【VR】Pico 総合 Part.4【ByteDance】at AV
【VR】Pico 総合 Part.4【ByteDance】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 00:54:31.61 RqSNUR9f0.net
PCVRで重いとか、エロVRがカクつくやつはsteamの設定で解像度が100%以上になってる可能性あるから見直せ

3:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 01:12:21.37 0N/LMk2Pp.net
説明書
URLリンク(i.imgur.com)

4:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 01:50:30.32 0BwANWjo0.net
>>1
立て乙

5:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 11:17:29.91 XHTCLqEc0.net
おつ

6:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 12:47:27.71 PQWA/PxL0.net
>>1
>>2
Twitterみると400%で運用してる人おるけどかくつかないんかな

7:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdfa-Mjs5 [1.75.213.112])
[ここ壊れてます] .net
ツイ用にワンショット取ってるだけじゃないの

8:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 56ac-/KbE [159.28.223.125])
[ここ壊れてます] .net
>>6
PCスペックによるのかもな、おれはカクつくから確認したら500%になってたから100%に戻したら直った
ギリギリを攻めると画質上がるんか?そこまで試してないや

9:名無しさん┃】【┃Dolby (スーップT Sd5a-Phf8 [49.106.122.46])
[ここ壊れてます] .net
完全なオタ向け商品になったな

10:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM5a-h6DX [49.239.65.180])
[ここ壊れてます] .net
ストアのゲームを遊ぶだけの超ライト層か、ガジェオタか、どちらかにはお勧めかな

11:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 13:26:58.87 TKV/rl1bd.net
いや流石にスタンドアロンならquest2だよ

12:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 13:31:14.99 zk63tO730.net
所有者のひと実際に数日触ってみてどーなん?
公式コミックは3までしか出てないのか?
URLリンク(pbs.twimg.com)

13:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 13:31:55.54 bvdjXNOI0.net
今は無線で快適にゲームしたい人用かな

14:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 13:49:50.64 1Eb8tRje0.net
明日発表らしいquest proってどうなの?

15:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:11:45.28 JbZECViC0.net
>>14
リークのレンズ見てると視野角が不安になるな

16:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:14:20.83 bvdjXNOI0.net
もうパンケーキしか受け付けない身体になってしまった

17:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:20:40.24 PFfuBGNY0.net
Pico向けのvirtualdesktop出るのいつ頃なんだろ

18:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:35:22.14 0BwANWjo0.net
>>17
告知では13日になってた

19:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:53:38.45 DJ9p0gO60.net
steam で売ってるVDとは別モンなの?
steamで買えると使いまわせてありがたいねんけどなぁ

20:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 14:58:48.56 PFfuBGNY0.net
>>18
もうすぐですね楽しみ

21:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:00:34.73 jPAY/BH/M.net
何かVDVD言うてる人多いけど、VD使ったら具体的に何が変わるの??

22:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:08:50.21 WTS/Y5dm0.net
PCと無線で接続した時の画質が上がる(可能性がある)

23:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:10:58.63 x8LBMFAOd.net
PCと繋ぐのに一々アシスタントスなんちゃらを起動しなくて良くなる

24:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:12:55.39 Knwmc+ui0.net
>>15
やっぱしそうかぁ リーク情報でも視野角の記述なかった ビジネス用をうたってるから、解像度の方に振ってるかな?

25:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:21:52.87 Knwmc+ui0.net
>>22
>>23
Questで使ってるけど、ゲームPC側のVirtualdesktopStreamerを自動起動にしておいて、QuestのVirtualdesktop側も自動接続にしておくと、PCの電源ON、Questの電源ON、Virtualdesktopアプリのクリックだけで繋がる感じ
海外のYouTuberさんは、Pico4ではVDの方が反応が速いって言ってるね

26:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:23:39.39 nyw1EePD0.net
Streaming Assistantのdriverにあるiniでビットレート上げられるね
画質気にならないレベルにはなったかな、遅延も増えるけど

27:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:28:06.49 DJ9p0gO60.net
あと、VDならハードウェアの足切りが無くなる
今のassistantはGPU1060くらいないと起動すらさせてくれないからな

28:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 15:49:58.76 Uf4tfNZX0.net
>>8
性能的に問題ないなら150%にしておくことを奨める
VRHMDは機種によらず、SteamVR SS設定は150%がベスト設定
それ以上上げてもほぼ変わらんし、掛けるコストに全く見合わない
逆に100%だとかなり損してる状態なので、極力150%は目指した方が良い

29:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:16:39.06 Im8fJRwN0.net
昨日届いて無線PC接続で半日触った感じだと
コントローラーのトラッキングは時々見失う事があって
少々不満でバッテリーもすぐ減りすぎ。装着感は良いけど
顔に当たる部分の違和感はやはりそれなりに感じる。
でもquest2に比べて視界の左右が広いし本体軽いし無線プレイで
特に不都合は感じなかったし、これからSteamの VRやる時は
Pico4にしようと思った。元々ショボいPCでquest2に無線接続
してたからPico4の無線画質は特に気にならなかった

30:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:17:55.25 PFfuBGNY0.net
3060Tiとryzen 9 5900x環境で
VRCやる分に100%でやってるけどエラー出るから表示人数絞ってるけどグラボやSteamのクオリティあたりの設定の問題だろうか
裏で配信やったりブラウザ起動したりとかの影響だろうか
Steamのサンプリングレートは見るからに重くなるから切った、クオリティは現状ultraだけど下げるか悩んでた

31:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:36:45.95 VaR4zLKgp.net
>>27
いや、VRやるなら1060(6GB版)は最低限だぞ…
それ以下は性能とかH.264コーデックの関係で動画アプリしかキツイ

32:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:47:45.53 T/8RG5Cgd.net
>>26
マジで?
俺も後でやってみよ

33:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:50:08.82 k8MpBPz30.net
VRスポーツの専用スレってないんかな

34:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 16:57:00.67 T/8RG5Cgd.net
>>33
一つ一つのゲームがショボいからな
まだアーチェリーと卓球しかしてないけど
卓球やるならEleven Table Tennisがおすすめだぞ

35:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 19:38:26.44 ZHqWDHr60.net
>>28
それはVR黎明期の両目フルHDとかの低解像度HMD時代に言われていた事だぞ
SteamVRはただでさえ100%=パネル解像度の140%になるのに、今の両目4K時代のHMDでsteamVR150%なんてやるとクソ高くなり過ぎてスペックいくらあっても足りないわ

36:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 19:51:58.08 k8MpBPz30.net
これ電池切れる時、何も言ってくれないのな
いきなり切れて消化不良だ

37:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 19:52:32.98 k8MpBPz30.net
>>34
サンクスやってみる
もっと増えて欲しいな
無料のやつは一つ一つが簡素すぎて

38:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 20:01:41.35 EoET2YZc0.net
>>30
3060TiはVRchat用途ではちょっとVRAMが足りないようですね

39:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 20:08:12.20 ihIkIf+Dx.net
>>36
画面表示では何も出てこないですが、電源切れる1分くらい前?から、スピーカーから雑音が聞こえ始めだんだんうるさくなります。最初なんだなんだ!?と思ったらいきなり画面切れたので、これが合図なのかー?と疑問に思いながら充電しました。。

40:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 20:14:05.51 +ivGzNMM0.net
PCVRですぐに切断してたけど原因がやっと分かったわ
排他再生が設定されてるUSB DACが接続されてたのが良くなかったみたい
恐らく排他再生の音楽プレイヤーなども閉じておいた方がいい

41:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 20:20:12.82 PQWA/PxL0.net
>>26
これを有線で遅延感じるギリギリを詰めるのが現状の最適解か?w

42:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 20:52:19.34 f5OFBhh70.net
>>41
あぁそうか
無線より有線の方が安定してるか
常に無線でしか考えて無かったよ

43:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 21:04:52.18 Hx7aZISu0.net
>>35
家のはpico4を100%で繋ぐとアプリに片目2160x2160がRecommended Render Sizeとして渡されるのだが何かおかしいのかな?
2160ってパネルサイズだと思ったんだけど。

44:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 21:20:38.41 RqSNUR9f0.net
>>28
テンプレ化したいとこだなー

45:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 21:22:17.65 RqSNUR9f0.net
Pico4はやっと、ちょっとヌくかーって時に気軽にかぶる気になるVR機だわ
エロVRの購入が増えそう

46:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 21:37:40.67 hYqNGa1S0.net
IndexとPico4持ちっている?
IndexのフレネルレンズとPico4のパンケーキレンズどっちの方がよく見えるんやろ

47:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:21:23.90 E7jWc7EW0.net
エロVRってどれが良いの?

48:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:29:12.34 6oNKnNv0M.net
>>45
dmmVRも4DMEDIAPLAYERも無いしDeoVRもPLAY'Aも無いしwebVR重くてまともに動画再生出来ないし、気楽にエロには辛いわ

49:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:29:56.04 wdryErX00.net
他にPSVRしか知らんけどPico4凄いな
目肩首頭とかVR特有の疲れが来る前にバッテリー切れや
普通の運動を続けた時のような体の疲れが来る
卓球やりまくって右腕筋肉痛だけど目の疲れほとんど感じねぇや

50:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:50:40.53 SXg0jPdo0.net
>>26
めっちゃ気になります!
何Mbpsまで出せました?
ドライバーどこに置いてるんだろう。

51:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:54:21.50 SXg0jPdo0.net
ドライバー、Cドライブのストリーミングアシスタント内に有ってメモ帳で開けたけど、どこを弄れば良いのか分からない。
こういう時パソコンの知識無いと悲しいね。

52:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 22:59:07.68 53DfIVzx0.net
無線でSteamVR起動するとPCの方からも音が出ていた
MRは勝手にオーディオを切り替えてたからこれは慣れないとヤバいことが起こる気がする

53:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:05:52.76 bvdjXNOI0.net
普通にビットレートって記述してあるとこじゃないの?

54:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:15:48.04 f5OFBhh70.net
無線でビットレートを200Mにしてみた
100Mよりちょっとカクついたり音が一瞬途切れる
有線だと音は途切れなかった
画質は良くなった気がする
相変わらずウチの環境だとコントローラーの遅延が酷い

55:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:18:04.03 bP4mILUs0.net
昨日購入。
有線でつなげて、SteamVRのソフト起動したけどHMDのスピーカーから音がでない。なんで?
SteamVRのオーディオ設定で何選んでも音出ない。 HMDのボリューム変えてもダメ。
しょうがないから、オーディオミラーリングでマザーのデジタル出力の方に重いヘッドホン繋げてかぶってる。
無線は家のWifiがヘボくて試せない。
スタンドアロンでは音が出る。

56:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:19:43.40 SXg0jPdo0.net
見つけました、RVRPlugin.iniのcodecのとこですね。
変更したら180Mbps出て画質も良くなった!
>>26
本当にありがとうございます!

57:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:28:01.13 PQWA/PxL0.net
ツイッターあさったら、ビットレートに加えてエンコード解像度弄れれば完璧っぽいな
今のところ見つかってないみたいだが

58:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:41:43.04 SXg0jPdo0.net
むしろこんなに簡単に変えれるなら最初から200Mbps辺りに設定温度すれば良かったのに。
PCスペックが要求されるからそれを見越してなのかな?

59:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/11 23:54:00.87 f5OFBhh70.net
Amazonで在庫復活してるね
256Gは無くなったっぽい

60:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 00:03:14.28 jy6OmaR70.net
youtubeのCMカットされるBraveブラウザ入れたけど
起動どころかインストールアプリの一覧に出てこなくて削除も出来ん…
権限一覧には出てるから確実に入ってはいるんだが何だコレ
何でもかんでもapk入れりゃ動くわけじゃないのね残念

61:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 01:50:33.79 IPU4h8F70.net
>>26
スタンドアローンの画質も上がった

62:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 02:35:13.79 IPU4h8F70.net
ウソぴょん

63:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 02:44:09.45 1kxPCCDD0.net
Quest pro 20万
うーん高杉

64:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 02:59:29.40 e4AtKUZR0.net
pico4約5台分に迫る価格とは…比べるべくもないな

65:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 03:32:38.61 0wNUErGH0.net
どうせ数年で陳腐化するのに22万は払えんわ

66:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 04:50:32.88 A74RSXL90.net
>60
googleサービスがないからng
vanced managerをインストールし、そこからbraveをインストールすれば、動く。ただし、横画面にできないので使えない。vr対応のyoutube vancedかyoutube vrが動けばいいのだけど。。。

67:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 05:36:11.29 Vo4nvS7Lr.net
Quest pro酷すぎw誰も買わねーだろこんなの

68:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 05:44:14.49 eqOB3Hki0.net
カラーパススルーも映像がpico4とは比べ物にならないくらい汚いみたいだし
20万出してこれじゃなぁ

69:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 06:21:18.05 AJU4IfU4M.net
2万2千円の間違いだろ

70:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 06:29:15.67 MHNrcaN3p.net
そもそもサイト見ればわかると思うけどモデリングデザイナーとか企業向けデバイスでサービス込の値段だからゲーム目的の一般人が買うようなものじゃない

71:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 06:38:24.68 hsuTfEoS0.net
ハイエンドにしてもPimax 12kの足元にも及んで無いからな
別にquest proじゃなきゃ出来ない機能も無いし
必然的にQuest3はproより遥かに劣るわけで、picoがVRの覇者になると確信したわ

72:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 06:58:01.47 YrDemRE6M.net
questは今まで積み上げてきたもん一気に捨て去りそうだね
一般向けではないとはいえ、この値段だとスタンドアロンでハイエンドPC並の体験を期待してしまうよ
だからpicoもっと頑張れ

73:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 07:28:47.47 bdFoDJ6Nd.net
URLリンク(mobile.twitter.com)
酔いやすいと感じるのはこれが原因か
(deleted an unsolicited ad)

74:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-wWBO [126.156.220.229])
[ここ壊れてます] .net
>>73
ほんとに致命的だね
pico5待ちだな

75:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-BsNP [126.204.226.158])
[ここ壊れてます] .net
どうしようもないピコどーすんのこれ

76:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd5a-QAOw [49.98.175.169])
[ここ壊れてます] .net
ガワは良いんだから
有能なプログラマーさえ居れば
大化けするとは思う

77:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 07:59:17.23 iOl49ENq0.net
VR全然詳しくないけどたまたま最近発売されたPICO4の話題で興味を持ってこのスレに来ました
YoutubeやDMMなんかで見れるVR動画に興味があるんだけどPICO4はその辺のオススメ具合はどうですか?
VR機器は全く知らない世界なのでVR動画が楽しめるならそれ目的で買っちゃおうと思っています

78:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b5f-RkZ8 [14.10.59.33])
[ここ壊れてます] .net
今の所youtubeVRやDMMには未対応です

79:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd5a-QAOw [49.98.175.169])
[ここ壊れてます] .net
6年前から未対応です
なのであくまでも予定です

80:名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM16-6YyG [133.106.162.238])
[ここ壊れてます] .net
quest proはmini-ledバックライトなのは羨ましいな
まあ22万ならいいもん積めるわな

81:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-R76r [126.253.136.254])
[ここ壊れてます] .net
アプリが弱過ぎるので初心者にはおすすめできません

82:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM93-g+0j [150.66.71.211])
[ここ壊れてます] .net
クエスト2比だとかなり酔いにくくなったというのが実感だけど

83:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2eb3-D0Ri [153.130.236.30])
[ここ壊れてます] .net
>>73
え 4まできてて今更そんな基礎がおかしいってどゆこと?
これの前の機種pico3 neoだったかな が出来てたんならpico4も出来るようになるでしょ

84:名無しさん┃】【┃Dolby (ゲマー MM32-HRMU [103.90.18.101])
[ここ壊れてます] .net
pico3 neo linkは全く気にならないよ
ここに来てそんな初歩的な問題が飛び出てくるのは気になる

85:名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5a-YXDh [49.96.9.208])
[ここ壊れてます] .net
うちのPICO4は大丈夫っぽいかな
揺れと一緒に画面はズレない

86:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 56ac-/KbE [159.28.223.125])
[ここ壊れてます] .net
MetaってPicoみたいな機種が出てくるなんて思ってもなかったんだろうな、Quest2が売れて完全にVRの覇権が取れたと勘違いして殿様商売で高額のpro開発とか始めちゃったんだろう
それが今の惨状か、社名まで変えて恥ずかしい

87:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ba10-YPZA [123.222.107.20])
[ここ壊れてます] .net
>>73
揺れ補正が無いというよりこれも遅延の1種なんじゃないか?

88:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 56ac-/KbE [159.28.223.125])
[ここ壊れてます] .net
>>73
キモいボイチェンネカマ過疎配信者の妄想記事で吐きそうになったわ、Meta豚って全員こういうキモいのばっかなんだろうなw
ブレ補正異常なんてなったことねえわ

89:名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd5a-YXDh [49.96.9.208])
[ここ壊れてます] .net
映画観てると画面ずれていくって言ってた人もいたしジャイロに不具合抱えてる個体が有るんじゃね?

90:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 56ac-/KbE [159.28.223.125])
[ここ壊れてます] .net
ていうかブレ補正自体ソースのない、このキモ声ネカマの妄想じゃねえか

91:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 08:58:02.82 YrDemRE6M.net
>>89
中国の製品だしそれはあるかもね
不具合と思ったらすぐ問い合わせ、場合によっては交換もある
中国産は国産と比べて不良率高いからな(大量生産して不良でたら交換という文化)

92:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:02:58.97 IPU4h8F70.net
>>73
こいつのおっさんボイチェン丸出しのtwitchヤバすぎる
Twitterの手の写真もクリームパンだしまさにMeta豚wwww

93:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:16:07.02 BF8VR3b/M.net
キモブタチャーシューマン(*´ω`*)

94:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:24:34.97 kXzF+NKQ0.net
まあツイ主叩きは別にしなくていいんじゃないか かわいそうだろw
他所から見ればこういう事になるの分かりきってるのに
アニメ絵美少女アイコンにして発信する奴の気が知れんわw

95:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:26:52.55 L7n5ZBcw0.net
proの発表でメタスレが地獄と化してんなあ

96:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:40:27.69 nesZJkIIr.net
>>95
リークでだいたいわかってたのに

97:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:44:43.99 VrOvK0Yo0.net
遅延だろうね
現状PCVRでタイミングゲーやるには接続ソフトが悪すぎる
VD出てから検証したい所

98:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 09:59:59.79 pmFexahG0.net
>>35
「性能的に問題ないなら」
先頭に書いてあることすら読まないんじゃどうしようもないねぇ

99:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:00:43.63 H92sjjUiM.net
首をサッサって早めに振ったら映像が付いてくる(リセンタリングされるようなイメージ)気がしてたけどこれか
所詮は中華だな
色々パクってガワだけそれっぽく見せ掛けても中身カス

100:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:14:32.51 aHVDQ7Cod.net
Quest信者ってバカしかいないんか?w
ダメなもんはダメと言えんとかなんか人質でも取られてんのかよw
あれがQuestと同じ価格帯ならまだ分かるが

101:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:22:41.12 0Vqb6/w20.net
まあダメそうだよな
稼働時間と重量はどうしようもない
picoはアプデで改善されるかも?という希望だけはある分まだマシ
まあpicoも北米展開されないならサードに振り向かれないままフェードアウトしそうではある

102:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:28:31.74 eja4O0O1r.net
測る機構が無いからソフトでどうこうするのがとても難しい
アプデにも期待できんな中華製と割り切って使い続けるしかない

103:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:36:42.64 ZjIS0q3I0.net
>>86
ほんとこれ
前機種で調子乗って失敗した初期3DSや初期PS3と全く同じ

104:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:49:14.78 hsuTfEoS0.net
逆にpicoが殿様商売になってしまうな
picoから見たら敵無しじゃん
ほんとマークはアホ

105:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:52:56.16 VrOvK0Yo0.net
どうせ高級機なら有機elとDP全部載せの方が需要あったね

106:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:54:24.50 Yl8tnuHJ0.net
pico4てイヤホンジャックなしって書いてるけど、音だだ洩れってこと?
もしそうならエロ見れない出先でVRできないでアウチだ

107:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 10:56:42.24 wNDLfjB/M.net
>>106
最近のスマホと同じ
USB端子から音取れる

108:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 11:03:19.25 IPU4h8F70.net
>>106
pico3はめっちゃ音漏れあったけど、4はだいぶ軽減されてる、あと音質もちょい良くなって立体音響感は増したかな
エロVRが耳元でささやくとちゃんと反映される

109:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 11:03:58.78 hsuTfEoS0.net
VRの一歩未来が見えると思ったのにmetaは何も見えていなかったようだ
MRで変な動物歩かせて喜ぶとかありえん
中華の方がよく分かってるよ

110:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 11:15:00.38 IPU4h8F70.net
PS2 で調子に乗って値段上げたPS3 でコケたソニーみたいだな、まだ死にはしないだろうけどPicoが任天堂になれれば結局一人勝ちしそう

111:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 11:21:15.41 2zVXIHWtM.net
流石にキモ過ぎ

112:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 11:23:13.21 +xk3vTiLr.net
>>106
USBからとる以外に、多少の遅延が許容できる用途のみbluetoothもありますよ。

113:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:08:40.97 0o4hrfyj0.net
Metaは従業員の雇用凍結はじめるのもあって雲行きが怪しくなってきたな
ちなみにPICO4はハンドトラッキングを開発者モードで実装してるみたいよ
設定>一般>デバイス情報の部分を10回タップで開発者モード開ける
NEO3でも開けるけどハンドトラッキングの設定は無かった(泣)

114:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:11:23.30 MyyDTT2dr.net
萌え文化の波をPICOまで届けてくれないものか
ホヨバースもメタバース事業に手をつけているとは聞くけどまだ姿形も見えない

115:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:23:45.87 H92sjjUiM.net
meganexが本命なんだが一向に音沙汰が無い…
ただの屍のようだ

116:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:31:08.52 xJzfrldFM.net
SteamVRは対応早かったね、発売後1日でコントローラーのバインド設定にpicoコンの専用設定が追加されてた。
unityのVRゲームでpico対応はすぐに増えそう。
まあ対応してなくても自分でバインド設定すればいいんだけど。

117:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:34:12.44 E3Mi4kleM.net
今はpicoコン設定でも問題ないようにアップデートされたんだっけ?
beatsaberのキーバインドがやっぱり気になるんでquest設定に戻したけど

118:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:36:15.83 hsuTfEoS0.net
meganeなんかどう考えてもダメだろう
日本のベンチャーは資金も技術者もマーケットもない
最初春には発売と言ってたのに

119:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:37:03.15 MyyDTT2dr.net
ゲームによってはindexやviveコントローラーのバインド扱いなので
クリックとタッチの操作に違和感が大いにあるからカスタマイズ作業は避けられないと思われます

120:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:41:29.56 E3Mi4kleM.net
>>119
あー、そういうことか
PC用のゲームパッドのようにはいかないんだね
Steam上ではコントローラとしてちゃんと認識してて、バインドも問題ないように見えるのに違和感のある操作になる
一つ一つ設定する癖つけとくかー

121:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:49:17.68 LT0garQz0.net
あーあ
Quest proがゴミだったので12月に出るであろう4Proまで冬眠するわ
そのころには新グラボが発売されたりPimaxやViveの新情報も出てるだろうしな

122:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:53:18.83 0o4hrfyj0.net
meganeXはPICONEO3LINK出るまでは期待してたけど
内蔵SOCがXR1だったり無線対応してるか続報全然出ないしで出遅れた感ある
去年までに出してれば売れてただろうけど設計し直さないと今作っても売れないんじゃない

123:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 12:53:26.08 6RZYyzxz0.net
今の所Pico4もゴミだな
明日のVDで変わらないなら終わりだ

124:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM16-2xQC [133.159.149.35])
[ここ壊れてます] .net
お通夜会場はここじゃないぞ

125:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e10-eQmF [153.238.149.129])
[ここ壊れてます] .net
>>66
braveかなり快適に使えるよ
スマホサイズの画面のまま適当なYou Tube再生してフルスクリーン押せば
ウィンドウサイズがPC相応になるから、そこから更にウィンドウ全画面にいける
当然広告でないのでYou Tubeもブラウザもコレでおk

126:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:11:45.59 H92sjjUiM.net
この手のガジェットって延期したら出せるようになった時には今更そんなんかよって言われるようになるから、再設計でまた延期ーの無限ループに嵌るよな…

127:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:19:21.10 kXzF+NKQ0.net
>>124
いや pico4もゴミなのに変わりはない
俺の期待値高すぎたせいでもあるがこの値段出してこれかよなガッカリ要素の詰め合わせだ
まあ上見てもそう変わらん性能のようだから今の技術ではこの程度なのだろうけど
それ踏まえて考えると安く手に入るからまあいいか程度

128:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:24:48.07 bAzwNMRD0.net
puzzling placesのアプデ来てたから更新したんだが何回やっても更新の表示が消えないんだが

129:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:26:37.98 hsuTfEoS0.net
pico4の同価格帯でそれ以上のものがこの世界に無いんだから、それに文句言っても仕方ない

130:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:28:37.50 bAzwNMRD0.net
単なるアンチだから相手にしない方が良い

131:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:33:07.59 YVY9BU8Lr.net
SKYRIM、PICO4みたいな高解像度のVRでやるだけで化けるな
ただのマップ表示でも高みから地形を見渡す感じで爽快

132:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:34:06.25 6RZYyzxz0.net
アンチかも知れんけど
普通に使いたいんだよ俺は
それが出来ないからゴミだと言っている
PCVRだけの話ね
スタンドアローンで使用するならQuest2
を超えてると思うよ
コンテンツ無いけどな

133:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:43:11.03 kXzF+NKQ0.net
>>130
な~んですぐにアンチとか言うかな?
俺これしか持ってないのにアンチとか意味分からんわw
ただの素直な感想だ
pico4にもいいところもあれば悪いとこもある
なぜ悪いとこに文句言うのを受け入れられない?
そっちも悪いとこは悪いと思てるやろ?

134:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:44:30.46 bAzwNMRD0.net
PCVRならQ2よりPICO4の方が良いぞ
有線で綺麗なPCVRならNEO3LINKが良い

135:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:48:18.59 H92sjjUiM.net
初代vive以来ひさしぶりのHMDだったけど、この機種がどうこう以前にVRって一歩も進歩してねーw
値段的には安くはなったけど、機能・性能的にはいいとこ半歩

136:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:49:07.65 3TKAIeso0.net
どのスレにも絶賛しか認めない、批判は全部アンチの意見派が居るからしゃーない

137:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:56:42.03 3wytLP9B0.net
>>116
そうなの?
イニを1にする意味ない?

138:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 13:59:59.44 0o4hrfyj0.net
安く量産できるようになっただけでもかなりの進歩だよ
まあPICOの場合は中国政府から補助金出てるから安くできるのかもしれんけど
今後他のメーカーがライバルとして機能するなら他のVRに無い利点や補助金なしじゃ構造的に勝てないだろうな

139:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:21:17.94 hsuTfEoS0.net
Rift買ったのは5年前だったか、パソコンと合わせて20万したので、たった5年で4万になって高画質で軽くてスタンドアロンで動く
まあ十分な進化じゃないかね
ムーアの法則ぐらいの進化はしている

140:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:29:56.67 IPU4h8F70.net
あたりのエロVR見つけると、もう普通のAVじゃ満足できないレベルでエロイな、視野と画質が上がって没入感がヤバい

141:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:34:11.96 L7n5ZBcw0.net
一応VDまでは様子見してるがRiftSから乗り換えたらさすがに感動するだろうな

142:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:34:28.59 F7SrD0e4M.net
>>128
puzzling placesってQuest版はパススルー背景に出来たけどpico版はパススルー背景ある?

143:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:34:33.80 eGR5nC6W0.net
近くのものがボヤけるんだが度の強い眼鏡買うしかないかな

144:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:36:24.18 SUb4lwBR0.net
明日のVDの評判良かったら即pico4買いに行く
Qproはちょっとがっかり過ぎた

145:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:37:42.09 6RZYyzxz0.net
>>141
RiftSは俺にとっては神機だから大切に取っておいてね
永遠とVR出来るしVRCover使えば被り具合も快適だ

146:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:53:24.00 O1fXnWIv0.net
具体的な事何もかかずpico4がゴミとか言うのは感想じゃねえだろwww
悪いとこを悪いじゃなくてただ暴言吐いてるだけ

147:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 14:58:30.48 SUb4lwBR0.net
pico4は価格考えたらどう考えてもゴミではないなぁ
quest proのほうがやばめ
おま国値になってるし

148:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 15:10:53.31 i4/wSbYRM.net
PICO4をPCに接続した状態でPCのDMM VR動画プレイヤーを起動すると、PICOのコントローラーで動画の早送りとかができるんだね。
マウス操作が不要になってちょっと快適になった。

149:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 15:13:42.28 aHVDQ7Cod.net
>>140
因みにどこで当たり見つけたの?

150:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 15:25:05.83 DFrM5QnB0.net
Picoの第三世代もPicoNeo3、PicoNeo3eye、PicoNeo3Linkと出たので、そのうちPico4Linkも出るかもしれないな。

151:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 15:28:37.65 Yl8tnuHJ0.net
アメリカから中国に魂を売りなさい
日本を中国に売却し、シュウキンペーを崇めるのだ

152:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 15:37:13.17 kXzF+NKQ0.net
>>146
いや 今まで悪いとこは都度書いてきたからもういいかなとw

153:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 16:14:49.44 A74RSXL90.net
>125
スマホサイト表示をDisktop表示と勘違いしてチェックしてたから横画面にならなかったみたい。教えてくれてありがとう。

154:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 16:32:45.20 VQPSdgbY0.net
>>148
PV版のソフト VIVEとかでは操作できなかったきがするけど
これどうなってんだろ? コントローラーでマウス動かしてるんかな

155:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 16:42:40.29 unRy9gJAM.net
Pico4君になんとかOpenGAppsとか入れられんかのう…

156:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 17:43:05.09 xtAQVE9sM.net
>>137
ごめん、イニを1にすると言うのが分からないけどunityでゲームを作る側の話です。
VRコン毎にボタン割付を設定するんだけどpicoの項目があるから簡単に設定出来ます。
逆にcosmosは未だに設定する方法が分からない、cosmosだけ動かない個人制作ゲーム多いのはそれが理由かと。

157:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:28:37.66 E3Mi4kleM.net
>>156
多分pico neo3のPCVR用のiniファイルのコントローラに関する部分で"1"と書き換えること
1かquest用、3がpico標準みたいな
ここを変えるとsteamVR上のコントローラの見た目とともに、ゲーム中のバインド設定が変わる
ものによっては標準のままではコントローラが機能しなかった
それが不要になったの?という質問だと思う

158:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:32:02.38 HHxIKKAK0.net
>>73
これPCVRの話だから無線の遅延のせいよ
とりあえずVD使えば解決する
まぁ早いとこストリーミングアシスタント自体のアップデートもして欲しいけどね

159:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:35:59.27 QdFjiHYU0.net
ホームからして何か追従するような感じがするって言ってた人いなかったっけ

160:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:37:01.10 H92sjjUiM.net
VDに期待寄せ過ぎじゃね?w

161:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:38:38.77 1X/kR2840.net
初代viveから買い増し組だけども画質がよくなったからか酔いにくくなったかも
やっとフォールアウト4が出来るで

162:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:38:53.57 O1fXnWIv0.net
てか前スレでもこのスレでも酔いやすいとか初VR以外で酔ったなんて話出てこなかったのに、>>73のツイート後からそれ系のツイートが出てきたし、バイアスか不良品だと思うわ
twitterも見てたけど上のツイートがでるまで誰もpico4が酔いやすいなんて話なかったからな

163:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:38:53.88 E3Mi4kleM.net
>>158
じゃあこの人ら的はずれなこと言ってるのかな
機能がないような事言ってる、その上で遅延はないと
ワイヤレスドングル次第でなんとかなんのかね

164:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 18:55:02.92 HpPO0hLDd.net
現物持ってないからわからんけど
揺れに弱いって話、HMDと目の位置関係がズレた時の見え方のズレが大きいとかは無い?
スタンドアロンアプリでは発生しない問題ならソウトウェアの改善で対応されそうだけど
もしそうでない場合はパンケーキの光学的な問題で補正無理かも

165:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:00:27.37 R8fQQS3k0.net
実際、酔いやすいと思う
俺ホーム画面でも首左右に振って見回してたらちょっと気持ち悪くなる
自分がVRに慣れてないせいで、そういう物だと思ってたけど
多分俺みたいなこれしか持ってなくて他と比較が出来ない人がそういう物かなーと思ってわざわざ言ってなかったのが、原因(真相は定かでないにしろ)らしき事を言う人が出たので「そのせいか」「俺も俺も」って言いだす人が急に出たって流れだと思う

166:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:00:40.17 JNkWix3O0.net
wifiPC接続できんなあ
USB3.0TYPE-Cケーブル買えば問題なく接続できるかな?
PCVRに比べたすごい見やすいけどまだ全然使いこなせん

167:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:01:24.20 bAzwNMRD0.net
>>142
無いっぽい

168:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:06:02.42 bAzwNMRD0.net
ツイッターで言ってるブレ補正が無いってのが本当なら正面位置がドンドンズレていくよな

169:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:08:12.62 WPabsoSs0.net
PICO4が初VR機器で知識不足のため教えていただきたいのですが
明日リリースされるVDのサイトを確認すると必要条件に『PCとルーターが有線接続されていること』と書いてあります。
私の場合、ルーターが隣の部屋にあるためPCとは無線接続の状態です。
有線接続でないとVDを用いても、PICOが提供しているストリーミングアシスタントと大差ない感じになってしまうのでしょうか。
使いやすさの面だけを考慮しても購入する価値はありますか?

170:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:09:05.25 6RZYyzxz0.net
>>168
そういや動画見てるだけで位置がズレていく人が居たよ
俺は再現出来なかった

171:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:10:40.42 bAzwNMRD0.net
>>170
多分不良個体だと思うな
PSVRの時も左ズレ問題とか騒がれてたしな

172:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:13:09.39 Y9wrpy7N0.net
ini編集で映像ビットレートを80Mbps→202Mbpsにできた
RVRPlugin.iniをメモ帳で編集して保存(メモ帳で上書きできなかったので別の場所に保存して、ファイルを元の場所に移動して上書き)
PICO4 Streaming Assistantを再起動
[codec]
bitrate=40000000
maxBitrate=50000000

bitrate=100000000
maxBitrate=110000000

173:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:16:16.73 e4AtKUZR0.net
>>170
自分のはリクライニングモードの時だけ発生したり発生しなかったりする

174:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:19:24.43 hg0BH+e/M.net
>>173
リクライニングモードはトラッキングoffの半3DoFみたいなもんだからそりゃそうだろうな

175:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:19:54.02 HZEsHZbAa.net
4は持ってないからなんとも言えないけど、3は全くそういうの感じさせなかったなあ
後継機でそれはハードウェア的なトラブルとしか思えない

176:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:20:21.26 O1fXnWIv0.net
>>165
それをバイアスって言うんだよ
今まで他機種持ってる層が酔いやすい云々の話をしてなかったのに、一人が酔いやすい言い出したからって比較対象を持ってない初VR層がどうやって情報が正しいか判断してるんだって話

177:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:23:34.64 Y1F7RxW00.net
アプデで直るかもしれんし落ち着きなはれ

178:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:25:21.81 HHxIKKAK0.net
>>163
的外れとは思わないし挙動からして少なくとも現状のストリーミングアシスタントに遅延に対しての補正機能がないのは事実だと思う
まぁそこ含めてソフト技術が未成熟な部分は確かにあるのでその部分についてリプしてる人に関しては内容も正しいと思う
ただ処理落ちに対してのフレーム補完や補正をSteamVR側で担ってくれてるおかげで転送自体に無駄がなければ基本的にはツイートで言われてるような酷い挙動にはならないはずよ(そこがVDが解決すると書いた所以)
どちらかと言うと叩きたい人らがこのツイートを曲解して宣伝してるのは問題かなと思う
実際Pico3の頃からそんな酔いやすいなんて話あったかなぁという感じ

179:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:35:04.79 HHxIKKAK0.net
あとツイート見てて感じだけどブレ補正をハードウェア機能だと思ってる人がチラホラいたけど現実のカメラじゃないんだからVRの場合はソフトウェア補正よ
なのでもし「やっぱり気になる」となった場合でもアプデで対処可能だから、あまり違和感覚えるようならご意見ご要望をたくさん送っていきましょう

180:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:37:54.04 O1fXnWIv0.net
>>178
pcvr化すると平気だけどスタンドアローンでやると視差かなんかがあってなくて見回した時に違和感があるって言ってるしやっぱ不良個体なんじゃね?
それともそういう違和感は皆あるんか?

181:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:38:40.61 O1fXnWIv0.net
元ツイの人の話ね
俺は初VR層だから全くわからん

182:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:41:02.21 sdYreWOm0.net
>>180
俺はあるな
8日から書いてるもう慣れた

183:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:45:22.91 H92sjjUiM.net
VRはそこら辺の判断難しいよな
現実の視界を基準に違和感あるかって言われたらそりゃあるに決まってるから、どうしたって程度問題になる

184:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:46:00.27 bAzwNMRD0.net
>>178
遅延に補正?
ブレに補正って話じゃなかったっけ?

185:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:46:48.56 hg0BH+e/M.net
首振った時の目の位置とカメラの位置の差の補正がうまくいってないとか?
カメラの位置は目の位置よりも大きく動くわけでそういう補正は絶対に入れてる筈なんだけど、補正しすぎてるとか?

186:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:49:17.51 bAzwNMRD0.net
ブレの補正が無いんだったら頭振ったとき正面位置が変わってる筈なんだよな
ツイッターの人は無線で画面が遅延してるのを勘違いしたんだと思う

187:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 19:59:37.09 O1fXnWIv0.net
>>182
違ったらすまんがトラッキングに違和感があるってレスか?
確かにツイートもちらほらあったね
ただ上で挙げたみたいにPCVRだと問題ないって人やホームでもpcvrでもトラッキングラグ言っていってる人がいるからまた違う話な気もする

188:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 20:01:40.11 sdYreWOm0.net
>>187
そうそう書いたぜ
PCVRだと問題ないがスタンドアロン時に感じた

189:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 20:06:53.55 sdYreWOm0.net
そこまで問題有るか不明だけどね
初め気になったけど体が慣れちゃって気にならん
毎日フィットネスとafterfallで2時間くらい遊んでるけど酔ってない
直るなら越したことはないが

190:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 20:28:07.13 O1fXnWIv0.net
>>188
逆にpcvrで問題なくなるのってなんなんだろうな
性能面の問題ならpcvrでも起こると思うんだけどバグなんかな
あと慣れるレベルなら気づいてないだけで俺や他の人もあるのかもしれんな
一応、元々乗り物酔いに弱くてVRも初である俺の体感も書くとホーム画面での違和感(ガクガクとかズレていくとか)や酔いやすい感覚は無かった
結局無線steamvrでゲームを30分程やったらがっつり酔ったから俺のVR耐性が高いとかは多分ない(むしろ低い?)
ちなみにsteamvrのエラーで苦戦してて数時間ホーム見渡しながら設定してたから俺自身はホームで酔う事はないと思う

191:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 20:44:42.26 HHxIKKAK0.net
>>184
我ながら言葉足らず
機構的にブレに対する補正自体はそもそも備わってるはずなのね
ただそのロジックが甘い場合のズレが拡大する原因てたいてい遅延なんでそれを前提に書いてしまった次第

192:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:00:56.83 eGR5nC6W0.net
ハニセレのコントローラーのバインドってどうすればいいのかわからない
カスオメはコミュニティバインドってところにちょうどいいのが見つかったけど

193:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:06:07.97 vkAuvx/lp.net
>>118
パナソニック子会社だから技術はちゃんとしてるぞ

194:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:28:29.01 O1fXnWIv0.net
てかpcvrするとSteamVR側に重大なエラー、もしくは不明なエラーが出て接続切れるんだが似たような問題起きた人いる?
昨日は何度かやったら正常に動作してゲーム中にエラー起きたりとかも無かったんだけど
今日やろうとしたらまたエラーでて出来なかった
なんどかやればまたできるのかもしれんけどさすがに不便だから安定させたい

195:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:30:39.76 eGR5nC6W0.net
>>192
解決しました

196:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:44:32.36 qjzsgdUe0.net
>>73
そのうち直すでしょ

197:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 21:53:59.52 6rMrNbsZM.net
確かにpico4のトラッキング追従性悪いな
上体を小刻みに上下に揺らすと(どういうシチュエーション?w)視界も上下にブレブレ
カメラ併用したトラッキングでこれかよ

198:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 22:02:40.46 Y9wrpy7N0.net
ふぅ……コイカツとかこれだけの解像度があると捗るな
10年後にはこの手の作品が社会問題になってるだろう

199:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 22:13:25.86 6RZYyzxz0.net
あれ?
ストリーミングのアプリ更新したら遅延がマシなった?気がした

200:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 22:30:14.72 0vd22xoI0.net
アプデしたらsteamvrがヘッドセット未検出になって繋がらなくなった😱

201:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b5f-RkZ8 [14.10.59.33])
[ここ壊れてます] .net
あれ?フレーム補完の項目なんてあったっけ?

202:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8f10-4lla [114.149.9.7])
[ここ壊れてます] .net
>>169
どんな高性能な無線でも有線に安定性ではかないません
そして今の状態がわからないので答えようもありません
価値があるかどうかも本人の感じ方

203:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fab9-rnbK [221.188.75.132])
[ここ壊れてます] .net
pico4でストリーミングアシスタント更新せいってでたんだけど
本体側はどこから更新するんです?

204:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 22:54:27.28 0vd22xoI0.net
>>200
再インストールと再始動繰り返したら繋がったけど、なんか不安。
あとストリーミングのバラメータ戻されてしまうのね。
うちは>>172と違って50000000と60000000がデフォだった。
上げないと画質辛いね。

205:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 23:01:05.38 6RZYyzxz0.net
>>203
PCのアプリの更新だね
補間は普通にあった気がするが
微妙に画面が揺れるピアス気がするが
凄く普通に出来て嬉しいわww

206:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 23:18:33.93 ucPLp4X0M.net
PCでストリーミングアシスタントを更新しろとか出て繋げられないんだが、
どこですればいいの?

207:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 23:29:37.47 O1fXnWIv0.net
>>206
pcのストリーミングアシスト起動したら小さい赤い点ついてるアイコンあるからクリックして更新できる

208:206
22/10/12 23:29:56.26 ucPLp4X0M.net
自分で解決
ソフト立ち上げて、接続モードの選択って所になんか↑みたいな所に赤丸が
付いてたので、それをポチったら更新出てきた
ソフトの更新っていうから、ホームページでそういう更新の所あるのかとか
探しまくったよ

209:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 23:30:36.85 ucPLp4X0M.net
>>207
ありがと
初めてだと分かりづらかったよw

210:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/12 23:56:47.44 HHxIKKAK0.net
pico社の開発の人らに敬礼やね
きっと徹夜続きだったに違いないw

211:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:03:16.86 mlLrTM7a0.net
>>159
なんか画面が一瞬波打つ感じはあるね、Pico3にはなかった
自分は眼鏡とレンズが2重になることによるパンケーキレンズの構造上のものかと思ってたけど、不具合なら交換したいからハッキリさせたいところだわ

212:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:12:21.13 2QA1mRz50.net
ストリーミングアシスタントの更新があったけどHDが80Mbps、SDが40Mbpsになってた(各自の環境によって違う?)
あと更新後はビットレート下がってるのに画質が気持ち良くなった気がするけど気のせいかな?

213:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:29:38.58 KRj7vqUw0.net
>>211
今さっき素早くあちこち見渡して見たけどやっぱその手の違和感全くないし波打ちも見た事ないな
俺が鈍感なのか個体差なのかわからんが

214:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:44:44.71 FQZSvmHO0.net
アマプラ観れるけど画質の劣化が激しいな
各種サブスクサービスはネイティブアプリかwolvicが無いとやっぱダメか?

215:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:45:41.92 RdW5y6Uf0.net
更新が続く事を期待したいですね。やっぱソフトの問題なのね。
周辺のグワングワンはほぼなくなったけど、画質は悪化。目見当だけどデスクトップで見るfpsとPICO4通して見るフレームレートが悪い意味で差がありすぎ。
頼む。中の人。

216:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:46:35.24 mlLrTM7a0.net
>>213
いや、素早く首を動かすとかそういうんじゃないよ
なんか目の焦点意識しないとモヤっとする感じで、正直意識しすぎててVRでは普通のことだったような気もするし眼鏡のせいな気もする

217:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 00:48:53.08 mlLrTM7a0.net
>>215
そりゃそうだろ、、モニターのリフレッシュレートいくつよ

218:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 01:05:13.82 p7fyjsrk0.net
SteamVRで音が未だに一切だせない。 ストリーミングアシスタント更新してもやっぱり音がでない。
SteamVRの設定でオーディオ出力デバイスで、「ヘッドセット」も「マニュアル」選択もだめ。
PICO4つなげると、オーディオ出力デバイスの「マニュアル」の中に、PICO4とか増えたりする?

219:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 01:14:17.56 kAePgLUU0.net
当然Windowsの再生デバイスは確認してるよね?

220:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 02:01:35.69 QpGVeytY0.net
もし有線接続ならPCにイヤホン刺さったままでそっちが反応してるとかある

221:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 02:29:10.62 KRj7vqUw0.net
>>216
動かした方が顕著にでるかと思って見渡しただけで静止時も俺は違和感はないかな
ただその焦点を合わせないとモヤっと云々は言われてみるとある様な気もするから否定できないかもw

222:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 03:32:40.20 p7fyjsrk0.net
>>219 >>220
レスありがと。 ストリーミングアシスタント起動前にWindowsnoの再生デバイスをヘッドホンを選択しといたら音が出ました。
この場合、再生デバイスを切り替えて、またヘッドホンを選択してもちゃんと音がでた。
今までストリーミングアシスタント起動後に再生デバイスを選択していたんだけど、いくらヘッドホンを選択しても音が出なかった。
必ず先に再生デバイスを選択しとかないとだめみたい。(うちの環境だけかな)
普段PCの方は他のデバイスを選択してるから、毎回切り替えるのめんどくさいな。

223:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 03:43:17.98 p7fyjsrk0.net
スピーカー、密閉式じゃないからやっぱ音が漏れるね。
エロの時は、自前のヘッドホンつかった方がいいかな。

224:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 05:56:41.22 XqeANGB2M.net
pico4とquest2で悩んでるんだけど、DMM VRメインならやっぱquestの方がいい?
他にやりたいのはVRカノジョとかコイカツあたり

225:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 06:07:26.35 UTwnxDqP0.net
PCVRとして使いたいならどっちでもそんなに変わらん
強いて言えばパンケーキレンズ&値段の比較(メタは本体以外にも必須パーツで別途金額増加する)のでPico4の方が若干オススメか
ただどうしても無線に拘らないならその用途ならPicoNeo3Linkの方が幸せになれると思うけどな

226:名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM2a-DK7N [153.140.34.235])
[ここ壊れてます] .net
>>225
ありがとう
PCとの接続は無線を考えてる
DMM VRはアプリ入ってないと思うけど、バーチャルデスクトップっての使えば見れる?
questはDMMのアプリ入っているみたいだからそっちのほうがいいんだろうか

227:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 07:11:06.62 7tnUWbQdM.net
いろいろ調べたらquestのほうが合ってそうなのでそっち行きます
失礼しました

228:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 07:36:34.48 TxZEM4IJ0.net
今日VD発売とか聞いてたけど、まだですかねー?
picoストアのリリース予定にも入ってないけど

229:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 07:36:36.55 z1+AkQ2W0.net
で、VDの結果っていつ頃解るん?

230:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 07:38:44.59 z1+AkQ2W0.net
>>228
2秒差ワロタw
そこだけよねー気になるの
ここがコケたら終了まで早そうだ

231:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 08:08:42.53 ZZ7T6Klta.net
コイカツはpico4の方がいいよって言おうとしたらいなくなってた
まあ個人の判断だし止める気はないが

232:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 08:09:53.67 SmiMca6ta.net
VDいつなんだろうね
音沙汰ないから不安だわ

233:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:14:18.96 mlLrTM7a0.net
>>224
値段が高くてスペック低い時点でQuest2なんてゴミもう選択肢に入らんよ
Pico4のpcvrでのdmmはたしかに安定性に欠ける、何度か起動し直さないと駄目な時もあるけど、見れないわけじゃないしちゃんとヌける

234:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:17:16.42 U0mXIdVyM.net
安定性に欠けるってゴミじゃん

235:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:25:05.12 VtY4IORTr.net
>>233
ソフトウェアがなければゴミなんだよ
各種ネット動画のアプリもないしバイオハザード4VRもできないしビートセイバーも無い
PICO4はQuest2を持ってる人が追加で買うようなものであって、どちらかを選ぶ状況でPICOなんてあり得ないよ

236:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:29:04.54 nlXsLNEdM.net
VDまだー?

237:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:29:36.56 jFFqISaur.net
いやしかしもうquest2を使う気が起きんぞ

238:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:36:08.85 Iu5IQjA/F.net
バイオもビートセイバーも興味ないわ
面白いと思わないから問題ない
少なくともpicoストアの全アプリを試してから言わないと

239:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:36:15.34 Uy+vpW41M.net
更新で元々低かったビットレート更に下げるって
これまともな画質では安定動作させられまへんって事なんじゃねーのか…

240:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:37:02.35 mlLrTM7a0.net
Quest2とかゴムバンドで6万、ストラップをまともにしても7万
低スペマシンを7万出して買うバカはただの情弱なんよ
「ストアが~」とか言ってんのは自分で創意工夫できないマヌケか豚教信者
情弱は一生搾取されるだけのゴミ

241:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:37:23.48 Riph5aCO0.net
Quest2で稼働してるゲームなんてリアルフィッシングとPuzzleだけな俺みたいな人間もいるからあんまきめつけて押し付けないように
みんなが殺戮ゲーム好きなわけじゃないのよ

242:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:37:59.53 U4TL5iAw0.net
昨日アプデあったが相変わらず無線繋がらんなぁ
どうなってんだろ
無線繋がんなきゃVDも意味をなさないんだろ?

243:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:41:01.43 VtY4IORTr.net
>>240
情強は実質3万以下で買えた頃に予備含めて何台か確保してるんだよ
情弱がQuest値上げ後にそれより少し安いまがい物を買って喜んでるだけだよ

244:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:43:12.26 Riph5aCO0.net
何台も予備ってそんなやつおるんか
VRに命でもかけてんのかなw

245:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:44:23.47 PEmAp1oCp.net
着け心地が完全にPicoの方が良いからRiftSもQuest2もしまってPico4ばっかり使ってる
長時間装着してても負担ないの最高、Questとかだと運動系やるとすぐ曇るし顔痛くなるし

246:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:45:44.04 U4TL5iAw0.net
>>235
ビートセイバーは普通に出来るやん
あれsteamにもあるぞ

247:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:45:52.21 QMB7oG0sM.net
Quest2もpico4も最近毎日着けてるけど、もしVR初心者に勧めるなら今でも迷わずQuest2だわ
もちろんスタンドアロン前提
VR初心者にいきなり不安定な無線PCVR勧める根性ないわ
ちな、うちのpico4はほぼ寝VR専用になってる

248:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:51:50.19 U4TL5iAw0.net
てかpico4アクセサリが全く無いな 公式にすら見あたらない
フェイスパッド替えたくなったらどうすんだよこれ?
例えば子供に遊ばせてみて子供がVR酔いしてゴーグル外してゲロ吐いてかかったとする
洗ってもなんか匂いが取れなくてフェイスパッド替えたい~ってなったらどうすんだよ?
早急に買えるようにしとけよ てかpico3のすら見あたらないんだが売らない方針なのか?

249:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:53:01.40 Riph5aCO0.net
スタンドアローンゲームなんてQuest2にもろくなもんないからどっちでもいいいわ 
でもFanzaとYoutubeが最大の障害だな
ここさえ解決できるたら無条件でPico4すすめるけどそこの見込みがない現状はどっちも薦めない
今さら高い金だして重いわフレネルだわの旧世代Quest2はね

250:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:55:34.19 QMB7oG0sM.net
>>248
まだ発売されたばかりだ
焦るな
まずはJINS仕事しろ
aliでpico neo3で検索したらそれなりにアクセサリヒットするよ?

251:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 09:56:17.07 Iu5IQjA/F.net
>>248
13歳未満に使わすなと言ってるマシンの、そんなレアなケース想定する企業があるかよ
ジャップ仕草だな

252:名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-IdWO [126.236.186.126])
[ここ壊れてます] .net
今更quest2買うなら3まで待った方がいいのは確か
今買うならpico4勧める

253:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 73ac-zauZ [92.202.219.136])
[ここ壊れてます] .net
Quest2で主にVRフィットネス関係とVRAVで
かなり使い込んで、バッテリーのへたりが見えてきたりもあって
PICO4を追加購入したが、おおむね満足だなぁ。

期待してた、カラーパススルーと軽さはかなりの向上。
あと、メガネつけたまま装着しやすいのも良い。スペーサーなしでいけた。

接続もおれの場合は長らくQuest2のAirLinkが繋がらなかったり
とかあったので、PICOですんなり繋げたのはありがたかった。

スタンドアローンアプリはQuestでやって
PCVRとVRAVはPICOという使い分けだな。

これ一台、ってなったらスタンドアローンアプリの差で
Quest2が今は安定だとは思うけど、ここが改善されたら
PICOかなぁ。

254:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMef-h6DX [210.138.178.60])
[ここ壊れてます] .net
自分の感覚では >>10 だな
特に日本ではスタンドアロンのdmmVRアプリの無いpico4を勧めたら後で恨まれそう

255:名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMa3-kcJP [60.57.68.78])
[ここ壊れてます] .net
対応ゲームの多さ云々以前の問題で、基本の制御ソフトがヘボ過ぎる

256:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sab7-Ftsm [106.133.54.193])
[ここ壊れてます] .net
フェイスパッドはFitnessバンドとかと一緒に出るんじゃないか?
説明書にフェイスパッドの交換方法載ってるのに出ないって事はないと思うが……

257:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Speb-no2g [126.166.48.233])
[ここ壊れてます] .net
今どきVRゲームに手を出す層がゲーミングPC持って無いことなんて稀だし、飽きずに使い続けるかも分からないのにわざわざ値段上がって6万以上するQuest2進める勇気は無いな
そもそもPCすら持ってなくてスタンドアローン限定だったらQuestでさえメジャータイトル数本あるだけで大したものないしVR自体勧めない
普通にVRじゃなくプレステかゲーミングPCを勧める

258:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:20:14.44 kAePgLUU0.net
>>253
同感
例えば今持ってるHMDを1つだけ残して処分しろと言われたら、Quest2を残す
現状PICO4で出来る事のほとんどがQuest2でも出来るけど、逆にQuest2で出来るけどPICO4で出来ない事は多々あるんで
でもあくまで現状で、今後ゲームが増えてカラーパススルーなんかも活用したコンテンツが出てくるであろう1~2年後なら、PICO4を選ぶと思う

259:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:21:56.53 QMB7oG0sM.net
>>257
君の世間とズレてて悪かったね
俺の周りでVRに興味のある友人(既にQuest2を買った人も含め)、誰一人ゲーミングPC持ってないわ
ノートPC位は皆持ってるしPS4ユーザーは何人かいるけど
自分もQuest2買うまではゲーミングPC興味無かったし、別に動画編集もしないから強GPU要らんかったし

260:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:30:08.37 Riph5aCO0.net
全ての人に当てはまる決定的お薦めなんてないのが現状だね
薦める相手がDMMなんか見ねえよ気持ち悪い話しかけるな!
て女の子かもしれんし一人一人の使い道聞いてならこっちの方がましだねくらいしか言えないよ

261:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:32:32.51 V4ajyWMu0.net
>>257
vr動くpcを何となく持ってる人間の方が稀だそ

262:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:39:30.21 U4TL5iAw0.net
>>250
neo抜いて検索してたわw
でもあんま無いな...
pico neo3 linkって6月に出たばっかなんだな
スパン早や

263:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:40:20.44 Riph5aCO0.net
グラフィックボードもないPC使ってた人間なら元々ゲームなんてそんなにな人なんだから
映像コンテンツに力いれるらしいPico4の方がスタンドアローンでやること多くなるかもよ

264:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:43:17.16 accBArosM.net
北米で売られてない時点で今後の見通し悪そうなんだけど、そこのところどうなのかな?
それにoqulusが独自アプリやサービス始めたらpicoは後追い出来るのかな。

265:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:45:23.84 nAiJlib7F.net
中国マーケットがそもそもデカ過ぎるし無双出来るから期待しかないよ

266:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:45:54.19 U4TL5iAw0.net
しかしDMMというかFANZA?はそんな重要かね?
俺はモザあり動画なんか秒で閉じちゃうけどね
無修正じゃない動画しか置いてないサイトなんて眼中に無いわw

267:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:49:10.53 P30dJtL3M.net
ほとんどの人がVRと聞いて真っ先に思い浮かぶのがエロだろ
そういう状況でAV最大シェアのDMM対応してないのは大問題だわ

268:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:49:17.86 VtY4IORTr.net
tictok自体セキュリティー云々で相当言われ続けてるしロシアが一段落付いたら次はチャイナリスク問題に焦点が当たるんじゃないか?
当然プラットフォームとしてMetaにかなうわけもない
そういう意味では間違いなく惨敗だよ
唯一あるのはPCVR再生機という道だけどトラッキングが致命的ぽいしどちらにせよこんな物急いで買うようなもんなじゃないと思う
Quest2や他のVRも持ってるマニアが道楽で買って楽しむ類の物
Quest2とPico4どっちがおすすめ?と初心者に聞かれてPicoと答えるようなやつはほんと信用できん
チャイナの工作員でも居るんじゃないかと思ってしまうわ

269:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:50:18.35 jFFqISaur.net
>>268
持ってないのに批判すか

270:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:51:50.83 P0a5raQe0.net
picoスレで頑張って長文書いて貶さないとquestがヤバイ状況にあるのは伝わってくるね

271:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:56:05.31 0vCUA4D+r.net
冷静になりなよ
Quest2がいきなり鬼の値上げとProが高過ぎで見向きもされないのは事実
だからといってこんなチャイナ製品を自己暗示で持ち上げるのはどうかと思うよという話だよ
主要サービスのアプリがほぼ壊滅でPCVRも致命的問題あるのにこれがMetaにかなうわけないじゃん
数年後ならわからんがどうせ来年にはPico5出るんだろうし今これをQuest2の代わりに買うというのはほんと馬鹿すぎるわ
もちろん追加で買い増しなら分かるよ

272:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:56:05.81 S28EtMnf0.net
Questは3がいい感じなら買うよ

273:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:57:09.32 OY5ffIOMp.net
>>261
でもPCでゲーム配信する人が増えたり、Steamで日本の人口が急激に増加し続けてるのは事実

274:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:57:55.76 accBArosM.net
まー豚とか書いて罵ってるだけの人よりは余程購入者が気にしなきゃいけない部分が書かれてるとは思う

275:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:58:46.18 nAiJlib7F.net
VRでエロは興味ないな
技術が追いついてない
フィットネスしかしてないわ

276:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:58:54.28 f/15tauqM.net
quest 2持っててpico4pro待ちの俺はどっちが栄えてくれてもええで
どうせPCVR業界はもう落ち目だしスタンドアロンで自分のやりたいことが出来る方を選ぶのが吉
そんなわけでさっさと北米に展開してくれ

277:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 10:59:44.19 z1+AkQ2W0.net
必死過ぎて草
Steamハードウェア調査で値上げ後のシェア思いっきり減ってて危機感あるんだろなw
新規が全く増え無くなってあからさまに%テージ減ってやんのw
これ以上、Picoにシェア持っていかれるのは堪らんのだろうねぇ

278:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:00:07.49 upmRoXKod.net
>>266
同意
モザイクは没入感を超絶阻害するからVRには全く向いて無い

279:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:00:16.11 7UHYcbNgr.net
VR導入しようと色々探してる段階だとFB強制紐付けと旧製品大幅値上げのQuestは印象悪すぎる
3を早急に発売してそこで値上げなら構わなかったが

280:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:01:53.59 upmRoXKod.net
>>279
FB強制紐付けはもうなくなったぞ

281:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:02:39.17 nAiJlib7F.net
VR発展のためには、今はpicoがリーダー取ってくれた方が良い
まあ嫌でもそうなるけどな

282:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:02:50.39 /zQidMwId.net
VRの未来のためにも
早急にモザイクは外してくれないと困るよな

283:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:04:12.54 z1+AkQ2W0.net
山田太郎先生に頑張っていただかないとな

284:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:04:45.48 AZ2LTeZXr.net
>>279
FBはもう不要になったよ
あれはマジでゴミだったが改善された

285:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:04:55.30 upmRoXKod.net
PICOの発売がもう少し早かったらQ2の値上げも無かったかもな

286:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:06:12.17 nAiJlib7F.net
無修正エロは嫌い
企画力が無さ過ぎるんだよ
カリビアンとかピクリともしない
モザイクという規制の中でいかに面白い作品を作るかと心血を注がれてるAV業界はやはり凄い
なので全く同じ企画のままでモザイク無して作ってくれればよいだけなのだが
無修正に甘んじて適当な作品しかない
嘆かわしい

287:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:06:47.40 QMB7oG0sM.net
不当廉売だってイチャモンつけられてたからな、Quest2

288:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:07:42.14 AZ2LTeZXr.net
Picoに期待するのはMetaへの権勢だね
さすがにあの値上げは酷すぎる
もう少し前から告知して値上げ前に皆が買えるようにするとか段階的値上げをやるべきだった
そんな殿様商売出来るほど圧勝だったというわけだね

289:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:10:12.02 nAiJlib7F.net
メタはVR大赤字で本体もリストラしまくりだから四面楚歌
今のユーザー数でソフトで利益を稼ぎたいと思ったんだろうけどまさかの伏兵
株価最安値更新中
どーすんだろうな

290:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:11:47.16 hrozrSVHM.net
エロVR動画の良い所は立体的に見える所
なのでもっと横向きの動画を作れよと思う
おっぱいが横向きで立体的に見えるのがいいんだよ
 
それとアイドルの水着動画を作ってくれないかな
健康的なのでいいから、そういうのをオリジナルコンテンツにすれば買うオタが
増えると思うぞ

291:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:13:34.05 LTG0ZrlLM.net
>>273
俺そこそこのゲームコミュ入ってるけどapex用に1660とかだぞそういう層
普通に考えてゲーム機に20万は出さん

292:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:14:12.02 QemmqRmUp.net
現状のPicoは安売りしてた頃のmetaの流れを追ってるだけだからPicoに頑張って欲しいならちゃんとストアでゲーム買ってやれよ

293:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:14:19.07 W38hsRt2p.net
1週間前くらいから値上げ予告して未購入者に有余与えるのかと思ったら、公式販売の量販店(店舗含む)と公式ページの購入を出来なくして在庫切れとか言って値段切り替えと同時に在庫復活したのはだいぶ印象悪かった

294:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:14:37.76 U4TL5iAw0.net
しかしなんでそんなにQuest2持ちといがみ合わなきゃならん?
別にどっちがどうだろうとええんじゃないの?
ただでさえニッチなVR業界の仲間なんだし仲良くしろよw

295:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:15:08.95 F4dk00ak0.net
たしかにVRAVはハズレ率が高いな
モザイクもそうだしもう少しシチュエーションに幅があればいいんだが

296:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:15:11.81 CK3iT+j4r.net
>>293
だね
あれはほんとに酷い

297:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:17:17.58 W38hsRt2p.net
>>291
1660でも普通にプレイ出来るよ
URLリンク(youtu.be)

298:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:19:04.98 U4TL5iAw0.net
>>293
あれのおかげで俺はカラーパススルーで軽いpico4買えたと思ってるけどねw

299:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:26:14.30 Riph5aCO0.net
>>291
1660ならそこそこ動くでしょ

300:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:28:35.80 CqZW6gJu0.net
>>245
同意見

301:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:30:17.96 sWjUYqOM0.net
>>294
他を落とす事でこっちを買った(あるいは見送った)自分の判断は間違ってなかった、俺はミスしてないという心の防御術だろうね
値が張るものほどそういう傾向は強まるんでquest proの人柱はもっと頑なに悪い点を認めないようになると思う

302:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:31:46.52 Lv3HRoCra.net
どっちでもいいよなあ
良い物を出すメーカーについていくよ
quest3が良ければそっち行くし
それよりVDまだかよ

303:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:35:18.45 Uy+vpW41M.net
メーカーとかほんとどうでもいい。一度決めたら他メーカーの物を買えなくなるわけでもあるまいし
Quest3が良さそうなら買い替えるしその後でpico5が出て良さそうならまた買い替えるしはたまたmeganexが良さそうなら買い替える、それだけの話
買って売って繰り返せば出費も微々たる物だし

304:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:36:03.24 P30dJtL3M.net
ほんとそれ
中華とかどうでもいいし
それが良い物ならどこの国が作ろうが気にしない

305:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:36:05.49 F4dk00ak0.net
Q2はとにかくQuest proなんか見えている地雷やろ

306:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:36:43.99 gcJjD3ZI0.net
youtuberのMRTVが10月13日に20ドルでリリースされると書いてるだけだからなあ
北米時間だとしたら下手したら14日じゃないか

307:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:38:27.34 Iwzndt9q0.net
Virtual Desktop というのはストアに追加されたようですね
スマホ側で購入すればいいんでしょうか

308:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:39:52.98 gcJjD3ZI0.net
>>307
おーきたか

309:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:41:46.50 P30dJtL3M.net
俺もスマホアプリの方でVD来てるの確認した
2,208円
確認はできたが自宅じゃないから試せねー

310:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:42:49.16 gcJjD3ZI0.net
俺も会社だから無理や

311:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:49:25.76 P0a5raQe0.net
ついに来たかVD
q2持ち買い増すかどうかこれにかかってる

312:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:52:55.96 PaxvqKrOr.net
>>304
チャイナリスクって分かる?
そういう話じゃないんだけどね

313:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:55:45.07 Riph5aCO0.net

いがみ合いの原因は全部こいつのせい

314:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:56:43.63 P0a5raQe0.net
周りチャイナ製ばかりなのにリスクリスクゆーて生き辛いやろなぁ
本人生き辛さに気付いてないだろうけど

315:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 11:57:28.83 H9T1IyKRM.net
VD買った
起動しないorz

316:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:00:14.83 rAS2Bib+r.net
>>314
なのねー、情報機器とただの製品は全く別の話でしょ
HUAWEIが良い製品作ってたのにああなったのはなぜ?
全部チャイナリスクでしょう
中国製OSプラットフォームでクレカ情報入れなきゃいけないしカメラやその他色んな情報が筒抜け
PCのサポートアプリ入れたらそれもリスク

317:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:03:40.27 nG410F/FM.net
NGできないからいちいち回線繋ぎなおすのやめてよ

318:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:05:49.56 sR0XmqySM.net
本当に生きづらそう

319:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:06:44.13 SRBmwtJdd.net
中国製ってだけじゃなく中共資本入ってるんだろ?
まず間違いなくマルウェア仕込まれるくらいはするだろうな
趣味用PCでないと遊べんわ

320:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:07:00.38 vGsgvBjIa.net
PCVRでもYouTubeのVR動画とか見れない感じ?
PCVRだと画質が微妙っていう意見が気になって中々購入に踏み込めないぜ

321:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:08:47.50 F4dk00ak0.net
覚えたてのチャイナリスクって言葉を使いたいだけなんだ許してやってくれ

322:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:10:29.50 E9DzhO7qM.net
quest2をメルカリで売り抜けたい
meta豚が必死でネガキャンしてるんだな

323:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:10:40.35 2Xv+1UoMM.net
>>315
同じく、一瞬でホーム画面に戻るね。

324:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:11:11.60 5ePTD7g5a.net
お、おい!
お前のスマホ!中華で作った部品入ってんぞ!!!大丈夫か!!!!!?????リスクあるぞ!!!謎の通信してるかもしれないぞ!!!!

325:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:11:55.18 5ePTD7g5a.net
VD動かないの?
なんじゃそりゃ

326:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:12:45.93 Uy+vpW41M.net
頼みの綱のVDが不安定とかどうすんのw

327:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:13:16.71 vGsgvBjIa.net
Quest2かpicoでガチで迷ってる
ゲーミングPC持ち。VRはPSVRだけ持ってる

328:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:14:55.60 z1+AkQ2W0.net
VDはエラーでも吐いてんのかな?

329:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:15:51.07 powUO8tr0.net
ゴミ化する前にQuest2売り抜けしたいキモブタチャーシューマン達が必死でpico4のネガキャンやってるから気をつけろ

330:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:17:29.84 Uy+vpW41M.net
売り抜けなきゃなんねーのはこっちじゃねーのww

331:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:18:00.34 2Xv+1UoMM.net
>>323
discord覗いたら同じ症状の人がレポートあげてた。
PICO側の問題っぽいからちょっと待ってて、とのこと。

332:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:18:52.97 CqZW6gJu0.net
VD買う意味がよく分からん
quest2でもair linkでやってたし
VDだと起動しないゲームがあったから

333:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:19:49.41 vunSa6tQr.net
>>332
クソ画質でpcvrなんてやってられんだろ

334:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:21:16.38 LaTck3Ot0.net
ハードのできとかに関わらず終わりだろこれ
だってスタンドアロン目的ならquest2買うしpcvr目的でこれ買ってもストア使わずsteamなので利益でない 今の原価的にはpicoやばそうだし

335:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:22:37.94 vunSa6tQr.net
帰宅するまでにはfixされるかな
まあ最初はこんなもんさ

336:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:23:01.75 Uy+vpW41M.net
有料ソフトなんだから当然テストはしてるだろうに、どうやったらリリースと同時に動かないなんて事になんだよw
不安定とかってんならPC側のおま環もあるけど起動しらしないって何じゃそりゃ

337:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:24:36.92 TxZEM4IJ0.net
スマホアプリ入れないと買えないのか
情報取る気満々やな
中華は何やっても許される空気があって良いよなぁ
リスクっていうか明確に抜き取りとかやってても擁護してくれる人がたくさん湧くもん

338:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:26:07.25 NJUHkZIHM.net
>>247
天井特化か
あれはいいものだ
VR買って心からいい買い物をしたと思った

339:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:27:40.28 x+YN6rLV0.net
>>334
steamがpicoに金払わないとか本気でおもってるんのか?

340:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:27:49.45 LS/Lv7+mr.net
天井用途で使えるのは良いがストラップ変更不可が痛い
Quest2が早くぱくればいいのに

341:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:27:53.29 E9DzhO7qM.net
meta豚の無能バイトおもしろ杉

342:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:29:50.25 NJUHkZIHM.net
pico linkでもPCVR出来るけど、何かいいことあるの?VD
教えてエロいひと

343:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:30:22.60 baGc7jp/a.net
VDコケてるの謎すぎる

344:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:30:56.99 LaTck3Ot0.net
>>339
すまんどういうこと?

345:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:31:15.63 z1+AkQ2W0.net
豚の必死さを観てるだけでメシウマやんけ

346:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:32:38.26 mlLrTM7a0.net
>>243
ゴミを何台も所持とかww搾取されまくっとるやんけww豚バンド信者ってホント自覚が無いというか自分を客観視できないよな

347:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:36:50.36 ZL2ZzinFr.net
馬鹿だからQuest2買いそびれて値上げされちゃったから「買ったら負け!」という自己暗示でPicoという粗悪品に逃げてワッショイしたいのは分かるけど冷静になりなさいよ
画面が波打つ、ぼやける、みたいな不具合自覚してるのに「正解」を知らないからそれを根性で乗り切ろうとか悲しすぎるし

348:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:38:58.12 mlLrTM7a0.net
>>294
ここはpicoスレなのにMeta豚がかまってちゃんなのが原因だからな、しっかり現実を突きつけて屠殺してあげないと

349:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:40:22.33 z1+AkQ2W0.net
VD立ち上がらないってのがよくわからんので、関係あるかは知らんが
ストリーマが入ってないとかいうオチではないよな?

350:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:41:31.47 8L1Pg3wx0.net
ミスターVR Twitterで批判された挙句、そいつだけ批判すれば良いのにいいね押したフォロワーのフォローはずすとか大人気ないなー
ねちっこいのかな

351:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:42:14.90 CpXt6mf4M.net
>>349
接続出来ないではなく起動できない
アプリ起動しようとすると一瞬ローディングになってすぐホームに戻ってしまう

352:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:43:01.35 4PcebYUz0.net
どんな製品も発売後すぐ評価しても仕方ない
Questだって長らく酷かったわけで
まあ人柱は応援する

353:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:44:14.76 mlLrTM7a0.net
発売当時に知り合いがQuest2買ってて現物見たけど、ひと目見てゴミだと思ったな、作りがちゃちいというかレンズも小さいし所有欲がまったく分かなかった、Quest2こそひと昔前の中国製品って感じのダサさ

354:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:45:23.54 z1+AkQ2W0.net
>>351
なるほど!了解!
まぁ不具合なら公式対応を待つしか無いか
ポチるかどうかの瀬戸際だから、なるべく早めに結果知りたいところだが…
このペースだと16日(ゲーム無料配布期限)着間に合わんかなぁ

355:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:45:55.44 x+YN6rLV0.net
>>344
煽るような書き方になってしまった すまん
ソースとかはないが、自社の売上に貢献してくれる会社(ピコ側の気分で使わせないことも可能)
にたいして、金銭のやり取りがないとは思えないけどな

356:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:46:04.47 FuXkISHWM.net
VDが起動しない問題は開発者が確認中らしいので対応待ち

357:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:46:47.44 4PcebYUz0.net
>>350
初めてアンチが生まれるほどその分野では有名人になったという事だろう
今はその狭間
もう少ししたら批判者は雑魚だと認識して相手しなくなる

358:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:46:54.80 7m+4n52qp.net
>>355
ってことはMicrosoftは色んなメーカーに金ばら撒かなきゃいけなくなるな

359:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:48:40.55 x+YN6rLV0.net
>>358
実際 黎明期は撒いたんじゃないか?
まあ 想像だけど

360:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:48:51.77 mkHQX2C7a.net
Discord張り付いてるわw
起動したとかなんとかあるけど

361:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:48:52.72 vunSa6tQr.net
quest2は最初airlinkすらなくてvdでしか無線PCVRできなかったしな
半年くらい経ってようやく実装されたが

362:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:52:59.87 upmRoXKod.net
そう言えば最初はair LINK無かったな
有線 or VDしか出来なかった

363:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:53:25.85 Uy+vpW41M.net
steamの規模考えたら今更もうお金なんて払ってない気がするけどな
むしろ「世界一のゲームプラットフォームであるうちに対応機種として名前が載ってたらそちらのハードの売上あがりますよ」くらいの力関係じゃないの

364:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:54:11.00 z1+AkQ2W0.net
つーか、MRTVが6日くらい前には使って正常動作してるんだし、昨日とかのアプデ?でPicoがやらかしちゃったんじゃないの?w

365:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 12:59:11.21 4+iQyw8aa.net
pico側の対応待ちらしい
この前のアプデの影響でコケてるのかな?

366:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:07:13.89 vdmpKAZQ0.net
そもそもスタンドアロンがPCでも使えること自体すごいことだったはずだよな

367:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:09:49.27 cSxrMqUfa.net
>>355
ピコ側の気分でーって言うけど、どう考えてもSteamの方が立場が上だろ
仮にSteamに非対応だったら端末自体売れないだろうし、困るのはピコの方だよ

368:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:12:41.60 pM2P0kiq0.net
StreamingAssistで問題ないからVDはセール待ちだな。
picoストアはセールとかクーポンとかあるのかな?

369:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:17:25.99 oNO2yKJP0.net
Pico 4 Pro
・パンケーキレンズ
・2160×2160液晶
・自動IPD調節(設定でIPDを変えるとその位置に電動で動く)
・アイトラッキング(追加)
・フェイストラッキング(追加)
・3799元(77,651.24 円)
URLリンク(i.imgur.com)

370:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:18:29.12 sWjUYqOM0.net
>>369
俺の本命キタコレ
これが出る頃には今よりもう少し使いやすくアプデされてるでしょう

371:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:21:48.36 z1+AkQ2W0.net
>>369
んーいつ頃でるやろ?
あと、トラッキング系も良いが、DP接続には対応せんのかな?

372:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:22:52.02 yikbdP4h0.net
フェイスプレートださいのはなんとかならんのw

373:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:26:39.74 Uy+vpW41M.net
アイトラってフォビエイテッドレンダリングとセットになってなきゃほぼ何の意味も無いんだが、その部分がまた甘そう。とりあえずハード的のは付けましたよーで
ってかパススルー複眼にしてないんかい。そこが目玉だろうに

374:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:26:55.93 OU3KPsguM.net
>>369
つらド派手ええやん
アイトラフェイトラ付きでこれなら安くていいじゃね
俺はどっちもいらんけど

375:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:31:03.32 W0BYrtZmd.net
>>372
quest pro
URLリンク(i.imgur.com)

376:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:42:30.89 EENE+g8i0.net
日本でいくらになるかわからないけどquest proの半額でも凄いな

377:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:48:16.80 U4TL5iAw0.net
>>369
安い!と思たけどこれ多分追加機能の部分以外はpico4と同じ物なんだろうな

378:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 13:56:27.37 hCTQvK+da.net
これ256いらんなタダで貰ったのと他になんかおもろいのあるか?
動画系全部スタンドアローンでDLできないつか見れないから容量困らん
結局PCに繋げてdmmみるしかない

379:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:13:48.13 z1+AkQ2W0.net
俺の場合は、動画だけで256でも全然足りないけどなぁ
まぁPCからのストリーミングでも良いけど、高画質で観たい時は直接が良いしな

380:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:14:57.50 z1+AkQ2W0.net
>>373
Dynamic foveated rendering対応っぽいのでその点は安心かな

381:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:15:53.63 CqZW6gJu0.net
クエストはPCに繋ぐのにいちいちかぶる必要があって面倒だったなw

382:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:17:03.10 4PcebYUz0.net
メガネでもストレスなく遊べるのが良過ぎる
いつもコンタクトでやってたのに、やる必要性を感じない

383:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:23:23.35 xupSuKypa.net
pico公式からコメント出てるんだな
公式側も対応してるのがわかってよかったわ

384:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:29:19.60 8KmZq1wZa.net
>>369
そろそろ、フェイスプレートに
文字とか目とか表示できるようにしよう
おなにー中とか

385:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:29:33.64 sWjUYqOM0.net
>>373
処理の省エネ以外に入力方式として期待してる
表情作ったり見つめるだけでキャラの反応が返ってくるゲームが出てくるようになると楽しそう

386:名無しさん┃】【┃Dolby
22/10/13 14:35:43.33 Ex4TMqlN0.net
PICO XR Japan
【PICOからのお知らせ】
PICOストアにおけるVirtual Desktopはバージョンの識別に問題が発生しているため、
一時的にオフライン化を行いました。修復後に再度ストアにアップいたします。
また、すでにご購入した方も引き続き使用できますので、ご安心ください
>>バージョンの識別に問題が発生している
なんかすぐに修正できそうな感じだが


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