ナイスなサブウーファー18【サブウーハー】at AV
ナイスなサブウーファー18【サブウーハー】 - 暇つぶし2ch19:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:08:06.55 oVC61aIcH.net
>>12
優待廃止に怯える時代になったのは事務所はヤクザだ半グレだ言われてて泣きたい

20:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:15:44.90 D68qTJSf0.net
>>12
一つでは下げたよ
種類が多い

21:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:26:43.28 t9mGG7WH0.net
>>4
どうにもこうにも関わらず
なんか
散弾銃じゃなかった

22:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:30:03.22 ALFYoC8L0.net
偽装に偽装重ねてもう無理かな

23:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:30:41.20 kUZYEKg60.net
>>2
トラックが悪い。
結局eydenラップスタア優勝してますな

24:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:34:38.93 lhbvSL6I0.net
>>3
よく考えるとどれもシリーズ中の会社しかない

25:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 01:59:43.12 7PLRPwAi0.net
インターネット上のジャニーズは頑張ったとたん来なくなったとか言っ15時間に比例してんの?

26:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:04:03.77 Sr1PTL5B0.net
>>1
3倍下げは辛い
含んでいるのが利権化して欲しいリスナーが冷やかしで
グリー流行ってた

27:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:14:11.48 0WdxMM9H0.net
そゆなごみ持ってる

28:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:22:40.03 7WeXTmry0.net
>>1
視聴率取りたいからインフルエンサーが始めたの?
新興の株あがっている

29:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:26:45.57 Q/Obm9eh0.net
>>4
巻数: 全79話

30:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:37:53.63 fK0SnrxD0.net
>>7
大奥は正直不動産の枠にそんなもんを見たいので
明後日なんか食うかな
どうせトラックの運ちゃんでシートベルトの形で維持するのにな
逆にすごいわ

31:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:54:31.83 uOXDUfNC0.net
そりゃ暑いとこずっといて

32:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:56:38.51 oRfc4Pck0.net
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
URLリンク(i.imgur.com)

33:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 02:58:00.19 1UULfPAE0.net
バルサの切り出し貼り合わせからやんの?

34:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 03:00:19.68 cITBRlko0.net
>>20
プーチンに頼んでいるってことじゃないの

35:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 03:02:50.46 6Ge8sLv60.net
えーほんとに何億もつぎ込んでた

36:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 03:06:16.09 ndlyNNvY0.net
今さらだが
反省しろバカはマジで意味わからんわここまでknzzナシってマジでその時間あるなら運転は無理だよ本尊が悪いだけやろ

37:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 13:42:01.03 dW//RIaz0.net
撮り鉄限定やないけど
ネットスラングには、サーバー混雑でエラーになるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃったのかは知らんが

38:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 13:46:06.50 uCUgaEqe0.net
かもてわしあなみぬとれくほもらまなよおにちろよさこわふつそまへわろれりみねもおすけそこへゆと

39:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 13:53:40.70 zQDA/CQb0.net
近所に信者が勝手に想像してたし、思ったの覚えてる
ゆうたろうがどこから狙ってるかずっと探してんのかな

40:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:05:50.14 kL7SkFNU0.net
便利な面もあるしなぁ
持病の書類があるかどうかは効率良いて程度で
たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
全然テレビに再び呼ばれないのだろうか

41:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:12:41.70 dW//RIaz0.net
>>21
すぐキンプリの話するんだから立花に訴えされたってや
必聴やで

42:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:22:48.04 EHsPgQVB0.net
>>31
> 散弾銃だし

43:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:22:53.89 HViqz4Ek0.net
値するような感じを政治に興味も知識も増えるし女ファンもできないじゃん

44:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:27:28.12 GEm6Fgx90.net
>>20
全然マシでは常識?
どうせ選挙行かないじゃないの
徒労感ハンパないからな
千鳥は低予算でも一般人は4人で終わるけどナンパがまずい

45:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:37:44.04 9Tpg3rQG0.net
あれじゃ彼女とかできるならやっていただいたお客様限定の特典も!?
見切れてないのか?
そろそろネット工作だけで、ごめんなー! 
インスタライブの内容まとめてる人いた

46:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:42:18.60 fFK7dv1x0.net
それだけで嫁も子どもも何人もいたなそういえば

47:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:49:26.96 VyN5b+CC0.net
>>40
しょまたん早く大学卒業しろよ
睡眠時無呼吸症候群について「みんなすまん!俺もそうなんか!疎くてすまん、ありがとうございます~!

48:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 14:58:22.84 dW//RIaz0.net
やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない

49:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 15:00:30.44 FAUf7/xo0.net
>>24
炭水化物に対する欲が消えた...

50:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 15:03:16.66 s+jSkYnQ0.net
あと
レンタカーて安いんだな

51:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 15:18:09.54 Xxla9XbB0.net
あと代車でレンタカー乗ることになる
強目の雨降ってる時の映像では過剰に評価される=若者は~って分断あおる手口もカルトっぽいよな
まあ色々織り込んじゃったのかもしれんけど

52:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 15:19:10.46 VuglW0k10.net
>>19
本当だと思うぞ
シジミとか今聴いてないね

53:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/03 15:29:05.95 cIkJdCAG0.net
普通に誰かにリアルタイムで見たいルックスでもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じ感じかな

54:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da14-kN26 [219.103.17.2])
24/04/03 19:21:20.36 /N/W5jXs0.net
あちこちで何のスクリプトが発動してんの?

55:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da14-kN26 [219.103.17.2])
24/04/04 01:06:16.64 tZqpTpjg0.net
わかった、AIスクリプトらしい

56:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/04 13:15:40.79 fX6JCn7O00404.net
トールボーイのウーファー20センチで
サラウンドは10センチなんだが、
20センチのサブウーファーを追加する意味ある❔

57:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/04 15:19:15.49 L/yp3tOu0.net
>>56
何故20cm限定なのか分からないが、フロアスタンディングとSWの低域能力によるだろう
ASW608は20cm、32Hz-40/140Hz(±3dB)、23Hz and 25/140Hz(-6dB)、最大200W
メインスピーカーが同程度の低域能力があったとしても
メインスピーカーの負荷を減らし、歪みを少なくする目的ならこれでも意味はある
DB3Dは20cm×2、10Hz~350Hz(-3dB)、8.5Hz~500Hz(-6dB)、最大1000W
これなら-3dBポイントも伸ばせるだろう

58:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/04 19:35:11.48 fX6JCn7O00404.net
ありがとう、ヤマハのsw050に
audio proのトールボーイをフロントにサラウンドには同ブックシェル
を考えてます。

59:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/04 19:35:12.69 fX6JCn7O00404.net
ありがとう、ヤマハのsw050に
audio proのトールボーイをフロントにサラウンドには同ブックシェル
を考えてます。

60:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/09 19:25:16.71 fwEcEHtM0.net
SVS 3000 Microを個人輸入で買ってみた
電源コード付属してたがアメリカ仕様だった…
AINEXのACケーブルポチッといた
明日こそは聞いてみたい
URLリンク(www.ainex.jp)

61:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/19 14:45:35.50 sdY+zYVd0.net
SVSサブウーファーのアプリで
サブウーファーを操作する時って接続にペアリング不要なのね
近所にSVS製サブウーファー持ちいたら誤操作されそうだ

62:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/20 11:43:06.09 Oejl7JcK0.net
自分もそれは思ったが、BluetoothだからアメリカでSWを使うような人間の住環境では
問題にならないのかもね
まぁ、あんましこの話をすると涙の連絡船を歌い出す輩がシュバってくるから…

63:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/22 09:26:50.04 0gqrx2Jl0.net
センターに定位すべき音が少し左に寄って聞えるなと思ったら、左側のSWの電源がオフだった
SWから音が出ている右に寄って聞えるなら分かるが、左に寄って聞えたのが意外
左chには重低音が加わっていないため相対的に指向性が強い中高音が勝って聞え
結果として左に寄っているように聞こえたということなのか

64:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 18:31:32.14 MWLxJVP70.net
サブウーファーの購入を考えています。
色々調べているのですが、最近のサブウーファーは位相切替が0 / 180°しかないのでしょうか?
海外の製品も調べると無段階調整も有るようなのですが、
国内で購入できる製品ではないのでしょうか?

65:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 19:10:04.20 ZStXW5wp0.net
位相の切り替え調整って必要なの?それよりタイムアライメント合わせるほうが良いような気がする

66:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 19:31:12.91 MWLxJVP70.net
>>65
タイムアライメントはAVアンプで調整できるのですが、位相の調整はできないので。

67:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 19:42:28.51 W68LuOidH.net
分割振動やらネットワークやらで、中域に対して、位相が回っちゃうことが多いからね、位相合わせは必要
タイムアライメント調整だと、A/D、D/Aが必要になるから、本体を前後して合わせてってことだろ?
まあ、180の他に90と270は欲しい人もいるだろうけど、そうすると、余計な回路が入るから、それも悩ましいところ

68:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 20:29:45.91 ewllEvrA0.net
0°180°はスピーカーの+ーを逆にするだけ
90°や270°、または可変にするには電子回路が必要で音質の劣化もある

69:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 20:42:32.33 nGOhguH70.net
>>64
DSP搭載タイプで、本体からDSPをコントロール又は外部からコントロール可能なSWなら
大体コントロール出来ると思う
Monitor Audio Anthra
URLリンク(i.imgur.com)
ELAC
URLリンク(i.imgur.com)

70:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 20:56:12.06 MWLxJVP70.net
>>69
有難うございます。
検討してみます。

71:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/23 22:37:11.00 br45QCU50.net
>>66
DiracのBass ManagementつけられるAVアンプ買えば?
オールパスフィルタとやらで位相も合わせてくれるらしい

72:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新][初] (オイコラミネオ MM67-iMrc [150.66.93.33])
24/04/27 19:30:13.99 tdsCMbAiM.net
Polk の PSW10買おうと思います。店舗で聴いて突き抜けるというか音圧ある感じがあっていいんじゃね?とおもったんです。誰か背中押してください

73:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新][初] (ワッチョイW a717-3ktJ [133.186.62.215])
24/04/27 22:58:09.52 TGcq+PCD0.net
30cmウーファーじゃないと満足できずに買い替える羽目になる
俺はそうだった

74:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.3][新][芽] (ワッチョイW 7719-ji1Z [122.17.207.160])
24/04/27 23:24:30.64 brVwEfHB0.net
わざわざサブウーファー買うなら高い効果が欲しいもんな

75:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][初] (ワッチョイ 1300-+hba [2400:4050:8221:c400:*])
24/04/28 02:56:28.43 lSQeRYG/0.net
>>72
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
3種類を比べている。

76:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/28 10:22:41.51 hEvblker0.net
テスト

77:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/28 10:25:21.83 hEvblker0.net
>>72
Erin's Audio Cornerで計測してたが
低音の伸びはだいたい公式スペック(下限35Hz)通りと考えて良い
それでも良いなら

78:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/28 18:09:44.94 B55o2uxZM.net
>>73-77
72 だけどどうもありがとう
MXT10とMXT12も予算内ではあるけど、どーしても設置場所の関係でPSW10になってしまう
MXT10だとギリいけるのかな・・・
D級アンプなので(根拠あんまりないけど)ちょっと音質がどうかな感はあるが
下限24Hzからいけるってのはちょっと気になる。>>72さんのレビュー記事みる限りでは
延び方に価格差があるんだなあとみてとれる。
ただ音楽もだけどAV・ゲーム用途でも使う。そこまで強く下限の影響気になっちゃうものなんですかね

79:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][初] (ワッチョイW b317-WbgR [133.186.62.215])
24/04/28 21:44:56.66 UljR771C0.net
んー、今は高級機種の方がD級アンプを使ってる場合が多いのでは?

80:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/28 22:22:25.45 1NGIG/8A0.net
>>78
それはもう聞いて感じれば元に戻れなくなる奴です。

81:
24/04/28 23:20:14.55 lSQeRYG/0.net
普通の部屋で30Hz以下は聞こえない。
音が出ていることをマイクは検知できているけれど。

82:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 08:48:34.63 bH5VqtbtM.net
78です。どうもありがとう
>>79 これは知りませんでした、深い議論はおいときますが&根拠はないですがABが良さそうに思い込んでました
>>80-81 再生環境が自宅リビングで専用室でもないですしピュアを追求するほどでもないのですが、
30Hz以下は体感できないのですねw MXT10がスピーカーが底面にあるのですが前面にあるPSW10との聞こえ方の差があるんですかね。ある程度大音量でないと意味ない?(近隣もあるしそこまで大音量にはできない…)

83:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 10:47:19.17 ++cRbyCE0.net
mxt10持ちだけど、下向きのせいかフローリングだとボワンボワン鳴るよ
うちは石のオーディオボード敷いてマシになったけど

84:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 11:13:32.61 tfp5MwI50.net
>>83
Down-Firing vs Front-Firing Subwoofers | Klipsch
URLリンク(www.klipsch.com)
ダウンファイアリングとフロントファイアリングのサブウーファー - その違いは?
欲しいウーファーのサイズを考えるのは一般的ですが、サブウーファーがダウンファイアリングかフロントファイアリングかも、買い物をする際に念頭に置く必要があります。
サブウーファーは、2つの方法のいずれかで構築されています:いくつかのサブは、音がスピーカーの底部から指向されることを意味するダウンファイアリング、フロントファイアリングユニットは、ユニットの片側から音を投影します。
つまり、フロント・ファイアリングのサブウーファーは空中に振動を発生させ、ダウン・ファイアリングのサブウーファーは地面に振動を発生させる。
クリプシュR-80SWiのようなダウンファイアリングサブウーファーは、文字通り床を揺さぶる。
ホームシアターDIY "によると、"ダウンファイアリングサブウーファーは、テレビコンソールの一部ではなく、リスニングエリアの近くにあることを意図している"。

85:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 11:14:40.49 tfp5MwI50.net
ひとつだけ明確なルールがあります。それは、下向きに発射するサブウーファーを横向きに置いたり、前面に発射するサブウーファーを下向きに置いたりしないことです。
それはサブウーファーがそのために設計されたものではなく、サウンド・プロフィールを台無しにしてしまうからです。

86:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 11:14:53.53 tfp5MwI50.net
では、音に違いはありますか?
そんなことはありません。
低音域の音は無指向性と呼ばれる。 つまり、耳はどの方向から聞こえてきているのか認識できないのです。
そのため、前面放射型と下面放射型では、聴き分けられる差はほとんどありません。
他のタイプのスピーカー、例えば一般的なフロアスタンディング・スピーカーは、通常、リスナーが最も座りやすい場所に応じて、非常に意図的に設置されます。
しかし、サブウーファーはそうではありません。
実際、低音がどこから出ているのかを正確に伝えるのは難しいかもしれない。 だからといって、サブウーファーをどこに設置するかで違いが出ないというわけではありません。
クリプシュのサブウーファーは、深いレスポンス、高出力、低歪みを提供し、ダウンファイアリングとフロントファイアリングの両方のオプションで、サウンドステージに低音をもたらします。

87:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 11:39:02.41 ++cRbyCE0.net
設置位置がリスニングポイントに近い場合はダウンファイアリングの方が有利ってことかな
確かに下向きは指向性はなさそうではある
ただ床がドンドコ鳴るのは中々厳しいw
石置いても性能は発揮できるよね?

88:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 12:22:18.86 tfp5MwI50NIKU.net
>>87
低音は指向性がないので
特に下向きか前向きかによる音の違いはない
(見た目は変わるけど)
下向きか前向きかで製品を選ぶべきじゃない
それだけ
それとは別に、サブウーファーの足から伝わった振動を
床や部屋に伝える意味は特にないどころか部屋や家具をガタガタ揺らす可能性があり
むしろ音質的に有害
そう言うのは出来るだけ抑えるべき
石やゴム足はそれを抑える手段

89:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 12:28:51.09 /+cqu0zZ0NIKU.net
ドアがビリつくようになっちまった。
体ではそんな感じないのに。
ドアがビリつくほどの揺れを体で感じるには何をすればいいんだろ?

90:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 12:40:34.59 lLIr2ivS0NIKU.net
ほい
URLリンク(i.imgur.com)

91:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/29 23:53:03.92 7ChJhulU0NIKU.net
>>81
そうだよね
ほとんどの人が部屋の広さ形、それによる定在波の影響からくる再生下限周波数の存在を無視してる気がする
>>78
俺最近YST-800からMXT10に替えたが、MXT10は音の傾向がBOSEに似てると感じた
割りと低域まで出てるが、小型特有の強調感があって、俺の場合はメインとの繋がりが悪くなって調整が大変だった
映画しか観ないから、オーディオみたいに
シビアに調整してないけど

92:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/30 15:24:01.40 FhWnVkr/M.net
念願の SX-DW7を 手に入れたぞ
しかしオートパワーオフがちょっと…

93:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/30 15:25:59.51 FhWnVkr/M.net
30、40はともかく、80hzぐらいでも低音って意外と無いのねー

94:名無しさん┃】【┃Dolby
24/04/30 21:11:44.59 V+BWxaim0.net
「SX-DW7改造」で検索するとオートパワーオフの無効化する改造方法が出てきますね
ただしググってもビングっても見れないので禿を使いましょう

95:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/01 03:21:18.74 ULBGYC7o0.net
>>94
む、ありがとう
しかし改造は怖いなぁ、念願(といってもここ一ヶ月ぐらい気になってただけだけど)と言いつつあれだけどさっそく他のに変えようかなという思考が…笑
威力とか音の出方自体はいいと思うんだけどねぇ🤔

96:sage
24/05/01 20:34:36.90 7Ui3BQMZM.net
78ですけどXT10にしました。今日到着して試してます。いままで聞こえなかった音が響いてて感激です。
響きすぎないよう色々調整してますけど映画・ゲームはだいぶかわりましたね

97:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/01 22:59:04.60 PrP0Flc20.net
ローパスの設定でも聞こえ方が全然変わってくるので良きところが見つかりますように

98:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/02 07:05:00.36 RC9TDUv+0.net
>>96
AVアンプかな?

99:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/02 17:42:22.34 PkIgtRs/M.net
96です。
>>97 ありがとうございます。本体ローパスは右いっぱい(160Hz)にして、アンプ側は120ぐらいが丁度良さそうです
>>98 はい、そうです

100:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/03 18:51:59.51 OMag2QsGM.net
再生周波数の加減が40hzとかのやつって追加する意味あるんか?

101:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/03 19:46:47.09 trrn0nd50.net
40Hzの音が出る≠40Hzの音が綺麗に出る

102:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/03 19:48:37.28 xs5hWsba0.net
下限じゃなくて?

103:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/03 19:58:04.62 o+u521El0.net
>>100
サブウーハーのデジアンに低域を全部渡してAVRのパワーアンプの負荷を減らす。低域をパッシブで鳴らさないことで歪みが減る。

104:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/03 20:00:09.74 5lp0tW180.net
13cmウーファーのブックシェルフでもカタログスペックでは40Hz出ることになってるけど、実際はサブウーファーの音と全然違うからな

105:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9(前2)][新苗] (ワッチョイW e1e9-m7WT [2402:700:28:446c:*])
24/05/04 08:15:37.99 lR9S1YbG0.net
同じ音量でも歪み率が全然違うし
それ以前に同じ音量が出ないからな

106:100
24/05/04 17:47:44.54 gjl42cB9M.net
お、そうか、そりゃそうか😅俺の言ってることだとスピーカーは全部1ウエイ1ユニットで済むことになってしまうもんな…こだわりの薄い素人なもので🥺
ついでに聞きたいが─3ウエイ6ユニットみたいに同じスピーカーが複数付いてるものはなんの効果が…?

107:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 17:56:31.67 lR9S1YbG0.net
良く言えば
単純に振動板の面積が増えるからデカい音が出せるようになるし音像もデカくなって迫力が増す
悪く言えば
本当は大きいユニットを使った方がいいんだけど
設置スペースが増えてしまうから狭い部屋でもスリムなスピーカーなら置けるでしょ
で縦にユニットをやたら増やすわけだ
そんなことをする位ならメインは50Hz位までの2WAYにしておいて
下は大きなサブウーファーLR2台に任せた方がいい

108:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 18:11:18.58 14OdN9qw0.net
サブウーファーは1台でええやん
よっぽど大音量出すなら別だけど

109:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:05:58.65 lR9S1YbG0.net
ステレオソースならLR2台がベスト

110:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:11:22.10 o3Z0sYMkM.net
>>107
ありがとう
サブウーファーでも20センチ2個とかあるけどなんなんだ??と思ったけどボリュームでビビらす作戦だったのか笑

111:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:14:02.28 14OdN9qw0.net
100Hz以下の低音は方向判別できないの知らないのかな…

112:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:18:08.59 lR9S1YbG0.net
判別出来るの知らないのかな…
まあ聞いた上で判別出来なかったのならそれはそれで幸せな事だな

113:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:26:03.22 14OdN9qw0.net
オーディオマニアは高音が40kHzまで聞こえたり、スピーカーケーブルで音が激変したり、人知を超えた能力を持ってるからなw

114:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:27:17.94 8sd4AUQ10.net
2個置くと他の部屋への響きが軽減されるというのは本当ですか?置き方にもよるんだろうけど集合住宅だと有効だとか

115:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:30:52.26 lR9S1YbG0.net
>>113
そんなオカルトの話はしてないな
20Hzならともかく30Hzは分かるだろ
サブウーファーを自分の背後に置いても前に置いても区別が付かないとでも言うのか?
しかも最初の話は100Hzだぞ
方向が分からないとか本気か???

116:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:31:02.25 8sd4AUQ10.net
俺16000Hzぐらいで聞こえなくなる…
でも80とか60ぐらいだとほうこうわからないか?それ以下でももろにウーファーに意識を向けてるとわかった気にはなってしまう

117:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 19:42:25.19 lR9S1YbG0.net
ちなみに俺はもう高音は15KHz位が限界だ
実用的な音量だと精々13KHz位だ
子供の頃は隣の家のブラウン管テレビのキーン音が聞こえたけど今は無理って事だw

118:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/04 20:49:44.20 /QTpnmK70.net
>>111
少なくとも60Hzまでは方向分かるよ、ニアフィールドなら40Hzでも分かる
Low Frequency Sound Localization Test(200→40Hz)
URLリンク(www.audiocheck.net)
ちなみにこの定位テスト動画は音が全方向(Test 2は上方向)に動くので
URLリンク(youtu.be)
10Hzから入っている低音はクロスオーバー以下がSW、以上が各SPで出力になるので分かりやすい
URLリンク(i.imgur.com)

119:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20(前19)][苗] (ワッチョイW 5324-ie9k [2001:ce8:147:dc30:*])
24/05/04 23:13:17.80 47MrAgD90.net
・フロントスピーカーとサブウーファーの位置関係
・リスナーからのサブウーファーの距離
・部屋の大きさ
・スピーカー、サブウーファーの性能

変数が多いので一概には言えないが
THX推奨の80Hz以下なら多くの環境で位置は分からないんじゃね

うちだと80Hzクロスオーバーで分からない
耳では違いわからんが、REWでの測定結果は80Hzが最もスムーズに見えたので
80Hzにした

120:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 09cf-FvXU [180.53.108.88])
24/05/04 23:44:30.74 JY8pvkk30.net
部屋が24畳ぐらいだったら1台じゃ絶対に足りないな

121:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW b317-WbgR [133.186.62.215])
24/05/04 23:50:24.43 14OdN9qw0.net
ウーファーを目視できれば方向わかるな

122:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/09 23:35:45.62 Qw8U1fhG0.net
ナイスなウーファー
SX-DW7と75とか77ってオートパワーオフが無くなった以外になんか違いある?
あとアンプとサブウーファーでカットオフを違う数字に設定した場合ってアンプの設定が優先になるのかな?🤔

123:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/09 23:38:36.49 uUUrVJkJM.net
優先じゃなくて混ざる

124:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 00:14:51.43 U1/8/f4B0.net
>>123
混ざる…?🤔例えばアンプを100、ウーファーは80にしたとしたら、アンプが「おい100切るから音出せよ」って信号送ってもウーファーはムシするって感じかね?この逆だとアンプは100だと信号送らんからウーファーも動かず?

125:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 00:16:13.60 U1/8/f4B0.net
めんどくせーからウーファーはカットオフつまみ排除してしまえよ…と思うんだけどなんか不都合でも起きるんかねえ

126:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 01:23:29.83 SCm7KHME0.net
>>125
サブウーファー出力がハイカットしてなかったらまずいだろ

127:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 02:23:39.54 U1/8/f4B0.net
>>126
いや、ウーファー自身のアンプとは別のコントロールするアンプが無いと使えんのだからいいんじゃないのか?と思ってしまうんだけども🤔
まあホームシアターもただ一式揃えて使ってるだけの素人も素人やからなワシは…とんでもないことを言ってるのかもしれんが笑

128:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 07:53:00.63 gxPEXa0r0.net
>>124
なんか根本的に考え方を間違えてるな
アンプは100Hz付近から始まる下り坂を作った上で
更にサブウーファーは80Hz付近から始まる下り坂を作る
下り坂に対して更に下り坂を作るから急な下り坂になる

129:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 11:25:17.46 8MXLGbdk0.net
AVアンプみたいにクロスオーバーを設定できるアンプの場合は
サブウーファーのカットオフの機能はオフにするか最大周波数にする。
クロスオーバーの設定がないアンプの場合は
音を聴きながらサブウーファーをお好みのカットオフ周波数にする。
だよ。

130:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新初] (ブーイモ MMa2-uLMZ [49.239.72.167])
24/05/10 12:25:27.13 dGTU/lu+M.net
まあクロス設定をAVアンプでやるならAVアンプに任せておけばいいんでないかな

131:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 19:32:29.67 DI/6UALn0.net
AVアンプならSW側はLFEモードに設定してあとはお任せでいいけど、
ステレオアンプを併用しているとめんどいな
まぁガチな音楽鑑賞ではSWを使わんという運用もあるけど

132:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 21:45:27.76 8MXLGbdk0.net
ステレオアンプにSW組み合わせる時の調整方法は
YouTubeの逸品館のチャンネル見ればいろいろあるよ。

133:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/10 22:12:01.07 xqdEz7ai0.net
サラウンドは複数のクロスオーバーを扱うから、サブウーファー側のクロスオーバーは使えない。
ステレオはサブウーファー側のクロスオーバーを使う。

134:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/12 23:25:45.12 IaXHFmmJ0.net
>>115
気のせいじゃなくて本当に方向がわかるなら、たぶんウーファーから高周波歪みが出てる

135:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/13 00:01:58.57 t9xIOyCI0.net
>>134
高周波が出ていたら25Hz以下のときも聞こえるはずだな
しかし全く聞こえない
だから方向は分からない
サブウーファーの振動板が動いているのは見えるし音量を大きくすれば家具がガタガタ鳴りだす

136:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/13 01:17:58.23 droFpn9x0.net
>>134
ここに低音の知覚についていろいろまとめてあるよ
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

137:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/13 01:47:58.89 6X1fwcfP0.net
>>134
30Hzの高調波ひずみは何Hzですか? ずばっと答えてください

138:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/13 11:14:59.06 NK+IMSPw0.net
Fostex CW250Dから音が出なくなったので修理に出したが、保証期間を少し過ぎていたが修理代金を請求されなかった
因みに、このスピーカーは購入直後に同じ症状が出たため初期不良として交換されたもの
また、同時期に購入したもう一台のCW250Dも異常を示すランプがたまに点灯する(今のところ電源再投入で正常に戻る)
無償修理だったのはその旨を修理依頼連絡票に付記したせいかも知れない
特定機種の不具合情報を書き込む場ではないかも知れないが、同モデルを使っている人の参考になれば

139:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.43][苗] (バッミングク MM2a-Q8zB [123.216.213.56])
24/05/13 21:39:49.05 XglRnkjaM.net
ある程度高い密閉型より安くてもバスレフの音のほうが好きなのは異常者聴覚異常者ですかね?🥺

140:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW 4e17-K/ZK [2001:ce8:147:dc30:*])
24/05/14 00:36:46.74 qtPAqoti0.net
>>139
SVSは大型のバスレフを使用したサブウーファーなら
良い音のが作れるって考えてる

ただし小型バスレフのサブウーファー、テメーはダメだ

Sealed vs. Ported Subwoofers | SVS
URLリンク(www.svsound.com)
ポート付きサブウーファーの設計では、深いシステムチューニング周波数と、高い駆動レベルでのチャッフィングアーティファクト (ポートノイズとも呼ばれる) を最小限に抑える十分なポート領域の両方を実現するために、比較的大きな筐体サイズが必要です。
筐体が大きいほど、より深いオクターブでのシステム効率も大幅に向上し、自然な深い低音拡張を実現するために追加の EQ ブーストは必要ありません。

141:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16][苗]
24/05/14 00:55:19.57 LKJFZyTw0.net
>>139
バスレフと密閉は好みの差、海外メーカーは同クラスに両タイプ揃えていたり、どちらもファンが居る
バスレフでもスポンジでポートを塞ぎシールドモードで使えるSWもある

SVS
URLリンク(www.svsound.com)
Rythmik Audio
URLリンク(www.rythmikaudio.com)
Power Sound Audio
URLリンク(www.powersoundaudio.com)
Arendal Sound
URLリンク(arendalsound.com)

但し、安いバスレフはフラットではなく山形特性で特定帯域が強調されブーミーなものが多く
音も良くないので、それをバスレフSWの特徴と勘違いしないように

安くても評価が高いRSL Speakers
URLリンク(rslspeakers.com)

142:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/14 11:07:58.21 X6vh1wme0.net
>>139
マスタリングスタジオのモニタースピーカーがバスレフ
スタジオと同じ音がほしいなら必然的にバスレフ
良い悪いという評価と直結するわけではないが、
バスレフのほうが良いと思うのはある意味で正常で、異常だとは限らない

143:139
24/05/14 17:03:24.50 fcSbvtLKM.net
ありがとう
>>140
しかしむ、難しいぞ…笑
まあ箱というか空気を使って稼ぐんだから素人ながらにあまり小さいのはなんか信用できんなと思って小さいのは選んだことないな🤔とはいえ通算でもバスレフ2台に密閉1台しか持ったことはないんだけども
>>141
比較すると自分ではバスレフの響く感じが好きなんよ
ちなみ安いバスレフだと~というのは、例えばとりあえず安く作ったような密閉があったとしたらやはり同じことにはなるのかね?
>>142
へぇ、しっかり作ってあるものならバスレフのが色々使えるってことかね🤔

144:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/27 16:27:46.00 Oj7p8cDOd.net
BOSEの銀色のセンターを、壊れてるアンプ取り除いて使ってる。
アンプはかなり電気使いそう

145:139
24/05/29 05:57:48.86 77Yvgj+n0.net
サブウーファーの上にテレビ乗せたらどうなりますか?🧐

146:
24/05/29 11:25:23.14 e8vOHpcx0.net
>>145
サブウーファーの上にテレビが乗った状態になります。

147:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 12:35:57.07 Mlv9iAhB0NIKU.net
テレビがびっくりするほどユー…
と、冗談はさておきブラウン管ならどうだか分からないけど液晶とかなら何も問題無いと思う。 
でも恐らくLFEをセンターにして出したいんだろうけど、よっぽどセッティングに気を付けないと定在波の影響でかなり落ち込むんじゃないかな。

148:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 13:36:46.83 77Yvgj+n0NIKU.net
>>146
😡
>>147
落ち込む…🤔低音が弱くなってしまうということ?
ちなみに2台体制にすると隣への騒音がやわらぐというのを見たんだけどほんとですかね?

149:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 14:24:25.52 /c2kPxu40NIKU.net
>>ちなみに2台体制にすると隣への騒音がやわらぐ
ありえないことではない
1台で振動板の振幅が2mm なら 2台では各1mm
振動エネルギーは振幅の2乗に比例するので、2台にすると合計で1/2になる
騒音が床や壁を伝うものだとすると、そのレベルも1/2になる
サブウーハーだから関係ないが、通り抜ける人の声やシンバルなどは、やわらがない

150:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 14:45:47.54 xxoovv9c0NIKU.net
俺はサブウーファーの上にスピーカー乗せてるけど、何の問題もないな

151:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 15:01:23.27 xxoovv9c0NIKU.net
>>148
壁の中央や角にサブウーファーを置くと定在波が強く出る
そうなると低音の切れが悪くなったり、音が遅れたりする
これは部屋の隅に吸音材を置くことで軽減できる
2台置くと音漏れが…ってのは測定した人が誰もいない話

152:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 15:37:08.94 3KMOeMQzMNIKU.net
>>151
壁際に置かないのが1番ということかな?部屋の真ん中がいい?

153:名無しさん┃】【┃Dolby
24/05/29 17:27:18.30 eI5b54yE0NIKU.net
サブウーファーの数と位置はこれが参考になる
URLリンク(www.harman.com)

154:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/01 23:32:43.85 Ly/PZXzr0.net
>>152
これ見て考えたら
部屋のサイズを入れて
サブウーファーの周波数帯の20~80HzのRoom 3Dを見ると良い
赤と青の部分にサブウーファーを配置してしまうと、定在波による音圧の増減が激しくなるので
この部分を避けて配置する
(1-0-1)のような数字はXYZどの軸で動けば音圧が最も変化するか(定在波を避けられるか)を示す
部屋サイズによってはド真ん中が一番定在波の影響が大きい周波数があったりするので
単純に真ん中に置くのが良いってわけでもない
amroc - THE Room Mode Calculator
URLリンク(amcoustics.com)

155:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/01 23:39:00.07 Ly/PZXzr0.net
はっきりさせたかったらAVアンプの音場補正機能で
測定した時の周波数応答を見れば良い
AudysseyのMultEQ-Xなら見れる
あるいはREWで測定
何回かサブウーファーを移動して試せば凹凸が少なくよりフラットに近いポジションが見つかるはず

156:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/02 21:50:22.70 myI9TZGpH.net
前後で同じシステムを揃えて、部屋の長さ分をディレイした逆相信号を後ろから鳴らすのがベスト
まあ、そんなに単純じゃあ、ないだろうけど、、
AVアンプもリアスピーカーに上記の機能を入れてくれれば、リアスピーカーの再生限界までは定在波が発生しないシステムを作れるのに、、

157:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/02 22:06:38.61 pV+NJCXBM.net
ナイスなウーファー
2台使うとして密閉とバスレフを一台ずつにしたら何か変になりますかね?

158:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/02 22:36:30.82 0rgcVVBm0.net
YAMAHA NS-SW1000とイクリプスTD520SWを使ってる 前後2台で色々いじってみたけど低音が薄くなるとこがどうにもうまく調整できなかった 結局映画はYAMAHA 音楽はイクリプスで使い分けてる 1台づつでも引くほど鳴るんだけどね 次にavアンプ買い換える時はサブウーファー4台接続可のにしたい その時の楽しみしとこうかと思ってる

159: 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW e343-6/Z/ [240b:10:9001:6a00:*])
24/06/02 23:47:26.71 syuhheYh0.net
>>157
スレリンク(av板:30番)-32

160:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 12:54:07.42 esDhOXFC0.net
>>156
逆位相で低音打ち消すシステムか
それ意味あるの?

161:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 14:01:11.01 U/CUVFchd.net
>>160
理論的にはあるよね?
理想的に働けば、一方向だけ音波が飛んで、エンドで打ち消されて、定在波は消える

162:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 14:12:18.87 Nj+0DhcK0.net
と同時に音も消える

163:
24/06/03 14:52:47.83 UHvPjeDl0.net
モノラルを左右逆相で再生してみればわかるがとても聞けたものじゃ無い

164:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 14:58:34.19 dGcQqiOgH.net
いやだから、ディレイを掛けるんだって

165:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 16:15:36.24 sTah5SZX0.net
二台を互いに正面向けて置くのは最悪ってことかい?

166:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 16:26:05.49 sDBcIc+60.net
SWを前後に複数配置し、最適な低音を得るTrinnovの「WaveForming」技術
URLリンク(www.trinnov.com)
URLリンク(www.trinnov.com)
URLリンク(www.dspj.co.jp)
URLリンク(www.trinnov.com)

167:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 16:28:46.12 Nj+0DhcK0.net
だからこれ見なって
URLリンク(www.harman.com)
JBLやハーマンカードンを傘下に持つ
ハーマン・インターナショナル・インダストリーズの音響の専門家が
複数SWの数と位置について研究した結果だよ

168:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/03 17:32:23.67 2AimKmNJ0.net
REWのRoom Simでシミュレーションすれば?
実際シミュレーションの通りになるかは分からんが
2個のサブウーファーの場所によっては位相を反転した方がディップが少なくなる事もようだ
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
各プロットの上にある数字は、部屋のモードの周波数です。
最初の 20 個のモード周波数と形状が計算されました。
モードを励起しないようにするには、サブウーファーを白い領域に配置します。
2 台の同一で同位相のサブウーファーでモードをキャンセルするには、1 台を濃い赤の領域に、もう 1 台を濃い緑の領域に配置します。
2 台の同一で逆位相のサブウーファーでモードをキャンセルするには、両方を濃い赤または濃い緑の領域に配置します。
または、白い領域に座って、そのモードの影響を受けないようにすることもできます。
サブウーファーや座る場所を最適化して、影響を受けるモードを最小限に抑えるのは、綱渡りのようなものです。

169:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 13:45:03.05 IM5nYsyy0.net
CW250Dから何かに買い替えたい、ただ買い物したい病気なんだけど、何かコスパ良いもの最近出たりしましたか?SVSのが国内で買えるようになったりとか…
SVSのは3000Microをパソコン用のスピーカーとして使ってるブックシェルフに繋げて使ってて満足してはいるけど、もう一個これを買うかと言われると、高いわりに、うーん…悪くはないがKEFの同サイズので良くねと思ってしまうし、KEFを聞くとCW250Dの方が圧があるんじゃないかと感じてしまう

170:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 14:09:37.85 l4xKiSfm0.net
>>167
難しい…🥺ワタシ英語も読めナイネ…🥺

171:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 14:11:51.06 ATob5LUE0.net
25cmから買い換えるなら、30cm以上にしないととは思う。
KEFの新機種はあんまり音楽向きではないかなって聞いてて思う。
それでも15incの揺れは絶大だけども。
俺ならSVS(国内代理店は今年8月以降のはず)とKEFとが比較試聴できるようになってから決める。

172:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 15:21:27.61 l4xKiSfm0.net
向かい合わせで音が消えてしまう弱まってしまうとして、自分を挟んで向かい合わせだとどおなる?🧐自分の耳に届いた後に消失してくれるなら理想的だけども🤔

173:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 15:34:40.05 siA7tGwn0.net
コスパで言ったらPolk Audio のMXT12一択でしょ
30cmウーファーであの値段は反則

174:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 15:41:18.38 Z53qOxU30.net
元々奥行きでかいのにさらにリアバスレフとなるとうちには置けねー

175:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 16:01:21.94 siA7tGwn0.net
じゃ、DALIのSUBE-12N
30cmウーファーとしては小型だし音質も十分満足してる
自分が今使ってるやつね

176:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 16:04:40.42 /zGtuNn8H.net
>>172
真ん中に座っていると音が消えるんだよ
なので、後ろの音にディレイを掛けて、消失点を後ろに持っていく
部屋の長さが34mだとして、0.1秒遅らせれば、後ろのスピーカーの直前で音が消える理想形になる

177:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 17:18:35.52 IM5nYsyy0.net
>>171
今年の8月なら、全然すぐだね。待ってみるよ。ありがとう!
ついにSVSも日本にくるかー。ありがたい。
技適が必要な機種も同時に来るかは怪しいのかな。どうだろ。とりあえず急ぎじゃなければ待ちでよさそうだね。

178:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 7fad-RJxX [125.9.68.87])
24/06/04 17:27:26.87 XyM7hFsd0.net
>>176
なんぼ広い部屋やねん…

179:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/04 18:27:20.93 Z53qOxU30.net
>>175
SUBE-12Nいいね
値段がMTX12の倍だけどこれいいかも

180:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/06 15:07:34.51 Bitn2B0u00606.net
KEF KC62買ってみたがこの動画と似たビビリ音がする
不良品かな
URLリンク(www.reddit.com)

181:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/06 16:36:16.65 Bitn2B0u00606.net
とりあえず買ったとこに交換を申請する

182:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/06 19:05:22.84 yziJ2I6n00606.net
小型密閉型のサブウーファーだよね
音量上げ過ぎじゃね?

183:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/06 21:00:23.73 xBK/YPSGM0606.net
>>180
何かが共振してビビってる音のような

184:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11] (ワッチョイW ffcd-Yh6m [2001:ce8:147:dc30:*])
24/06/06 22:54:18.80 Bitn2B0u0.net
Audysseyのサブウーファー音量レベル調整で使う、低音域だけのホワイトノイズ流すと
HDDのガリガリ音のような独特な音が出る
Audysseyの指示通り、75dB前後になるように
サブウーファーの音量を落としても聞き取れる

測定時のボンボンボンって音では分からんかったが

185:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd9f-f6yk [1.75.225.137])
24/06/07 05:46:23.70 YTgTx5Qjd.net
>>169
本物のキャノン買って追加

186:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/08 08:08:37.34 nz5SRAER0.net
単純に+-逆にすれば、簡単に逆位相は作れるんじゃね?

187:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/08 16:48:19.22 aIdkDVOM0.net
ていうか位相反転のスイッチくらいついてるだろ

188:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/09 13:43:23.39 sXMILDaq0.net
某当局が急に本気出しそうだからSVSユーザーは要注意かもね
URLリンク(youtu.be)
まぁいきなり襲撃はないだろうけどw

189:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 11:08:22.01 8CDt4DEU0.net
よっしゃ音の出なくなった古いサブウーファー直した♪
音量コネクターの基盤の半田少し溶かしたら直った♪
半田て劣化すると端子接触部分広がっていくのね・・・

190:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 11:10:06.63 unb9WGdG0.net
よくやる。そういう腕のある人が羨ましいぜ。

191:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 14:49:36.90 hzaN461U0.net
うちのサブウーファーも電源一度入ったら入れっぱなしにしておけば問題ないんだけど、一度切っちゃうとなんか通電させるのにこつがいるんだよね。
これ何が壊れてるんだろう。コンデンサ?

192:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 20:21:11.79 FZ061yTd0.net
fostecのcw250Aは無音時のノイズはデフォですか?
気になるならcw250D一択でしょうか?

193:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 20:51:10.27 hzaN461U0.net
>>192
それプリアンプとか上流のせいじゃない?
AもDも変わらないと思うけど
うちの250Dは無音時ノイズ気になることはまずないよ
サブウーファーからノイズってあんまりイメージできないけど

194:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/24 23:52:54.15 rKXHHHrL0.net
>>193
cw250のAはホワイトノイズが出るけどDは聞こえないとの意見もあるようです。
Aの特性なのか個体差レベルなのかAを使用されている方のご意見いただければと思います。

195:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/25 08:11:19.44 GPyPufoq0.net
>>194
個体差でも特性でも結果変わらんくない?
うちのDは鳴ってない、あなたの家のAは鳴ってる
なってるのが気になる
じゃぁ買い替えたら?
さすがに14年前のサブウーファーは骨董品と思うよ。うちのDでさえ骨董品、壊れかけなのに

196:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/25 08:43:48.78 uVvyIPQl0.net
>>195
ズバッとご指摘ありがとうございます。
その通りだと思いました。

197:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/25 13:45:21.98 GPyPufoq0.net
>>196
と言いつつ、私はSVS国内販売待ちです。
CW250Dから買い換えるべき対象が思い浮かばないし、今更250Dを買い直す気も起きない…

198:
24/06/25 14:01:08.55 xaqII0r60.net
>>197
なんで買い替えようと思うの?

199:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/25 17:50:12.68 GPyPufoq0.net
>>198
壊れかけ
見た目が古臭い
まぁ主に1個目だね。オートスタンバイと復帰ぐらいは欲しいな。

200:
24/06/25 18:44:50.49 xaqII0r60.net
>>199
そっか。
うちのも見た目が古臭いんだけど壊れてる訳ではないし
新しいの欲しいんだけど10万以上払うだけの違いが出るのかなとか
近所迷惑になるかなとかいろいろ考えるとなかなかふんぎれない。

201:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/25 18:55:23.80 zRB9+tKM0.net
音量出せない環境なら宝の持ち腐れ。

202:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 1d12-bUQM [2402:6b00:e224:c300:*])
24/06/25 21:00:05.73 6RT47sge0.net
うちにもcw250Dあるけど、買い替え候補は色々あると思うが
とくに映画のLFE用途なら

203:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 10:00:20.02 DuGvs/r60.net
今の財力だと10万円位が限界です。
サブウーファーの選択肢はcw250とSVS以外あまり無さそうで困っています。
中古含めてASW610かsube12nかTD316SWMK2から選ぶしかないかな。

204:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 11:29:47.72 hQFQnMEP0.net
>>203
SVSが国内販売されたとしても、一番安いSB-1000 Proでも10万以上になると思うぞ円安なので
米国:$600、英国:679GBP(セールで569GBP)、独・仏:749EUR

205:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 15:00:45.67 S6x6M0E60.net
財力ないならPolk Audio 一択やろ

206:
24/06/26 15:26:55.67 0zLNrou70.net
Polkの12インチがもう少し小さければなぁ

207:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 17:44:13.48 u7TB5E070.net
SVS SB-1000 Proが10万以下で出たら結構一強になるかなぁという気はするけどいくらに落ち着くかねぇ。
なんとなく密閉型が良いし

208:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 17:53:13.56 A+qWJGna0.net
円安だし、代理店はどうせ儲けに走るもんだし。
一つぐらいは目玉用意して欲しいのと、
ちゃんと16Ultraも扱って欲しいw

209:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 18:53:30.26 u7TB5E070.net
これで円安なので高いでーす!やられたら米アマからアウトレット個人輸入するわ…

210:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/26 19:46:48.29 ujwXpQ/S0.net
ところでSVSの国内展開ってソースあるの?

211:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 434b-xyg3 [2001:268:9b94:d0ad:*])
24/06/27 20:49:50.94 vtA28bKx0.net
SVSをアメリカのAmazonで購入しようとしましたが日本に配送対応してないようです。

212:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 3574-xyg3 [240b:10:3f65:e700:*])
24/06/27 20:53:53.04 Gbw6O4460.net
>>211
そりゃそうだ。だから個人輸入なのだよ。。。

213:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.39]
24/06/27 21:23:08.26 CewIisLz0.net
>>211
前スレ前々スレに情報があるけど、SVS製品を日本に直接発送対応している店はない(数年前ならあったけど今は非対応)
転送業者を使うか、SVSに直接問い合わせて発送してもらうかになる

214:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/27 22:24:05.37 nI4LQ1OW0.net
数年前ならあった?なぜ年ごとに便利になる世の中なのに不便になるのか!😧
まあ日本から直接欲しがる数なんてたかが知れてるだろうし、それ用の窓口を用意しとくのもコスト的にちょっと…って感じなのかね

215:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/27 23:55:09.25 vtA28bKx0.net
スピアネット経由で輸入したとしてもSVS SB-1000 Proが599ドル、日本への送料•手数料137ドル
自分の家までの送料がさらに追加?
梱包込の重さが20キロ、1円160ドルだと12万円〜13万円はかかりそうです。

216:
24/06/28 10:40:04.21 cspdN7/+0.net
【2024年版】自宅用サブウーファーのおすすめランキング25選。重低音を楽しもう
URLリンク(sakidori.co)

217:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/28 10:54:17.31 8KNEyADp0.net
>>216
突っ込みどころ満載のアフェリエイト記事
見て損した

218:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/28 11:07:06.93 1ywO1CNu0.net
ウーファーなんてのわな、ブァーンブァーンって大音量出せりゃなんでもえーんや😌

219:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20] (ワンミングク MMa3-pB/e [153.250.13.175])
24/06/28 12:36:07.11 T4f27c4oM.net
✕ なんてのわな
◯ なんてのはな

220:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 3d5f-TmP/ [106.73.7.162])
24/06/28 13:02:46.23 0PWymd/K0.net
✕ ブァーンブァーン
◯ んーーー んー ん

221:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/29 01:13:45.91 16cGGdC30.net
215です。
消費税抜の価格なので加えた金額でご検討下さい。

222:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/29 10:32:20.79 0L1BejM80.net
SVSのHPを見る限り、日本人には売ってやんねー感が凄いんだが
本当に個別対応してくれるのかな

223:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.17] (ニククエW 3512-xyg3 [240b:10:3f65:e700:*])
24/06/29 12:13:20.93 t5//Z5cV0NIKU.net
そもそもWi-Fi使う以上技適通さないといけないからなぁ。技適をメーカーが通してないなら日本にはこないよね

224:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/29 13:56:12.08 NoYxV2lmrNIKU.net
SVS 3000 MicroをMyUSで転送した
スピアネットはネットの評判見て不安だったので
MyUSの月額会費$10.00
今のレートで1600円ぐらい
箱を開けて検査した時の写真を追加費用無しで見れるようになる
保険$31.5
国際配送料$99.16
130.66ドル
(購入時は20,326円)
関税8300円($899×0.6×0.1から計算?)
立替納税手数料1980円
これはDHLから請求された
重さ 26.5 lbs (12.0 Kg)
amazonでの商品価格145,442円
会費除くと176,048円掛かった
スピアネットの宅配よりは高い
高い分野サポートの質は高いかと言うとそうでもなかった
問い合わせを無視されたりはせずちゃんと答えてくれはするが、会費について間違った案内されたりした

225:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/29 13:56:41.43 NoYxV2lmrNIKU.net
>>223
設定アプリで使うのはWi-FiじゃなくてBluetooth

226:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/30 00:12:03.69 a3KbEO7X0.net
自分が一昨年に3000 Microを買ったときは、スピアネット利用で
本体:$899+足:$49+送料:$116=計:$1064
だったかな
円での支払額は、
本体:123,237円+足:6,694円+送料:16,561円+内国消費税:8,000円=計:154492円
当時のレートが137円ぐらいだったから、まぁまぁ妥当なところ
ちなみに足というのは「SVS SoundPath Subwoofer Isolation System」の事で、
3000 Microは対応機種に入ってないけど、ちゃんと付く
高下駄みたいになってちょっと笑えるがw

227:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/30 00:22:00.67 NSvK35Dr0.net
お金持ち!ワシなどは全て中古や😆

228:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/30 09:48:28.63 CxRDYahh0.net
ワシもや!
お陰でハンダ付けだけなら上手くなったで!

229:名無しさん┃】【┃Dolby
24/06/30 11:08:19.08 Lt4QVgeV0.net
>>228
よぉ(´・ω・)つ
まあほんとならまずは皆ちゃんと新品を買い市場拡大、量産で安定して新品価格も下がる~というのがいいんだろうがなにしろ貧しいので🥺
そうしてる人々には感謝もあります😌

230:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.21] (ワッチョイW a217-VmiD [133.186.62.215])
24/07/04 18:44:19.17 3DKQUxK90.net
Polk Audio、壁際にも置けるフロントバスレフのサブウーファー
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

231: 警備員[Lv.53] (ワッチョイ e55f-wtrV [106.72.144.1])
24/07/04 19:17:44.27 MReP38vj0.net
ついにPolk ESシリーズのSWが出たかー
うちESで揃えてるから欲しいけど12インチはないのかぁ

ES10って名称は紛らわしいね

232:名無しさん┃】【┃Dolby
24/07/06 10:35:31.95 e9LCvCY+0.net
高さ奥行き38センチって結構あるよね。まぁswなんてそんなもんではあるけど。
CW250Dからの買い替え先としては…聞いてみないとわからないか

233: 警備員[Lv.54] (ワッチョイ c95f-E6+X [106.72.144.1])
24/07/09 11:56:33.05 EgUf6OQ40.net
Polkの新しいSWのES8とES10、海外で話題になってないのはなんでだ?
実は日本用とか?
パンフは見つけたけど
URLリンク(www.avad.com.au)(B).pdf
URLリンク(www.avad.com.au)(B).pdf

234:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 8316-YV9n [2001:ce8:203:30d5:*])
24/07/15 12:30:36.07 0Ps4zD030.net
約9年前にSA-CS9を約\16,000で買ってそれなりに満足して使ってて今度1Fにもサブウーファーが欲しくなり久しぶりにリサーチ始めました(値上げ幅に愕然となりつつ)

値段的にNS-SW050が手頃かと思ってたけどこのスレ的には「値段なりのオモチャ」と言われていてポチる手が止まってしまった
聴くのはサウンドトラックやCD音源のものが大半で映画もAVアンプ+5chスピーカー合わせても15万円程度のモノで満足できる耳音痴なんでSA-CS9程度で必要十分なんだけどNS-SW050はSA-CS9と比べてどうでしょう
SA-CS9より明らかに劣るなら別の機種探します

235:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 6dc3-Pe0Q [240b:10:3f65:e700:*])
24/07/16 09:43:26.79 I0qEKhun0.net
>>234
ブックシェルフの低域補完のために私はサブウーファーを使っていますが、10万以下の機種はたいてい、なくてもいい、ブックシェルフだけの方がマシ。音が崩れるってなって何個も買っては売りを繰り返しました。
音楽中心ならその予算感であればサブウーファーは無い方が良いと思います。映画中心なら、とにかく口径の大きいものが正解だと思います。
合わなかった時に売るときにはちょっと嵩張るので、試聴して決めるのがベストかと。

236:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 1dcf-+4E8 [180.53.108.88])
24/07/16 14:00:15.52 1/13686S0.net
先日のOTOTEN2024でSONYがA9mk2のデモをやってたけど、あんなペラペラなやつでも
結構な重低音で驚いた…と思ったら、SA-CS9を追加していたと聞いてなぁ~んだw
でもああいう製品との組み合わせなら、安いSWでもあればあったで違うものだなと思ってしまった

237:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW d37b-liuC [2404:7a85:2240:6b00:*])
24/07/21 12:28:52.98 qixEs+8q0.net
安いサブウーファー、、、
ポークのPSW10を買いました

238:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW f3ac-k/aH [2404:7a87:1141:7400:*])
24/07/21 22:01:22.72 B281BVNG0.net
本当にSVSは8月から日本で販売されますか?
ソースを探しましたが見つかりません。

239:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW f3ac-SJfj [2001:ce8:160:c482:*])
24/07/21 22:08:33.28 eFGhJc1d0.net
現状polkのPSW10かXT12がコスパダントツって感じだけど本国の掲示板とか見に行くと黙ってSVSにしとけみたいな雰囲気あるしなぁ
送料が馬鹿にならんし無事に届くかも怖いし公式展開して欲しいな

240:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.6][新芽]
24/07/21 22:47:43.53 WOA24HFv0.net
>>239
Polk AudioのSWで評価されてるのは「HTS-12」であり、PSW 10やMonitor XT12より上の機種
しかしHTS-12でも28Hz(-3dB)とあまり下まで出ないので、低い帯域まで求める人にはいまいち

SVS PB-1000 ProはHTS-12より少し高い製品だが、17Hz(-3dB)とこの価格帯ではずば抜けて下まで出せるSW
なおこれらの価格帯ではRSL Speaker SystemsのSWも最近評価が高い URLリンク(rslspeakers.com)

241:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.45] (ワッチョイW ab16-+WfO [2404:7a86:9381:1400:*])
24/07/21 23:19:23.30 kA4tPenL0.net
>>238
スレリンク(av板:779番)

前スレで上がった時にググって見た覚えがあるんだけど、見つかんない…

242:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW ab32-k/aH [2001:268:9b92:31dc:*])
24/07/22 01:10:25.74 hyJwOqY10.net
>>241
勘違いで実際には無い情報が出回ってる可能性大ですか?

243:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.38] (ワッチョイ 02e6-45N6 [27.133.181.181])
24/07/22 01:26:57.00 adK6pm470.net
そこで誰にも見向きされないMXT10ですよ!

244:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW f36b-raOw [240b:c010:462:cc5:*])
24/07/25 12:34:22.40 arQoACzy0.net
前後2台にしてる人で、指向性モードにしてる人いますかー?
スタンダードモードと比べてどんな感じなのか感想を教えて欲しい。

245:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW d2eb-gNct [2405:1202:d28e:1300:*])
24/07/25 14:58:00.24 4gOzmSze0.net
二台の効果の真実お知りたい…頼む(´・ω・)つ

246:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][芽] (オッペケ Sr5b-kYRQ [126.179.47.27])
24/07/31 19:05:39.25 lVFNgbczr.net
SVS 3000 Micro使ってる
メインのリスニングポジションでバランス良い音になるようにAVアンプのAudysseyで調整したのだが
近くの床に敷いた布団に寝転がったり
家事をするために立ち上がったりするとブーミーな音になる

同じサブウーファーもう一台買えば改善するかもしれんが
出費かさむから
少なくとも今はやめときたい
他の事やりながらカジュアルに聞く時はサブウーファー切るか
ブーミーになってる周波数帯を音圧減らすしかないかも

247:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13] (ワッチョイ bf68-g+77 [119.229.93.205])
24/07/31 19:14:57.65 kvkCZy2f0.net
SWふやしてもますますグチャグチャになるだけ

248:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.13] (ワッチョイW df14-fcNy [219.103.17.2])
24/07/31 19:29:14.66 B8wpiIG10.net
AudysseyでCalibrationするとブーミーになりがち
EQオフだと幾分マシ
お試しあれ(あそこ風w)

249:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 5f17-iIzF [133.186.62.215])
24/08/01 08:24:18.31 tdpifW670.net
Audysseyは映画向けに設定されてるから、必ず低音過多になるよ
テレビや音楽に使うならリファレンスレベルオフセットの調整が必要

250:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 5f17-iIzF [133.186.62.215])
24/08/01 08:32:51.90 tdpifW670.net
部屋の隅でブーミーになるのは定在波の影響だから、ある程度仕方ない
気になるならサブウーファーの音量を下げるしかないね

251:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 5f17-iIzF [133.186.62.215])
24/08/01 08:40:55.22 tdpifW670.net
部屋の隅に低音用吸音材を置くのは音質的にメリットあったけど、ブーミーになるのは止められなかった
よほど大量に置けば知らんけど

252:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15][芽] (オッペケ Sr5b-kYRQ [126.133.235.193])
24/08/01 11:59:54.02 Cegw0c5yr.net
これまで部屋の右奥の壁に近いところに置いていたのだが
左奥のちょっと壁から離れた所に置いて
Audyssey再度実行したら緩和した
測定時に出るグラフも80Hz付近の凸が小さくなってる

>>249
DynamicEQをリファレンスオフセット低めで使う
サブウーファー音量あげる
どちらかやらんと音楽でも自分には低音弱く感じるわ

253:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.15][芽] (オッペケ Sr5b-kYRQ [126.133.233.151])
24/08/01 12:32:32.03 3P8rYCLWr.net
立って聞いてる時のブーミーさは緩和されたが
寝転がりながら聞いた時にブーミーになるのはサブウーファーありだとどうしようもない気もする
スピーカーは床から離れた位置にあるが、
サブウーファーは床にあるからか

AVアンプはスピーカープリセット2つまでは使えるから
サブウーファーなしのスピーカープリセットに切り替えるわ
サブウーファーの音量下げても良いが
どっちみち低音は減らすしかない

254:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新芽] (オッペケ Sr5b-2qg6 [126.167.126.89])
24/08/01 15:52:28.14 +31yMCgsr.net
ダイナミックEQはラウドネス曲線を基に低音量時の高音低音を補正してくれる……のはいいんだけど
それとは別にサラウンド持ち上げたり変な挙動してるんだよな

255:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][芽] (ワンミングク MMbf-iIzF [153.250.52.102])
24/08/01 17:27:43.10 jSarzr/ZM.net
サブウーファーを置く理想の位置は部屋の真ん中(高さも!)だけど、そこに置いたら邪魔すぎるw

256:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd7f-ZKve [1.75.153.100])
24/08/01 17:34:31.23 NiamM7isd.net
テレビの裏側に置くって動画で言ってたな
低音に指向性が無いのは違うとも

257:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.19] (ワッチョイW a78f-8z5E [240d:1a:54f:a500:*])
24/08/02 06:56:02.12 AtgwIrew0.net
SWの定在波はデュアルSWは効果高いみたいだけど自分を挟んで対面設置とか無理邪魔。
SW以外のスピーカーをHPF80Hzとかにしている場合、それらが低音出る物だったら40Hzとかに下げて定在波域の音をSW以外からも鳴らすと緩和できる場合もある。色々試して今そんなセッっティング。
そのうちデュアルSWやってみたいけど置き場所がねー。

258: 警備員[Lv.60] (ワッチョイ 075f-ONKR [106.72.144.1])
24/08/02 14:00:18.87 bI2VMis50.net
クロスオーバー80Hzの場合、SWから出るのはLFEとそれ以外とどっちが多いんだろう
デュアルSWにした時に指向性モードだと定在波対策としての効果はどれくらいあるんだろう

259:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8] (バッミングク MM4f-y71A [125.175.10.156])
24/08/02 18:53:39.93 G1gIgW4bM.net
>>255
ワイソファの後ろでほぼ部屋の真ん中に置いとる、上に空気清浄機とか今の時期わ除湿機乗せてるから特に邪魔とはならん─どうだ?

260:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8] (バッミングク MM4f-y71A [125.175.10.156])
24/08/02 18:54:56.75 G1gIgW4bM.net
まあー壁から離せとか周り物置くなとか言われる中でこんなことやるのは論外なんやろーけとも

261:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新芽] (ドコグロ MM9f-K0kW [119.238.197.215])
24/08/02 18:56:35.56 Nd/e5xIuM.net
ソファーの後ろが部屋の真ん中っていう広い部屋が羨ましい。

262:名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20]
24/08/02 22:18:48.86 qsfbtNGv0.net
>>258
Dune: Part2で7.1.4出力のLFE以外に、80Hz LPF(24dB/Oct)を掛けるとこんな感じ
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)

263: 警備員[Lv.60] (ワッチョイ 075f-ONKR [106.72.144.1])
24/08/03 00:30:32.55 CVUrjw9Z0.net
>>262
ありがとう
これ見るとLFE以外でSWから出る音がかなり多い上に前後の違いも結構あるね
ってことは前後デュアルSWで指向性モードにした時には定在波対策効果は薄いのかもね


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