22/01/18 17:24:01.27 KAB8YbWfa.net
>>505
うちも似たようなもん。
冷蔵庫も電子レンジも掃除機も空気清浄機もデジカメも照明もPanasonic。
529:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/18 18:43:36.60 +OJYj3Mw0.net
>>506
BOSEのシステムなら手軽でいいかなと思いました。値段的にも良い音出そうだし。どうしようかな
>>507
私もエアコンはPanasonic冷蔵庫はnationalです
530:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/18 21:44:41.73 9vQ/vVsI0.net
>>508
Lifestyle 650はDolby Atmos非対応じゃん。内蔵スピーカーから置き換えるなら少なくとも内蔵スピーカーにある仕様は満たしてないと音は良くても部分的にグレードダウンじゃん。
531:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 10:45:23.39 fzx5OnjM0.net
メディアアクセスってテレビ消す機能ってないの？
532:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 12:47:41.64 TsmDSBJUd.net
炊飯器、オーブンレンジ、テレビ、レコーダー パナ
洗濯乾燥機 シャープ
冷蔵庫 三菱
掃除機 日立
ロボット掃除機 DREAME
エアコン 日立
あれ？最近パナ少ないな
パナは縦型の洗濯機でパネルが後方にあるクソ仕様を早々とやめて欲しい
533:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 13:01:50.63 JPRKZI9ud.net
>>509
ホームシアター、調べ始めたら奥が深くて
あまりに知識不足でした
もっと調べてみます
534:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 13:03:59.85 Nhf8jwO8d.net
535:シャープはevoパネル使ってるのに、パナは3年も旧パネル
536:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 13:17:56.16 +NEjeaq50.net
JZ1000買っちゃった
サウンドバーどれにしようかなぁ～
537:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 14:21:57.92 FgFlw1NnM.net
>>513
流石に今年はevo パネルになると思うよ
538:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:26:27.41 voQa7zrPd.net
LZはevoじゃなくその次のEXだよ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:32:20.85 7hbG0W2ia.net
evoパネル（藁
evoパネルは斜め視真っ青で糞パネル確定したから早々にEXなんて名称・仕様変更したんじゃないのかね？
焦ってevoパネル使った糞ニー涙目だろｗｗｗ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:35:08.20 WvgkOrUE0.net
LZがEXのソースあるの？
evoの可能性もあるんじゃないのか
541:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:48:34.56 B6suX3+Zd.net
嘘はいかんよ、SONYはEXでevoじゃない
輝度は従来の標準パネルに対し2割ほど向上した。このevoパネルはLGエレクトロニクスとシャープの2021年モデルに搭載された。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
542:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:57:32.34 7hbG0W2ia.net
糞ニーが21年モデルにこっそり使って自滅したのがevoパネルなんだよ。
f_n_t_はソニーは新型パネルってえらく喜んでいたけどね。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:57:51.58 cxcEoVbWd.net
時代はQDパネルだよ
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
544:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 16:59:33.29 7hbG0W2ia.net
サムソンパネルが品質問題起こさねばいいのだが。実績多数だからな
545:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 17:04:15.33 Z5Nfokvq0.net
>>519
ソニーは未来のLGからパネル仕入れたとでも言いたいのか？
546:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 17:07:53.72 7hbG0W2ia.net
糞ニー信者って基地外ばかりなのか？
パナスレに乗り込んできてまで何やってんだ？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/19 17:25:36.23 Nl3WXA1ud.net
VIERAもようやくAppleTV +に対応したけどAppleTVじゃないからiTunesでレンタルしたの見れない
ずっと待ってたけど今回の中途半端な対応で痺れ切らしてFireTV Stick買ったわ
HDMIの機器名称表示はディーガとかゲームとかしか選べないんだな
東芝の古い機種でも自動でFireTVと表示されるのに
なんとかならんの？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 00:21:53.70 FNLNllu+d.net
>>522
それでもLGよりは遥かにいい
549:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 06:59:05.49 I6Dj8xWO0.net
毎回輝度が揚がりましたって発表されるけど、輝度が上がるとどんないいことがあるんだ？
JZ2000ですでに眩しくて明るさ下げてるが、輝度が上がると明るさ下げても階調がさらに見えるの？
550:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 07:01:39.67 bLqUtXSJa.net
>>527
階調は輝度とは関係ないよ。
輝度が高くなるとHDRの眩しさが増すのと、ABLで暗くなっても多少明るさが保たれる。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 07:25:34.77 HbkaTyXA0.net
4K放送の字幕がまぶしすぎるのは、どうにかならないかな。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 10:39:39.22 2WS05MIc0.net
ピーク輝度が高いとまた映像の見え方が全然変わる
あと、明るさに余裕のあるハイスペック液晶と比較すると映像の見せ方・見え方にも大きな違いもある
他の世界を知らなくて、本人が満足してれば別にどうでもいいけど
553:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 13:44:03.10 ueotgnUfd.net
Panasonicは3年間も在庫のパネル使ってるのか
JZに至ってはHZよりも暗くなってて
測定サイトに金出さず輝度も測定されない
554:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 23:01:26.02 eK+5u4IvM.net
>>527
省エネになる
555:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/20 23:26:38.69 QN698OqR0.net
JZ2000でPCの画面で黒にしてると電気代節約にもなるし負担が掛からないから良いですよ。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 10:26:50.83 8MnNhICCa.net
>>533
有機ELでPCはタスクバーとかアイコンが焼き付く可能性高いし、あまり良くないと思うけどな。
557:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 13:06:18.35 HqNSeeJS0.net
真っ黒画面のスクリーンセーバーにすればいいんですよ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 13:09:35.85 i4Coiiz3a.net
>>535
それは必須だね。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/21 22:48:49.49 tuAgsvUh0.net
もしPS5が手に入ったら液晶の4Kはリビングにあるから
自分の部屋にゲーム＆映画観賞用に買おうと思ってるけど
よくタイトル画面で一日中放置したりすることが散見されるので
ゆうきELだと焼き付いたりしないか心配なんですけど大丈夫でしょうか？
ソニーのはテレビ台に乗らないのでビエラ一択です4K120を味わいたい
560:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 00:02:21.04 zI4QoRxbd.net
>>537
画面焼けの方はJZ2000の方なら放熱性能高くてABL起きにくくてゲーム向けだけどVIERA自体に音声遅延があるし、
PS5のHDRマッピング動かないし4K120pは物理的に性能不足でピュアモードにするしかなくて画質も落ちるからテレビ台買ってでもゲームならソニーにした方が良いとは思う。
もしくは今年発売予定のLZ2000迄待つか。
ソニーのって外側でも内側でもテレビよりは短いが、これ乗らないって相当テレビ台小さいって事だよね？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
うちもそうだったけど無理やり小さいの乗せたらテレビ台折れたからVIERAにしてもソニーにしてもテレビ台は買い替えた方が良いぞ。
朝日木工か高くても良いならカデンツァあたりの壁寄せスタンドオススメ。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 00:34:48.58 BrBHXZwi0.net
>>537
放置してると勝手に輝度下がったりスクリーンセーバーになるから大丈夫
ゲーム機側でも同じくスクリーンセーバー設定できる
562:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 02:52:53.47 uqFqpLYV0.net
>>538 レスありがとうございます
テレビ台は横幅75CMしかないのでソニーのだとアウトですね
もう2０年以上使ってるTV台なんですがAVアンプとブルーレイプレイヤーがすっぽり
収まるから手放したくはないんですが、なかなか代わりのものが見つからなくって
部屋のレイアウト的にもちょうどいい寸法なんですよね
現在４６型なんでそれを55型に変えるのも考え物なんですがPS5も買えないと思うし
TV新型出るの待ってみます テレビ台の情報ありがとうございます検討してみます
>>539 レスありがとうございます
スクリーンセーバーですね、安心しました
563:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 05:23:15.29 ZIN+jwTh0.net
そもそもPS5って4k 120pってまともに出力できるのかね？
5950X ＋ 6900XTですら最近のゲームはOCしても最高画質設定で良くて80fpsくらいよ
軽くてラデ向きのフォルツァホライズン5すらそのくらい
JZ2000買ったけど120fpsが全然体験できてないw
564:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 07:06:48.91 7mucFXT4a.net
>>537
輝度を少し下げておくと焼き付きしにくくなるよ。デフォルトだと眩しいくらいだし。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 10:20:48.55 NLmSE5tN0.net
>>541
スペック上達成できてないから出力できても意味なしってことはない
確かに120fps出るゲームって最大でも内部
566:的に1440pくらいの解像度のゲームが殆どだが、ps5の映像出力は1080pか2160pの2択だから、上で出ていた方が良いということになる 遅延の低減もあるし、ラチェクラみたいな創意工夫でfpsを向上させてスペックを引き出すみたいなやり方もできるから4K120p出力の恩恵は大きい 他ハードだがxboxならMSFSのような重いゲームでも、VRRと併用することで、負荷のないメニュー画面はスムーズに、ってこともあるしな、後にps5もVRR対応したら更に変わると思う あとJZがピュアモードじゃないとフル解像度で出ないのってあんまデメリットでもないんだよな シャープネスとか本来0の方が正しいし、他ノイズ補正はノイズのないゲームならいらないし、カラーリマスターもHDRなら必要ないし、むしろ無駄に補正かけてる一部ユーザーの設定より画質良くなってるんじゃないかと思うわ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 11:09:23.77 z61vWvEV0.net
>>542
難しい質問はないよ。ちゃんと答えてね
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 13:53:19.67 BrBHXZwi0.net
>>543
パナのピュアモードだけ槍玉に上げられるが、他社のゲームモードも何かしら無効に項目あるしな
REGZAもノイズリダクションは無効だしLGもいじれなくなる項目結構あるよ
両方持ってるけど
569:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 14:06:11.81 dO8/fW8Ba.net
下手に補正かければそれだけ遅延の原因にもなるしな
570:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 14:35:05.14 PnjTRTUqa.net
>>545
LGの場合、4K120Hz入力というよりゲームモードで制限かかってるんじゃないかな。
571:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 15:35:38.53 q6JMk65Za.net
パナソニックのピュアモードは勝手に切り替えてくれるんか？
572:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 15:40:02.39 BrBHXZwi0.net
>>547
基本そうだね
ただ120fpps時のみの制限もある。黒挿入とか
573:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 17:52:00.11 gpLPj9Qz0.net
JZ2000買ったので早速PS5繋げたけど、うちのもオプションの4K120Hzピュアモードの項目が灰色のままでonにならないわ
オートAIだと駄目なのか？
574:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 18:16:39.84 WypZHekq0.net
4k120Hzの入力がないとさわれながった気がする
PS5はモード固定じゃなくて
ソフトによって4k120Hzだったり60Hzだったりするみたいだから
120fps対応ソフト起動しないとダメかもね
575:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 18:32:47.45 NLmSE5tN0.net
上の通り120hz表示状態じゃないとオプション弄れない
PS5は常時ではなく、対応するコンテンツでのみ120hzに対応するから、その時にいじればok
ちなみにps5側の罠なんだが、必ずオプションの中の優先するゲームモードをパフォーマンス優先に設定する必要がある、なぜかそれをしないと後でいくらゲーム側の設定を変えても120にならない
グラフィック優先がいいかパフォーマンス優先がいいかなんてタイトルによって変わるんだからやめて欲しいわこれ
576:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 18:59:34.64 cgkuc71R0.net
>>547
難しい質問はないよ。ちゃんと答えてね
問1.LGスレをソニー信者に荒らされてどう思ったのか。
問2.そのクソみたいな行いを自分もやっててることをどう思っているのか。
問3.やられたらやり返していいと思っているのか。
問4.やり返すのは許されると思っているのか。
問5.子供の時に他人にされたくないことはしてはいけないって習わなかったか。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 21:14:49.77 gpLPj9Qz0.net
>>551, >>552
有難う、そういうことだったのか
でもPS5でもRT効かせると4K60fpsすら厳しいのが現状だな
578:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/22 23:15:29.87 w5fF60MP0.net
JX950でもPS5が120hzにならないと思ったらそういう事か。XBOX SXならなるんだけど
579:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 00:49:06.33 nH1h1ggm0.net
とりまフォトナで試したらいいんでない
無料だし
580:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 06:52:19.45 nXANcNTFa.net
>>555
XBOXはメニュー画面も含めて常に4K120Hz出力されるからね。
581:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 10:41:57.98 G5kZ0SQE0.net
>>557
箱はヘイローやってても120hzでヌルヌルだよ。
JZ2000でやっても最高だろうね。
訳あってJX950にしたんだけど
582:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 10:53:07.09 0x95Lr0ya.net
>>558
XBOX良いよね。
HaloはXBOX ONEの本体にオマケで付いてたから昔少しプレイしたけど、難しくて途中で挫折しちゃったなぁ。
最近はCoDを主に遊んでるよ。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 16:18:41.08 ZceikaZG0.net
次世代機Xboxの下位互換って手持ちのディスクがあれば動作するのか？
それともソフトを新規に購入してダウンロードしなくちゃいけないのか？
584:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 16:33:57.48 dw4ZOTa80.net
買い直しは必要無いよ
585:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/23 16:51:31.59 ZZGDrHlP0.net
スレ違い
586:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/24 06:57:28.78 kaALWKRar.net
とりまって何
587:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/24 07:20:11.41 +40KjBCy0.net
とりあえず、まあ
の略
588:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/24 11:41:10.65 Is7rXcav0.net
>>560
スレ違いだから詳しくは言わんけど
レスに少し正しくない情報があるので
詳しくはゲーム関連のスレで聞いて
589:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/24 22:56:49.43 zqcjwGry0.net
使用中は何も不満はないが、
電源切っているときにたまにカチッとスイッチ音するのなんなん？
そして それにHDMIで繋いであるPC（正確にはAVアンプ経由））が反応して画面が乱れるのなんなん？
わけわからん
590:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/24 23:03:51.78 gz4mzrhu0.net
EPG取得とか？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 09:00:16.46 ACplNiAR0.net
JX950かJZ1000、
やっぱり有機のJZ1000の方がいいのかしら？
592:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 09:20:40.86 OfS1JPu60.net
消費電力がまだまだ大きい
593:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 14:59:39.24 vaqGCgqAM.net
>>569
そうとは限らない
最近では一部の液晶よりも省電力になっている
この表ではソニーやサムスンの液晶よりも有機ELの方が消費電力が少ない
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
594:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 15:41:29.33 ACplNiAR0.net
地デジ画質はJX950もJZ1000も
同じに見えました。
４Ｋ画質は流石に違いましたが
悩みます。。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 17:22:04.73 IKhzKxzXa.net
味がわからん奴はそのへんの牛丼でも食ってりゃいいんだよ。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 17:35:21.77 mXDNY4Sv0.net
などと訳の分からない供述をしており
>>571
最終的には4K重視するか否かじゃないですかね
597:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 19:11:18.53 54WYaUSI0.net
結局、設置と回収もしてもらうからそれ込みでいくらになるか考えないとアカンから
価格.comの最安値でも結局高くつくからどこが良いのか悩みどころ
598:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/26 20:01:58.17 2NSIvTNu0.net
>>571
・日光の差し込む明るい部屋で使う
・PCモニターとしても利用する
のでなければ有機のほうが画質の満足度は高いよ
599:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/27 14:57:15.91 iCH58Gin0.net
JZ1000にします！
決算期で今からもう少し安くなるかしら。
もうちょっと様子みてみます
600:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/28 05:36:38.61 uZcgBzBNd.net
GZシ
601:リーズでトランスミッター後付けで運用してる人いるかな？ もしいたら送受信の各機器や接続方法、遅延など詳細教えて欲しい あとHZ以降の内蔵で使ってる人もいたら遅延の度合いなど教えて下さい
602:名無しさん┃】【┃Dolby
22/01/28 23:53:08.47 njd/D7Uq0.net
オートAI画質調整の数値を下げれば色温度の変化も少なくなる感じかな
しかしこの項目の詳細は結局誰も取り上げてないな
603:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/01 08:46:23.91 Vdhfjmpf0.net
やっぱりオートAIってこれ映像ソースで区別してるのか
24Hz出力にしてたからブルーレイが全部シネマモードになってるってことかな
604:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 12:30:09.47 JxAm56480.net
JZ1000は遅延はどのくらいありますか？
PS5で使う予定です
605:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 13:59:44.82 LVopvBp+d.net
>>580
多分JZ2000と同じ14.4ms前後。
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
ただしPS5の120Hz動作時にはピュアモード強制になり画質が落ちるのと、音声遅延が極端に大きいからゲームには向かないみたい。
PS5で使うならソニーのA80Jが遅延少なくPS5の画質最適化や連動も出来るから良いんじゃないかな。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 14:01:52.01 41GMCE62a.net
>>581
捏造君ここでも工作かい？
607:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 14:23:24.64 oYbAzxqXM.net
ピュアモードで画質が落ちるってのが分かんねぇわ
ゲームは無圧縮のべースバンド信号やろ
わざわざ遅延が増える画像処理なんていらん
608:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 14:54:15.21 vu4U8uoZd.net
>>583
全然違う、試しにゲーム機側で120Hz→60Hzに落としてみて遅延変わらず画質だけ上がるから。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 15:00:41.22 41GMCE62a.net
>>584
違うとかそういう問題じゃないでしょ
ゲームから出力された信号はそれ以上加工が必要ない完全な状態
それに何か処理を加える事は、有名シェフの料理に醤油ぶっかけるようなものだよ
610:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 15:04:40.01 cgls0nWzd.net
なんだこいつ
60Hzの方が画質悪いって言っているの？
目大丈夫か？
60Hzと120Hzで同じゲームで画質落ちるんだから60Hzがおかしいって言うならニンテンドースイッチやPS4は画質がおかしい、PS5でも60Hzのゲームは全部おかしい事になるんだが。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 15:10:25.56 41GMCE62a.net
>>586
そもそも画像処理が不必要
612:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 15:48:00.96 tEwADmCw0.net
画質落ちるの定義を教えてくれ
ピュアモードは単にいくつかのノイズ処理が無効になるだけだろ
613:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 17:19:45.09 PSd6p5K00.net
4K120Hzはゲーム機側が画質を落としてるだけだろw
614:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 17:34:49.42 7OrA6DtSM.net
120Hzにすると画質調整が一部無効になって
PCモニターみたいな画質になるだけ
615:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:02:36.07 QdzQy0+40.net
もとの会話がPS5ってことだから
単純に4k 60fpsと120fpsで
PS5のゲーム映像自体の画質が落ちてるだけやろ
パフォーマンスモードとクォリティモードみたいな奴でしょ？
616:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:07:46.39 QdzQy0+40.net
XboxやPCは設定で明示的に4k60hzか120hzか出力変えられるけど
PS5はそのソフトの出力でしか切り替わらないからな
617:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:07:52.29 LxWgPRWLd.net
>>591
それPS4Proやな
618:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:10:13.02 VHnc1qHRa.net
60fpsのゲームを120fpsにするには
単純に2倍の性能が必要か
オブジェクトとか削ったりして画質を半分程度まで落とすしかないからな
619:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:26:59.16 uarOhyu9a.net
>>585
有名シェフじゃない安いラーメンなら胡椒かけたほうが
620:良くなる時もある
621:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:27:58.79 Drl67o8za.net
しかしゲームだと60だ120だと画質犠牲にしてでもヌルヌルさせるのに映画だと24から変えるのは冒涜とか言われてんのもよくわからんわ
映画みたいなゲームもあるしゲームのような映画もあるのに
622:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:34:06.81 vfcTRUvK0.net
ゲームでもしっかり画像処理して綺麗にして欲しいのはもしや少数派？
如何に画像処理して遅延も少なく出来るかを突き詰めて欲しいのだが
623:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:38:36.78 Fr6AqQuQM.net
>>595
わざわざ遅延増やして正しくない映像で見たいという人はどうぞご自由に
624:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:39:16.81 ltuT2Xsg0.net
ゲームのピュアダイレクトとか画質ゴミだから
625:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:41:17.86 ltuT2Xsg0.net
久々に伸びてると思ったらゴミだった
626:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:47:11.00 Fr6AqQuQM.net
>>599
具体的にどう画質ゴミなんだろう？
627:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:52:03.19 yhp+IHCba.net
>>589
正解。
PS5は4K60HzとフルHD120Hzの切り替えになるからパフォーマンスモードの120Hzだと画質が落ちる。
パナソニックのテレビが原因ではないよ。
なお、ソニーのX85Jは4K120Hzだとテレビ側で解像度が半分になる。パナソニックも最初はこの問題があったけど、昨年末に修正された。
628:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 18:58:12.15 ltuT2Xsg0.net
エアプがドヤァ
629:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:10:24.48 Fr6AqQuQM.net
>>603
エアプじゃない君がどう画質がゴミなのか説明してよ
630:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:14:26.62 tEwADmCw0.net
>>597
画像処理して綺麗って、凄い勘違いされてるが
ピュアモードでオフになるのは、NR、HDオプティマイザー、リマスター解像度とかが主だぞ
これらは圧縮されておらずノイズのほとんどないゲームでは必要のない機能で、副作用が出る関係上オフにした方が良い
カラーリマスターとシャープネスもオフになるが、カラーリマスターはもはや主流となっているHDRなら不要だし、シャープネスも可能な限り低い方が良いと言われている
ちなみに制作者が推奨する画質として、Netflixモードや、フィルムメーカーモード、ドルビービジョンiQとかがあるが、それらはピュアモードとほぼ同じ挙動をする
つまりピュアモードの方がむしろ高画質といえる
631:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:16:44.52 ltuT2Xsg0.net
わらった
実際そう見えてるなら君の目にはそれが高画質に映るんだろう
632:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:17:42.39 6XMi8oaH0.net
そろそろ決算セールとかで安くならないかな・・・
633:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:21:11.33 ZFommGhb0.net
スッピンを可能な限り忠実に映すか
厚化粧でもいいから美人にして映すか
634:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 19:22:27.17 Fr6AqQuQM.net
>>606
だから高画質って何なのか説明してみてよ
635:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:03:39.23 UWkLkL+la.net
>>605
じゃあゲームモードなら全部最初からオフでピュアモードでいいのになんでそうなってないの？
636:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:04:53.23 4wiPKbu0a.net
実際Netflixモードとドルビービジョンとフィルムメーカーモードって映像全然違うけどな
同じって言っちゃうくらいのやつの話だから察し
637:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:11:40.65 tEwADmCw0.net
>>611
挙動的な話をしてるんだが
そんな例え話も分からないわけ
638:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:16:15.27 vfcTRUvK0.net
>>605
そうなんだ
勉強なるわ
PS2とか3がテレビの処理で4倍速ヌルヌルになったりジャギーが滑らかになってたイメージで書き込んですまん
PS5買ってテレビ買い替え検討なんだけど
そうなると遅延優先で考えればいいのかな？
639:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:20:20.82 6/nuCGcca.net
>>612
要は映画特化したモードでもそれぞれ思想があって多少のお化粧をしてるのにお化粧するのが無意味で副作用のみみたいな言い方してるからアホやなぁと 例えにもなってない わかってると思うがほぼ加工しないフィルムモードが一番遅延する
640:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:20:52.59 d3LoyXHya.net
>>613
遅延優先で良いよ。あと、4K120Hz対応とかもね。
例えば有機ELだと低遅延でお勧めなのはLG C1とREGZA X8900K。パナソニック JZ2000も悪くない。
逆にイマイチなのは有機も液晶も含めてソニーとシャープ。遅延が大きい上に4K120Hzで解像度が半分になる問題もある。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 20:27:58.96 tEwADmCw0.net
>>614
じゃあ120hzピュアモードはなんで低画質って話になる訳？
お前は言ってないからしらんが、画質処理が切られることは悪いことではないと言いたいだけなんだが
それとも裏でなんか処理切ってたりするという技術的確証でもあんの？
642:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:16:32.05 iwP8GLmHd.net
>>613
PS5なら現状連動できて画質劣化しない、1フレーム未満の低遅延と条件満たしてるのはソニーくらいしかなくて
ソニーでもA90J、A80J、X95J、X90Jの4シリーズ(通称XRシリーズ)に限られる
推奨モデルにもなってるからゲームするならXRシリーズでいいよ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
今年はソニー以外もHDMI2.1問題解消するだろうけどね
パナソニック含む4Kテレビがピュアモードとか画質劣化させざるをえないのは去年出回ったHDMI2.1チップの問題だから解像度犠牲にするが画質犠牲にするかでどうしようもない
ソニーはデュアルチップだったから問題起きなかっただけ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:26:03.46 pIVd+pE80.net
なんか伸びてるから新機種の仕様発表でもあったのかと
644:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:29:05.39 2i8IN/HZa.net
>>617
だからそのデュアルチップだから問題が起きない原理を説明してくれよ。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:31:02.93 tEwADmCw0.net
だから画質劣化の定義を教えてくれよ
散々遅延とかのソース元にしてるHDtvtestやavwatchのコラムでも、推奨画質設定として、ピュアモードオン時でオフになる設定は切った方が良いと推奨してるんだが
それともピュアモードではオプション上で確認できないなんらかの処理が省かれてるってソースでもあるの？
それともダイナミック設定以外高画質とは認めない人な訳？
646:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:36:38.59 Fr6AqQuQM.net
>>617
パナのピュアモードは画質劣化してるの？
凄い事書き込むね君
まあ何社に訴えられても同じと言えば同じか
647:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:42:41.53 l+AOXwQz0.net
アイツらはてんこ盛りが基準だから、そういうのが不要なソースで高画質処理を省くと劣化だと思ってるんだよな
648:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 21:44:28.58 Wf+14apg0.net
ゲームに関してはこの記事は見逃せない。
4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
以下要約
ソニー：問題をはぐらかしつつ、対策の予定はない旨で回答。
パナソニック：発売時は発生していたが昨年末に対策済みと明言。使用時の制限事項まで回答するという誠意ある姿勢。
REGZA：現象は発生しないと明言。
AQUOS：現象は発生しているが割り切ったと明言。対策はまだだが継続して検討すると回答。
LG：現象は発生しないと明言。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 22:01:33.02 DI2hhzbka.net
じゃあ画像処理エンジンなんかなんでもいいね
常にピュアモードで素材の味を楽しんどけw
650:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 22:15:52.92 l+AOXwQz0.net
それでいいんじゃね
651:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 22:16:48.69 ltOui69+a.net
こういうのが色温度高のWスピード高で映画やアニメを見てる馬鹿なんだろうな
652:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 22:39:00.77 ZFommGhb0.net
別にええんじゃね
味付け濃いめの方が映像が良く見えるならそれが本人に
653:とっては正解なんだし
654:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:08:09.06 PSd6p5K00.net
画像処理エンジンは動画の圧縮ノイズ、低解像度、低フレームレートとかを補完するもの
ゲームの4K120HzHDR無圧縮映像信号はパネル性能を使い切る最高品質の映像
弄る余地がないし必要もない
地デジは17Mbps、ゲームは40Gbpsで2000倍の情報を持ってるんですわw
655:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:18:36.24 ltuT2Xsg0.net
モニタースレでもなんでもいいから他所いってくれ
画質エンジン否定するならテレビスレに居座るな
目障り
656:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:19:26.59 ltuT2Xsg0.net
>>628
アホ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:20:28.56 PSd6p5K00.net
例えば無圧縮4K120HzHDR映像とそれをMPEG2でFHD60HzSDRに圧縮した映像の差分をAIが学習して
どんな映像でもその差分を作り出してアップコンバートするのが画像処理エンジンなんですわ
だから初めから無圧縮4K120HzHDRのゲームに画像処理エンジンの出る幕はないんですわ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:21:23.30 ltuT2Xsg0.net
アホ
659:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:21:45.92 Fr6AqQuQM.net
>>629
どうして画質ゴミなのか説明出来ないの？
660:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:21:59.50 +hr2BM600.net
レスバに負けて発狂しちゃったじゃん
かわいそ
661:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:22:18.16 ltuT2Xsg0.net
うーん
ここ数週間音沙汰なかったのに突然アホが湧いて出てアホのスレと化したか
662:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/03 23:23:52.94 Fr6AqQuQM.net
>>635
アホの筆頭さんﾁｰｯｽ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 00:56:06.47 8jWTYJfW0.net
まだやってんのかよ
単にPS5から出力される映像自体が120fpsの時 60fpsの時より劣化してるだけの話だろうに
ピュアモードがどうとか以前の問題
664:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 00:59:29.77 gYExNg8La.net
そもそも仮にピュアモードで
特定の映像処理カットしたくらいでギャアギャア言うくらい
画質に拘ってるなら
解像度半分になるソニーのテレビの方が遥かに低画質になると気づくだろ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 01:00:00.28 9sKHT5nO0.net
それは映像出力とゲーム側のグラフィックモードの設定がごっちゃなってると思うけど
120hzになったから画質が落ちるわけではない
666:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 01:06:21.13 gYExNg8La.net
>>639
PS5は120hzモードになるには120fps出力時にしかならない
PCやXboxみたいに常時出力を120hzモードにして 60fpsのゲームを遊ぶとかできないんだよ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 01:10:05.97 xgMadmNma.net
もちろんゲーム側で120fps時でも 60fps時でもグラは全く同じ
60fps時にはマシンパワー半分遊んでる
みたいな作りしてるなら別だけどな
668:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 01:26:30.05 ITRrV5uG0.net
>>641
ほぼすべてのタイトルで当然120fps時はレンダリング解像度落ちるぞ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 01:27:55.19 ITRrV5uG0.net
ピュアモードでほぼ支障はないだろ
どこかの解像度半減テレビよりずっとマシ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 04:04:11.05 4jwEQvL80.net
パナスレはほんと病的なソニーアンチなんだよなぁ
ﾜｯﾁｮｲ知らんのかこのキチガイ
671:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 04:19:45.39 uu0Z2Slc0.net
わざわざパナスレに工作しに来るアホなソニー信者ゴキブリは完全にスルーですかそうですか
672:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 05:24:07.65 1aFcsS9k0.net
昨日届いたのですがＯＳのサクサク感に感動しました
本体起動もアプリ起動もパパッとできる
Android TVのほうが色々できていいのかなとも思ったけど最先端テクノ故のリスクというものもあるなってシャープのニュースで思い知ったし
ソニーにはない闇階調のシマシマグラデも確認したけどそれも愛嬌かなって思います
673:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 06:51:38.10 I87oNla0a.net
ビエラっておまかせモードでもゲームやるときはゲームモードに切り替わる
674:けどその中で120検知したらピュアモードに勝手にしてくれる？ そこが大事なんやが
675:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 07:32:38.87 tg3wtXUDd.net
120Hzピュアモードよりもシアター使った場合に起こるWスピード破綻治してくれよ
あとeARCの音切れ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 08:15:44.47 a1cFdVYj0.net
>>628
2次元さんキター
677:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 10:27:13.30 b/K9iRgQd.net
>>635
VIERA持ってるなら破綻動画でも撮影したら？
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
678:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 10:44:09.11 yPYqXrJa0.net
急にスレが伸びていたからアップデートでも来たのかと思ってしまった。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/04 14:14:13.43 mMUABc3Ap.net
ソニーの販売員なんじゃね?w
680:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 08:25:03.30 Jxf9u+9a0.net
アマプラが頻繁にハングするのをなんとかして欲しい
681:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 08:30:00.36 Jxf9u+9a0.net
それとAppleTV +じゃなくAppleTVに対応して欲しい
Appleのサブスクには興味無いけど4K映画はiTunesで買うのが最良なので
というかそういう対応遅れで海外でまともにSONYとかと戦えると思ってたのかな？
今後は内需メインに移行するんだろうけどそれでもなあ
これからは販売台数によるスケールメリット失うし独自OS諦めた方が良いのでは？
682:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 09:31:53.36 9ppiKLfW0.net
ビエラでもDIGAでもいい
Air Playに対応してくれ
今までの資産引っ越すの面倒なんだ
683:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 12:19:58.16 W0xdQdao0.net
このスレほんとソニーが嫌いなことだけは伝わってくるな
病気だよ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 12:36:49.83 6fLVyWRha.net
>>656
f_n_t_君のせいなのでは？
685:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 14:27:33.91 m3qDYagE0.net
破綻テレビを有難がって買ってるからコンセント抜くのが日課
686:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 14:33:49.52 m3qDYagE0.net
114.19.93.212病的なこのキチガイ わっちょい関係ない
687:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 16:49:36.60 .net
48インチの新型まだ？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 17:15:29.56 W0xdQdao0.net
事実指摘されたらそうやって逃げるのほんとキチガイ行動すぎて笑うわ
おまえのIPとかおまえみたいにいちいちキミしないから誰か知らんけど
689:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 17:16:41.50 W0xdQdao0.net
そもそもIPコロコロしてる異常者だから関係なかったな
690:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 18:17:37.09 Swmg0pKAd.net
テレビの音声遅延はeARCでアンプに接続しても影響あるのですか？
691:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 18:38:03.60 BgA8JDAvd.net
>>663
ある
ゲーム機→アンプ→テレビなら大丈夫
シャープ 24p、ゲーム共に不明
REGZA(ハイセンス) 24pはなし、ゲームは不明
ソニー 24pは1フレーム遅延あり、ゲームは遅延なし
パナソニック 24pで2フレーム遅延はあるが、ゲームは不明
LG 24pは不明、ゲームで7フレーム遅延あり
REGZAとLGはPCMサラウンドバグもち、LGはDTS非対称
ゲームする人でアンプ無しや、eARC使うなら要注意かな
692:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 18:39:49.80 bfpBxhIrM.net
>>664
捏造君ﾁｰｯｽ
693:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 19:04:49.20 Swmg0pKAd.net
>>664
詳しくありがとうございます、参考にします
694:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/05 22:09:11.87 d3vEOmLNa.net
>>666
その人の書き込み全部デタラメだけどね。
わかった風な口調で嘘ばっかり投稿してソニーをゴリ押しする人。
真に受けない方が良いよ。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 02:44:36.52 EWgHfrRO0.net
jz2000で無双８エンパの体験版やったけど
なんか、カメラを素早く動かすとズレ？みたいなのが発生するけど
これはPS5のVRR機能がないからこうなるの？
696:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 04:27:51.28 Y29jP3tUd.net
>>668
VRRは関係ない、ただのテレビの遅延
JZ2000は遅延少ない方だけどね
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
VRRはPS5から予定の新機能で、PS4やニンテンドースイッチにもVRRないから
697:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 06:08:20.97 AJ13H7Mxa.net
>>668
ゲームモードは有効にしてる？
映像調整のなかのオプション機能のところにあるから、無効になってたら有効にしてみて。
ズレってのが画面の半分くらいが切れたようになってるならそれはティアリングって言ってVRRに関係する。PS5も非対応だよ。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 10:44:33.57 vCYKv1ek0.net
PS5はVRRにアップデートする予定だったハズだけど
まだ行われてないの？
ところで48JZ1000とPS5の組み合わせで買おうと思っているのだが
問題なしですか？モデルチェンジを待った方が吉？
699:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 10:47:23.60 dqImzGgDa.net
>>671
まだだよ。
発売から1年以上経ってるけどずっと「後日対応予定」のまま放ったらかし。
XBOXはとっくの昔に対応済みなのにね。
PS5とJZ1000の組み合わせでも別に大丈夫だよ。ゲームモードの設定がちょっとわかりにくいところにあるから注意してね。
700:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 12:19:20.88 971GeO2z0.net
糞ニー製品のアップデートで「良くなった」と感じるたとは一度もないな
701:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 13:56:09.85 FxwKHMXJ0.net
>>646
今同番組（Netflixの未知の科学）見直したら
なんでかシマシマ見えなくなってました
何でだろう取り急ぎご報告だけ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 14:03:27.86 PRbdZmTzd.net
>>671
PS5なら今連動できるテレビがソニーしかないからPS5使うなら推奨モデルのソニーのXRシリーズが良い、HDMI2.1問題も唯一無二起きてない
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
現行パナソニックは音声遅延が問題視されているのとゲームでHDMI2.1に問題があってピュアモード制限があるからゲーム向きじゃない
買うならモデルチェンジがいいよ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 14:10:56.57 VqjR6KJma.net
>>675
ゲームでピュアモードだとどんな問題があるの？
ソニーのXRシリーズは映像遅延も大きいしVRRも未だに対応してない
音声遅延はアンプ等で回避可能だけど映像遅延は回避しようがないからゲーム用途ではおすすめ出来ないな
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
入力遅延
・ゲーム 13.0ms（約0.78フレーム）
・シネマ 131.6ms（約7.9フレーム）
※デフォルト設定の場合
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 15:30:14.98 Kc8T6kbud.net
>>676
ソニーはPS5に合わせてVRR予定しているから特に気にし無くて良い
音声遅延もその記事にあるように42msもパナソニックより早いからゲームでは影響ないしね
PS5連動も去年モデルはソニーしか出来ないしピュアモード制限もない
ピュアモードは上でも言われているが画質劣化が顕著
パナソニックもわかってて仕方なくやってる
60Hz時ではフル画質で楽しめるからね
HDMI2.1問題が改善されているだろうモデルチェンジで良いだろうね
705:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 15:36:53.52 2LWOclKn0.net
画質劣化の定義を教えろと何度言えば
706:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 15:38:24.98 VqjR6KJma.net
>>677
ピュアモードだと画質劣化するの？
一部のフィルタが無効になるだけで劣化はしないのでは？
映像遅延はパナのが優秀って事でいい？
1年半も放置されたX900Hについに来たVRRのレビュー見る限り�
707:s安しかないけど Sony's First VRR Effort is a DISASTER - More Firmware Update Needed? https://youtu.be/TZKeKpp_GXQ
708:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 16:00:47.96 kZJk7WmYa.net
捏造くんこっちでも出鱈目言って荒らすんか
709:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 16:10:40.18 Q9gVrgM3a.net
>>679
ピュアモードで画質劣化というのは元々f_n_t_君が言い出したことだね。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 16:26:47.19 9G9C4PUPM.net
そんな事よりQD-OLEDはよ
711:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 17:25:45.77 vCYKv1ek0.net
>>672
アドバイスどうも。
何か情報がさくそうして鵜呑みに
してもいいのだろうか？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 17:31:16.90 vCYKv1ek0.net
>>675
ソニー機は48インチのA9Sの次期モデル
しか注目してないよ。
どうも質がブラウン管時代のソニー機に
戻って無い気がしてね。
713:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 18:01:22.28 FDmSfiH6a.net
>>683
JZ1000は悪いテレビじゃないよ。
嘘つきのソニー工作員がいろいろとデタラメ書いてるから、それに惑わされないように注意してね。
714:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 18:49:53.33 SPAnuKr3d.net
>>683
鵜呑みにして良いが次期モデルでHDMI2.1問題が100%解決するかは誰もわからないから発売されたら情報はみてね
2021年モデルはピュアモード問題と音声遅延が100ms超え、ゲーム連動不可なのは仕様なのでPS5向きではないのは確か
715:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 18:52:51.96 VqjR6KJma.net
>>686
だからピュアモードだとどんな問題があるの？
716:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 18:54:38.86 a8cNAt2pd.net
>>685
君本当にVIERA持ってるの？日本嫌いで韓国LGスレでも不具合報告に対して捏造するなと騒ぎ立てるから工作員扱いされてるみたいだけど
JZ1000でもHZ1000でも良いけどVIERAとPS5を持っているか
はい か いいえ で答えてね
870 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-a9Nq [106.130.194.103])[sage] 2022/02/06(日) 13:48:45.17 ID:9dq+GfZva
>>867
質問者さんが「俺は日本メーカーが良いからLGは買わない」って判断して、自分のお金を多めに出して性能が微妙に低いソニーとかを買うのは、全然それでいいと思う。
ただ、質問者さんではない第三者が「LGを薦めるな」と牽制してくるのはやっぱり良くないことだよね。質問者さんにとっては、予算内で有機ELが買えるという選択肢が隠蔽されて、余分な出費になるってことだからね。
このスレを普段から見てる人の心象なんてどうでもいいことだと思うよ。その人たちの気分のために、質問者さんの選択肢が狭まったり不便になることは避けなきゃいけないんじゃないかな。
717:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 19:05:18.13 VqjR6KJma.net
>>688
いやいや工作員どころか犯罪行為してる捏造君が何言ってるのさ
早く>>679に答えてよ
718:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 19:31:34.99 mdDP2G2Ad.net
>>689
どうした？
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
719:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 19:34:29.06 VqjR6KJma.net
>>690
君が犯罪行為をやめたら答えてあげるよ
720:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 21:16:49.72 BUAhiqHYa.net
ピュアモードでゲームは問題ないならおまかせモードやゲームモードにするときはフレームレート関係なくピュアモードにしたらええのになんでやらんのや？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 21:35:29.43 2LWOclKn0.net
持ってないエアプがなんか言ってるが
そもそも120hz表示状態じゃないと設定することはできません、項目が選択できなくなるので
722:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 21:38:13.74 gfrilANQa.net
>>692
ゲームとの�
723:ﾚ続でもゲームモードにしたくないというユーザーもいるし、4K120Hzでもピュアにしたくないというユーザーもいるんだよ。だからマニュアルで設定できるようにしてる。 ゲームとの接続で4K120Hz入力だからって、ゲームモードのピュアモード固定にしちゃうと、それはそれでクレームの対象になっちゃうんだよ。 メーカーってのは難しい。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:11:09.81 WEQ5dd9q0.net
>>692
シャープネス調整したりカラーリマスターで色彩とりたい人もいるから強制はあかん
725:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:30:00.93 Os9JXs+fd.net
ピュアモードは2021年モデルに搭載しているHDMI2.1チップの問題で解像度半減しちゃうから仕方なく付けたモードだしな
PS4までの60Hzは問題無く、PS5からの120Hzで発生する問題だし
726:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:37:11.72 pOWmnjXwa.net
ピュアモードデメリットなし！加工不要のソース！みたいに言われてたのにデメリットありまくりだったてことか
727:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:38:08.79 VqjR6KJma.net
>>696
4k120でゲームするようなユーザーが遅延増やすようなフィルタは使わないって判断してるんでしょ
4kのDbDで出力された非圧縮なデータにどんなフィルタをかけるんだ？
728:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:45:57.96 WEQ5dd9q0.net
>>698
色域ブーストとか
あと実際は4kネイティブ出てなく可変解像度のゲーム多いから超解像効かせたい人もいるんじゃないか？
俺はREGZA+箱SXで超解像効かせてるよ
729:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 22:50:20.35 VqjR6KJma.net
>>699
色域ブーストしちゃいかんでしょ
もしかして何でもダイナミックで見る人？
レンダリングが4k未満でも、テレビ側でスケーリングするよりは出力側でスケーリングかけた方がいい
いつもシャープネス効かせまくってる人？
730:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:26:37.28 WEQ5dd9q0.net
NGが何か喋ってる
731:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:35:35.82 VqjR6KJma.net
>>701
>698は見えて>700は見えないの？
よっぽど都合の悪い指摘だったんだろうか
732:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:44:52.69 8o0bB9bXd.net
>>702
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
733:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:45:19.06 2LWOclKn0.net
>>700
120hz対応してる最新ゲームの9割はHDRに対応しているからカラーリマスター自体全く必要ないぞ
734:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:47:15.29 VqjR6KJma.net
>>703
君が犯罪行為をやめたら答えてあげるよ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:49:27.04 c9RDwhbkd.net
>>705
本日初書き込みだけど
犯罪行為なんてしてないね
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
736:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/06 23:54:33.51 VqjR6KJma.net
>>706
同じﾜｯﾁｮｲで虚偽の書き込み沢山あるけど、それらとは別人であると言う事かい？
そんな嘘つくって事は、嘘がバレた時虚偽を虚偽と自覚して書き込んでる証拠になっちゃうと思うけど大丈夫？
737:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 00:22:07.82 Bwcb/uW8d.net
>>707
同じﾜｯﾁｮｲでってどれ？
自分iPhone13のドコモだけど被ってる奴がいるの？
で、回答まだ？
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
738:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 00:24:51.71 hjQctSRqa.net
>>708
君>>706の人なの？
証拠は？
739:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 00:55:45.91 69ziqhqp0.net
２時間番組を録画したら録画時間が１０時間て表示されたんだけど同じ症状に
なった人いる？何なんだろこれ
740:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 06:30:13.16 oLbjm/O4a.net
>>697
デメリットではないよ。一部の映像処理がスキップされて無効になるだけ。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 06:45:37.30 Hf4YffDca.net
>>711
それがデメリットでないならピュアモードがゲームモードでいいじゃん
嫌な人は標準とかに変えたらいいんだし
742:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 09:15:52.78 dI/lWjGNd.net
家電板スレはソニーは商社と同じといい、
外注とOEMとODMの違いが解らない残念な頭の
LGおじさんが複数自演レスして占拠してるけど、ここもそうなん？
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ61【有機EL】
URLﾘﾝｸ(lavender.5ch)
743:.net/test/read.cgi/kaden/1640941491/ 653 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MCCS [106.130.195.163]) sage 2022/01/28(金) 06:43:04.24 ID:F0TBK5zFa >>652 今のBRAVIAは外注設計、外注生産だよ。 映像処理は台湾のMediaTek、OSはGoogle、生産は鴻海。 鴻海の生産委託は10年前くらいからやってるけど、数年前にテレビ事業部を大幅縮小して開発も外注になった。 クリスタルLEDなど、細々と研究開発は続けてるけどね。 655 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MCCS [106.130.195.218]) sage 2022/01/28(金) 08:02:57.89 ID:afgbTW03a 笑ってくれていいんだけど、BRAVIAは自社開発じゃないよ。 やってることは商社に近いけど、そんなのはどこのメーカーでもやってることだから珍しくもなんともないよ。 680 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MCCS [106.130.194.208]) sage 2022/01/28(金) 15:40:12.15 ID:xa5Qa4h7a >>676 Mediatekと協業、これが十分なソースでしょ。記事にも脱自前主義とかしっかり書いてあるし。Mediatekと協業してASICを自前で起こしてたら協業の意味が全くないじゃん。 もしかしてOEMと外注の区別がついてないんじゃない？俺はBRAVIAがOEMとは言ってないよ。 683 目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MCCS [106.130.194.208]) sage 2022/01/28(金) 15:56:24.43 ID:xa5Qa4h7a >>682 OEMはつまり他社が開発生産したものをそのままブランドだけ替えて販売すること。東芝が海外で販売してるAmazon Fire TVなんかがそれ。 シャープの8KミニLEDモデル（DXシリーズ）もハードウェアはSAMSUNGそのまんまでOEMに近い（ソフトだけシャープ自前と思われる）。 ソニーは設計も外注ベースだし生産は鴻海に委託してるけど、OEMではないよ。
744:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 09:28:13.66 x5HNkbFad.net
LGおじさんはネトウヨとかって言ってる時点でお察し
745:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 11:04:16.47 f8U478KJa.net
>>712
ゲームモードピュアモード固定になっちゃうのは良くないけど、デフォルトがゲームモードピュアモードになるのは別に良いと思うよ。
746:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 11:29:11.27 +Qyy8rEhd.net
>>715
せっかく低遅延だったのにピュアモードで遅延増えたら意味ないけど何msなの？
747:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 13:06:46.51 8Fi7mAaya.net
>>715
ピュアモードとゲームモードの違いがないなら最初からパナソニックはゲームモードの中身をピュアモードにするはずだけどせずにあえて別モードにしたのはどうしてなんや？
748:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 13:33:09.09 TAZC5dCX0.net
この何回も同じことしか言わないアホなんなんだ？
最初からそうじゃないから劣化したって言いたい訳？
スタンダードとかだとオートがデフォ、必要かどうかを自動で検出しているに過ぎない
つまり必要としない映像を写しているときは普段から効いてないと同じ
749:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 14:01:26.74 DnBDJNNTd.net
ピュアモードで遅延増えたら意味ない品
750:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 14:08:26.53 oohtGmrNd.net
>>715
回答まだ？
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
751:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 14:28:04.27 Ccb6a0X20.net
>>717
ゲームモードとピュアモードは別の機能だよ。
ゲームモードは遅延を最短にするためにフレームメモリを使う機能をスキップしてる。
ピュアモードは4K120Hz入力でフルの映像を通すために倍速処理の前にある機能をスキッ プしてる。
それぞれを別にしてるのは内部的に別の処理だからだよ。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 14:41:36.17 GTXGRMjod.net
>>721
120Hzは倍速処理なんてしないよ
パネルが120Hzだから240Hzにしても意味ないし
アホなの？
753:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 15:11:22.94 NjY8Kjq2a.net
>>722
もともと倍速処理から先は4K120Hzが通せるように設計されてるってことだよ。実際にパネルは4K120Hzなわけだしね。
でも、倍速処理の手前は4K60Hzまでしか通せないから、通常は縦解像度を半分にして4K60Hzと同じ帯域で処理してた（1フレームに縦半分の2フレームを入れてた）けど、そこを無理やりスキップさせて倍速処理の後ろに突っ込んだのがピュアモード。それなら縦半分にしなくてすむ。
君に理解できるとは思えないけど、スレの住民にはわかるんじゃないかな。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 15:58:20.39 BYEK9S7pd.net
>>723
だから120Hzで倍速処理なんてしないって
韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
755:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 16:07:40.19 Ccb6a0X20.net
>>724
映像処理の仕組みというかICの内部の回路のこと知らないのかな？
倍速処理をするかしないかではなくて、倍速処理の回路のところから先が従来エンジンでも4K120Hzを通せるようになってるから、そこに入力された映像を突っ込んでるってことだよ。
756:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 16:15:01.45 BYEK9S7pd.net
>>725
ﾏﾀﾞｰ？韓国LG工作員だから回答出来ないと主張してる？
>韓国LG工作員じゃないなら
VIERAとPS5を持っている
はい か いいえ で回答よろしく
757:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 16:53:00.95 ID+gmxyL0.net
ピュアモードでいくつかの映像処理がオフになるのは
画質低下とか騒いでるくせに
そもそもピュアモードすらなく解像度が半分になるのは問題ないの？w
いちゃもんつけたいだけだよね
圧倒的に解像度半分の方がクソ画質なんだし
758:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 17:10:44.88 V8YSTPVrd.net
60Hzは画質が良いから
759:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 17:32:45.51 P2uBCV3p0.net
スッップさん、まともに反論できずに発狂してて笑うw
760:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 19:34:36.65 FPpR6e3B0.net
ほぼほぼJZ1000にキメてたけど一応店頭でも見とこうかと思ったら
店員さんにめっちゃソニー薦められたんですがやっぱソニーの方がいいんすかね？ｗ
プロセッサが他のとは違ってメッチャよくて速くて音も画面から出ててスゲー（要約）
って感じで揺れ動いてるんですがボクが唯一欲しい機能としての２画面分割がないのが
ひっかかるところなんすよねー。JZ1000も十分良いと思うんですがどうしたものやら・・・
761:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 19:48:14.71 nUiGc+SMd.net
ファーム更新の度に不安定になったり、普段使いでもたまに不安定になっても良いならSONY買えば？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:06:44.05 FPpR6e3B0.net
そういや店頭で初めて見て思ったけど有機ELってメチャクチャ薄いのねｗ
思った以上の薄さでこれ下手すりゃ割れるわｗって思いました・・・
763:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:15:30.88 VfShrYGIa.net
>>730
店員がソニーを勧めるのはソニーは粗利が大きくて売れると美味しいから。ソニーの性能が高いからではないよ。
音が画面から出てるのはユニークだけど音質は別に良くない。
JZ1000の方が良いテレビだからJZ1000を買うことをお勧めするよ。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:18:17.01 FPpR6e3B0.net
>>733
なるほど・・・まあ仮にレグザ薦められたらレグザに心揺れちゃいそうでもありますが
やっぱり自分で条件決めて選んだのに間違いはないですよねーやっぱ２画面分割は欲しいのです
765:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:26:03.64 VfShrYGIa.net
>>734
REGZAのX9400Sも良いよね。音質はREGZAに軍配があがるかな。
REGZAの新モデルのX8900Kは2画面機能無いから注意してね。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:34:25.84 FPpR6e3B0.net
そうなんすよねー
ボクが選んだ条件が４K有機ELで４８か５５インチで２画面分割できてVRR対応なので
そうなるとJZ1000か2000しか選択肢ないんですよね
頑張って2000でもいいかもですが４畳半のボクのお部屋にはちょっとやりすぎかなと
思って1000に決めますた
767:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 20:37:02.98 VfShrYGIa.net
>>736
自信を持ってJZ1000を買うといいよ。良い買い物になるといいね。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 21:46:13.80 x24kqoKn0.net
>>736
769:因みにどこの量販店ですか?ヤマダとかケーズとか? 余計な物薦められても嫌なのでそこ以外で購入考えたいです。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 21:48:54.43 zmGtBQEea.net
>>721
そのある機能が意味があるからゲームモードとピュアをわけて、120フレの時はゲームモードじゃなくピュアにしてんだろ？
パナソニックも余裕あればゲームモードで対応したいけど性能不足でピュアにしてんだろ？
なのになんで「ピュアモードで全く問題ない」となるのかが謎すぎる
771:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 21:51:39.44 VfShrYGIa.net
>>738
ヤマダはメーカーの販売員が多いから誰に捕まるかで勧められる商品が変わるよ。
ヨドバシはメーカーごとにブースができててそこにメーカー販売員が待機してる。
ケーズはちょっとわからない。
メーカー販売員じゃない人は粗利の大きなソニーを勧めたがるから、じっくり見たいなら1回は「今日は見に来ただけ」と断固接客を断っても良いと思うよ。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 21:57:56.04 VfShrYGIa.net
>>739
ピュアモードが苦し紛れの手法なのは確かだね。全く問題ないと言ってるのは別の人だと思う。
俺が言ってるのはゲームモードとピュアモードは別の処理ってことだけだよ。
773:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 21:59:19.17 x24kqoKn0.net
>>740
お詳しい様ですのでちゃっかりお尋ねしますけども、粗利?の多い少ないで価格の条件も変わるって事でいいですか?
例えばソニーを売りたい店はソニーの値引きが大きいけど、その他のメーカーの物では渋いとか?
要するにビエラ買うにはどこに行けば好条件出易いのかって事なんですけどもw
774:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 22:06:47.23 VfShrYGIa.net
>>742
VIERAがどこで安くなりやすいかはわからないけど、とりあえず欲しい機種の価格.comをスマホで見せて交渉してみるのが手っ取り早いと思うよ。
値引きダメって言われたら他の店に行けばいいかと。価格.comの値段は量販店にとってはわりと余裕なはずだから、その値段にしてくれる店はあると思うよ。
775:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 22:07:31.27 TJsxXr/H0.net
>>739
この馬鹿はいい加減無効になる機能の効果を具体的に示してどう画質に影響するのか説明してみろよ
776:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 22:24:01.75 x24kqoKn0.net
>>743
やっぱり地道に行くしかないですねwありがとうございます。
いや、実は以前に別件で希望の物とは別の物をしつこく薦められて辟易した事があって。
もしそういう色の着いた店は最初から除外しときたいなって事だったんです。
スレ汚し失礼しました。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 22:38:51.67 FPpR6e3B0.net
テレビだと設置ありとか５年延長保証とかリサイクル回収とかの金額も考慮した方が良いですよね
価格.comの最安値だけど設置とか保証とか回収でメッチャ金かかったら意味がない・・・
778:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/07 23:56:50.55 8Eyr+lH6a.net
>>744
それが知りたいから書き込んでるんだがw
本当にピュアモードが画質や処理に影響ないならゲームモードをピュアモードにしない理由教えてくれやw
779:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 06:16:48.14 Zz3RV8pKa.net
>>746
通販でも設置サービスのある業者もあるし延長保証をつけられるところもあるよ。
例えばAmazonは1760円で設置と古いテレビの回収してくれるし、売価の5%で5年保証つけられるよ。
780:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 08:20:48.91 GYYsud250.net
>>747
NR、HDオプティマイザー、リマスター解像度、カラーリマスター、シャープネスがオフになる訳だけど
確かに影響はあるね、ただし良い悪いではなく好みの問題
これらがオフになるのは悪いことではありません
むしろAV評論家が推奨している映像設定に近づきます
確かにピュアモードってのは技術的な問題を回避�
781:ｷる為に無理やりそうしてる訳だが 「ゲームモードが最初からピュアモードじゃないから妥協した劣化確定w」みたいな言い方はおかしいんだよ 第一持ってないやつがごちゃごちゃと話すな
782:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 08:43:07.37 hryZyBCa0.net
東芝ソニーLG他社はゲームモードにした時点でノイズ補正系は勝手に切れてオンにできないこと多いけどな
パナのゲームモードはWスピードだけに影響する特殊な仕様なんだよね
おかげてドルビービジョン時でもゲームちゃんと出来るとかメリットもある
783:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 09:29:26.44 zyxATRXe0.net
PS5でピュアモードがオンオフできるようになるのは
4k120fpsのゲームプレイした時だけ
オフなら解像度は半分になりオンならいくつかの映像処理が効かなくなる
オンの方が解像度倍になるのに画質が悪くなるなんてない
60hzの方が綺麗と言ってるのは単にPS5が 60fpsモードで120fpsモードより倍画質にパワー振れるからでしかない
テレビの問題ではなくPS5の問題というか性能と仕様
784:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 09:53:41.08 3gctDjMAa.net
>>749
わいは持っとるぞw
パナソニックに他のメーカーみたいに最初からゲームモードはピュア相当にしとけwってメールしとけw
785:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 09:54:54.47 3gctDjMAa.net
まぁパナはarc音切れ無音がある時点でゲームには向いてないけどな
786:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 10:07:02.83 2klmJu4oa.net
>>752
持ってるなら自分で確認できるじゃん
何言ってるんだろこいつは、自分の目で画質も確認できないメクラなの？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 10:11:27.16 2BqIvpKha.net
>>754
正直よくわかんねーわ シャープネスがオンとかオフとか
ps5あるけど手持ちもソフト4k120対応してないし
理屈的にはどうかなと思って聞いたらこれだもの
大々的に4K120対応！と言っておいて制限付きとか萎えるっしょ
画質はともかくおまかせモードで出力フレームみて適宜ピュアとゲームモード切り替えてほしいわ(切り替わるの？)
788:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 10:12:11.28 2BqIvpKha.net
>>751
いやそれ読むとテレビのスペック不足なだけじゃんw
789:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 10:15:51.62 hryZyBCa0.net
>>755
120かそれ以外かの入力て自動で切り替わる
790:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 10:26:34.77 AwfzyMVIa.net
>>757
ほんなら問題ないわ
拡張ゲームモードみたいなもんなら
791:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 15:41:10.56 zyxATRXe0.net
>>756
どの辺が？
ソニーのテレビのなんかピュアモードすらなく
無条件に4k120hzのモード時は解像度半分になるが？
ピュアモードで本来の解像度で表示できるパナの方が遥かにマシだろうに
792:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 19:31:15.58 42ravQ/td.net
>>759
ソニーは半減しない
解像度低下や画質劣化などの問題は
搭載されているHDMI2.1チップの問題で去年モデルは
パナソニックだけじゃなくソニーも東芝もシャープも全滅
ソニーは独自のXRチップを載せていたのでこれを回避できた
ソニーの下位機種はXRチップが載っていないからHDMI2.1問題を受けている
PS5ならソニーのPS5推奨モデルと一部の8KテレビくらいしかフルにPS5の性能を活かせない状態
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
新機種まで待てるならソニーみたいに対応してくるだろうけどね
793:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 19:35:08.00 nsLchNKzM.net
>>760
X85Jは解像度半分問題起きてるけど
X85Jはソニーじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
パナと東芝は半減しないと明言
794:してるよ？ https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html ソニーは曖昧な回答しかしてないけど
795:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 19:41:45.88 MfZWebvA0.net
いろいろ調べた結果コジマネットにしてみますた
配送設置と５年保証が無料だったので回収費のみプラスって感じが良かったっす
796:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 19:53:05.25 H00rwLudd.net
>>762
コジマは購入額の80%までしか保証してくれないよ。パネル交換とかになっちゃったら満額保証無理だから他にした方が良いよ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 20:05:06.48 MfZWebvA0.net
>>763
長期保証のところに
※お買上げ金額の80％を上回る税込修理金額となった場合は、代替品（同等品）を提供し、長期保証は終了となります
って新品交換サービスがあるから最悪１回はおｋかなと・・・
とはいえ壊れないのが一番なんですけどね
798:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 20:59:01.65 ZVTWmIcza.net
>>759
お前目ついてんのか？
よく読めよ
他と比較なんてしてないの
パナソニックのテレビがピュアモードじゃないと解像度維持できないのはhdmiのスペック不足が原因だろ
次期モデルではそのままゲームモードでいけるようになるよきっと
799:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 21:27:35.68 PUww4IZQd.net
>>761
>>760
半減しないね
X85Jは下位機種でPS5推奨モデルじゃないよ
PS5推奨モデルはA90J、A80J、X95J、X90Jの4シリーズ
A90JとA80Jは有機ELモデル
X95JとX90Jは液晶モデル
だね
800:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 21:53:47.39 nsLchNKzM.net
>>766
>ソニーは半減しない
つまりこれは捏造と認めるのね
XRモデルはrtingsが測定した2021年の4k120hz対応モデルのうち、入力遅延ワースト5機種中4機種を締めるね
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
遅延の小さいX85Jのがマシまであるのでは？
801:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:01:34.03 TmFRI/+id.net
>>767
へ？半減してないよ>>760
PS5推奨モデルはパナソニックじゃなくてソニー
ゲームの遅延は誤差無しの光計測で計測されていて
遅延の少なさはトップクラスの1フレーム未満
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
スレ違いだしソニースレ行く？
802:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:04:32.92 nsLchNKzM.net
>>768
X85Jは半減してるよ
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
そのwikiの値はソニーだけ120hz時の値になってるからね
同じ周波数ならXRは最悪レベルの遅延だよ>>767
803:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:08:35.17 B6ymV/3f0.net
>>764
＞お買い上げ金額の80％を上回る税込修理金額となった場合は、代替品（同等品）を提供し、長期保証は終了となります。
＞お買い上げ金額を超える同機種品・同等品・商品を選択された場合は差額負担となります。
これがちょっと罠っぽい。承知の上でならいいんだけど、必ずしも同機種への無料交換が保証されていない。
例えば、本日現在のTH-55JZ2000のコジマネット価格は245,700円だが、245,700円で買ったとすると245,700円までしか保証してくれないと思われる。
どういうことかというと、仮に壊れて保証適用するときに265,700円に値上がりしてたら、同じ55JZ2000と交換するには2万円支払わなければならない。
また、今後JZシリーズが終息してLZシリーズに切り替わったとして、55JZ2000の物が無く同機種に交換できなくなったとする。
同グレードの55LZ2000があったとしても30万で売ってたら54,300円支払うことになるだろう。
245,700円以下で売ってる別機種に交換は可能と思われる。
それから、交換品には5年保証が適用できない。1年目で購入金額の80％を上回る修理金額になって代替品に交換したとして、その交換した機種はメーカー保証1年のみとなる。
804:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:15:39.91 Lk9pN+gfd.net
>>769
だから>>760にあるとおりソニーは下位モデルの1機種だけで、他は半減してないよ
下位機種のX85Jはパナソニック同様HDMI2.1チップ問題があるから半減しているけど
PS5推奨モデルのX90J以上のグレードのモデルはHDMI2.1チップ以外にソニー独自のXRチップ搭載していて解像度低下やピュアモードでの画質低下の影響を受けない
オートHDRトーンマッピングやコンテンツ連動も出来るし、PS5なら去年モデルだとソニーのPS5推奨モデルしかないんだよ
今年モデルは解消するだろうからパナソニック狙っているなら素直に次期モデルでいいよ>>671
805:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:18:55.37 WTqIQOTqa.net
今年のモデルはピュアモード撤廃されるといいね
806:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:22:24.75 nsLchNKzM.net
>>771
XRは半減してないの？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ソニー自身は半減してないとは言ってないみたいだけど何かソースある？
それにXRモデルは遅延が大きいという致命的な弱点がある>>767
オートHDRトーンマッピングは手動以下の精度しかない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そもそもVRRすら未だに対応してないじゃん
807:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:25:36.21 wy45UkWPa.net
これ貼っとくか。
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY
808:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:29:15.86 V+AORX+fd.net
問題あるのわかってるHDMI2.1チップ使わないとは思うが
全メーカー同じ問題が起きていて対策チップ使われている製品ないからまだ確実ではないんだよな
唯一制限なく回避出来てるソニーにしてもHDMI2.1チップは使っていて独自チップとダブルで搭載していたからそっちで問題のある処理をすることで結果的に回避出来たってだけだし
>>773
へ？君が貼ったrtingsに発生しないと明記されてるけど
大丈夫？あとここパナソニックスレなんだけど頭も大丈夫？w
809:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:32:15.98 nsLchNKzM.net
>>775
へー、そうなんだ
どうしてソニーは発生しないと回答しなかったんだろう？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
パナはしっかりファームで改善済みと回答してるのにね
それにいくら追加チップで回避したとしても、遅延が大きかったら何の意味もないと思うけど>>767
810:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 22:37:30.30 wy45UkWPa.net
ソニーが問題について明確な回答できないのはテレビを自社開発してないからだよ。細かい仕様や性能は把握してない。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:04:38.01 MvCDD8sOd.net
>>776
ピュアモードになっただけで改善してないよ
そもそもHDMI2.1チップのリソース不足の問題だから
画質を下げるか解像度落とすか何らかの処理を犠牲にする必要がある
物理的な問題だからね
812:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:05:51.15 nsLchNKzM.net
>>778
公式に起きないと言ってるのに、どうしてそんな捏造するの？
813:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:10:28.65 MvCDD8sOd.net
>>779
治ってないんだ残念ながら
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
HDMI2.1問題は物理的なハードの問題だから基板交換以外に直す方法はないよ
814:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:11:41.61 mFNjFz7O0.net
サウンドバーやネックスピーカーのように、LZはゲームに力を入れてきたから今年はREGZAと迷うな
815:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:13:42.72 nsLchNKzM.net
>>780
その投稿は11/8のもの
11/24に改善済みと公式に回答してるよ
どうして直ってないと捏造したの？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
問1について
’21年11月24日開始の�
816:\フトバージョン(Ver.1.124)にて、HFR(4K120p)の入力信号を受けた際、原画を忠実に表示することを優先する設定メニュー「4K120Hzピュアモード」を追加しております。これにより、入力された映像を入力信号と同じ水平/垂直解像度で内部処理を行ない表示するモードで使用することが可能となります。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:16:16.47 GYYsud250.net
>>780
同じスレッドで後で治った後の検証までしてるのに何言ってんだろこいつ
818:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:20:05.93 GYYsud250.net
ほんと画質を落としてってことにしたいよなf_n_t_は
一体何度言えばほぼ影響のないオプションのみ無効になってるとわかるんだ？
819:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:25:19.19 MvCDD8sOd.net
>>782
どうして公式発表前に価格comのユーザーがピュアモードの検証してるの？w
少しは頭使おうよ
820:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:29:05.51 nsLchNKzM.net
>>785
そのスレでピュアモードの検証がされたのは11/27でファーム提供後だね
どうして解像度半分問題が直ってないと捏造したの？
821:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:30:46.98 MvCDD8sOd.net
>>786
あれ？11/8は捏造だったの？w
だいいち持ってもいない、買う気も無い奴がなにを気にしているの？
822:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:33:05.21 GYYsud250.net
ついに時系列がわからなくなるまでアホになったのか
パッチ前検証→パッチ→パッチ後ってことすらもわからないのか
ちょっと頭が痛いってレベルじゃないね、こんなん日付見なくても簡単に理解できると思うんだが
2chと価格でアンチ活動してるとここまで脳が萎縮するのか、かわいそ
823:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:35:20.15 nsLchNKzM.net
>>787
最初の投稿は11/8だね
そのスレでも11/27の検証で直ってると言ってるけど、どうして直ってないと捏造したの？
824:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:38:44.46 dYWyHrEy0.net
IP垂れ流しの匿名掲示板で良くやるわと思う
色々書いてるけどPanasonicの製品にたいして信用毀損、偽計業務妨害に該当するからな
825:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:49:36.62 MvCDD8sOd.net
>>789
最初の投稿の話なんて君以外してないけど急にどうしたの？
持ってない、買う気も無いのは否定しないんだね
826:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/08 23:51:42.18 nsLchNKzM.net
>>791
じゃあどうして直ってないと捏造したの？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/09 09:03:49.88 e337w0Rqa.net
120fpsモードにしたことでPS5の出力映像が 60fpsの時より落ちただけのことを
ピュアモードだと画質が落ちると勘違いしただけの話題を
いつまでつづけてるんだ？
828:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/09 09:22:02.57 iZtn0+vJd.net
>>793
>60fpsの時より落ちただけ
だけというか「落ちてる」と自分で書いてるじゃん
120fpsは画質落ちるピュアモードor解像度半減の2択なんだから
あと検証してるのPS5じゃなくてXboxだけどな
まあ同じく120fpsだけど
829:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/09 09:30:03.25 e337w0Rqa.net
>>794
すまん、どのタイミングで箱で検証されたのか気づいてなかったわ
このネタの最初の書き込みはPS5でって話だったから
ずっとその話題だと思ってた
830:名無しさん┃】【┃Dolby
22/02/09 09:48:54.08 CCyh2iuB0.net
>>794
何言ってんだ？
テレビから見て入力画質が元々落ちてるものを
ピュアモードで画質が落ちたと勘違いして騒いでた奴が居ただけだぞ
PS5の仕様上、 60fpsのゲームは120hzモードで出力されないからピュアモード自体選択できない
120fpsのゲームじゃないと120hz出力にならない
60fpsの時より120fpsのゲームの方が同じハードなら画質は単純に半分程度まで落ちる
テレビ関係なくゲーム機の性能の問題
って話だろ