21/10/05 20:25:15.95 vnKd2XgF0.net
>>719
別にアンカついてなきゃレスしちゃいけないなんて法律はないよねぇ
君は違法行為してない？
大丈夫？
738:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:27:46.73 jVQcac820.net
LGの動画の人、PCの時はゲームモードにしてないんじゃね？
739:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:35:32.70 xxUgXVUY0.net
>>721
そういう単純ミスも十分あり得そうだよね
HDMI2.1と間違うような人だし
よくもまあそんな動画を信用できるわと思うわ
740:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:36:13.63 NEAAD2OT0.net
PCの時は常にスタンダード
741:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:39:34.32 jVQcac820.net
>>723
それは遅いの当然だよね
素人がレビューしても何の参考にもならないね
742:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:51:19.37 3nS+SlLV0.net
>>717
話が噛み合わないね
言っておくけど俺は別に何処のテレビが早くてもまずはどうでも良いから(LGを擁護するつもりはない)
貴方はLGYouTubeを観て遅延が酷いと言ったよね。
そこでsonyのYouTubeのテレビは遅延が少ないと言ったけどなぜLGのhdmi2.1も対応していない古いモデルとsonyの今年のモデルを比べるの？って言ったんだよ。
LGのYouTubeにあがっている動画がC1やG1と言った今年のhdmi2.1に対応しているモデルなら分かるよ。(そもそもc1より間違いなく遅延が有る他の動画をあげること事態がこれスレの趣旨に反しているが)
ちなみに貴方がLGの動画をあげていないことは分かっているよ
743:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 20:55:50.29 vnKd2XgF0.net
>>724
でもID:vZBBsOQd0はソニーのが遅延小さいと保証してくれるってよ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:02:34.25 4FjvbI4r0.net
捏造くんの保証なんて
745:世界一価値がないね マジでゴキブリ以下
746:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:04:37.38 vZBBsOQd0.net
>>725
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
4k @ 60Hz
LG UN 9.7 ms
LGCX 13.6 ms
動画の機種はUNだけど
HDMI2.1のCXは更に遅延大きいんだが何を言ってるん？
747:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:12:51.36 1dfS7lIp0.net
>>706
あかん
映像モードをゲームにしても遅延起きますか？
＞このテレビのあと、ゲーミングディスプレイを買ったのですが、やはり大きく違いを感じます。
遅延というよりは駒落ちや残像と言ったほうが的確かもしれません
748:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:14:03.83 3nS+SlLV0.net
>>728
YouTubeのゲームを実際にやっている動画を観て遅延が酷いってあなた言ったんじゃないの？
じゃー何故実際にゲームをしているcxと比べないの？
数字上はcxよりも遅延少ないはずなのにおかしいな？って貴方自分でスレしてるじゃないの？
そもそも数字上で分かるならYouTube動画なんて観ても意味無いですやん？
749:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:14:53.42 rGiTOLxb0.net
知れば知るほどゴミだと分かる
それがブラビアとPS5ｗ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:19:55.90 dZ6DnbQA0.net
>>729
あれ？遅延じゃないとでも読み取れるのでは？
60Hzと240Hzとかで比較してたらそう感じても不思議はないと思うけど
そんなのを元にソニーのが遅延小さいとか言っちゃって大丈夫か？
751:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:25:34.14 vnKd2XgF0.net
>>728
あれ？
LGは海外モデルと国内モデルで遅延違うと主張してなかったっけ？
じゃあwikiや>>2は捏造って事か
752:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 21:29:47.68 gj35I0Wd0.net
>>729
コマ落ちや残像www
やっぱりな
753:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 22:53:52.46 t3lauiUU0.net
あれ？
捏造君今日はもう終わり？
754:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 23:07:03.43 m7RIA4Hz0.net
ソニーとパナの振動テストの差が大きすぎてショックだったんじゃないかな
755:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 23:52:37.00 gk9i1KBt0.net
>>734
LG視点移動遅れるのは気になるね、ゲーム酔いするから俺には無理そうだ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/05 23:54:21.71 ZDeID2xY0.net
>>737
それじゃ60Hzの液晶は全部無理でしょ
LGとか関係ないよ
757:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 01:23:05.84 JmpMB5Ti0.net
>>738
？60HzでもREGZAとかは普通に速いよ
758:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 01:25:16.84 7tt6WK0q0.net
>>734
CXPJAも同じっぽいね
796 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e310-N2Fp [122.16.4.129])[] 2021/10/05(火) 23:54:42.19 ID:nihBdVnN0
cxpjaのゲームモードでfpsやってるんだけど遅延は問題ないけど若干画質がくすんで視認性が落ちる。
標準画質でゲームモード並の応答速度はやっぱ無理なんかな？
俺みたいにfpsやってる人オススメの設定あったら教えてください。
759:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 01:34:54.19 Cr+YNo+C0.net
>>739
なにかそういうデータある？
それともデータはないけど君が保証してくれるって事？
>>740
どこが同じなのか全く理解出来ないけど書き込んでる君は保証してくれるのね
760:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 06:07:01.53 fyI6iVD40.net
アンチLGの人が言ってるのは全部嘘だけどね。
だから捏造くんってあだ名がついてる。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 09:21:38.92 VsI26doM0.net
起動遅延ってどのくらい？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
762:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 15:53:47.97 EH3gw8py0.net
a90jとjz2000 サイズは両方55
この２つで画質 音はどっちも合格
あと大きな違いあります？
首振りは助かるからjzが思ったけどリモコンがイマイチ なんか決定打ほしい
763:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 17:44:49.95 mJFS6UoH0.net
>>744
JZ2000の方はHDMI2.1入力時に解像度が半分になるのと、音声遅延が1→2フレームと倍になる>>369
PS5しないならHDMI2.1使わないから解像度半減は気にしなくていい
764:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 17:51:03.32 77Sl2pif0.net
>>744
テレビとしてなら好きな方で良いが、
ゲームスレとしては4Kで問題なく動作する、音の遅れも小さいA90J一択。
あと大きな違いはA90JはAndroidOS11なので、ほぼ全てのアプリが動くが、JZ2000は開発終了してるFirefoxOSなのでアプリはやや遅く初�
765:冾ﾉ入ってるの位と思って良い、 音質はJZ2000が単純により綺麗、A90Jは多数のスピーカーで画面中央からも音がなるので聴き取りやすく立体感が強い こんなとこか
766:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 17:59:44.03 KChzFzsZ0.net
>>745
>>746
捏造はダメだよ
767:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:04:41.62 VsI26doM0.net
VIERAは4k放送が音飛びするって、録画も
アップデートで直らないって
768:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:05:20.74 pkBn7iqe0.net
>>745
>>746
量販店見てきたけどjzのほうが二万くらい安い それでも悩む
ありがとう参考にします
769:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:06:20.03 77Sl2pif0.net
>>744
JZは4K120p動作時に画質が落ちる(ボヤける)
ゲームだとNGだ
770:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:06:52.08 c/SnISP40.net
>>748
それなんてC1
771:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:09:10.95 lBgvcweT0.net
ゲームスレで聴いてるってことはゲームするって事だろうからテンプレのA90Jにしとけ
遅延が少ないのと縦解像度半減問題が起きない
772:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:19:29.30 +UgiqFzb0.net
A90JのSustained 100% Windowは 192 cd/m
JZ2000は 152cd/m なので暗い
773:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 18:35:12.81 yUrG1VNp0.net
>>752
A90Jは遅延で真っ先に脱落では？
774:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 19:25:41.68 wjqNblxI0.net
やべえ・・・(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
775:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 19:36:27.75 Ge5CSKRS0.net
>>754
えっ？>>634
776:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 19:42:56.20 oVmW0aC+0.net
>>756
えっ？>>9
777:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 20:02:09.48 TW/0pIgO0.net
ソニーもパナソニックもゲーム用テレビとしてはイマイチだよ
こちらをご参照
>>8-10
>>12
778:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 20:34:26.61 dleUwHzb0.net
>>758
えっ？ソニーA90Jは計測動画公開されてて7.8msだよ>>576
捏造しちゃった？
そもそも低遅延ソニーとパナソニックがゲーム向けじゃないなら
なにがゲーム向けなの？
まさか、映像遅延があり、7フレームも音声遅延がある韓国LG>>706
とか言わないよね？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 20:36:53.13 QzpYs2hN0.net
めっちゃ楽しみ
780:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 20:38:41.62 2vXOqVWk0.net
>>759
rtingsの評価じゃLGの有機だね
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
ソニーは1機種も選ばれてないよ
パナは北米展開してないから未知数だけど
781:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 20:39:37.12 wOcb6LJB0.net
>>759
120Hzで7.8msじゃ遅い部類だよ
782:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:07:22.51 DUxib3O40.net
>>761-762
アカンね>>706
783:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:09:48.93 TeIQom+J0.net
結局ソニーやパナソニック以上にゲーム向けのテレビないんかいっていうね
784:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:10:49.85 n4ANoisH0.net
>>763
rtings VS ゴミみたいな動画
ﾌｧｲｯ!
785:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:11:26.83 IJCoXEIV0.net
>>759
>>8-10をよく読んでね
そうすれば自ずとわかるんじゃないかな
786:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:44:10.13 HN/WVofo0.net
>>763
そんな動画を根拠にLGが駄目だと書き込みまくれる君は凄いな
787:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 21:51:33.28 TeIQom+J0.net
>>767
それLGの実機ぃww
やっぱり誰がみても駄目だと思うよなw
788:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:09:12.64 HN/WVofo0.net
>>768
実機だから信用できるなんて価値観は自分は持ち合わせちゃいないなぁ
しかも55UN7400PJAの動画を元にLG全体が駄目だと主張するとか無茶苦茶もいいとこでしょ
789:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:24:13.68 PTCVaw+00.net
キチガイソニーゴキブリは
キチガイの振りをして強弁するキチガイ
790:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:27:43.61 gllQo7pv0.net
スレ的にはLG一択だけど
テレビとしてはダメダメで外部レコーダーないと一般家庭に導入しづらいから
C1/G1グレードのチューナーなしがほしい
791:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:36:06.04 594/jtmM0.net
>>771
スレチだろ>>706
音声遅延もあるし>>7
792:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:37:45.29 HN/WVofo0.net
>>772
音声遅延って本当なの？
793:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:38:42.71 594/jtmM0.net
>>773
本当じゃない音声遅延ってなんだよww
794:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 22:42:35.47 HN/WVofo0.net
>>774
だって>>7の動画もうないじゃん
795:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 23:12:10.76 UAjCQw6R0.net
HDTVtestに信頼できる実機動画がたくさんあるよ。
LG C1 vs SONY A80J
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
796:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/06 23:31:38.62 F2ZN9OBw0.net
>>776
ソニーの4K遅延酷ぇな
797:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 00:20:22.55 POpUYd1B0.net
キチガイが捏造しないと誰もSONYを擁護出来ない時点で終わってるｗ
798:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 00:36:26.34 2b07Mmth0.net
ソニーのテレビは情弱が高い金出して買うものだからね
799:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 02:06:47.13 2W7JN1eU0.net
>>776
遅延の差が有り過ぎワロタｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
800:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 02:31:46.02 7nxBFVjk0.net
やっぱり実機動画は嘘つかないね
634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/04(月) 01:58:22.60 ID:NOnfVBlV0
A90Jは7.8msの実測>>576
記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
このスレで正確な120Hz計測>>7
7フレーム遅延→韓国LG
918 目のつけ所が名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
LGゲームモードでApexプレイ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ソニーはまったく遅延感じない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
801:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 06:40:58.44 +JXlsm6X0.net
>>781
捏造はだめだよ
802:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 07:06:35.90 +JXlsm6X0.net
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
803:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 08:06:43.49 0ztB/VTG0.net
>>781
これは捏造韓国LGおじさん発狂するだろねw
804:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 08:12:55.58 Z/VvQQZK0.net
>>781
APEXかなりの差があるね
つか視点移動でそこまでラグあると酔うわ
805:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 08:26:22.73 t0VNBj6P0.net
>>783
それは仕方ないよ
LGにパネル供給してもらってるんだから
SonyがLGより価格が高いのに性能が落ちるのはね。
806:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 08:54:39.90 ByGDHwNZ0.net
捏造君はこの犯罪行為でどんな層を騙そうとしてるんだろ？
これで騙される奴いないと思うんだが
807:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 09:19:39.74 5LDu930k0.net
カニンガムの法則ってやつだろ
間違った情報を書けば真実のほうが広まるってアレを狙ってんだよ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 09:31:27.92 ByGDHwNZ0.net
>>788
やっぱりソニーアンチなのかな？
だとしても犯罪行為な事に変わりはないけど
809:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 12:14:46.66 bkBAZO0W0.net
>>785
スプラトゥーンでもラグあるんだよな・・・
810:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 12:55:36.74 YjckZMlo0.net
またIP付きで捏造してる
17 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｬﾌﾆｬ MM97-6VV5 [202.219.142.91]) sage 2021/10/07(木) 12:37:28.48 ID:bkBAZO0WM
実機動画がわかりやすい
634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/04(月) 01:58:22.60 ID:NOnfVBlV0
A90Jは7.8msの実測>>576
記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL
このスレで正確な120Hz計測>>7
7フレーム遅延→韓国LG
918 目のつけ所が名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
LGゲームモードでApexプレイ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
ソニーはまったく遅延感じない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
811:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 16:38:56.58 7lnb3GxL0.net
ソニーゴキチョンが投稿する度に
C1最強が周知される皮肉
812:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 19:33:18.14 3VY61UaI0.net
専門家がLGがベストって言ってるんだから捏造君が騒げば騒ぐほどLGの良さに気づく人が増えるんよね。
ソニー推してるの捏造君だけだし名無しの言葉を信じてTV買わんよ。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 19:43:35.54 6f2T+Fp/0.net
専門家って誰やねん
現役ゲーマーがLGはラグ厳しいってよ>>791
814:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 19:48:04.88 3VY61UaI0.net
LG C1
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
815:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 19:58:08.92 vJw+2rLo0.net
>>795
実機で遅延出てる中捏造しても誰も騙されないだろ>>791
816:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 19:58:58.20 POpUYd1B0.net
>>794
>>796
ゴキブリ
817:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:00:31.21 vJw+2rLo0.net
>>797
捏造出来ない実機動画出されたのは痛かったね>>791
818:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:19:41.70 Nr+3dJCj0.net
>>798
>>783も捏造出来ない実機動画では？
819:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:23:24.58 pvoJphz+0.net
>>799
LG 7フレーム遅延
パナソニック2フレーム遅延
ソニー1フレーム遅延だね
君の言うとおり捏造は出来ないね
820:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:25:13.00 Nr+3dJCj0.net
>>800
その実機動画はどこ？
まさか捏造じゃないよね？
821:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:32:27.38 u8u5O10H0.net
今度はゼンジーが捏造と主張しているのか
822:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:36:44.61 Nr+3dJCj0.net
>>802
どこにも1フレームなんて書いてないけど？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
LGが7フレームって動画はどれ？
823:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:58:00.78 3VY61UaI0.net
7フレームはLG持ってないから検証する事も出来ない捏造君の願望だと思うよ・・・
824:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 20:58:42.63 N9ucYV1e0.net
>>803
それ60Hzじゃない24Hzだから1フレームだよ>>32がわかりやすい
825:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 21:01:03.80 yLmuxJ1S0.net
>>803
それ記載の通り計測動画が24Hzだからソニーは1フレーム遅延
パナソニックやTCLが42msもソニーより遅いのは丁度1フレームで2フレーム遅延だよ
LGは7フレーム遅延だね>>7
826:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 21:02:57.48 Nr+3dJCj0.net
>>805
記事内で「83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。」とハッキリ明記されてるよ
>>32が事実だと示す動画は？
LGが7フレームって動画は？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 21:03:39.25 Nr+3dJCj0.net
>>806
>>7の動画はもうないよ
LGが7フレームって動画はどれ？
828:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 21:48:20.67 GGgSfiaG0.net
BRAVIAの有機ELでゲームしてたけどラグがどうしても我慢できなくなって、LGの有機ELテレビに買い替えたらめちゃくちゃ快適になったよ
829:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:04:06.16 PxJ0/3gD0.net
>>807
はっきりと24Hzの動画使ってるじゃん
60Hzじゃないよ
どのみちソニーが最速なのね
830:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:04:59
831:.75 ID:iGJrQ2tY0.net
832:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:06:49.52 1G/NVHXQ0.net
>>807
「相当」って書いてるじゃん
しかもはっきりとソニーが最速じゃん・・・w
833:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:07:36.57 Nr+3dJCj0.net
>>810
ハッキリと24hzで2フレーム分、83.4msの遅延とあるけど
1フレームの動画はどれ？
LGが7フレームって動画はどれ？
まさか動画あるってのは捏造だったの？
834:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:35:10.78 1G/NVHXQ0.net
>>813
あれ？5フレームから減っちゃったね
どうして捏造しちゃったの？
それ24Hzだから1フレームだよ>>32がわかりやすい
1フレームでも2フレームでも
他のメーカーの計測値はソニーよりも1フレーム以上遅いのが確定してるから
どのみちソニーが速いよね
835:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:52:32.73 Nr+3dJCj0.net
>>814
24hzで2フレーム、60hzだと約5フレーム
記事の通りだね
むしろ1フレームってのが捏造では？
それを示す動画はどれ？
LGが7フレームって動画はどれ？
まさか捏造だったの？
836:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 22:52:53.93 Nr+3dJCj0.net
>>814
24hzで2フレーム、60hzだと約5フレーム
記事の通りだね
むしろ1フレームってのが捏造では？
それを示す動画はどれ？
LGが7フレームって動画はどれ？
まさか捏造だったの？
837:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 23:13:24.15 6ipWTxod0.net
捏造韓国LGおじさん
お得意の自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
根拠として出してるデータがソニーが一番早いもんねww自演して誤魔化すしかないよねww
838:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 23:19:03.11 iNIdg1Sy0.net
地震地震でテレビ倒れたわ(泣)
839:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 23:20:03.56 Nr+3dJCj0.net
>>817
>>800の動画がどこにあるのか聞いてるだけなんだけどなぁ
話題そらしても書き込んだ事実は消えないよ？
840:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 23:22:22.67 POpUYd1B0.net
>>817
ゴキブリ
841:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/07 23:29:36.00 fTPhC0a/0.net
LG 7フレーム遅延
→動画すら存在せず
パナソニック2フレーム遅延
ソニー1フレーム遅延
→AVwatchの以下記事を改ざんし捏造
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
悪質だね
842:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 00:27:32.00 Rp7HD5sk0.net
>>819
AV Watchで計測された音声遅延3社分のデータ
ソニーが最も遅延少なかったよね
どうして捏造しちゃったの？
843:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 00:33:33.37 8Nojw32D0.net
>>822
×AV Watchで計測された音声遅延3社分のデータ
〇AV Watchで計測された音声遅延3機種分のデータ
どうして捏造したの？
844:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 00:35:23.91 1YU/m+8W0.net
>>822
捏造は>>800
845:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 01:11:21.52 Y9feQzr00.net
>>823
どの機種が一番速かったの？
846:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 01:32:45.99 pmM2n8+g0.net
>>825
LGの27GK750F-B
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
27GK750F-Bは、しっかり“0”のタイミングで発音しており、遅延がないことが分かる。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 01:47:50.27 xcn6Hc2U0.net
>>826
それテレビじゃないよ
急にどうしたの？
848:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 01:50:44.96 pJrEC3TU0.net
>>791
転載ないす！LGの7フレーム遅延はインパクト大きかったね
fps無理な理由もわかるわ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 02:00:47.53 pmM2n8+g0.net
>>827
AVwatchで音声遅延が計測された一番遅延が小さい機種だよ？
次に小さいのがX90J
体感出来る程の遅延があるってさ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 06:15:24.61 9Qih2Qwj0.net
LG G1をベンチマークしたときはそもそも音声の遅延は気にならなかったんだよな
851:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:12:07.96 bwHRyxfj0.net
久しぶりに見に来たら相変わらずどころか、24Hz時の遅延なんてゲームする上でこれっぽっちも関係ない要素まで追加されてた
852:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:27:43.76 njckDzkm0.net
ここ見て、ソニーとLGは候補から外す事にしました
853:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:31:29.98 ab8gH2Wd0.net
LGが1番良いゲーミングTV作ってるのにそこ外すのか。しかも日本でも売ってるんやで。
854:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:36:14.63 njckDzkm0.net
そもそも43インチだとLGは候補から外れる
ギリギリ50インチクラスは置けるけど、積極的に
855:選ぶ理由がない
856:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:57:27.32 SlupKBh20.net
>>830
7フレームも遅延あるから気にならないはないかと
実際のプレイ映像ではラグキツくてコントローラほおり投げてるし>>791
857:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 08:59:31.95 Zgz4OCiq0.net
>>834
韓国は今コロナでだから
LG買って応援したら？日本人の民度でるだよそういう所
化けの皮剥がれたね
858:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 09:01:17.56 6LF3EHBG0.net
来年にはLGから42インチサイズの有機ELテレビが出るみたい。
859:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 09:01:30.78 e3XlvV7W0.net
>>832
捏造くんもうソニー酷くて諦めた？
LG巻き込むなよ
860:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 09:39:42.42 njckDzkm0.net
何故か「捏造くん」にされるは、何だか変なのに絡まれるわでわけがわからんな
PS5入手できたのは良いが、37インチのREGZAが限界だから新しいのを探してるだけなんだが
861:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 10:38:17.38 T86YCaP30.net
>>839
ここはソニー信者とLG信者しかいないからまともに取り合わない方が良いよ
俺もここ見て君と同じ気持ちになった
そして新しいREGZAを買った
862:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 10:53:09.96 yik/HSNz0.net
>>839
何インチ希望かわからんが
PS5なら工作員無視して普通にX90Jあたり行っとけ
現状PS5フルに動かせる安価なのはこれくらいなんだから
863:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 11:01:13.52 fgzHUFOb0.net
新型スイッチ来た
さすがRGB有機EL発色と応答速度がすごいわ
泥スマホのペンタイルとは大違い
あと7インチでけえw
864:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 11:46:10.01 6wmD2sLd0.net
>>842
XSXとLGG1で完全上位の環境の俺、高みの見物
865:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 11:49:46.71 HzeT3FXo0.net
ブラビアとPS5
ゴミ同士なんでオススメと言えばオススメ
4k120fpsもDolbyVisionもDolbyAtmosも関係ないしなｗ
866:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 11:52:02.69 maIY8Bzm0.net
PS5連携きた！
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
867:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:32:07.13 MknVc+Lx0.net
>>845
来年までお預けか…
アップデート用のソフトウェアは、2022年1月末日までに無償で提供を開始する予定です。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:35:56.08 +mdn0gj70.net
>>845
このコンテンツ画質モードってALLMと何が違うの？
869:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:44:20.42 0Y5OXeaL0.net
>>846
つまりVRR対応はさらに遅くなるって事か
870:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:47:39.09 01cUOE0y0.net
>>842
発色も応答速度もペンタイルと関係ない部分では？
871:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:47:41.84 MknVc+Lx0.net
>>845
オートHDRトーンマッピングの比較画像あるけど、
現状だと左ってことなの？
アプデ来るまで結構酷いな
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
872:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:53:18.50 6QfVzeok0.net
>>850
C1だけどそんな感じ
マッピング必須なのにソニーしか来ないよなさすがに・・・
873:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 12:53:55.29 ku//NBxT0.net
低音の20Hzだと１波の検出だけですでに3フレーム(@60Hz)かかるから、
DSPでFIR処理とかしてウーファと分離してたらそりゃかかるわな、遅延。
群遅延一定とか目指さなけりゃ高音域ではもうちょっとましにできるだろうけど。
874:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:01:06.02 4sT53Rmf0.net
>>850
GT7って元々HDRタイトルだよね？
それでオートのオンオフでそんなに違うって事は100%どっちかはおかしな画を表示してるって事になるよね
右が正しいなら今のBRAVIAはとんでもなくおかしな画を表示してる事になるし、左が正しいならオートで画を壊してる事になる
875:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:04:39.90 UM8EP6Xn0.net
また捏造テンプレでスレ立てした模様
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ58 【有機EL
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
876:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:06:37.09 MknVc+Lx0.net
>>853
BRAVIAの製品ページ見てたらこんなことしてたから画像じゃ信用できないな
イメージ画像だとしても盛りすぎ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
877:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:17:59.63 4sT53Rmf0.net
>>855
それはイメージ画像って書いてあるけど>>850や元記事には書いてないんよ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:18:39.96 T86YCaP30.net
画像が綺麗になるアプデって肝心の遅延に関してはどうなるのよ？
遅延で弾かれてんだからいくら綺麗になろうが関係ないんだぞ？
分かってんの？ソニー
879:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:25:48.21 Q+9j7dlq0.net
>>850
3選択にオートを追加して4選択にしただけでしょ
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
880:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:27:22.60 Q+9j7dlq0.net
>>852
低音調べても50Hz位しか出ないよ
881:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:28:28.47 T86YCaP30.net
あ 書いてた
4K/120fps入力時に、最短8.5msまで入力遅延を短縮
882:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:28:39.39 IZXnj2A90.net
>>853
ブラビアは元からトーンマッピングがあるから右だよ
「オート」マッピングになっただけかと
LGとかトーンマッピングない機種は>>850みたいな感じにはなる
883:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:30:06.22 4sT53Rmf0.net
>>858
元々正しく表示してるならオートオンにして画が変わるのはおかしいよね
884:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:36:15.30 4sT53Rmf0.net
>>861
トーンマッピングなかったら表示できないよ
885:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:43:38.25 MknVc+Lx0.net
>>851,861
LGにもトーンマッピングはあるんだけど、なんで無いことにしたいの…？
886:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:52:22.14 2Nq/C6WK0.net
ソニーゴキチョンは今日もカサカサ生きてるみたいやな
887:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 13:54:44.85 T86YCaP30.net
なんで遅延の話しないの？
4K/120fps入力時に、最短8.5msまで入力遅延を短縮
って奇しくも捏造君の表の数値に近くなったんだなｗ
なんでもっと速く出来んのだよ？ソニーの技術力の限界？
888:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:10:14.85 6LF3EHBG0.net
LGにはHGiGがある。
889:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:19:56.84 sErDxXmv0.net
そもそもDolbyVisionで常に最高設定なんだが
対応してない旧世代機とかあるの？ｗ
890:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:20:12.25 MknVc+Lx0.net
>>866
こりゃ触れられないだろ
SONY BRAVIA公式で4K/120fps入力時、最短8.5msって出されちゃったんだし
最短はどのモデルなんだろうね
対応モデル：A90J, A80J, X95J, X90J, X85J, X80J
※BRAVIA XRのモデルで4K/120fps入力時に映像信号処理時間とパネル応答時間を計測した結果です。実際の遅延時間はモデルや使用環境によって変わる可能性があります。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:28:09.61 TNlpzXe50.net
>>8
892:69 対応モデル間違ってるよ X85JとX80JはXRじゃない
893:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:32:12.81 LIrwwIXp0.net
LGは4K120Hzの遅延は5ms程度だけどね>>8-9
894:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:33:30.95 I0Ry63sA0.net
>>862
？トーンマッピングオンとオフの違いだから
なにもおかしくないが
設定でオフにも出来るよ
LGはオートマッピング機能自体がないから常にoffなだけよ
895:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:34:33.27 AAbNbFhs0.net
>>871
でもLGはゲームの遅延が>>781
896:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:36:31.65 4sT53Rmf0.net
>>872
あれ？LGにはトーンマップがないんじゃなかったの？
897:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:37:40.14 r0UTewph0.net
>>873
>>781で具体的に何ms遅延してるの？
それ分からないと比較しようがないよ
898:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:38:23.33 AAbNbFhs0.net
>>874
あるのはソニーだね
>>3がわかりやすいよ
899:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:39:20.94 jub7lKoc0.net
>>875
LGは7フレーム遅延と明確にわかるよ>>7
900:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:48:06.09 r0UTewph0.net
>>877
あれ？
>>781から分かるんじゃなかったの？
901:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:49:09.57 4sT53Rmf0.net
>>876
なるほど
つまりオートトーンマップなしの今のブラビアがおかしな表示をしてると主張しているのね
902:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:51:19.89 2Nq/C6WK0.net
ゴキゴキ、、、
903:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 14:52:02.10 MknVc+Lx0.net
>>870
ほんとだ、だからゲームモードのところはモデル説明省かれているのか
X85JとX80Jは同列じゃないのね
BRAVIA XR™※1は認知特性プロセッサー「XR™」搭載による自然で美しい映像と臨場感のある音に加え、4K/120fps 対応および入力遅延を抑えるゲームモードを備えています。
904:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:02:04.31 2Nq/C6WK0.net
>>840
ここはソニーゴキチョンが新しいパワーワードを引っ提げて来る度に轟沈して行く様を楽しむ
清々しいスレです
905:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:17:30.53 C9mb2Iax0.net
>>866
遅延は映像遅延が>>2
音声遅延が>>137
これから新しい情報出てないからな
8.5msも半年くらい前に遅延wikiに情報あったのが
やっと出てきたって位遅い
906:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:31:30.49 Gmy2EA9t0.net
>>861
ゴキブリ
>>872
ゴキブリ
>>877
ゴキブリ
>>883
ゴキブリ
全て単発IDのわかりやすいゴキブリ
907:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:36:06.74 bCvS55zy0.net
>>883
LGの7フレーム遅延とバンディングは気になるね>>7
908:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:39:00.94 Gmy2EA9t0.net
>>885
ゴキブリ
909:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:49:53.46 MiJ52QXn0.net
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
SONY A90J 4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
SONY X90J 4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン）
910:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:50:07.86 MiJ52QXn0.net
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
911:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 15:52:58.46 AQ8f8xdO
912:0.net
913:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 16:00:35.10 YhF345RK0.net
>>889
データが捏造と言うならrtingsに文句言ってね
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
914:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 16:11:48.37 MknVc+Lx0.net
>>889
実機動画ってどれのこと？
915:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 16:40:29.12 Gmy2EA9t0.net
>>889
ゴキブリ
916:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 16:58:43.25 lIIh26Fb0.net
>>889
バンディングまじで酷いなww
一昔前のDVDみたいだ
917:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:00:19.35 V95s+QQn0.net
LG本スレでまた音声遅延問題ガガガ・・・
812 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 575f-UO8c [106.73.148.65])[] 2021/10/08(金) 16:39:31.09 ID:B/fiYhpd0
C1来たからセッティングしてるんだけどatmosの遅延が酷くてどうにもならない
パススルーだとatmos認識しないし困った
918:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:09:34.89 5Pi1R2Du0.net
>>894
事実確認もせずよく拡散するよね
5chの書き込みを全面的に信用するとか正気か？
919:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:13:18.24 +mdn0gj70.net
>>894
あほ？
絶賛パススルー中だけど問題ないわ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:14:32.44 T86YCaP30.net
>>883
8.5msも半年くらい前に遅延wikiに情報あった
↑
イカレてんな
今回のアプデでようやく8.5msになったのに
何？半年くらい前って？
921:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:16:39.78 pfIvMOjq0.net
>>897
8.5msは前からやで
アップデート前から7.8msの実測動画をHDTVTestも出してるw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
投稿日時みてみ
922:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:17:46.91 NgUUv63P0.net
>>897
wikiより半年も遅い情報ドヤ顔で貼っていまどんな気持ち？
923:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:19:33.63 T86YCaP30.net
ならアプデで何も変わらんてこと？
なんじゃそりゃ あの数値はなんぞや？
いかにも短縮しましたって書いてるかの様に見えるんだが
924:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:21:01.22 T86YCaP30.net
>>899
俺じゃねぇし
俺は貼ってあるとこ見てきただけ
今日の日付の記事やったしな
925:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:22:22.66 Xj71me390.net
>>900
A90Jはむしろ遅くなりそう
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
Update 07/08/2021: We retested the input lag with the latest firmware, PKG6.3770.0471NAA. The 4k @ 120Hz input lag has increased by about 3ms.
926:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:33:51.78 Q+9j7dlq0.net
10月4日 アップデート後のソフトウェアバージョンPKG6.4048.****JPA
927:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:35:29.05 p0mcpXBT0.net
wikiより半年も遅い情報でドヤ顔www
928:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:36:18.97 yFrTlOvU0.net
あの記事が悪いわ
まだ更新されてない公式ページに飛ぶリンク貼ってんだもん
詳しくはこちらってな
929:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:36:44.33 5Pi1R2Du0.net
>>903
既に遅くなってそうだな
930:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:38:36.21 5qw+Xeck0.net
>>905
記事のアップデートは来年やぞ
アップデート用のソフトウェアは、2022年1月末日
悪いのは記事じゃなくて頭だろう
931:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:39:43.51 MknVc+Lx0.net
>>898
そうだね、A90Jは7.8とか7.9msだね
G1は4.9msだね
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
932:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:45:13.20 T/8+jhto0.net
内部ヒートパネルで蓄熱
933:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:48:44.67 XFRJGevs0.net
>>865
起動まで糞遅いのなww
934:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:53:15.66 yFrTlOvU0.net
>>907
それはブラビアスレでアプデ来たっての見りゃもう来てると思うだろ
来年1月末までにアプデ終了するって解釈した
935:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 17:57:39.95 QtuE3mLP0.net
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 153枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
936:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 19:37:05.95 FJ/AICNM0.net
有機ELの焼付きっていつになったら気にしなくていいレベルに改善されるんだろうか
液晶が有機ELの黒階調に追い付くほうが早いかもしれないが
937:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 19:43:47.71 vUWdNqTz0.net
>>913
メーカーによる>>4
格安系は全滅だが
ソニーやパナソニックは放熱板を全面熱伝導率高いアルミしてたりして、
ソニーは温度センサで細かく管理してたりもするから、ソニーに関してはここ数年画面焼け報告ない
938:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 19:47:11.30 hMR+Pg0H0.net
>>914
捏造はだめだよ
939:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 19:52:48.95 S1Xgdoyj0.net
>>913
有機に限らず自発光デバイスは必ず焼き付きのリスクはある
液晶が有機の黒に追い付く事は永久にない
液晶のネイティブコントラストはここ10年くらい変わっていない
940:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:12:14.05 hOFkMNH10.net
>>916
液晶も画面焼けリスクはあるよ
>>4みりゃわかるがそれが高いか低いかの話
941:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:12:58.52 eKxefZzk0.net
>>914
SONY 有機EL焼き付きって ぐぐるとブログやYouTubeにも出てくるけど 頭の中お花畑なの？
それとも嫌なことは 全然覚えれないの？(笑)
942:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:26:40.30 VIwOSytw0.net
>>917
>>4に液晶はないし高いか低いかも分からないよ？
943:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:30:54.36 rF5O6B0S0.net
>>916
パナソニック製の液晶を2枚重ねたdual cellは
有機EL並みの黒を再現できますよ
全白時 輝度 1,000cd/m2
コントラスト比 1,000,000:1
今の所このレベルのものはマスターモニターしかないですけど・・・
SONY BVM-HX310
EIZO CG3146
Ikegami HQLM-3125X
FSI XM311K
944:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:37:35.64 Gmy2EA9t0.net
>>914
ゴキブリ
>>917
ゴキブリ
945:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:38:49.28 wVYCDiK40.net
>>920
偏光板2枚液晶は10年くらい前から存在してるし、今後もそれがテレビに採用される事はないと思うよ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 20:46:24.52 rF5O6B0S0.net
>>922
HisenseがDual Cellのテレビ出したんですよ
精度は今一みたいですが・・・
今後よくなっていくかもしれません
947:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 21:01:03.00 9wlrTEen0.net
>>919,922
液晶が画面焼けリスク高いってw
なんですぐバレる嘘つくんだ？
だから捏造韓国LGおじさんと馬鹿にされるんだよ
948:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 21:08:50.37 wVYCDiK40.net
>>923
マジか知らんかったわ
視野角とか応答速度どうなってんだろ？
その辺が課題だったと思うんだけど
949:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 21:11:20.74 2Nq/C6WK0.net
ソニーゴキチョンってマジで起きてから寝るまで張り付いてんのな！(驚
たまに煽ってから反応来るまで5分くらい間があるけど
それは他スレでイキッてて忙しいだけなのな
950:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 21:18:32.64 ATw5T/KM0.net
白色バックライトじゃない本物のRGBの65インチ有機ELテレビっていつ頃出るの？
951:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 21:22:46.34 ApfkfJcS0.net
>>927
TCL次第かな
952:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 22:06:26.78 Gmy2EA9t0.net
>>924
ゴキブリ
953:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 22:19:11.03 ovsqDqr/0.net
>>926
彼にとっては日本のため、ソニーのためが唯一のアイデンティティだからね
それをやめたら死を意味する
だから捏造を続ければ破滅しかないと分かっていても続けるしかないのさ
死ぬか刑務所入るかだったら刑務所入る方がマシだからね
954:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 22:35:11.15 2Nq/C6WK0.net
>>930
いや、金のためでしょ
955:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 22:38:43.56 ovsqDqr/0.net
>>931
金と刑務所で金選ぶ奴はいないと思うが
956:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 22:53:31.97 3hNxMZuD0.net
>>930
捏造くんはREGZAが4K120Hz対応したときに一度ソニーを見限ったんだよ
でも、REGZAで4K120Hzのバグが発覚してまたソニーに鞍替えした
意外と節操ないよ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:02:40.03 8knrWbqD0.net
>>933
レグザはLGの完全上位だよね
958:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:16:56.79 BnIKh7br0.net
基本的にはネトウヨなんだと思うわ
ネトウヨなのに中国はセーフとか馬鹿かと思うが
959:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:31:59.78 GC+3jDlx0.net
ソニーが選択肢から消えることはあってもLGが選択肢に入ることは絶対に無いけどな
960:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:35:31.55 RCDFs/qV0.net
>>936
君がそういう選択をするのは自由よ？
だけどそれを他人にもやらせようと嘘書き込みまくっちゃいかんよね
それはただの犯罪行為だよ
961:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:41:16.28 HETSIDpE0.net
と捏造韓国LGおじさんが申しております
962:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:45:32.61 znQSHjPQ0.net
と捏造君が申しております
963:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/08 23:54:01.84 2Nq/C6WK0.net
>>936
何を血迷ってんのか知らんが
ここにはソニー買え買え言ってくるゴキブリは住んでるが
LG買え買え言ってくる奴はいないからな
964:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:03:41.81 JtCSH/Z80.net
また捏造君が次スレを立てているから、誰かﾜｯﾁｮｲ付きの次スレを立ててくれ
IPスレだと普通の人まで書き込まなくなっちまうから
965:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:22:41.93 uw2ht1SM0.net
>>940
LGは>>7がね
966:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:23:28.68 jOSHUUJ40.net
>>941
自分で建てたら？
967:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:27:01.50 5teN59nb0.net
>>942
遅延とバンディングなら遅延優先するのがこのスレでしょ
音声遅延に至っては動画も消えてるし捏造なのでは？
968:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:39:12.83 ihGzexLH0.net
>>944
ただアプロダの有効期限切れただけ
丸々1スレ動画残ってて検証出来る奴全員検証して結果一致していたから7フレーム遅延は間違いないよ
これは最速の値ね、複数回計測していて後半はもっと遅かった
そもそもスプラトゥーンの射撃音に違和感感じたのが始まりだしね
計測は音声遅延計測動画をXboxで4K120Hz出力で計測しているから、実際のゲームプレイ時と全く同じ条件ね
969:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:45:50.57 zCcbPXKM0.net
>>945
そのアプロダ期限なんてないけど
お前の捏造のネタに使われるのが怖くて消したんじゃないの？
誰も犯罪に巻き込まれたくなんてないわな
970:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 01:47:52.27 kFi5lwWn0.net
>>945
いや、テキストの書き込みしかなかったでしょ
こんな書き込みもあったくらいだし全く信用出来ないんだが
それとも君が保証してくれる？
734 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/18(土) 12:50:42.25 ID:ZcDkMfh30
>>732
実機動画でたら言い訳出来ないよね
18フレーム遅延(300ms)だねw
971:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 03:05:05.14 FACDG3pr0.net
>>947
後半遅いに一致してるね
どうしたの？
972:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 03:06:35.89 pjDHZ+sU0.net
LGスレにも音声遅延
973:書き込みあった ダメっぽいな 812 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 575f-UO8c [106.73.148.65])[] 2021/10/08(金) 16:39:31.09 ID:B/fiYhpd0 C1来たからセッティングしてるんだけどatmosの遅延が酷くてどうにもならない パススルーだとatmos認識しないし困った
974:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 06:21:36.89 mCuu6Sdu0.net
>>949
テレビ届いたばかりの初心者のレスにそれってマジレスしてるの？(笑)
その後のパススルーだが問題ないわってレスは見ないのかな？
自分に都合の悪いのは、それこそパススルーですか？(笑)
975:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 07:42:55.92 8qQguneA0.net
atmosは83ms遅延する
976:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 08:20:06.22 AUJ0JnF10.net
>>945
7フレーム遅延は捏造くんの嘘。
元々の動画は60フレームで撮影されていて3フレーム分の遅延だった。
なので「LGの音声は50ms遅延」というのがその時の見解だったが、何故か捏造くんが「120Hzなら6フレームで映像遅延の1フレームを加算して合計7フレーム」と言い出して、さらに「ソニーの84msは24フレームの2フレーム分だから1フレームのHDMI誤差と1フレームの計測誤差があるから差し引いて0フレーム」と言い出した。
完全な捏造だよ。
正しくはLGが50ms、ソニーは84ms、パナソニックは125ms。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 08:23:55.90 AUJ0JnF10.net
音声の遅延はソースの映像のフレーム数とは関係ないので、「音声遅延が何フレーム」と言うのは間違い。
捏造くんもそれをわかっていて、ソニーの方がLGより遅延が小さいように見せかけるために嘘をついている。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 10:35:13.88 fLbxQGoY0.net
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
こっちのワッチョイ有りのスレでは冷静にゴキブリ叩きされてんだな
7フレーム捏造も頼みの綱のAPEX映像も正しく諭されているし
そらワッチョイ有りのスレは立てたくないわけだわ
ソニーガイジは何年も嘘でソニーのテレビ布教しようとしてるのかよ
979:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 12:56:55.36 B16xPMlW0.net
>>954
>>19がかなり的を射ているので、ソニー工作員がどういう目的で活動してるのか認識しておくべきだね。
980:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 13:10:33.84 NUa5rh560.net
>>950
パススルーって何言ってるんだ？
981:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 15:12:19.35 1x4qYlZT0.net
ブラビアスレより
やっぱ「アプデで対応予定 」は無いもの…もしくは下手したら1年以上先と思ってたほうが良いな
欲しい機能が最初から対応してるもの買ったほうが良い
719 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2e10-WIN9 [153.134.72.7]) sage 2021/10/09(土) 14:50:54.69 ID:YkJjiG9o0
ALLMとHDRオートマッピングのアプデが来年1月末までとかアホくさ
つまりVRR対応は少なくともそれよりも遅い
CES終わって次年度モデルが見えてるやん
982:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 15:16:27.98 A8678/Py0.net
買わせてしまえばあとはもう他社と比較のしようもないから、仮に不満がでても「他社はもっと酷いぞ」と言い続ければ良いだけだからな
983:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 15:39:11.59 Oy4m8VDX0.net
工作員が捏造による印象操作で情弱を釣り、それにまんまと乗せられて買わされるのがソニー製品
本当にこだわる人の選択肢には入らないのがソニー製品
984:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 17:01:58.47 U4py6k170.net
>>949
そもそもスプラトゥーンの射撃音に違和感があるって所から始まって
計測動画上げる流れになったからね
985:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 17:07:06.09 a9rhTMQx0.net
あれ？捏造君元気なくね？
お前の本気はそんなものか？
986:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 17:54:45.82 XtpKY3eo0.net
捏造くんが頑張れば頑張るほどソニーの弱点とLGの強みが顕になっていくというねw
987:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 22:27:02.18 3bK/gWld0.net
VRRもなく
DolbyVisionもなく
DolbyAtmosもない
最新ゲーム機があるらしい
テレビ
988:もゲーム機もゴミだなぁｗ
989:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 22:58:07.32 h+5rB5ty0.net
一方たった32780円でも
DolbyVisionにも
DolbyAtmosにも
ちゃんと対応してるゲーム機があるとか
990:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 22:59:22.94 bx6YJhUZ0.net
Perfect for PlayStation5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
991:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 23:06:15.89 c0FFrtw00.net
>>949
それLGのテレビが悪いというよりもXboxがDolbyだから遅延が酷いっぽいけどな
ゲーム向けのテンペスト対応のPS5や、ただのステレオのスイッチだとそこまで遅延多くない
ただLGのテレビはDolbyなしで7フレーム遅延があるのは動画で確認されてるから、これは機種性能かな。
992:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 23:10:29.36 xDfJK8kw0.net
XBOXの音声出力をDTS:Xの方を使えばいいんじゃね？
993:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 23:24:37.74 3bK/gWld0.net
てかAtmosをTVから出してんの？ｗ
アンプから7.1.4chで出してるけど遅延なんて無いよ
994:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/09 23:30:11.80 mCuu6Sdu0.net
>>968
何回言っても同じだよ
他の人が遅延は無いと言っても遅延じゃないと気が済まないみたい。
遅延にしとかないと勝てないからなのかな？
995:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 02:55:24.10 foINISMW0.net
>>968
パススルーってあるからeARCでしょ
常識的に考えて
996:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 02:56:55.28 JfMjKhWv0.net
>>967
LGはまさかのDTS非対応だからDTS:Xなんて使える訳がない
997:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 07:15:17.80 JstSjn5p0.net
パススルーでアトモス認識しないって書き込んだ人にその後のレスが無いから分からないけど、大概自己解決してましたってパターンが殆どだから鵜呑みにしない方が良い。
998:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 07:24:21.30 MaqENZsc0.net
ソニーA7000経由でDTS:XでXBOXやってるけど何も遅延とかない
999:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 07:29:29.77 JstSjn5p0.net
>>973
そもそも問題になってるc1に遅延なんか無いのに、どうしても遅延になってもらわないと都合が悪いSONY工作員がいるだけ。
分かるよね？c1が不具合起こしているんじゃなくて、SONY工作員存在が不具合なのよ。
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 08:52:54.41 K8h/4zcN0.net
毎回毎回ID変えて書き込みしてるのソニー捏造君だけなのがね。
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 08:55:13.13 OnB7XdLV0.net
ソニー捏造くんはそもそもテレビやゲーム機を持っているのか？
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 08:58:47.68 W9MHmTtt0.net
>>976
間違いなく持ってないでしょ
夜間の書き込みは全部ドコモからだし、自宅にインターネット環境もないと思う
スマホだけで生活してるんじゃないかと
1003:hage
21/10/10 09:08:31.80 sIgAnF/B0.net
1個前のスレにZ670のYouTube解像度半分みたいに書いてあったから試した
YouTubeは内蔵アプリで再生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1枚目と2枚目が縦ストライプ3枚目が横ストライプ
ちな55V
URLﾘﾝｸ(xgf.nu)
楽天ビックで実質12万弱で買えたから特に不満は無い
ズボラなので音量指定をコントローラーから手を離さないでできるのありがたい
1004:978
21/10/10 09:14:48.25 sIgAnF/B0.net
誤：1枚目と2枚目が縦ストライプ3枚目が横ストライプ
正：1枚目と2枚目が横ストライプ3枚目が縦ストライプ
色々逆だったかもしんねぇ
120Hz駆動時の入力遅延調べに来たけど
情報無くて残念
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 11:04:40.49 7Tytqm1o0.net
>>978
遅延情報はソニーとパナソニックばかりで
REGZAとアクオスは遅延情報ないんだよな
中身がハイセンスだからハイセンス参考になるくらい
今動画観れないが、縦解像度半減は120Hz出力時のみだから
1006:YouTubeの動画だと大丈夫だよ 書き込みには最初は大丈夫でゲーム起動すると解像度落ちるとあったね 書き込んだのがスレ荒らしてる捏造韓国LGおじさん>>6くさく、根拠がrtingsだから信頼性低いが あと同じく120Hzで映像が崩れる場合があってこっちは公式で修正中らしいが、ちゃんとみれてるならアプデ来たのかもね、こっちは本スレからの情報だから信憑性高い 暇なら音ズレ試してみて https://www.youtube.com/watch?v=5M8mkWJBCgs これもREGZAはソニーと同じタイミングで鳴るから(ソニーは1フレーム遅延)、1フレーム遅延だろといわれてるが、計測動画がないから、7フレーム遅延のLGより遅いはずと工作する奴いるからデータとしてあるとありがたい
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 11:13:21.92 BhG/wGsC0.net
>>980
お？やる気出て来た？
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 11:30:22.55 g0+hiUqW0.net
>>978
縦解像度半分問題はHDMI2.1チップに依存する可能性が高い
Z670はHDMI2.0なのでそもそも無関係と思われる
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:05:28.97 k3s1Mudd0.net
>>980
捏造はだめだよ。
ソニーは84ms遅延というエビデンスがあるじゃん>>10
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:06:27.11 /lrIXWWu0.net
>>981
必死だねREGZAの音ズレが無かったこと証明されたら
捏造バレちゃうモンな捏造韓国LGおじさん>>5
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:08:03.56 k3s1Mudd0.net
堂々と捏造を繰り返す君が言っちゃいかんでしょwww
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:08:56.71 T1T17INk0.net
>>983
捏造は駄目だよ>>791
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:12:07.46 MHy6BPxY0.net
791が捏造そのものだしwww
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:12:11.20 Q+CiRsNw0.net
>>914
よかったなブラビアA1の焼き付き動画出されてしまったぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:14:06.23 MHy6BPxY0.net
A1は「BRAVIA 焼き付き」でググるとたくさん出てくるけど、この頃のパネルは焼き付き対策がまだ不十分な頃の製品なんだよね。
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:19:26.46 ewB6//Cd0.net
なんか湧いてきたと思ったら
REGZAの音ズレ検証されそうになってるのか
REGZAの音ズレなかったら困るとか本当ゴミだな
1017:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:24:54.04 DtOFJwSu0.net
>>988
捏造はダメ
BRAVIA A1 2017年6月10日 発売
放熱板LGと同じ画面焼け対策前パネルで確定
初期はどのメーカーもLGパネル信じてそのまま使ってるから
画面焼け報告だらけ
ソニーやパナソニックはアルミ放熱に切り替えてる
東芝はアルミではないが近い物に交換している
ソニーに関しては温度センサー艦尾までしているから
うっすらとも画面焼けが報告が出ていない
LGは最新パネルも放熱板そのままだから>>4の状態
2020年モデルもバッチリ焼きつき
これが現状
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:25:43.71 7ITpWFOS0.net
>>991
捏造はだめだよ
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:26:50.25 K0eWyAF70.net
次スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 153枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:27:07.87 UD370S2P0.net
>>991
またLGが焼き付き易いと捏造し始めた
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:34:01.76 5MDYRecd0.net
>>994
あれ？どこにもそんなこと書いてないけど
やっぱりLG焼きつきやすいの？
LGは標準パネルで、他メーカーは標準パネルより熱伝導率高い放熱板に交換してるから
標準パネルで充分だとしたら、どうして交換してるんだろうね
って話？
君の言うとおりダメそうだね
1022:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 12:42:18.50 jhpCfpJj0.net
>>995
LGは放熱版そのままだから焼き付いたと書いてあるね
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 13:01:09.49 Q+CiRsNw0.net
>>996
2017ソニーが焼き付くのは反論しないのね
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 13:01:09.64 QvRwpZ3A0.net
>>996
�
1025:ﾙんとだ、君の言うとおりクッキリ焼きついてるね>>4
1026:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 13:08:55.28 0yvqEFHF0.net
>>998
それが放熱版のせいかどうかは分からないよね
同じ映像表示し続けたからでは？
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
21/10/10 13:15:10.48 +X0FQQF/0.net
捏造くんはいらない
1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 13時間 58分 8秒
1029:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています