22/07/22 08:22:45.51 a+2lBt0Da.net
神アプデだな
よかったよかった
962:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 08:32:44.07 gyy4DomE0.net
>>933
巣に帰れよBRAVIA信者
963:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 09:19:41.51 CGxuQT+J0.net
braviaはデフォルトで画面が赤が強すぎて色味がおかしいからな
ということで55LZ2000を買いに行ってくるわ
964:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 09:32:31.20 YQTjsl4UM.net
>>933
普段からおかしな色に慣れてると、忠実に表示してるピュアモードに違和感を感じるかもね
つまりbugってるのは君の頭
965:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 10:25:43.14 tFDFqck6a.net
色が悪くなるバグって
本来は赤いはずの色が紫になるとかそんなん？
個人的に画像エンジンで強調されてる色とかが
ピュアモードではオフになって本来の色になるだけだと思ってるけど
バグだと断定するなら証拠見せてほしいわ
966:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 10:57:36.30 kWT7a8Y0M.net
JZはアプデ重ねてようやく
完成品になった感じだが
LZは最初から完成度高そうだな
その代わり値段がバカ高いけど
967:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 11:04:29.83 CGxuQT+J0.net
55LZ2000買った
届くのは先だけど展示品でいろいろ見たが予想以上に画質が良かった
968:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0dff-y5No [118.241.248.193])
22/07/22 11:51:30 R08fhe5i0.net
>>936
別に好きなの買えば良いんだけど、デフォルトの赤強いくらい色合い調整すればいいだけなのに。
969:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 12:46:59.18 LvQRLmmp0.net
>>933と>>937は同一人物
自演の荒らしだよ
ここ半年くらいBRAVIAスレずっと荒らしてて
飽きたからかつい先日はLGのスレ荒らしに行ってた
次のターゲットはビエラスレか
970:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 12:59:47.44 5Z
971:84naOP0.net
972:名無しさんΙ】【ΙDolby
22/07/22 14:07:35.76 Oo2aXExz0.net
3年前に買ったTH-55GZ1000のモニターに黒い横線が入りヤマダの保証で
無料で取り換えてもらった修理屋さんも言っていたが画面が大きくなり
４Kになってきたらモニターの修理が多くなったとか言ってたよ。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 14:26:18.72 IjhMCswI0.net
LZ2000が気になっているけど、音質の確認って皆さんどうしてますか？
パナってソニーみたいにAV用のショールーム無いし・・・
カタログスペックである程度割り切って買うしかないのでしょうか？
974:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0d2f-You7 [118.110.20.45])
22/07/22 14:28:51 IjhMCswI0.net
音質って書くとなんかオーディオオタクみたいになっちゃいますが
そこまで神経質になるつもりはなくて
一般的なリビング環境でどんな風に聞こえるのか大体の感じを知りたいだけです
975:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 15:02:38.33 AtCQEfB4M.net
展示品で確認はダメなん？
976:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 15:04:13.03 xkjiv8Am0.net
>>944
戻ってきたのもGZだった？
977:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 15:23:00.76 IjhMCswI0.net
>>947
店頭はあまりに騒がしいもので・・・
比較的静かな郊外量販店となるとLZ2000みたいな高価なモデル展示しないこと多いし
まちのでんきやさん（パナ特約店）で置いていたら最高なんだけど（店主の趣味でｗ）
978:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e308-Ictb [219.117.204.37])
22/07/22 17:52:28 vH8CHpsu0.net
>>926
まじか
絶対対応しないと思ってたけどやるなあ
979:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 19:31:56.41 rgi5hJfe0.net
jz2000の検索するとずっとどうでもいいやつが名前にjz2000って入れてて引っかかるんだよな
980:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-jVra [133.106.53.46])
22/07/23 05:18:55 OE5hxHt8M.net
>>943
一番高いのはサムスンパネルを使ってるA95Kだよ
981:名無しさんΙ】【ΙDolby (ﾜｯﾁｮｲ cf01-R4TS [126.91.232.178])
22/07/23 08:08:48 4ZH9e38S0.net
>>948
家で新品のパネルだけ取り換える
壊れているのはパネルだけなので基盤やスピーカーは
流用して新しいパネルにつけかえるだけ1時間ぐらいの作業だった
中味は大きな基盤が2枚とスピーカーだけパソコンと
変わらんなと思ったわ。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 09:11:40.29 vmVFRqO50.net
>>953
ありがとう
GZのパネルまだあるんだね
983:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 12:47:35.55 hUrHPvTpr.net
デンキ屋で65LZ2000と65LZ1800が並んで展示されてたから画質設定項目の数値をを全く同じにして見比べたけど、LZの方が少し明るく見えたけど色に深みが無かったように見えた。
この画質の差がヘキサクロマドライブにプロが付くのか付かないのかなのかなと思った。
984:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 12:48:50.76 hUrHPvTpr.net
↑はLZ2000ではなくて昨年モデルのJZ2000の間違いです。
985:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-uB0m [106.146.1.153])
22/07/23 12:58:52 gYL4yzRJa.net
>>956
65JZ2000は55JZ2000と比較しても若干薄味の色味に感じる（両方オートAIで同じパラメータで見ている）。画素ピッチに依るものと思っているが。
986:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd42-dOhe [1.75.159.204])
22/07/23 13:12:12 a2RTUn8Sd.net
LZの方は流行りの低反射に力入れたのはいいけど漆黒感ないから締まってた色がぼやけ
987:て見えるんだよね 他社品と比べるとそれでも締まってることのが多いとは思うけど
988:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 13:30:50.88 7DlMRmOFd.net
JZ2000焼き付きます
989:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 15:05:08.83 g6Ymmeema.net
店頭でじっくりと比べてみたけど、発色が薄めに見えるのはデフォルトの設定では新型は暗部補正を強めにかけているように見える。
お陰で黒潰れは無いけれど、全体が明るい方に浮いたような感じになり薄く見えるのかも。
LZ2000は従来通り光沢パネルだった。
990:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 19:39:23.24 gHXsagnl0.net
>>960
LZ1800は光沢パネルじゃなかったら、
なんなのさ？特に48インチ。
991:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 20:44:23.17 mWRTuEaxa.net
>>961
LZ1800は48インチを含めて低反射パネル
LZ2000は光沢パネル
両方とも
992:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 20:47:30.49 mWRTuEaxa.net
ごめん途中送信してしまった
両機種とも表面処理の光の拡散を別にしてもJZより色が薄く、特に明るいシーンは白っぽく見えるよ
993:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7b02-iImb [106.157.103.58])
22/07/23 22:10:23 9QtVWRtU0.net
店で他のテレビと比較すると
差を感じるけど
家でそのテレビだけを見ていれば
気にならないもんじゃないかな
994:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 02:13:43.78 XL+na7Wda.net
JZ1000アプデから今まで音切れなし
直った判決でいいと思う
995:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ db54-nl4N [138.64.194.247])
22/07/24 09:39:28 abWx6QpA0.net
>>963
レスサンクス。
48JZ1000と48LZ1800の比較したら
どう違うか分かる？
新機種がコストダウンされてるか
情報わかります？
996:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 12:38:20.93 9eo3VNJWa.net
>>966
48型は画面が小さい事もあって表面処理はそれ程気にならないよ
それに転倒防止のスイッチがJZ1000は前にあるボタン式だからデザインが微妙だし
色が少し薄く見えるのは旧型の店頭画質モードがガンマカーブがSカーブであえて黒を潰して明るい所を持ち上げるコントラスト重視の設定かも知れない
メーカーが用意しているデモ映像で花火の映像があるけど、旧型は夜景がほぼ黒として見えるのに対して、新型はどれも暗い青として出るので分かりやすい
他のメーカーと比べた場合は特に薄い黄色は緑色が被るけどパナの場合はそれが殆どないし、明るい色もWRGBパネル特有の色抜けもほぼ無いので48型はLZ1800がベストだと思うよ
特に薄い黄色、ゴールド、ほぼ白に近い薄いピンク、水色とかはLGパネルの欠点が出やすいからよく見比べて欲しい
個人的にはソニーのA95Kは色域の広さより赤っぽいフィルターが気になるし、LZ2000が欲しい
997:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 13:54:41.13 KGI3DS/T0.net
電気屋に新品のJZ1000の55型が残ってたんだけど実質145,000なら買いですかね
998:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 14:05:29.49 ZgvL0pLnd.net
>>968
もう在庫も少ないしその値段で見つけるのも難しいだろうからそれ欲しいなら買いだと思う
999:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 14:15:21.81 PFrLJTlg0.net
15万なら買うなあ
展示品とかじゃないならみっけもん
1000:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-KxVo [36.55.23.68])
22/07/24 16:38:34 DwTsBfNt0.net
実質とか軟弱な事言ってないで"\145000なら買う！"と言ってポンと買ったら良いんじゃないか？
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 18:18:52.45 abWx6QpA0.net
>>967
レスサンクス。
＞＞48型はLZ1800がベストだと思うよ
でもJZ1000をどういじっても綺麗に
ならないと東芝スレで愚痴ったら、
パナ機はエントリーモデルだから仕方ない
東芝の48X9400Sと比較したらパナ機は
ソフトな画調でそれが
1002:伝統的なパナの絵創りと 指摘されたよ。 店内で見比べても東芝機のほうが綺麗に観えたので 買い直そうかと思案中。
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 20:49:00.86 d4M91C8aF.net
>>972
なるほどね
言ってる事はよく分かる
パナとレグザでは得意な分野が全然違うと思う
地デジや中途半端な解像感の4Kのアップコンバートはレグザの方が強いと思うよ
解像感が無くソフトに見えるのはその通り
ビエラの場合は2000も1000も同じエンジンだから放熱性能での輝度やキャリブレーションによる精度以外は絵作りの傾向は大きく変わらない
よく言えばスタンダードモデルでも結構モノが良い
ビエラの良さは映像ソースを忠実に表示できる事
4KHDRのような元の映像が良い場合は忠実に映像を表示できる方が強い
LGのWRGBパネルは色を正確に出したり、輝度を上げると白い画素で補うから薄くて淡い色が白く色抜けしてしまう
レグザの場合はLGパネルの使いこなしが下手なのかパネルの弱点がすぐに分かってしまう
その辺は自発光命のパナの方が相当上だと思うよ
4KHDRで放送している鎌倉殿の13人とかで比べて見ると良さがよく分かるよ
レグザの場合は全体のトーンが暗い映像になると暗い方に引っ張られて肌色とかはゾンビのような色になったり、衣装の色とかは緑の色被りや色抜けが激しい
地デジ中心＝レグザ
4KHDR優先＝ビエラ
ちなみにJZ1000と2000は同じパネルだから差は小さいけれど、LZ世代はパネルも違うし温度センサーなんかも入っている事もあってモデル間の画質差は大きく開いたように見える
LZ2000はソニーのA95Kと比べてみたけど色域の広さ以外はQD-OLEDと十分画質勝負出来る位出来が良いよ
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 23:29:28.81 abWx6QpA0.net
難しいね。
NHKの4KHDRというと、相撲や
大河ドラマが高画質な部類なのかな？
48JZ1000の映像でもあまり感激しなかった。
価格COMに48インチは各社似たり寄ったりで
なんでも55インチ以上にすればパネルの良さが
よく判るという名物投稿者がいる。
それにしてもレグザの弱点というのが怖いなあ。
買えなくなってしまったよ。
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 23:33:03.90 abWx6QpA0.net
>>974は
>>973へのレスね
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 00:45:50.19 lkjzFNEr0.net
>>974
悩んでいる事がなんと無く分かったね
4KHDRの大河ドラマや相撲中継がイマイチ感動的に綺麗に見えないって事は、素人さんやユーザーさんから見た高画質な映像とプロ的な目線で見た高画質ってのが大きく乖離しているのかも知れないね
相撲中継なんか特にそうだけど、解像度は別として地上波の方が明るくて色乗りもしっかりしているよね
4KHDRの方はなんか地味で少し暗く感じると思う
なんでそうなるかと言うと地上波などのSDRの映像は明るい所から暗い所までの表現できる範囲、ダイナミックレンジが狭い映像をテレビ側で何倍にも明るくして出している
だから黒がしまって明るい所も明るく見える
でも実際は黒潰れ、白飛びしているだけでその部分が派手に見ええているだけ
実際に肉眼で力士さんを見ても、体に光が当たってもあんなに反射しないしギラギラしない
同様にサッカーや野球中継なんかを見ても芝生の色って実際はあんな蛍光色のグリーンでは無いよね
HDRの映像は光の当たって反射した所が1番明るい所だとすると、そこから暗い所まで綺麗に諧調が入っているから白飛び黒潰れしない
本当に良い映像ってのは一見地味に見えるけど物凄く諧調が綺麗に入っている
素人さんの場合は同じ4Kの映像でSDRとHDRの場合だったら、高確率でSDRの映像が綺麗と答えると思う
こればかりは自分の目を鍛えるしか無いんだよね
それと確かに有機の場合は55インチ以上のパネルの方が、各社上位モデルは放熱対策をしていて、パナが1番しっかりとやっていて輝度の高い映像を出せるけど、地上波が劇的に綺麗になるって訳でも無いよ
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 01:01:24.88 lkjzFNEr0.net
もう一つ考えられるのはもう少しサイズの小さいフルHDのテレビを使っていて、48型の有機に買い替えたんじゃ無いの？
有機ELの場合はコントラストが高くて、おまけに光沢パネルだから地上波などの低画質な映像の場合は余計に映像の粗やノイズが見えてしまっているのかも知れない
正直地上波を綺麗に見るのは50型位のプラズマテレビがベストな選択
地上波はレグザの方が多少綺麗に見えるかもしれないけど、買い替えるのはお金の無駄
この際だから映像や写真の勉強をして自分の目を鍛える方に持って行った方が良いと思うよ
NHKの大河ドラマなんか凄く良い映像だから、NETFLIXとかの海外ドラマとかもそうだけど、楽しみが増えると良いね
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 01:49:44.55 kmZAu91B0.net
>>976
地上波は綺麗と思った事は一度も無いよ。
でも48JZ1000でアプコンされたNHKＢＳ
プレミアムと4KBSで放映されている
朝ドラでは違いが判らない。
同時間で放映されているから
比較しやすい。
店内で流されているデモ映像なら綺麗さは
分かりやすいね。
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 01:59:06.14 kmZAu91B0.net
>>977
>もう一つ考えられるのはもう少しサイズの
小さいフルHDのテレビを使っていて、
48型の有機に買い替えたんじゃ無いの？
そのとおりです。37ZP3使ってます。
IPSパネルの発色が濃厚な画質が
美麗に映るような眼になっているかもしれないね。
でもわたしにとって高画質とは明るさコントラスト
をかなり落としたものです。
パイオニアの画調が好きでした。
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 02:37:09.20 lkjzFNEr0.net
>>978
店頭のメーカーのデモ映像もHDRで制作されているけど、あれって誰にでも綺麗に見えるように映像の平均輝度を上げて制作されている
多分SDRの映像に目が慣れているのかも知れないね
１つ試して欲しいんだけど、NHKの4KHDRの放送で映像調整から入ってオプション機能を選択→EOTF設定→オートからノーマルに変えてみて
これでHDRの映像をSDRに変換出来るからノーマルの方が明るくて綺麗に見えるようだったらそう言う事
あと液晶のIPSパネルに慣れているようだったらJX/LX950はIPS
レグザの55Z670Kもしくはハイセンスの55U8FGはIPSに類似のADSパネル
その辺の選択もありかな？
レグザ、ハイセンスの50型はVAパネルだから気をつけてね
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 06:25:00.36 ZsC8wBEr0.net
長文の連投うぜーーーっ
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 07:42:54.39 uO2/hJHo0.net
目を鍛えるとか本末転倒では
1013:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7b5f-8pSY [106.73.141.225])
22/07/25 08:35:28 67gW41uw0.net
今日55LZ2000が届くわ
1014:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 26a5-jaop [121.102.228.39])
22/07/25 08:56:19 4G1DAYHV0.net
>>983
55型に４０万も出せんわ
富豪はいいなー
1015:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-xkK6 [180.57.71.85])
22/07/25 11:48:05 yRCwHedB0.net
２０００て最初だとまだそんな高いのか
1016:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd42-p55X [1.75.6.58])
22/07/25 12:47:54 KEMp7VOKd.net
65JZ2000でも40万だったのが今は55LZ2000で40万だものな
この調子だと来年の機種はもっと値上がりしそう
1017:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 13:36:18.57 3uIYaonIa.net
LZ2000はパナの価格指定対象製品だから
パナがセールや値下げしない限りお店は勝手に値下げとかできないから
安くなる可能性はあるのかね
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 13:52:50.52 UouM
1019:oEkDd.net
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 14:24:13.73 lcUYHKNl0.net
>>987
55型40万円のままで売れるとは思えないからパナ側も妥協してくるでしょう
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 14:42:34.17 cVWX6ohI0.net
>>989
いやー、どうだろう。在庫はけないとという前提条件はあるけど価格下げちゃうと「価格指定でも待てば下がる」前例作ってしまうので下げずに突き通すかも。
1022:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 16:00:29.48 ZbrKyaS70.net
値段が下がらないとかなら、2010年代前半みたいにBD貰えるキャンペーンとか色々やって欲しいわな
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 16:35:39.41 67gW41uw0.net
55LZ2000設置したけど映像はオートAIでめっちゃ綺麗だわ
音声のオートAIはめっちゃクソだけど設定を変えたら良くなった
49DX850からの買い替えだけど音量はデカくなったけど音質は悪くなった
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 18:04:38.03 5IgZaF+2d.net
パナのカードをぶら下げてたから営業かな？
LZ2000はずっと価格指定にするかは決まってないらしい
半年後には価格指定から外すかもみたいなこと言ってた
ギガとメガを間違えるなど技術説明にあやしいところがあったので、そもそも信用は出来ないがな
1025:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ db54-ofYn [138.64.194.247])
22/07/25 19:44:09 kmZAu91B0.net
>>980
実はですね・・・
46JZ1000は初期不良に当たって
返品済みなのです。
だから東芝の46X9400Sの視聴で印象が
良かったので買い直そうと想ったのです。
肌色が綺麗に観えるが売り文句なのに
ゾンビなんてそんなに46x9400Sは駄目ですか？
新世代ゲーム機には駄目なのは確かですが。
1026:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 20:24:23.71 LJpWnibu0.net
みんなのおすすめ映像設定教えてほしいわ
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 22:53:45.55 ZsC8wBEr0.net
そんなの、好みだから人それぞれやろー
人に聞かなきゃ決められないの？
1028:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 00:03:44.22 U1CpFd5a0FOX.net
>>994
普通にテレビ番組を見る分には問題ないよ
自分で見て問題なかったんだろうし
暗闇の中に人がいてローソクの明かりに照らされているようなテレビとして表現が難しいようなシーンの場合や、高輝度で晴天下の砂浜や桜の花びらのような薄いピンク等WRGBパネルの欠点が出やすいシーンとか
その場合は映像エンジンの能力だけでは無く、パネルのコントロールも重要になって来る
あくまでHDRで制作された高画質な映像に限った話
実際そんな映像ばかりじゃないから気にしなければ気にならないと思うよ
1029:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 00:08:00.39 Eq60lmOTaFOX.net
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
次立てた
1030:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 05:51:33.11 xB5BNrJg0FOX.net
乙
1031:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 05:52:05.90 SQZsl6CI0FOX.net
1000
1032:1001
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