nasne(ナスネ) Part104 本スレat AV
nasne(ナスネ) Part104 本スレ - 暇つぶし2ch641:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 06:55:44.66 rpKySzfQ0.net
>>640
FW1.00を見つけられてるなら、交換したらいいと思うけどな。失敗してる人たちはFW1.00持ってない人じゃない?
Buffaloの新品買って、録画内容移して、2台体制も悪くないと思うよ。
まぁ、動く内に売るってのもいいかもしれないが。

642:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 13:21:53.15 0QrN/eq70.net
nasneのリペア屋ってなんだよ…nasneを生き甲斐にしてる紐おじさんみたいな奴か?

643:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 14:04:54.85 XZGjEzwQ0.net
nasneリペアはボロボロでマント付けてて
nasneリペアIVまで出てるんでしょ

644:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 14:31:20.80 kJveOabx0.net
フリマ見てると結構出品してる人おるんやな

645:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 15:53:46.19 okh4Hk310.net
ナスネ!モバイル回線は使うなよ!(通信量の意味で)

646:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 16:36:15.51 wAdzzfKu0.net
>>645
ドコモの無制限回線だからモバイル回線でめっちゃ使ってて便利。
電車でもリアルタイムのテレビ見れる。

647:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 19:47:11.49 9GlIQTsI0.net
機能の追加に何度も費用がかかったのは残念
。最後は買い切りじゃなかった。
Wチューナーとssd化に期待してる。

648:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 22:35:33.85 j0Rmy1f/0.net
初期型から牛の進化見ればもうnasneに未来は無い事がよく判る

649:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 23:26:05.96 lRfWBlQH0.net
>>648
大丈夫?
nasneはとっくにオワコンなわけだが

650:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 23:32:00.01 AV2E2Pda0.net
放送波をを録画するって行為がもうね

651:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 23:34:45.79 sc2F0u2a0.net
独占配信が存在する以上、ワンチューナーでも録画機はあった方がいいでしょ

652:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 23:35:08.83 sc2F0u2a0.net
シングルか

653:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/06 23:37:53.35 rd6VjCnW0.net
園児と老人しか見てないからね地上波なんて
小学生になればタブレットで公式配信のサイト見るしな

654:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/07 01:02:19.05 mVuRFZsy0.net
歌番組をニコニコの実況見ながら、視聴するの好きだけどな。
あと、追っかけ再生も録画じゃないと無理だし。

655:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/07 19:32:57.47 fbfIAT1a0.net
もうテレビに録画機能があるしな

ニコ実なんて気持ち悪いおっさんしかやってないし

あげくレコは余計な機能をつけて値段を上げることしか考えてない

そりゃ終わるわ

656:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 18:41:36.84 M2R8MGzv0.net
1年前ぐらいに買ったバッフォロー製のnasneなんだけど
少し前から8TB外付けHDDに録画されてる番組だけ再生エラーになってしまう
番組リストには全て残ってるんだけどサムネイルも外付けに保存されてる番組だけ全部真っ黒になってて番組の削除もエラーが出てしまう

本体の再起動などは試したが改善されず

何か解決策あります金?

657:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 19:34:04.40 l6Qzl+7G0.net
>>656
とりあえずパソコンにつなげてデフラグかな。99%断片化してたりすると1ヶ月とかかかるけど。

658:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 19:54:22.23 +GVGT5+n0.net
録画機能付きのブラビア買ったらきっとnasneみたいなサクサクのUIで操作できるんだろうなーと思ったら全然そんなことなくてnasneに戻った人
ノシ

659:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 20:40:53.55 WTyVPCsQ0.net
>>658
録画機能を強くする必要ないからなぁ
そんなもん

660:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 20:45:12.90 oRrPJfCS0.net
家電にサクサクという概念はないからな

661:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 21:09:11.29 rr/2ruk/0.net
家電はジジババに合わせたまったり動作でええやろみたいな風潮あるよな
なぜかレスポンス改善する気がない日本の家電

662:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 21:27:27.04 NOrSUGVp0.net
nasneのレスポンスに慣れてしまった者の行き着く先はLinux録画鯖
実況も勿論完備、エンコードも265どころかAV1も可で低容量、8TB縛りなんてものもなく登録可能台数なんてものもない

663:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 22:18:38.64 RzJybX5H0.net
Blu-ray買ってまで録画する番組も無いし
テレビ録画とnasneで充分
もちろんVideo & TV SideViewから操作

664:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 22:20:39.16 oTw3GYCd0.net
Blu-ray録画は流行らずに滅んだけど

665:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/08 22:29:58.20 rr/2ruk/0.net
俺も余ったPCで録画鯖組んだけど最高だわ
1.5万のチューナーで容量気にせず4ch同時録画、編集エンコBD書き込み自在
快適TVTestで高画質にVSR視聴

666:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/09 08:45:59.26 Eo8wMDb+0.net
家電屋で買えるレコーダー機器の酷さってもしや全メーカーあの感じなのか?CMジャンプのたびに止まるわやたら字は小さいわサムネイルはないわ、新聞を画面に映してるのかってレベルだが

667:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/09 13:35:31.08 f72M0V9I0.net
>>656
どこのメーカーの外付けHDD使ってます?稀に相性の悪いものもありますので
というか1年前に買ったHDDで故障って流石に早すぎ

668:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/09 14:01:34.16 bTFjI/QZ0.net
最近は少ないけど運が悪いとHDDは死ぬときはすぐ死ぬ
とりあえずPCでSMARTチェック、ディスクスキャンかな

669:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 01:20:24.57 /JqENqrh0.net
M1/M2 Mac+Parallels DesktopでPC TV Plusはまだ動かない?

670:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 05:57:38.17 ODSvatY80.net
あ、体験版やってみたけど、再生が無理だった。

671:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 07:03:08.11 yp4icBOH0.net
ハードウェアアクセラレーターをオフにしてもダメ?
うちのryzen apuはそれで再生できるようになった

672:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 07:21:18.82 Kfu2U4uB0.net
うちのはIntel macだけど>>671でいけてるな

673:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 07:21:22.52 /p/56sjq0.net
今、外出ちゃったから、帰宅後試して見るよ。ちなみに環境はM1のiMacね。

674:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/11 09:45:02.06 URYTnNDH0.net
中で出してよ

675:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 01:10:00.85 Og3Dz0gk0.net
>>673
どうでしたか?M1 MacBook買うの検討してるから参考にしたい

676:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 01:58:10.24 5kyu9tSE0.net
>>675
結論から言うとダメだった。ナスネから番組のリストとかは拾えてるんだけど、再生しようとするとnasneに接続中って文字が出て読み込もうとしたままになる。
ハードウェアアクセラレータ切るとエラーメッセージが出なくなるからいけると思ったんだけどねー。

677:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 03:24:17.08 4s4yRTxj0.net
PCにtorne mobile入れても
nasneを探せない

678:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 10:47:21.29 hNJiR1+x0.net
スマホでどこでもみれてネットワークリンクで別の部屋のテレビでも視聴できて便利
独特の不快な音だけがストレス
寝てたのに起こされた
あれだけなんとかしてほしい

679:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 12:19:39.45 cXINC7lK0.net
なんか気になる音してたっけ?

680:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 14:21:35.32 YRA/9cBc0.net
HDDの音?
他は思い当たらないな…

681:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 15:08:30.36 Og3Dz0gk0.net
>>676
ありがとう、HDCP絡みのエラーなのかな。残念。
Mac版のPC TV Plus出して欲しい

682:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/12 22:48:49.84 ChcBhCgZ0.net
直したnasneつないだらうまく認識してくれた
内蔵HDDを0から作ったのに外付けHDDもデータ含め認識してくれた
ファームウェアのどっかに情報保存してくれてるのね

683:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/13 18:35:22.28 2sXVpjTA0.net
二代目買ってお引越しダビング終わって、移し終えたものを消したよそしたら常時カッコンカッコン言ってた1代目のHDD異音が無くなった
ちょうど録画する領域に不良セクタの位置が来てたんだろうかね

684:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/14 20:22:46.95 35faKjki0.net
SONY製nasne修理してくれる業者とかないです?

685:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/15 13:57:27.80 t0aJXwXZ0.net
和室おじさんにお任せください
URLリンク(paypayfleamarket.yahoo.co.jp)

686:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/17 09:52:53.61 CHD7C32c0.net
>>685
ipランプ全くつかない問題もいけるのかね

687:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 08:42:54.52 d2zoIbLb0.net
なるほどソニー製はファンがないから常時電源はいっててもうるさくないんすね
SSDに換装してでも使ってる人がいる理由が分かりましたよ

688:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 09:28:05.43 +TfN2Aaa0.net
外付けHDDの換装コピー保存もできるし

689:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 11:46:12.48 GcuM0UGl0.net
そもそも牛でもほとんど音聞こえない

690:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 14:16:50.49 FiPRZTiU0.net
まああのファンの音がうるさいって奴は世の中の大半の家電使えんやろどうやって生きてんねん、と思うわ
まあ耳の良さを生業にしてるような人間なら僅かな音も気にするんだろうし仕方がないが

691:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 16:51:04.04 GcuM0UGl0.net
空気清浄機やエアコンでノイローゼになりそう

692:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 17:00:48.82 oZrT7ZbL0.net
省エネエアコンは風量で誤魔化そうとしてるからちょいちょいイラッとするほどうるさいもんなあ

693:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/18 17:35:32.45 VOaMkpvK0.net
徹夜で遊んdガンギマリモードだとエアコンの室外機ドレン排水のポチャ、ポチャって音だけで心臓跳ねるよね
そういう状態だと扇風機よりうるさいんだから不思議だ

694:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/19 22:29:37.44 EXNzEyHc0.net
牛版ってファン止めたら支障あるの?

695:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/19 22:53:00.70 3TrTKW/p0.net
>>694
部屋の温度次第かも。
ソニー製は部屋のクーラー止めて外出してるときは熱暴走してるっぽくて外からアクセスできなくなる

696:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/19 23:02:50.23 bpiAD1b80.net
>>694
ファンが回ってないと動作しないって丁度このスレで言われてた
温度だけじゃなくファンが動いてるかどうか感知してる、みたいな話だったかな

697:545本人です
23/08/20 02:57:27.24 G3Iv6pr40.net
>>694
>>545あたりからの流れをみておくれ。ちなみにファンを単純に抜いた状態でもシャットダウンしちゃうよ。

698:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 08:24:30.04 n3v4RmqN0.net
nasneを別の部屋に置けば良いだろうけど
そもそも牛はBRAVIAじゃ使えないけどな
有機3段重ね置いとくね
URLリンク(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLリンク(bbsimg03.kakaku.k-img.com)

699:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 14:10:05.09 Z1F9BsP00.net
紐またこどおじ部屋にテレビ増やしたのか
それみんな羨ましいって感情よりアホだろこいつってしか思ってないぞw
こういう息子持つと親も苦労するな

700:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 14:19:01.51 8bl6/Ysz0.net
センスがなさすぎてなぁ…

701:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 15:12:35.54 j8US+aGp0.net
まあ自分の子供の部屋がこんなのになったら子育て失敗を痛感するわな

702:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 15:28:59.15 ZE5h0+BE0.net
紐おじX垢凍結されてやんの

703:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 17:35:13.70 yuQgvNOb0.net
わかるわかる。指令室感あってマルチモニタ環境ってかっこいいよな!とか言ってあげたかったが、テレビなのね…

704:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 17:35:14.72 b0uJDJFW0.net
レコーダー界からすれば変態機器だから変態が好むのかもしれない
僕は違います(半ギレ)

705:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 21:24:56.19 Z1F9BsP00.net
>>703
デイトレとかやってるならまだ解るけど、全画面同じ映像で萌えアニやアイドル動画流してるからな

706:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 21:59:48.66 kexWKq+V0.net
この人pctvplusで見るぐらいなら
パソコンで録画したほうがいいんじゃないのにと思う

707:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 22:29:58.73 jOHw7e8Q0.net
>いいんじゃないのにと思う
はあ?

708:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 22:34:45.36 cYCcBw480.net
言い返す言葉が思いつかないやつ特有の言語への噛みつきは情けなさ過ぎるだろうに
いい大人なら半年ROMれ

709:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 22:45:56.46 jOHw7e8Q0.net
ダメダコリャ

710:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/20 23:18:19.05 +E/as5Z70.net
コリア?

711:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 11:32:08.81 2+EsaSjQ0.net
>>677
M1proのMacBook proにtorne mobile入れて、見れたよ。

712:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 11:56:13.04 psU40mg20.net
PCだつってんだろ

713:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:16:25.17 inlqsg2f0.net
>>712
MacはPC=personal computerです。

714:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:23:45.33 /ejRDj/i0.net
PC買ってきてと言ってMAC買ってきたら笑う

715:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:32:10.83 Z9T6etOY0.net
>>713
CMでPCくんさぁ…とか攻撃してたぞ

716:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:35:24.08 xVhcM/NG0.net
>>714
スマホって言えばAndroidってか?
iPhoneもスマホだぞ?

717:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:44:49.85 jFqHEBoh0.net
切れんなよw

718:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:47:22.04 0j5Vu5jd0.net
こういうの知らないだろうな
URLリンク(japan.cnet.com)

719:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:47:31.21 jFqHEBoh0.net
macをパソコン呼びで怒る人はいるけど
逆は珍しい

720:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:49:44.99 0j5Vu5jd0.net
When we invented the first personal computer system,

721:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:50:11.49 0j5Vu5jd0.net
私たちが最初のパーソナルコンピュータシステムを発明したとき、

722:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 13:54:28.71 ujw9uUvJ0.net
712はそういう意味合いで言ってない事くらい分かるだろうに…

723:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 14:26:59.50 F4i4DJHS0.net
>>712
Windowsって言えよ。

724:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 14:28:11.14 XY4+jnMp0.net
MAC民怖すぎやろ

725:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 15:57:18.15 0j5Vu5jd0.net
>>722
いつまでスレチ引っ張る気だよアホ臭い

726:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 16:08:54.91 /0YfEnNd0.net
止まってたのに
お前がまた動かした
何がしたいのか

727:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/21 16:22:03.79 /fXiBNhO0.net
話ぶったぎるけど、PCで動画再生は3ストリームが限界なの?

728:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/22 09:33:20.78 uXCLzyVV0.net
牛版、ファン止めるとシャットダウンするんか...知らんかった
温度じゃなく回転数とか検知してるんかな、余計なことするなぁ

729:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/22 16:01:44.42 NSNCn+6n0.net
HDDが40℃でシャットダウンする親切設計(笑)

730:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/22 16:15:53.54 GZAc+o1u0.net
牛4台にリビング扇風機で常時弱送風
安物は6時間で勝手に電源切れるから注意な

731:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/22 18:34:43.07 /ei9Xbxy0.net
ファン取って抵抗でも噛ませとけば問題なく動きそう

732:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 00:23:25.36 ddys5xo40.net
なんかアプデ来たな

733:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 11:12:26.97 Hc2nfRnZ0.net
PC TV plus立ち上げたら3000円引きクーポン来たな
ちょうどソニーの1Gがカッコンカッコンしてきたからありがたい

734:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 15:19:24.01 I1/tzn7i0.net
>>732
古い機器切るからwww
アプデしたらアウトやでwww
すまんのぅewewe
とは

735:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 17:28:35.05 ddys5xo40.net
ヘェーオンボロイド使ってる人間の世界ってキモいなあ

736:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 17:29:50.44 VodvNQZO0.net
2023年05月31日(2023年06月26日更新)
2012年以前に発売されたブルーレイディスクレコーダーとの連携終了のお知らせ
2023年9月以降のアップデートを持ちまして、2012年10月以前に発売されたブルーレイディスクレコーダー及び液晶テレビ(ブルーレイ一体型モデル)との連携を終了致します。
ご愛用の皆様には、ご不便、ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

737:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 19:19:29.03 FvtqpygY0.net
なお、アップデートしなくても切ります

738:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 19:53:20.27 aIyGhClB0.net
そんな古い機器もう無いわ

739:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/24 20:31:33.89 Jfhl57Ws0.net
アップデートすると即時、アップデートしなくても月内に連携は切るよと書いてあった

740:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 11:08:03.81 sVL71Hkk0.net
テレビ放送無しのネット配信が出始めたから
レコーダーもオワコンだね

741:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 11:26:27.18 Efc8JXXe0.net
出始めた…?
すまない。おかしな事を訊くが、今は西暦何年だ?(タイムスリップ)

742:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 11:32:11.62 sVL71Hkk0.net
おじいちゃん西暦じゃないよ令和だよ

743:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 11:38:46.30 Efc8JXXe0.net
レイワ…?お前は何を言っているんだ。インターネット限定配信コンテンツなんて2013年には始まっていたはずだ
まさか歴史が書き換えれたのか、こうしちゃいられない!クルマを借りるぞ!

744:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 12:23:04.88 e9PYSG7n0.net
ちゃんと返せよ

745:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/25 20:48:47.82 R5t2vjr90.net
>>742
なにいってんのこいつ

746:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/27 19:02:08.33 hWT1ARy70.net
最近、たかだか20GB程度の番組をダウンロードするのに6時間くらいかかる
ネットの問題は無さそうだし本体の寿命なのかな

747:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/27 20:04:30.91 Yju3QJQQ0.net
定期的にデフラグしないと…

748:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/27 22:09:58.37 TRX7M/Qh0.net
ランダムアクセス頻繁に発生するような細かいファイルあるわけでもなし、PCほど断片化しなさそうだけどな

749:名無しさん┃】【┃Dolby
23/08/28 00:59:44.30 uVr04hzF0.net
そう?自分は断片化99%とかなるよ。

750:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/02 16:21:43.05 X4+Ksw6j0.net
4K対応nasne、はよ出せよ

751:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/02 16:51:15.65 xk6EpxTp0.net
4Kとかどうでもいいから4チューナーくらい積んだHDD無しモデル欲しいわ
1チューナー無線無し消耗品で他社と比べても高杉

752:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/02 23:28:08.05 O+xvKg+F0.net
バッファロー物好きがいて延命しただけだし

753:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 07:44:34.73 jFRLXoO80.net
fw1.00、どこかダウンロードできるとこ無いの。

754:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 09:18:38.05 8GBvF6Nk0.net
>>753
フリマで結構安く売ってたりはするね

755:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 09:32:01.76 jFRLXoO80.net
障害の起きたHDDのuserパーティションを削除して不良セクタを避けてパーティションを切り直して
起動したがだめだった。システムの保持しているデータベースと不整合を起こしているんだろうね
システム設定の初期化方法がわからない

>>754
現時点でのfw1.00の入手方法の最適解はPayPayフリマ?

756:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 10:09:08.98 o0qpypKO0.net
録画が消えても良いなら、これだけで起動できるはず
sys1/55006600/00550066.dlm
sys1/55006600/00110022.dlm
sys1/00550066.dlm
sys1/00110022.dlm

757:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 10:15:52.93 o0qpypKO0.net
もう録画は消えてるのか、なら上でuserの初期化登録できる
ファームは、ここに有るけど

http
s://xgf
.nu/4y1Zs

758:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 11:08:21.63 8GBvF6Nk0.net
おぉ!と思ったけどパスワードかかってる…

759:753
23/09/03 12:55:44.32 jFRLXoO80.net
>>757
John The Ripperで解析したら、数分でパスワードがわかった
ジャンクの初期型nasne買おうと思っていたので、助かった、ありがとう
起動成功したら、2TBHDDに換装しようと思います
あきらめずに、ここで質問してよかった

760:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 13:30:21.11 fB18F8sr0.net
ヒントある昨年の追加した貯金額だから

761:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/03 15:27:39.63 TOMnQ9zK0.net
john the ripper便利だな
覚えました

762:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 10:35:41.54 QpoVG0d60.net
まだDLできるURLあったのか
もうちょっとはやく知りたかったぜ
>>759は無事直せることを祈る

763:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 10:42:44.27 S4JBAAha0.net
紐の自演

764:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 10:53:08.14 zGEIQj6G0.net
ワッチョイ無いとこんなに疑心暗鬼になるのか…

765:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:08:14.86 8ifNsh2y0.net
ダウンロード先にアフィあるとは思えんが

766:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:23:09.56 M4h4Mbxn0.net
紐は隙あらば草むらから飛び出て主張してくるから

特技: nasneとBRAVIA
好きなもの: BRAVIAとソニnasneと紐
嫌いなもの: 牛nasne
マイブーム: nasneスレで承認欲求発電と、実家の部屋にnasneとBRAVIA大量陳列
X垢: URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

767:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:30:34.19 cgtJj3ZR0.net
呼んでもないけど出てくるアタオカは謎

768:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:46:05.04 M4h4Mbxn0.net
こういう>>698奴のこと?
まじアタオカこどおじツッコミどころ多すぎて草よね

769:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:48:00.56 bPs5Jjwp0.net
また出てきた

770:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:49:27.37 8ifNsh2y0.net
そんなにソニー製品好きならナスネで抜く映像上げるなら評価してやる

771:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 12:58:28.55 ewAWhAZ40.net
ファイルにwinrarユーザー名が載ってる

772:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 13:05:45.72 B2OtCy2i0.net
URLリンク(paypayfleamarket.yahoo.co.jp)
ワンコインでファームウェア違法ダウンロードできます!

773:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 14:17:48.91 psJn85M+0.net
ダウンロードなのか…。
てっきりUSBメモリかなんかでくれるのかと思ったけど、値段的にそうだよな…

774:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 19:06:39.45 Pw+lbK7Z0.net
>>759
書けや

>>764
ワッチョイでウイルスに感染するバカ

775:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/04 20:26:33.23 M4h4Mbxn0.net
>>772
いくら安くてもようこんな得体の知れない情報商材買う気になる乞食がいたもんだな
世の中情弱ほど食い物にされてる図

776:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 11:13:27.07 7z7Ce2Ar0.net
ブラビアとNASNEを買った。
ソニーのHP、バッファローのHPでも、ブラビアから直接NASNE操作できないと書いてあり、騙されたと思った。
torne mobile入れれば良いことが分かりやってみるが、そもそもGoogle Playストアがブラビアにないし検索しても出てこない。
ググったら、音声でストアを立ち上げればできるとソニーのサイトにこっそり書いてあり、漸く導入完了。
torneインストール直後はNASNEを認識しないが、NASNE再起動でようやく認識。
超便利になったよ

777:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 12:30:24.02 XcQ1t9QP0.net
入力切替にアプリ登録してないの?

778:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 13:49:12.58 jv/0zhbl0.net
>>776
まぁ、良かったねとしか…
そういうのは最初に俺用メモって一筆入れるんだぞ

779:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 17:53:01.64 U8Dgjpf00.net
こんなニッチな商品、牛版でデビューする人もいるんだねとしか

780:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 18:19:48.51 iwq78jvP0.net
ブラビアも調子こいて高くしたら売れなくなったみたいだし迷走しとるな

781:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 18:22:43.62 xJkMgR0u0.net
もっぱら最近はタイムシフトおざなりにした結果東芝に持ってかれてるしな
テレビ自体落ち目だけど…

782:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 20:08:30.19 3hJcMdst0.net
最近nasne1台直したんで配線やら見直したけど
nasne1台で
・電源
・アンテナ(うちはinだけ)
・LAN
・USB
・USB-HDDの電源
これだけつながないといけない
これが4台!
テレビめんどくせーて思った
ネット配信ならケーブルいっさい不要だもんね

783:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 20:35:24.34 MPiF3Pv30.net
地上波4K化でみんな買い替えてねー!

784:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 21:30:41.55 VDeqzlJC0.net
nasne4台にHDDつけてるのが悪い

785:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/07 23:46:49.21 HLS061Sx0.net
>>776
ストアあるだろ
アプリ一覧見た?

786:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/08 01:48:23.63 mJvA4SXL0.net
Galaxy Fold 5 で視聴できなった
がやっと解決した…デュアルSIM環境だと上手く行かない
片方切らないと…めんどくさ

787:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/08 07:12:56.46 RKZ8GyEq0.net
>>782
2TBの2.5インチなら1W程度で電源要らないよ
15分や3分で回転が止まるし

788:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/08 07:24:20.29 EoNudKmg0.net
>>776
アプリ入れなくてもnasneソニー版は、BRAVIAから録画や再生が出来るけど、Buffaloは出来ないという意味だろう

789:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/08 07:27:17.06 WB4ljM7M0.net
>>788
それな
そしてトルモバじゃ最高画質で使えんよな

790:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/09 12:50:56.18 bjKUhA7y0.net
朝起きたらnasne壊れてた
最近1台直したから比較的余裕だけどこれで発売日に買った2台ともが内蔵HDD逝ったことに
前壊れたのがのが7年ぐらいで今回のが11年ぐらい持った感じ。寿命はこんなところか
内蔵HDD酷使しなければもっと持つのかな
でも外付けつけてても2TBだからすぐ埋まって内蔵使い始めるんだよな。。

791:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/09 13:00:00.29 p4bp3iPL0.net
そう言えば俺1Tはドンキ祭りで買ったなぁ
っと、レシート引張り出して見たら2016年3月に税別16kだった
この値段だったらまた買いたいわ!

792:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/09 13:06:47.61 tfDxHH210.net
ああそういやソニー版は外付けはMAX2TBなんだよな
正直オレは多少値段上がっても容量多く出来た方がいいな

793:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/09 22:51:38.74 RL3ZYN5b0.net
予約確認しようとしたらnasne未登録になってた
アプリも本体も更新なし 設定やり直しで特に問題ないみたいだけど原因不明

794:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/10 10:53:07.33 3/58gP9U0.net
ルータ変えたんじゃね

795:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/10 22:29:13.67 m+u2wsX30.net
>>792
ソニー版だと、内蔵1TB+外付け2TBで最大3TBだけど
バッファロー版なら、内蔵2TB+外付け8TBで最大10TBだもんな
3.3倍の容量差はかなり大きい

796:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 07:47:42.75 uzPrUcv30.net
>>795
牛は16TBでも認識して使えるよ
たぶん24TBもいける

797:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 08:25:43.47 Gb4UZg4O0.net
>>796
最近6TBから8TBに対応したはずなのに本当に16TBいけるの?

798:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 08:46:32.69 XycaCyw40.net
>>797
実際に16TBを繋いで使ってるよ

799:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 12:28:30.89 Gb4UZg4O0.net
>>798
マジか。
8TB買ってしまったわ。

800:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 12:52:10.19 kPlPH7sa0.net
本体故障したら全部パーだからそんなに容量入れてもな
録って消しには最高だけど長期保存には向いてない

801:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 15:07:58.10 04QD/j+q0.net
内臓HDD壊れても、交換後に、外付けHDDの録画は見れるから、大丈夫だよ、SONYならね

802:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 15:10:20.14 kPlPH7sa0.net
牛じゃないと3TB以上そもそも付けれないのに、やはり紐はアホらしい

803:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 15:27:40.36 I1jsxMO00.net
残したい録画はPCでBDに書き出さないの?

804:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 15:30:33.80 04QD/j+q0.net
2TBのHDDを1回登録したら、後は無限台数の2TBを付けれるのに

805:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 16:45:21.11 Gb4UZg4O0.net
SONYが壊れたからbuffalo買ったんだけど、後から修理できる事がわかり、現在SONY4台、buffalo4台の計8台体制。
Androidでは1つのスマホに8台ともtorne mobileで登録できてるけど、iPadは出来そうにない。iOSでtorne mobileに8台登録出来てる人います?

806:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 18:59:14.65 lFrzu2jy0.net
>>801
ヒモガイジのキモい文章なんとかならん?
句読点の使い方おかしいよ君

807:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 19:40:22.67 K7QgyTQD0.net
>>794
それでした
エスパーすごい・・・

808:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 19:48:45.73 5ylNj3PO0.net
とうナスネって4Ktv買えない貧乏情弱ごみくずしか買ってないよねまだ需要あったんだw

809:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 20:50:24.71 3mDz6qrd0.net
>>808
?4Kテレビでもつかえるじゃん

810:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 21:16:56.89 vFfv2Cdw0.net
4kテレビ買ってHDDを付けないバカも居るかも

811:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/11 21:33:18.98 3mDz6qrd0.net


812:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 00:06:04.06 FtrV7/1p0.net
あっ(察し)

813:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 00:25:57.47 /BeAE7EN0.net
真面目な話するとこのスレに居る人間で新しくnasne買ってる人というのは少なくて、ずっと持ってる人間が書き込んでるだけなので
今の新型テレビはHDDで録画出来るという論法は全く効果無いかと

814:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 02:33:08.16 Q2ZbDSeY0.net
赤オレンジ同時点滅は寿命?
ネットワークエラー頻発します。

815:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 04:54:42.62 RsiuHrjY0.net
nasneはロケフリやネットワーク越しにテレビ観たい人にのみメリットがある
テレビの側に置いてローカル録画機として使ってるアホはさすがにいない

816:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 08:01:59.69 Lt+3p9zi0.net
ネットワーク経由でしか使えないでしょ

817:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 08:06:37.22 kxGIf4Xc0.net
HDD交換して紐で吊るすとバカが釣れる

818:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 11:15:27.59 SWUayAY/0.net
>>815
>>816
ま、置き場は自由なんでテレビの近くに置いてるけどね
クライアントの場所を選ばないだけなんで
他の部屋のAndroid TVだったりiPadだったり
ロケフリ黎明期からSlingboxを経てSlingboxサービス停止前に牛nasne購入
そんな人間も結構居るぞ
>>813

819:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 11:36:52.26 SWUayAY/0.net
というかこれの導入でテレビを廃止してPCモニターに置き換えた
なので正しくはモニター近くに置いてある、だな

820:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 11:52:39.62 wKeX+05G0.net
テレビ+HDDの組み合わせだと外で観たり持ち運びできんしHDDレコーダー代わり

821:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 15:43:46.19 vlNM2BE20.net
>>820
パナの全録は外でも見れるよ。
使い勝手はtorne mobileと比較にならないけど。

822:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 16:33:10.44 TgxgxXza0.net
パナのTVは4K機とかのサーバ機能があるやつならmedia accessで外出時視聴も出来るけどTVがスタンバイ状態じゃないと配信不能なのがな

823:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/12 18:11:33.87 tMiMkuVj0.net
レコがnasne+torne並のサクサクを手に入れれば終わりなんだよ

でも終わると商売にならないからやらないんだよ

アホくさ

824:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 04:40:50.87 pXD1SHY60.net
torneが出た時は衝撃だったよね。将来のテレビのインターフェイスはみんなこうなるんだろうなっていうワクワク感があった。なぜかその未来はこなかったけど…

パナのmedia accessとかアプリがクソすぎて論外。

825:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 09:59:49.12 g1+hhe4+0.net
その未来がなぜか来なかったのは、PSとSONY縛りが長すぎたのが大きい
その間に録画機能付きテレビが標準化、ネット配信の急信、ロケフリとテレビ需要の消失…色々あるな

826:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 10:44:38.31 1SnvwoTQ0.net
たかがゲーム機搭載のチューナー一つで大袈裟な

827:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 10:45:08.66 1SnvwoTQ0.net
搭載→拡張
訂正しとく

828:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 10:47:10.12 J4lHnFVh0.net
>>826
それがなんぼ売れたと思ってんねん

829:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 10:51:51.73 1SnvwoTQ0.net
>>828
PSユーザーだけの話だしな

830:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 11:17:30.17 a9xkO2DU0.net
これほど、スマホでサクサク動くレコーダーないでしょ。
非公式だと思うけど、ポップアップも出来るし。ほぼ理想形。、

831:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 11:23:06.47 huSfXCbq0.net
>>830
nasneの話なら同意
torneはどうでもいいんで

832:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 12:33:04.80 RjWtwZKt0.net
マシンガン句点何とは言わんがアレ過ぎて草

833:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 14:00:15.72 ij4V2VYz0.net
>>831
もちろんnasneだけど、スマホアプリの名前はtorne mobileなんよね。

834:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 14:14:10.87 wkvepQ5/0.net
>>833
それはまた別の話

835:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 14:30:18.20 Gpug7S5Q0.net
nasneだけあっても意味ないし

836:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 16:33:11.76 PB3uPisB0.net
torneサクサクだけど絶賛されてるほどのUIかって言うと…うーん…

837:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 16:56:19.90 wkvepQ5/0.net
torneとだけ書いてるんだからハードの話でしょ
mobileはまた別の話
紛らわしいからちゃんと別けろ

838:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 17:12:17.14 /j10a0zb0.net
スマホdeレグザとかすげーぞ
番組表の表示に20秒かかる

839:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 18:31:43.74 VN+Y9zeN0.net
日本がIT後進国になったのは「技術力の差」ではない…数多のチャンスをすべて潰してきた「著作権法」という闇
URLリンク(president.jp)

カラオケ法理が適用されたインターネット関連サービス判決

●録画ネット事件(2005年11月、東京高裁)
テレビ番組を録画して、インターネットを通じて利用者の所有する端末に転送するサービス

●TVブレイク事件(ジャストオンライン社)(2010年9月、知財高裁)
利用者が音楽・映像などを投稿する動画投稿サイト

●まねきTV事件(2011年1月、最高裁)
利用者が預けた機器を通じてテレビ番組をインターネット経由で転送するサービス

●ロクラクII事件(2011年1月、最高裁)
テレビ番組を事業者の機器で受信・録画し、インターネットを通じて利用者の所有する端末に転送するサービス

840:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 18:32:19.29 VN+Y9zeN0.net
>>836
すばらしいぞ
レコなんかウンコじゃん

841:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 18:54:10.29 cdwD8czp0.net
>>837
torneはソフトだが?

842:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 22:35:44.56 PB3uPisB0.net
>>840
他が糞すぎてtorneがマシなだけ
日本の家電屋は総じてデザイナー入れずに素人の思い付きで作ってるのかってレベル
まあ大手発注のUI/UX制作の現場にいると実際そうなんだけどさ…

843:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 22:43:59.21 Gpug7S5Q0.net
海外ので使いやすいのがあるん?

844:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 23:07:06.39 PB3uPisB0.net
>>843
テレビ周りに関してはアジア圏のメーカーがほとんどだからなんともだけど、Xiaomi、Samsung、Philipsやら海外大手はユニバーサルデザインやマテリアルデザインほか流行を基軸としてるから、シンプルで操作性が大体似てる
日本の家電屋は独自性狙ったガラパゴスな作りで失敗しがち

845:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/14 23:23:22.21 tmgyhWBR0.net
結局超えてるやつはあげられないの草

846:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 00:16:09.99 gK74sOVj0.net
超えてるも何も地デジ録画文化なんて日本だけやし
アプリUI/UXの出来なんて同じテレビアプリで比べなくても色々使ってれば判るやろ

847:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 01:35:12.23 fRdeBusZ0.net
ならtorneが最強ってことやん
他の家電のUIが優れてようがどうでもいいし

848:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 02:17:32.55 J/rUq4gp0.net
torne最強なのは間違いない
競合が無い、他がゴミすぎるからしょうがなく使うしかないという意味で…

849:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 02:36:47.74 txbtL2Nk0.net
使い方にもよるでしょ
編集してディスクに残したい人はレコーダーのほうが手軽
2番組同時録画したい時はnasne2台必要だし
1台約3万は高いな
テレビは東芝のレグザ使ってるけど録画すると3時間ぐらい後に目次つけてくれるからめちゃくちゃ便利
ニュースとか音楽番組自分の見たいところだけすぐに移動できる

850:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 02:42:34.63 5KLIF69b0.net
意地でもtorneを落とさないと気がすまないやつが紛れ込んでるな

851:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 07:56:28.78 XKIFUdbJ0.net
ソニー製nasneがカタカタ言うようになって逝きそうなんだけど、外付けHDD繋げばまだ使えるのかな?

852:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 08:13:39.06 hXHGG/5v0.net
nasneのOS?部分って内蔵HDD上にあったらダメじゃね

853:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 09:30:49.94 3yRQQSaO0.net
外付けつけて内蔵のhddの寿命をのばすのが定番だと思ってたけどカタカタ言い始めたらもう遅い

854:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 09:57:47.74 hXHGG/5v0.net
そういえばバッファローからめっちゃ小さいUSBのSSD出てるけど1TBも今度でるみたいね

これnasneに使えるかな
発熱とかでやばいかね

855:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 10:03:50.80 SIBxM6dm0.net
見た目スッキリってだけで耐久性も犠牲になるしなぁ

856:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 10:40:48.93 7lOF/v7h0.net
>>852
HDD壊れたら使えなくなるしダメダメなのは間違いない
ただSONY製nasneはそのおかげで簡単に復活させられるから悪いことばかりでもない

857:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 11:54:07.49 k8n/C4Di0.net
未だに録画してる奴らって家に回線ないの?サブスクの時代に録画しかもnasne←wwwww

858:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 12:05:24.66 3yRQQSaO0.net
ドラマとかはニコニコ実況がないと物足りない

859:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 12:37:08.10 jlNxcB4x0.net
サブスクをいいと思ってる奴がnasneを否定するのは意味分からんな
ネットを介して動画を見る、という同じ仕組みを使ってるのに
業者が用意した動画の再生か、自前で録画した動画の再生かという違いだけだし利便性とかな基本は同じやろ

860:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 15:58:21.26 fRdeBusZ0.net
実況あるし、テレビが最速も多いしな
何でどちらかだけという選択になるんだろ

861:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 16:58:57.98 FfMdIkaQ0.net
nasneとレコーダーとサブスク使ってるけど一長一短あるからな

862:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 18:31:37.75 xcDX6Cvz0.net
>>842
それが一時期は世界制覇したジャパニーズ家電だ!!!

863:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 18:33:02.02 xcDX6Cvz0.net
>>845
ぜんぶ超えてるから草

864:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 18:40:29.18 fRdeBusZ0.net
早くトルネよりサクサクな画面を見せて黙らせるんだ!

865:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 18:46:25.63 J/rUq4gp0.net
UIと動作速度を混同してる時点でアレな人かな

866:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 19:09:23.62 f+6m5M9P0.net
UIは見た目とかだけの話じゃなく
レスポンスなんかも含まれるからサクサクかどうかは重要だと思うよ

867:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 19:16:24.84 J/rUq4gp0.net
ちょっと何言ってるか解らない
故意のアニメーション表現によるレスポンスならともかく、スペックや仕様に起因する挙動をUIとは言わない

868:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 19:36:53.20 keGAnk+o0.net
正直どっちでもいいよ
トルネより優れた録画機(ソフト)が出ない限り使い続けるだけ
日本だろうが、海外だろうが他の家電のUIなりなんなりが優れていようが劣っていようが関係ない
録画関係のソフト(機器)ですらないなら単なるスレチだよ

869:名無しさん┃】【┃Dolby
23/09/15 20:05:54.27 r6FxATuD0.net
もう新規開発なんて無いだろうな
テレビと一緒にフェードアウト


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