスクより12dB上げてないってだけだろ
そもそもボリュームのdBを理解してないんじゃない？
537:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:33:19.08 DtMNsriO0.net
>>526
>>523 はAVアンプのラウドネスマネージメント設定（Dialnorm値による再生音量下げ機能）はOFF
（このAVアンプはTrueHDはOFFになるが、DD/DD+はOFFにしても強制的にONなる仕様）
DRCもOFF、その他音を変更するような機能（Dynamic EQ類、Dynamic Volume類、Dialogue Enhancer類）は全てOFF
AVアンプは内蔵-30dBピンクノイズで75dB校正済み（SW以外は全ch同音量）
音源は全てパススルーで入力（TrueHD、DD+のまま）、ストレートデコード再生（5.1音源は5.2chSPしか鳴らない）
538:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 00:38:36.35 yxblF0cT0.net
厳密には合わせて無いが
配信再生の方が円盤再生に比べて
小音箇所が大きく大音箇所が小さい検証パターンがあったです
おま環かもしれんし興味あるならやってみてくれ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 07:05:30.58 ImlVQZjI0.net
>>529
URLﾘﾝｸ(simplehomecinema.com)
海外でもこんな記事あり。
配信がテレビやサウンドバー向けにダイナミックレンジコンプレッションとかやってるの件。
540:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽]
24/08/28 08:12:04.79 yq5ANC1v0.net
実際に測定してくださった方ありがとうございます。
聖域にメスが入っていくみたいで面白いですね
541:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:05:36.94 VFawfD2s0.net
円盤の方ガー！って言ってる人は何の測定も検証もせずに思い込みとプラシーボで言ってるだけだからね
多くのオーディオマニアと同じで金額が高い方がいい音だと思い込んでるだけ
ブラインドテストして判別できる人は殆どいない
ディスクがいいのは配信にはないメイキング映像とかが入っていたりするところだよ
そもそも音質を語れるほどのオーディオ機器や部屋ではないだろってｗ
542:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:14:45.57 1BQyK4K00.net
LG 超短焦点プロジェクター PF1000UG
ミラー塗装面が剥がれてきたので
模型用のハセガワ製ミラーシールで
代用したんだけど、
見た目完璧に貼れているのに、
ピントが合っている面と
ボケボケの面とがある。
おそらく表面の微妙な荒れが
原因かと思うのだけど
全体的にスカッとピントを合わせる
うまい対処方法がありますかね？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:15:29.75 5yoRNvHF0.net
そもそも円盤の方にしか上位のコーデックが入ってないのに音量測ったら同じだったから差はないとかアホかと
544:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:19:39.96 VFawfD2s0.net
>>534
ディスクと配信でダイナミックレンジの違いがあるかという話をしてるんだけど
音量測らずに何を測るの？
意味分かんないなら無理して出て来なくてもいいんだよ？ｗ
545:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:37:13.28 5yoRNvHF0.net
>>535
ディスクと配信でダイナミックレンジの違いがあるかという話をしてるだけなのに
「金額が高い方がいい音だと思い込んでるだけ」とか「ディスクがいいのは配信にはないメイキング映像とかが入っていたりするところだよ」とか言い出すアホがいたので気になっちゃって
546:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:39:39.64 yq5ANC1v0.net
>>535
あなたの意見は
配信とディスクでDialnormによる差を補正すれば全てのシーンで音量が一致する
ということですか？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:51:32.51 VFawfD2s0.net
>>536
無知なのに無理して出て来なくていいよｗ
>>537
そうね
ラウドネス制御してないって返答してるU-NEXT、dTV、Huluについてはね
548:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 11:52:47.47 5yoRNvHF0.net
アホとか言ってすみません
無知なので分からないんですがダイナミックレンジの違いが無ければ音質に差は無いんですか？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:02:52.89 J0E8UXnq0.net
俺もケーブルやアンプで音の違いなんて聞き分けられる訳ない派だけど
根元のソース規格と葉先のスピーカーはいちばん変化が生じるところでしょ
まあ音源にしてもハイレゾとCDはただのリマスタ違いだと思う反面64kのMP3とCDは誰でも分かるだろうし程度による
更に映像作品は多チャンネルやサラウンド効果やシーンの多さや変化とかあって分かりにくい
あと円盤は配信が必ずAtmos対応してる訳ではない現状から買う人もいるでしょ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:12:42.73 VFawfD2s0.net
>>539
ロスレスと圧縮ではもちろん音質の違いはあるに決まってんだろ
ただ>>515,532に書いた通りそれを認識できる人は殆どいないって言ってんの
違いが分かると言ってる人は音圧が一致してないことによる思い込み
音圧の違いを音質の違いと勘違いしてる人が殆ど
>>540
300kbpsのmp3とCDは音のプロでも聞き分けできないと言われてる
配信のatmosのビットレートについては詳しい人が説明してくれる筈
551:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:22:46.92 5yoRNvHF0.net
>>541
ご丁寧な説明をありがとうございます
円盤と配信のダイナミックレンジに違いがあるか？という話から一歩踏み込んだ
552:話をしていたのですね
553:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 12:41:41.91 J0E8UXnq0.net
>>541
音圧って海苔波形ってこと？
それはミックスとかマスタリングの仕方にもよるのでは
554:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 13:34:45.07 UolLtXC40.net
いくらなんでも円盤と配信との音の違いはわかるぞ、うちのスピーカーなら
テレビのスピーカーだとわからんかもしれん
アトモス配信のやつはけっこう音質良かったからもしかしたらわからんかもしれんが
普通の5.1chのやつはわかる
555:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 13:55:46.60 890Mcrqd0.net
違いがわかるのが目的じゃないはず。
聞いててスゲーって思えれば、それでいいんじゃね。
作り手じゃないしな。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:14:52.60 E0VW6XWm0.net
昔はBluRayスゲーだったけど、最近の配信(Netflix)と明確に差が分かるもんかな
557:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:32:51.18 rj/nhrEj0.net
Amazonの納品仕様があったけどNetflixと同じだった（URLが貼れないので数値だけ）
Loudness Target：-27 LKFS ± 2 LU
Loudness Scale：1770-1 with Dialogue Gating exclusion algorithm/Dolby Dialogue Intelligence
Maximum True Peak：-2dbTP
Monitoring Levels：79dB～82dB（Near Field）、85dB（Theatrical）
558:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 14:33:19.11 rj/nhrEj0.net
ラウドネスをめぐる8つの疑問
URLﾘﾝｸ(vook.vc)
ラウドネスを理解する Part 2 - 1つのラウドネス標準の開発
URLﾘﾝｸ(www.production-expert.com)
> ラウドネスの操作に関する誤解
> 最後に、このラウドネス基準に従う作業についてのいくつかの誤解について触れておきたいと思います。
> まず、ラウドネスに正規化されたコンテンツにはダイナミックレンジがないと誤解している人もいます。
> この誤解はノーマライゼーションについての誤解から生じたと私は考えています。
ラウドネスを理解する Part 4 - ブロードキャストおよびNetflix用のラウドネス準拠ミックスの作成
URLﾘﾝｸ(www.production-expert.com)
559:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:42:58.20 I3nu5Aeo0.net
配信のDolby Digital Plusは、状態良いところでも16bit - 48kHz - 768kbpsなんで、24bit - 48kHz - ロスレスの円盤とはどうしても音の差が出るよ
24bitの音源と、圧縮比的にはAtmosで128kbps~256kbpsのMP3を聴き比べるような物だし
16bit - 44.1kHzのCDと、同じく16bit-44.1kHzの320kbpsのMP3で聴き比べて違いがほぼ分からないというアンケート？テスト？の結果を持ち出すのは妥当ではないわな
24bitで3Mbps超えてくると、ラウドネス同じの場合でも聴き分けできなくなること増えるとは思うけどね
560:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:46:23.08 kppfjGmP0.net
でも安物で聞いたら一緒なんでしょ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 15:58:47.94 5yoRNvHF0.net
一番違いが分かりやすい音源を聴き比べてほんの少しでも違いを感じ取れたらそれだけで円盤を選ぶ理由になると思うわ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 16:42:00.24 J0E8UXnq0.net
フロントスピーカーの質によっても判別のハードルは変わるね
俺の浅い経験ではあるが
1本3万のドンシャリ気味スピーカーで古いロックとか聴くとそれなりだが
1本10万の解像度高めのスピーカーだと録音の粗まて見えて逆に嫌になる
音源の質が高くてスピーカーの質も高いとめっちゃ綺麗に響く
563:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:44:29.84 Spv+oolR0.net
オーディオマニアってなんで値段で判断するんだろ
564:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:47:28.34 6LNNlzZW0.net
そら概して相関関係があるからやろ
体感的にも
ええもんは高いんやで
565:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 17:57:47.13 890Mcrqd0.net
>>550
話は分けなきゃ。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 18:02:11.06 J0E8UXnq0.net
ケーブルやスタンドに何十万も使うのはアホだと思うが
スピーカーはいちばん差が出るコンポーネントだぞ
個人的に30万と100万の違いは知らんが
3万と10万の差は確実にあったという話ね
映像用サラウンドだし3万で組んでも十分いい音すると思うが
スピーカーに差は無いと言うのは無理筋だ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 18:19:42.38 OFW07Pgl0.net
>>552
目安として最低1本いくつのスピーカーユニットがあればいいと思いまか？
ツイーターはもちろん
スコーカー、ウーファー2個で4スピーカーならまあまあですか？
口径は最低何センチあればいいですか？
568:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:23:29.62 JPaiH48u0.net
ほえー 聴き分けられる耳を持ちたいもんや。。。
嫌味じゃなく自分の糞耳っぷりを自覚してる。これいい音だよって言われても良く分からんw サラウンド感は分かりやすいから判断できるけど音質はなぁ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:26:57.02 JPaiH48u0.net
サラウンドってとにかくスピーカー数あればそれなりに楽しめるやん？
久々にプライベートライアンの冒頭部だけ5.1chで観たけど迫力あったわ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:32:37.33 J0E8UXnq0.net
>>557
10畳くらいまでの部屋ならフロントは2wayでウーファー165mmあれば十分じゃね
俺の環境はそうだが満足してるし上を見たらキリがない
あとグレードアップしたらサラウンドに回せるのがいいと思われ
これが大事だがスピーカーは実際に聴いて買ってくれ
あとサラウンドはフロントより劣っていいと思う
571:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 19:59:37.36 3Eh5iY7o0.net
>>540
聞き分けるだけならわざわざ聞き分けに不向きなスピーカーに出力しなくてもいいのにね
572:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 20:56:32.88 027DwmOv0.net
動画のストーリーや面白さのほうが重要で、音楽はサブ的な要素だからそこそこでいいな音量も、ソファとかの方が気になるわ
573:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 21:04:56.32 yxblF0cT0.net
まあそういう層がサウンドバーなんだろう
別にいいと思うけどね
574:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/28 22:12:10.93 DtMNsriO0.net
DAWのラウドネスメーターでLRAとPLRを測定してみたよ、測定値の意味は自分で調べよう
トップガン マーヴェリック
ディスクのTrueHD Atmos（Dialnorm -31dB）、配信のDD+ Atmos（Dialnorm -19dB）
Dialnorm適用済みの7.1chレンダリング音源
本編 00:00:00～00:17:15（測定には再生する必要があるので最初の17分だけで計測）
ディスクのTrueHD：配信のDD+
INT -16.7：-28.6 LUFS （Integrated Loudness）、11.9 LU(dB)配信は音量が小さい
LRA 20.2： 20.1 LU （Loudness Range）
PLR 16.2： 16.6 LU （Average Dynamics）
575:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 00:23:50.57 XuEEbjM40.net
DENONがAVR-A10H(AVC-A10H)を発表（AVC-X8500HAの後継機）
URLﾘﾝｸ(www.ecoustics.com)
576:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 00:31:44.02 XuEEbjM40.net
DALIの「Rubikore」シリーズが10月より発売（Rubiconシリーズの後継モデル）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
577: 警備員[Lv.1][新芽]
24/08/29 01:43:35.08 H7ZZaLYi0.net
>>564
ディスクと配信ではダイナミックレンジには差がないという結果だよね
578:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 12:57:12.51 JKg4IvST0.net
円盤がいいとしてもそもそも円盤で出てない作品が大半じゃんね
出ても4K版は1本1万とかするし出るの遅いし
今後円盤はなくなっていくんじゃない？VHSとかレコードみたいに
579:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 14:41:32.76 QkPwG0dB0.net
洋画で特典とかないやつなら3～4千円じゃね
円盤市場は細くなっていくと思うが
配信でAtmosなりDTS:XなりAuro-3Dを増やして欲しいわ
580:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 14:48:45.20 kkRWlcsB0.net
基盤円盤
581:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:00:54.56 JKg4IvST0.net
>>569
4K版で3～4千円のなんてある？
582:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:37:26.75 4IOrItSv0.net
洋物
583:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 15:45:01.80 QkPwG0dB0.net
>>571
トップガンマーベリック
アマゾン約3200円
ヨドバシ約3600円
定価は7300円なので実売価格だけど
584:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 18:29:15.57 G1pPR7kd0.net
>>571
中古でも割と出回ってるし
AmazonとかHMVとか見てたら
ちょいちょい安くしてる
585:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 18:36:43.58 YDhIAkPo0.net
だいたい定価8000円くらいだけど1年くらいするとだいたい2000～4000円くらいまで下がる
586:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/29 20:16:16.24 XuEEbjM40.net
ロード･オブ･ザ･リング: 力の指輪 S1は気合いの入ったAtmosミックスだったが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今日からスタートのS2も期待出来るのか、それとも平凡ミックスになってしまうのか
587:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 08:23:10.02 oH2SetMI0.net
>>571
マッドマックス怒りのデスロード安いぞ！
588:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 11:47:22.93 S75b9ffw0.net
安いといっても古い作品ばかりじゃん
円盤派の人はその映画が流行ってる時とか円盤出た時に観るんじゃなくて
安くなるのを数年待ってから観るの？
映画館で観れなかった映画って、円盤でも配信でも出た時に観たくない？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 11:50:53.23 kfJHnPIm0.net
映画館で観て円盤も買うよ
590:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:02:46.58 S75b9ffw0.net
その円盤買うのは円盤出た高い時？
数年経って安くなった時？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:05:37.80 5VC6H9rD0.net
>>578
公開日から早めに映画館で観る(IMAXやDolby Cinema上映あるならそっち)
円盤買うなら時期に関係なく安く買えるときに買って気が向いたときに観る
(初回特典狙いやお布施の意味も込めて発売前から予約して購入することもある。そういう作品は視聴済みなので円盤で改めていつ見るかは不定・未定)
その2択だよ
映画公開時は行かず、でも円盤・配信では早く見たい、なんて中途半端なことはしてない
592:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:20:18.50 S75b9ffw0.net
でも最近は配信会社が作品作ることが多いから
そもそも映画館で観たくても観れないという作品多いよね
配信が先で後から一部のみが円盤という感じ
配信でしか観れない作品が殆どだと思う
593:名無しさん┃】【┃Dolby
24/08/30 12:24:35.51 5VC6H9rD0.net
>>582
だから何？
自分の身は一つ
時間も気力もお金も有限
いくら流行ってようが何でもかんでも追わないよ
見ないもん・見られないもんはスパッと見ない、気にしない