【HMD】Oculus Quest Part.26【VRStandalone】IP無at AV
【HMD】Oculus Quest Part.26【VRStandalone】IP無 - 暇つぶし2ch599:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/05 22:31:17.57 /VuM7GK40.net
Quest起動するたびにテザリングかモバルー用意しろとかゴミすぎやろwwwwww

600:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/05 22:35:00.84 /utVH/PR0.net
MMOなら鯖にセーブするのわかるけど、なんで一人プレイの山登りゲーにそんなの適応しようと思ったんだろ

601:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/05 22:41:09.76 mleJ2JkdH.net
URLリンク(www.oculus.com)
The Climb
インターネット接続は必要ありません
完全に詐欺じゃねえかよ・・・

602:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/05 22:43:08.86 /VuM7GK40.net
セーブせずに遊ぶにはインターネット接続は必要ないだけやろwwwww

603:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/05 22:57:36 YEIfCybAa.net
>>573
家でならそうだけど外出先なら普通じゃん
Questで遊ぶなら電車の中や外って訳でも無いし
そこらの無料wifiに繋いでもいいしモバイルルーターを待ち受けにしておけばQuest起動するだけで繋がるし
モバイルルーターでストリーミング見たりゲームダウンロードするから一々使うの面倒ってのが理解出来ない

604:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spc1-ee9l)
19/12/05 23:03:35 UH15hFQop.net
>>557
流石にCatch&Releaseがリアルとかありえないわw
現実世界で釣りしたことないでしょ

605:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dd63-MVf8)
19/12/05 23:34:29 Y42aoQjC0.net
移植元のRift版も同じ仕様でネット接続がないと動かない
VR黎明期のソフトだからいろいろ試してみてただけだろ
Rift版もこの仕様のおかげでこのソフトだけはまともに動くクラック版が存在しない

606:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/05 23:54:13.02 0B/3bgqvH.net
Real VR Fishingは難易度最高にすると本当の釣りっぽくなって面白い
どっかの釣り大好きおじさんのブログでも大絶賛してた
URLリンク(ameblo.jp)
残念ながらゲームそのものはあまり面白くないかなぁ……
と思ったときに、
ハードはすっ飛ばしてエキスパートモードにしてみたら、
メチャクチャ面白くなった!(  ゚ ▽ ゚ ;)エッ!!
ノーマルモードと完全に別のゲームですよ。
このゲーム、エキスパートモードからが本番ですね!
いやー楽しい。
もしエキスパートモードをやらずにつまらないと思っている人がいたら、
ぜひエキスパートでやってみてください!

607:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 00:14:45.45 UrnANYiS0.net
>>566
Android 5.0スマホでもOculus Home動いてるからOSのバージョンというよりそのFire Stick自体のSoC性能が低いからオススメしないのかもな
ちなスマホはSH-01G
Google Play 4種のapk導入だとbackgroundで常時サーバーにログインとアップデートチェックに行くから低性能SoC機にはメモリ圧迫と性能負荷がひどい
中級SoCの性能のを買うか、Google Play入れずに野良apk拾うかだな
どっちにしてもQuestはSDカード使え無いから初回PCからUSB接続でしかapkは入れられない

608:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 00:35:24.93 G86ueRM30.net
オキュラスリンクでSteamVRからProject LUXやってみたが
コントローラーの操作がわからん
メニュー表示はできるしスティック押し込みが決定なのはいいんだが
上下左右がきかない
そのせいでゲームが開始できないんだがどうしたら良いんだろうコレ

609:559
19/12/06 00:36:43.79 C6sYckYx0.net
アドバイスいただいてありがとうございました

610:名無しさん┃】【┃Dolby (ベーイモ MMab-kI3l)
19/12/06 09:04:31 oZRQD0UeM.net
>>574
ランキングのため

611:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3a2-Fgt1)
19/12/06 11:18:08 dffmRQ7M0.net
オンラインセーブしてるならPC版の進行状況同期くらいしてくれ

612:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 19:19:08.65 OqIfNgL50.net
3Dルパン、評判いいみたいだけど180VRで出てほしいね
BD3Dでは出るだろうけど、正直それじゃあんまり興味わかん

613:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 19:34:45.45 +++bCBD50.net
>QualcommはVRやARなどのXRプラットフォーム「Snapdragon XR2(5G)」を発表した。
>Oculus Questなどで採用された「Snapdragon 835 XR Platform」と比べ
>CPUとGPUの性能は2倍、ビデオ帯域は4倍、解像度は6倍、AI処理は11倍となる。
次のOculus Questがでるとすれば、かなりパワフルになりそうだな

614:名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H93-V35x)
19/12/06 19:40:36 NLcSfUqOH.net
さすがにそんなに次々類似製品出さないと思う
そうなると次にオキュラス新製品出る頃には「Snapdragon XR2(5G)」とやらは型落ちに
オキュラス向けというよりはクエストの爆売れを見て他社に売りこむためのCPUではなかろうか
中華とか変なのすぐに作りたがるし

615:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1546-RWs+)
19/12/06 19:51:41 4SCOzRFB0.net
>>587
とんでもなく性能上がってるな
動画も8K60Pまで対応だし
Quest2は期待できる

616:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4ba5-V35x)
19/12/06 19:58:28 EfBEV/yd0.net
2014年にFacebookが買収して、GOが出る直前の2017年はOculus買収は失敗だ
ザッカーバーグの乱心だ、泥舟だとか散々言われたのに、そっから2年でこの流れのかわりよう

617:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dd01-Fgt1)
19/12/06 20:01:34 R8AdfLpc0.net
2が出るとしたら来年秋かな

618:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/06 20:28:20 SG4+mIUYa.net
>>586
いやあれ3D上映じゃないでしょ
どこもIMAX3DでやってないしMX4Dも(2D上映)ってなってたよ
※確認したのはトーホーシネマズ新宿
だから3Dモデリングしただけの2D作品よ

ルパンは置いといてヒックとドラゴン3は何とか3D上映してほしい所

619:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/06 20:30:41 SG4+mIUYa.net
新型出るとしてもスナドラのXR特化型は高そうだからQuest2には載らないんじゃない?
最新型載せたHololens2は38万よ

620:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 20:40:03.05 gqdWOqC7d.net
>>569
外でやるのはよく分かんないけど実家と友達の家ってwifiないの?

621:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 20:45:37.86 JNRm3103H.net
実家ならいざしらず、友達の家に行ってお前にVRをプレイしてもらいたいからお前のWifiパスワード教えろとか言うの?
いくら友達でも超えちゃいけない一線だろ
もしかして友達いないの?

622:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 20:48:45.93 R8AdfLpc0.net
他人の家に行ってVRゲームやる意味がわからん。その友達がプレイしたければ友達がWiFi設定してあげるべき。
けど、他人が使ったQuestをかぶるのって抵抗あるけどな。

623:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 21:20:46.53 gqdWOqC7d.net
wifiパスワードを家に遊びに来た友人に教えるのが超えちゃいけない一線っていうのが頭のおかしい人みたいだけど、なんかヤバイことやってるの?

624:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7501-92Af)
19/12/06 21:34:47 hvgDbHbE0.net
友達の家に行ってWiFiのパスワード教えては普通やろ。現代人はSwitch持ってってオンラインゲームとかするやろ。
隣に住んでる友達にWiFiパスワード教えては超えちゃいけないラインだと思う。

625:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 21:39:38.49 Oq5oryHw0.net
普通ゲスト用のWiFi設定するよね?

626:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 21:42:06.35 gqdWOqC7d.net
普通の人の会話
「ここwifi入ってる?」
「入ってるよ」
「パスワード教えて」
「はい」パス書いた紙渡す
「ありがと」

頭のおかしい人の会話
「ここwifi入ってる?」
「入ってるよ」
「パスワード教えて」
「超えちゃあいけない一線超えたみたいだな!!ぶっ殺す!!!!」
「上等だ!ぶっ殺す!!」

627:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 21:44:34.89 dffmRQ7M0.net
ゲストwifi設定してるかどうかは家による
ゲストwifi設定してない家なら知り合いにパスワード教えたくないってのはわかる
超えちゃいけない一線でいきなりぶっ殺すに飛ぶ感性は理解できない…

628:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 21:47:49.84 p0SEy3/G0.net
泊りに来た知り合いに教えまくってるからドキッっとしたわ
なんか不味いことあるなら教えてほすぃ

629:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 22:01:38.54 e83ouPaX0.net
>>602
ある日警察から「お宅の回線からネットに犯行予告書いたり違法ポルノをダウンロードした痕跡がある」とか言われて逮捕されるかもしれない
君の友達はそんな良からぬ事しないかもしれないが、
君の友達のスマホが盗まれて犯人が君の回線使って良からぬ事をするかもしれない
とは言え定期的にパスワード変えれば問題無いとは思う

630:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 22:02:48.82 q1BaVCH60.net
見ず知らずの他人ならともかく家に呼ぶような仲のHMD被れないってのは結構潔癖な気がする
友達や家族にVR体験させるにあたってに嫌がる人いるかなと思って使い捨てマスク買ったが10人くらいに体験させtても誰ひとりマスクは使わなかったわ

631:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/06 22:15:11.57 R8AdfLpc0.net
>>603
MACアドレスフィルタリングしとけばいいと思うけどな

632:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 03:15:26.53 xbw2IOXZ0.net
友達の端末盗んで自動接続するwifiの場所も特定して違法ポルノダウンロードするってすげえな 笑

633:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b02-tVnG)
19/12/07 04:06:17 3CCjbk0S0.net
wifiのパスワードを教えただけなのに

634:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 257c-iRb2)
19/12/07 06:06:05 8ZKbBg/j0.net
映画化決定

635:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ed5f-U0qD)
19/12/07 07:26:34 L/eogdIS0.net
Wifiパスワードを聞くと命を賭けた戦いが始まる修羅の国はここですか?

636:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2382-v5QR)
19/12/07 11:10:28 URGtF1vH0.net
世界中でたったひとつだけのWi-Fiを探し出せるなんて凄いやん。
もう運命だろ

637:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 12:54:53.36 Her+Ch1l0.net
Anker3mタイムセール
URLリンク(www.amazo%6e.co.jp)

638:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 12:57:20.22 y6xOBUlN0.net
安定動作なら1.8mがベストバイ

639:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7501-V35x)
19/12/07 13:49:07 8q+8Inaj0.net
確かに1.8は今んとこエラーでたことないなあ
延長ケーブルは5mだけど

640:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 237d-V35x)
19/12/07 14:00:10 Her+Ch1l0.net
Anker3m+Ugreen5mでもエラー出たことないけど

641:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dd01-Fgt1)
19/12/07 14:03:35 y6xOBUlN0.net
3mはおま環が出やすいから1.8mが無難

642:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7501-rrKr)
19/12/07 14:24:54 LeACBFXm0.net
>>611
ふっざけんなよ、これマイクロUSB端子のUSB2.0じゃねーか

643:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed5f-MVf8)
19/12/07 16:50:29 1TawHWUn0.net
2019.12.06
クアルコム、5G対応のAR/VR専用チップセット「Snapdragon XR2」を発表

片目あたりの解像度は最大6倍(3K×3K、リフレッシュレート90Hz)になるとのこと。
Road to VRは、「Oculus Quest 」の後継機である「Oculus Quest 2」にはXR2が採用される可能性が高いことを予測しています。

644:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a37c-Fgt1)
19/12/07 17:01:28 Ylmh6u5F0.net
来年も環境がかなり変わりそうだね
描画能力上がるみたいだから画面の方もスペックアップできそうだけど、価格上がりそう

645:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 237f-WBaP)
19/12/07 17:12:03 Tn+pOF7u0.net
UGREENの5m延長ケーブル売り切れだし他に使える確認されてるやつ無いのかな

646:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1546-RWs+)
19/12/07 17:23:31 a7fFlBZc0.net
Queat2はこれでWifi6の無線対応だろ
無敵の機種になるね

647:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 17:26:57.66 edsSk/WEM.net
#OculusLinkチャレンジ
でTwitter検索しろ

648:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed5f-MVf8)
19/12/07 18:21:33 1TawHWUn0.net
来年
「先生!OculusLinkちゃんが息してないの」

649:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 18:33:37.56 RC/rRF3C0.net
>>620
しばらくはソフトに注力するみたい&5Gの普及も考えたら出るとしても2022あたりだろうけど夢が広がるよな
これに高画質化と指とかのトラッキング拡張、Halfdome譲りの可変焦点、広視野角等が合わさったりしたらもう凄そう

650:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a37c-Fgt1)
19/12/07 18:54:00 Ylmh6u5F0.net
自然に有酸素運動が出来るゲーム何かないかな
前にスレで話題あがってたBOXVRは購入予定

651:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/07 19:04:59 UpHDqo8/0.net
BOXはまともに構えるとコントローラーの輪っかがHMD本体にぶつかるんだよなぁ

652:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-d+T3)
19/12/07 20:01:31 lAomB3Qza.net
Oculusすごくなりそうだけど価格が跳ね上がりそうなのとまだかなり先の話だよな

653:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/07 20:31:26 2L+aYiiQa.net
今のQuestは2世代前のSOCを使うことで5万円台を実現してる
仮に最新世代のSOCを載せればスマホみたいに普通に10~20万行っちゃうからなぁ

654:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b02-tVnG)
19/12/07 20:52:43 3CCjbk0S0.net
結局ソフトが出ないとなぁ

655:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ed5f-P4A7)
19/12/07 21:23:52 1TawHWUn0.net
OculusLinkを出してきたことを考えれば、
自分の予想では、PCVR専用機はもう出さないつもりだと思う
買収前のOculusの主要メンバーも全部追い出したし
と言うことは、クエストのバリエーションを増やして来ると思う
具体的には来年に価格は高いけどハイエンドなクエストを出して
現行クエストはローエンド扱い
これで多くのニーズを摑める
来年出るクエスト2は、4K、無線PCVR、視野角アップ、小型軽量化と言う感じ
PC、スマホを見れば分かるが毎年新型を出した方が流れが出来る

656:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 21:39:51.27 RuoU0AJL0.net
link使う限定ならQuest2とQuestにsocの性能差は関係なくなる

657:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 21:42:07.94 2L+aYiiQa.net
>>629
元々高性能機を出すと言う方向性は出してないからSOCの生産に合わせてマイナーアップデート版出すかそもそもVRはこれ以上やらない可能性も高い
XR業界ではVRよりMRにブームが移っててnreallightが13万
Hololens2が38万で発売されるからFacebook/oculusも何か出してきそうでは有る

658:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 21:52:41.51 RC/rRF3C0.net
そもそも来年中にハードでなにか来るのは有り得ないだろうし、HalfdomeやVirtualLinkサポート表明の例を見ても新しいPCVR専用機器はそのうち出ると思うよ

659:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 21:56:37.53 pmjyO1ngr.net
Amazonで買ってしまった。
Questはセール非対象だったけどポイント還元目当てで。
ファミコン発売時に小1だったおっさんとしては感無量だね。
ファミコン、スーファミの頃から近未来のゲームスタイルとしては
当時から描かれていたまんまの進化だけど
それが生きてるうちに出来るとはね。

660:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 21:59:42.55 8q+8Inaj0.net
リンクは快適だけど画質はやっぱり残念ではあるな

661:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:03:52.28 Ylmh6u5F0.net
AmazonのQuest次の入荷がかなり先なのがなければまとめて一緒に買ってたなぁ

662:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:05:10.29 2L+aYiiQa.net
>>633
ファミコン発売時小4のおっさんだけど
CS向けのVRと言うかHMDが20年位前から有ったよPC9821の末期にHMDでフラシムやってたし

663:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:13:52.10 DNU3i5hX0.net
懐かしいな。
バーチャルボーイとかビューティフル3D(サンデー)とかな!

664:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:23:23.78 vq/j/Kk90.net
このスレ加齢臭がする…

665:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:27:59.81 3NBfpmzv0.net
wizardry発売日にはチラシの裏にマップ書いて潜ったもんだぜ。。

666:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 22:29:08.09 RuoU0AJL0.net
昭和おじさん湧いてんね

667:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/07 23:28:30.62 8aOaBytya.net
そうか平成生まれにももうおっさんいるのか..

668:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 09:47:02.24 bGKoFpIdH.net
スレリンク(av板:252番)
スレリンク(av板:923番)
スレリンク(pav板:818番)
スレリンク(av板:917番)
スレリンク(pav板:441番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(pav板:348番)
スレリンク(av板:193番)
スレリンク(av板:440番)
スレリンク(av板:709番)
スレリンク(av板:34番)
スレリンク(av板:997番)
スレリンク(av板:872番)
スレリンク(wm板:283番)
スレリンク(pav板:970番)
スレリンク(pav板:902番)
スレリンク(av板:334番)
スレリンク(pav板:655番)
スレリンク(av板:426番)
スレリンク(av板:937番)
スレリンク(av板:331番)
スレリンク(av板:326番)

669:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 09:47:10.91 bGKoFpIdH.net
スレリンク(av板:949番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(av板:30番)
スレリンク(av板:133番)
スレリンク(av板:98番)
スレリンク(av板:28番)
スレリンク(av板:195番)
スレリンク(av板:199番)
スレリンク(pav板:224番)
スレリンク(av板:171番)
スレリンク(av板:245番)
スレリンク(av板:397番)
スレリンク(av板:398番)
スレリンク(av板:436番)
スレリンク(av板:537番)
スレリンク(av板:608番)
スレリンク(av板:424番)
スレリンク(pav板:152番)
スレリンク(av板:242番)
スレリンク(av板:3番)
URLリンク(hissi.org)

670:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 09:47:25.21 ZUT2F21j0.net
届いたけど、常時点灯ひとつと、常時消灯ひとつあって、交換申請したわ
スマホとかも含めて数年ぶりにドット不良ひいたわ

671:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 09:49:59.17 bPpL2xmP0.net
>>644
どうやってテストした?すぐ分かる位置だったの?

672:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed5f-MVf8)
19/12/08 11:17:24 z+adoVwW0.net
有線と無線でのPCVR化をやろうとしているから、
おそらく今後はPCVR専用機=リフトは出さないだろうね
出す意味が無いし
ただそれだとクエスト一本になってしまうから、PCやスマホと同じように
グレードを分けてくると思う
・10万クラス・・・トップクラスの性能・・・XR2
・5万クラス・・・ローエンド・・・スナドラ835

673:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 12:57:33.91 ZUT2F21j0.net
>>645
最初のIPD調整の背景真っ黒画面で輝点はすぐきづいて
つぎにロボリコールの真っ白な背景で黒点に気づいた
首の振りとまったくおなじようについてくるから目立つよ

674:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed5f-MVf8)
19/12/08 14:31:05 z+adoVwW0.net
ARは業務用と一部家庭用にしか普及しないと思っている
車や自転車、散歩してても分かるが人間の中心視野はかなり狭くて
何かに集中してしまうと全体が見えなくなる
自分も運転中にJKのスカートが風にあおられたのをつい見ていて電柱にぶつかった
歩行中でもよそ見をして他人に迷惑をかけている人も多い
結局、ARも安全が確保できるような限定した場所でしか使えないんだよ

675:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3a2-Fgt1)
19/12/08 14:35:42 K1NRLVeW0.net
ローエンドでも普通にネット見たり連絡とったり暇つぶしするには十分な性能になってるからね
実際に普及するか使えるかどうかじゃなくて変な使い方を提唱していかないと色々停滞してしぬ

676:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 16:54:32.89 UgU6jJbpM.net
VRでトレッドミルできるまで軽くしてくれないかな
もしくは上から吊り下げてある程度追従する装置

677:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 16:58:26.39 vqZRMXnn0.net
逆にARグラスが電柱を認識して接近警告を出したりするようになって
かけてる方が安全になるんじゃない?

678:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 17:33:42.97 z+adoVwW0.net
そこまで出来ればね
自動運転の人間版みたいな
50年先の話だ

679:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 17:37:42.47 2nrsUKIQa.net
>>652
Hololensでそう言うのもう実現してなかったけ?
まだ都度アレクサみたいにクラウド側に問い合わせして状態認識するみたいだけど
Hololens2ではAIの判断で常にクラウドへの問い合わせしなくても多少マシになりそうだよ

680:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2302-cb5P)
19/12/08 18:07:44 O31G4f+X0.net
ここで言われてるようにlinkフリーズ連発し始めた
Ankerの3メートルで快適にプレイできてたんだけどな…
原因が分からん

681:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b52c-d+T3)
19/12/08 18:13:33 PT/hh/7I0.net
>>654
パソコンの差込口の場所を変えたらフリーズなくなった
パソコンの裏側のマザボ直差しにしたほうが安定するみたい

682:名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MMa3-eeWL)
19/12/08 18:21:48 jXRXabLSM.net
>>624
The Thrill of the Fightとか
グラはしょぼいが夢中になって息切れするまで戦える

683:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a37c-Fgt1)
19/12/08 18:42:59 xTWaGr5r0.net
マザボによってはわざわざ「VR READY」って書かれたVR向けのUSBポートがあったりする、うちのMSIのボードはそう

特にRyzenに関してはチップセットとCPUが両方とも個別にUSBコントローラー持ってるので
そのポートがどちらのコントローラーを利用してるかで挙動が違ってくるはず

684:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 18:50:10.15 xTWaGr5r0.net
>>656
ありがとう
なんかVRゲーボクシングネタ多いね、相性が良いのかな
ボクシングで思い出したのでついでにプリンちゃんのボクシングジム2も買う

685:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 18:55:46.00 bPpL2xmP0.net
>>658
VRとボクシングは相性悪くないがQuestコントローラーとの相性は最悪だぞ
手前に輪があるから構えるとHMD本体に当たる
ボクシング経験者ならなおさら気になる
素人みたいに胸の前で拳を構えるようにしないと使えない

686:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:04:55.78 PtePjMVx0.net
こんなところで経験者マウントはじめるやつって・・・

687:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:07:44.54 xTWaGr5r0.net
>>659
あー、ガードしやすいガチの構えだと腕の位置高いからそうなるのか……

688:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:08:13.53 bPpL2xmP0.net
経験者マウントっていうか、boxvrのモデルさんの写真の構えをしたらHMDに輪がぶつかるんだし
コントローラーの相性が悪いとしかいえんだろ
それにガード(ブロッキング)があるゲームでも輪がHMDに衝突する
常に見えない輪とHMDのでっぱりを意識してそれがぶつからないようにゲームなんてあほらしいと思ってゲーム返品したよ

689:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:10:17.95 bPpL2xmP0.net
>>661
ガードしやすいというか、右手の拳はつねに顎に付くか付かないかの位置ってのは染み込んだ動作だから経験者は強制むりだよ
脇を閉めるのと同じレベルで染み着いた当たり前の動作だし

690:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:19:57.33 bqiYo45c0.net
>>660
アニメの作画に文句言うやつみたいなもんだろ
現実と非現実の区別がついてない

691:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:26:13.06 bPpL2xmP0.net
>>664
>現実と非現実の区別がついてない
それ本末転倒じゃね?(笑)
VRなのに現実との区別つけながらやらないといけないからQuestコントローラーが向いてないって話してんだろ
旧touchコンなら何ら問題なかったのに

692:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:29:18.36 O31G4f+X0.net
前面でも1週間はフリーズなく安定してたんだ…
背面のポートで試してみます

693:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:36:33.68 znVqI1n70.net
>>662
ハンドトラッキング対応したらやりやすくなりそうだね
コントローラーでプレイするボクシングも楽しいけど握り拳作れたらめっちゃ面白くなるだろうな
早よ実装されんかな

694:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:39:11.08 vf4MiSha0.net
HMD殴りまくるあるあるやな
はじめの一歩とか見てるとピーカブースタイルしたくてしょうがないのにできないつらい

695:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:51:34.70 bqiYo45c0.net
>>665
VRだって非現実だよ
ゲームにはゲームの攻略法があってそれが現実と同じ動きをするのが正しいとは限らない
それで現実と同じ動きができないからクソって言われてもやっぱり現実と非現実の区別がついてないとしか言いようがない

696:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:53:29.13 z+adoVwW0.net
VRが一般層に来るには10年かかりそう
それまで寝てるわ
Sは買ったけど全く使ってない

697:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 19:58:10.42 bPpL2xmP0.net
>>669
馬鹿なのか従順な信者なのかしらないが普通にHMDとぶつかるだろ?
VR内ではぶつかるようには見えないのにいきなりガツンと
>>668のレスもそうだがコントローラー形状によってぶつかるようになったんだからコントローラーがボクシングゲームに向いてないという意見は当たり前の事実だよ
それを無理に「現実とゲームの区別ガー」とか頭大丈夫か?

698:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 20:00:45.96 lNPF3Vhr0.net
climbも結構2つのコントローラーの輪っかぎぶつかるねー

699:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 20:02:11.54 bqiYo45c0.net
>>671
お前の構えが変なんだろ
ゲームに合わせろってだけの話

700:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 20:02:31.08 bPpL2xmP0.net
>>672
うん、ぶつかるゲーム多いよ
インサイドアウトだから仕方ないけど輪っかが上向きはぶつかるケースが多い
ハンドトラッキングがほんとに楽しみだよ

701:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 20:06:15.19 bPpL2xmP0.net
>>673
ゲームに合わせろってなんだ?(笑)
ボクシングゲームなんだから正しい構えするのがゲームに合わせることだろ
そして旧touchだと問題なかったわけで悪いのはQuestのコントローラーとなる
お前のセリフを借りると「Questのコントローラーにあわせろ」って事になる
ゲーム本来の動きに制約を付けるコントローラーが向いてないコントローラーと言われてどこにキレる要素がある?
お前がぶつからなくて不満無いならそれでいいじゃん
女子供みたいなかわいい構えでやってるんだろうけど

702:名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0Hcb-61eb)
19/12/08 20:35:31 WUvJO+zvH.net
スレリンク(av板:252番)
スレリンク(av板:923番)
スレリンク(pav板:818番)
スレリンク(av板:917番)
スレリンク(pav板:441番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(pav板:348番)
スレリンク(av板:193番)
スレリンク(av板:440番)
スレリンク(av板:709番)
スレリンク(av板:34番)
スレリンク(av板:997番)
スレリンク(av板:872番)
スレリンク(wm板:283番)
スレリンク(pav板:970番)
スレリンク(pav板:902番)
スレリンク(av板:334番)
スレリンク(pav板:655番)
スレリンク(av板:426番)
スレリンク(av板:937番)
スレリンク(av板:331番)
スレリンク(av板:326番)

703:名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0Hcb-61eb)
19/12/08 20:35:41 WUvJO+zvH.net
スレリンク(av板:949番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(av板:30番)
スレリンク(av板:133番)
スレリンク(av板:98番)
スレリンク(av板:28番)
スレリンク(av板:195番)
スレリンク(av板:199番)
スレリンク(pav板:224番)
スレリンク(av板:171番)
スレリンク(av板:245番)
スレリンク(av板:397番)
スレリンク(av板:398番)
スレリンク(av板:436番)
スレリンク(av板:537番)
スレリンク(av板:608番)
スレリンク(av板:424番)
スレリンク(pav板:152番)
スレリンク(av板:242番)
スレリンク(av板:3番)
URLリンク(hissi.org)

704:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3a2-Fgt1)
19/12/08 20:56:58 K1NRLVeW0.net
>>675
ぼくちんが買ったクエストが使いにくいわけないんだからこれが正常なんだ!没入感とか知ったこっちゃないんだ!

705:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ed5f-w3+9)
19/12/08 21:40:05 X2kTDZSR0.net
経験者云々は例の銃コピペでも貼って流してくれ

706:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 21:45:44.73 bPpL2xmP0.net
>>679
銃のコピペは反動が来ないとかそんな内容だったろ
全くレベルの違う話とおもうけどな
仮に銃のゲームに当てはめると、
「実際に銃を構える動作をするとコントローラーがぶつかる」
とかだぞ?
銃ゲームなのに、現実じゃないんだ


707:から消防ホースみたいに低い位置てば構えろ!と逆ギレしてんのがおまえらじゃん こんなことわざわざ擁護して何になるんだ?ん?(笑) クライミング系ゲームでもぶつかるし輪が内向きなことで向かないゲームがあることは事実だろうに きもち悪い信者が湧くほど悪い製品じゃないはずなのにな



708:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b52c-d+T3)
19/12/08 22:18:03 PT/hh/7I0.net
変なのは無視しろよ!無視だ無視!
ゲームなんだから好きなように楽しめばいい

709:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7501-92Af)
19/12/08 22:38:36 hXME4QDS0.net
グローブのキャリブレーションがオプションにあるから、コントローラーの輪っかが当たらないような持ち方でキャリブレートしろってどっかのスレで見た。

710:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/08 22:46:20 bPpL2xmP0.net
それって実際の拳の位置とゲーム内のグローブの位置を変えるってことだよね?
すごく気持ち悪い感じになりそうだし、そういうことしなきゃいけないって事自体がボクシングゲームに向いてないコントローラーって証明になってるな

711:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW e373-M4JR)
19/12/08 23:12:31 8zaA7XZH0.net
nostos、かなり残念なデキだったみたいだね

712:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 23:24:41.34 znVqI1n70.net
BoneworksめちゃくちゃやってみたいけどPC持ってねえ

713:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/08 23:57:38.37 giQXryDo0.net
ボクシングってVRと一番相性悪いよね
相手にパンチが当たってもスカスカ空振りみたいな感覚になって疲れるし、
相手のパンチを食らった時にしても俺の頭の位置は微動だにしないからなんか変な感じになる。

714:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 00:30:23.04 PgI9YCii0.net
そうか?クリード結構対人してるけど面白いよ

715:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 02:48:57.76 XXdJMjpA0.net
確かにquestコントローラーの上側輪っかは旧touchに比べて邪魔。仕様上仕方ないけどね。
コントローラーの持ち方はbeat saberでさえいろんな持ち方あるみたいだから工夫次第でどうにかなるかな。
ボクシング経験者からしたらコントローラー云々の前にゲームじゃ満足できないんじゃない?自分はボクシング未経験だからthrill of the fightは楽しめてる。
レーサーがコントローラーでグランツーリスモやるようなもんじゃない?

716:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 02:58:49.16 lMDCxSgg0.net
gear vrからquestかRift Sに乗り換えようかと思ってるんだけど
どっちが良いですかね?
link使ってブルーレイ3Dの映画を見た時の画質とか
2DSTGを遊んだ時の遅延は気になるレベルなのかとかそういうのが気になります

717:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/09 03:07:04 oPu0doVX0.net
>>689
遅延が気になるならQuestは若干不利だな
あと動画みたり、2Dゲームやるのが主目的ならHPのReverb買った方がいいぞ
RiftSと比較して画素数2.5倍で網目も見えない
HMDの軽さも全然違うしスピーカーは天と地の差
両方買ったけどそういう使い方ならRiftSとかゴミ糞レベルだぞ

718:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 05:33:07.71 cSGV1F5o0.net
4K解像度と網目を引き換えにコントラストと色がギャラクシーよりも落ちると思う。それで構わないなら

719:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/09 08:21:27 Woi2ENrEa.net
>>689
基本的に3DBlu-rayはPCVRでも簡単には見れないよ
GearVRと同じようにリッピングして吸い出したデータでないと無理

まぁ中国製のBlu-ray再生ソフトによっては再生した物をVDとか通しても見れるものも有るけどね

720:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 11:28:21.11 Ect6hAYu0.net
>>664
ん?どーゆーことだ
アニメの作画に文句言うのも現実と非現実の区別ついてないの?

721:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spc1-Q5WO)
19/12/09 12:23:04 98AVagyyp.net
弓道警察とかでググれば言わんとしている事がわかると思う

722:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 13:40:13.15 3OB29in60.net
ペペロンチーノ警察とチャーハン警察もいるよね

723:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 15:48:13.54 vA259x/q0.net
ゲームとして楽しめればいいんだけど、その楽しめる程度にこだわりがある人とそれほどない人がいて
こだわってる部分が残念だったっら、単に残念がるだけの人と残念な部分に文句つけてそれに同意を求めないと気がすまない人がいるんよ
自分と同じ考えじゃない人に敵意を持つってのは珍しくないけど、ちょっとガキっぽいよね

724:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/09 17:20:00 oPu0doVX0.net
明らかな問題を「僕は気にならないんだい!文句いうな!」と擁護否定しないと気が済まない幼稚なバカが居るんだよ
実際問題があって問題だと感じてる人たちがそう言ってるんだからそれを否定とか頭おかしい

725:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 17:34:49.59 nNoEJnkOp.net
ほんとだ、確かにガキっぽいな

726:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 17:39:45.61 oPu0doVX0.net
問題を問題と感じろと強制したならそうだが実際は逆なんだよね
輪がぶつかるからボクシングゲームには向いてないという意見を
「ゲームと現実の区別が付いてない」
などと的外れな煽りをはじめたバカが居るわけだ
要するに「君が問題と感じるのはおかしい」と相手に自分の意見を押しつける幼稚な行為というわけ
こういうスレではどうであれ製品批判側に投石する幼稚な信者が非常に多いからなあ

727:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 17:48:43.93 weoZVKeb0.net
最近ここ覗くようになったニワカだけどこの人ってスレの有名人だったりするの?

728:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 18:15:13.30 CbTsIAj10.net
いろいろなVRスレに出没しております

729:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 18:25:38.53 5R92PLyuM.net
輪が衝突するは基本レベルのクエストあるある

730:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 20:17:58.07 BQZ9T5eCH.net
アリゾナサンシャイン、PSVRと同じでフル日本語化されてるけど
これまたPSVRと同じでエイムがクソだわ、全く当たらない
何でこんなにシビアにすんのか全く理解できない

731:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 20:32:59.25 qbjGx5y60.net
>>666
ケーブルが一週間動くことで劣化したとか?

732:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 20:47:29.68 r6fTHGiB0.net
某スレのせいでReverbは宗教に見えるようになってきた
モノは決して悪くないんだろうけど高解像度機は2080とか持ってないと辛いね

733:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 20:56:59.06 Y4XiBkNA0.net
>>699
お前の構えがおかしいだけ
Riftではたまたま変な構えでもぶつからなかっただけ
お前の構えが正しいという自分の意見を押し付ける幼稚な行為はもうやめようね
以上

734:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:05:25.80 CbTsIAj10.net
>>703
多分だけど照準は合ってるんだけど引き金を引くときにズレてるんだと思います。引き金を引くときに軽く呼吸を止めてみて

735:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:23:49.09 oPu0doVX0.net
>>706
このように、「お前の構えがおかしい」という押しつけつするバカがいるんだよな
普通にBOXVRのイメージ写真のようなファイティングポーズとるだけで輪が当たるのに(笑)
当たらないというならそれはお前が女子供みたいな構え方だからだろ
もしくは空手みたいなスタイル
別にそれは否定しないがね
因みにボクシングは基本形は右手拳は顎にほとんど付くくらいが正位置だよ
Questコントローラーの場合はHMDの出っ張りと輪の出っ張りがあるから顎から拳を15~20cm位離さないと当たってしまうね

736:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:31:21.91 8c6uNbhD


737:x.net



738:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:34:48.50 gMTdY4QR0.net
足踏みカワヨ

739:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:35:42.82 LuK2IGrG0.net
楽しめない変なやつは無視しとけようざったいな
変なやつもうざいしそれに反応するやつもうざい

740:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 21:41:24.00 oPu0doVX0.net
>>709
スティック使って移動だよ
他のレスにあったようにこのゲームは照準が無駄にシビアで当たりにくいから爽快さは無いと感じたね
おれは即返品した

741:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 23:35:11.72 gNa9EQ6Vd.net
視野角がクエストとリフトでだいぶ違うから、
視野角気にする人は気をつけたほうがいい。

742:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/09 23:39:06.69 oPu0doVX0.net
RiftSはHMDが前後にスライドするからアホみたいに顔に押しつけたら多少視野角広がるけど普通に使う分にはほぼ変わらずだったけどな
メーカー公称の理論値みたいな差はないとおもうわ
それに物理IPD調整が無いことで平均より目が離れてる奴は視野角減るしな
Questはそんな心配はない

743:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 00:30:45.67 wsfnI1GT0.net
目と目の距離を合わせるレバーを1番右にすると見やすいんだけど
視界が正円形になってしまうのが悲しい

744:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 01:34:39.31 fJk2YbdL0.net
アリサンのスティック移動酔うんだよなぁ…PC版全然やれなかった。
かといってテレポートだとかなり微妙に感じる。

745:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセーT Sxc1-sD3D)
19/12/10 01:43:01 Ebccjz4wx.net
Goを使った時はVRいうてもこんなもんかーと思ったけど、最近知人にクエスト使わせてもらったら全くの別モンで草だった。
まじで欲しいわ

746:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセーT Sxc1-sD3D)
19/12/10 01:44:24 Ebccjz4wx.net
>>716
あーやっぱり酔うんだ。。
PSVRでバイオやったときにスティック移動でゲロ酔いしたから不安だ。
いちおマーカーで指定してテレポみたいなやり方もあるんだね。

747:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセーT Sxc1-sD3D)
19/12/10 01:45:26 Ebccjz4wx.net
足にもなんかトラッキング機能(それか車のアクセルみたいなアタッチメント)つけて、移動は足で操作できるようインターフェース改善すればだいぶ良くなると思うんだけど、スマートさがなさすぎてダメか

748:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/10 01:51:06 lCGytWUva.net
>>719
そう言うVRデバイスは有るけどね
手軽に移動出来るタイプは結局酔うからね
自分の足で歩くタイプじゃないとキツい
そして歩けるタイプは数十万するんで

749:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/10 01:51:59 wLHPdKTM0.net
スティック移動のときにシンクロして足踏みしたら?

750:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 01:54:43.90 nmQ0sn9i0.net
足踏みというより三半規管にジャイロと加速度を加える必要がある

751:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 02:21:09.07 fJk2YbdL0.net
足踏みは結構効果あるよな。ただし疲れる。
疲れて面倒になって足踏みやめて結局酔うw

752:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 02:22:46.26 tRNaFd5e0.net
足踏み移動は一応酔い軽減効果あるって人は多いね
まあ視野狭窄なんかと同じで効果は人それぞれな感じ
PCならViveトラッカーあればNaturalLocomotionってソフトで
Skyrimなんかも足踏み移動できるようになる

753:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/10 03:12:58 Ebccjz4wx.net
なるほどなー。
にしても今日知人のquestでRed materやったんだが、画質が美しすぎて全然酔わなかったわ。
移動ありでもゲームによって酔う酔わないは変わるんかね。

754:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/10 03:14:5


755:6 ID:Ebccjz4wx.net



756:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/10 07:20:56 wLHPdKTM0.net
URLリンク(panora.tokyo)

ついに来るぞ

757:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spc1-Q5WO)
19/12/10 07:27:40 byYNoHenp.net
>>726
いいからさっさと買え
早めの自分へのクリスマスプレゼントにしろ

758:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-7Sgv)
19/12/10 07:41:19 Fv9/8d4od.net
特報

Facebook傘下のOculusは米国時間の9日、一体型VRゴーグル「Oculus Quest」向けハンドトラッキング機能の初期版を今週に、開発者向けのSDKは来週にそれぞれリリースすると発表した。

759:名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-v5QR)
19/12/10 07:46:38 wMEdz7H6d.net
>>729
まじかよ。早過ぎるぞ

760:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 09:18:18.78 rBBDIL2PM.net
これで視野角が180度近くまでカバーされればマジで没入感過ごそう

761:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-92Af)
19/12/10 09:49:30 FcNPjlvha.net
>>725
わかるー。Red Matterは酔わない。移動速度とかも関係してると思う。

762:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 11:15:14.36 FsDewXQYp.net
>>732
英語出来なくても問題ないゲーム?

763:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM41-TRnJ)
19/12/10 11:18:37 LLEhO7B+M.net
ハンドトラッキングは良いけど振動フィードバックがなくなるから
代わりのデバイスが欲しいね

764:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Spc1-Q5WO)
19/12/10 11:21:48 4kbanL/Np.net
確かに
コントローラーとかどうかな

765:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d55f-V35x)
19/12/10 11:26:21 6yRQK+Xn0.net
>>727
oculuslinkでViveCosmosをぶっ殺したあとは
ハンドトラッキングでIndexコントローラーまでぶっ殺すのか

766:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 12:35:59.14 SLP3hLM40.net
Cosmosもハンドトラッキングの発表してたね
VRヘッドセットの次のトレンドがそこなのかな

767:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 13:07:37.23 Ebccjz4wx.net
>>734
正直クエストの良いところってあのよく出来た触覚フィードバックにあると思うから、専用デバイスがないとハンドトラッキングは微妙かなあ

768:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 16:45:48.51 L4gMp264d.net
そのうち触感フィードバック手袋ぐらい出すんじゃない?

769:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 18:04:41.19 ktuiE8Ux0.net
OC6で発表してたリストバンド式のデバイスはハンドトラッキングと競合せずに使えそうで良さげだな

770:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/10 18:18:57 lCGytWUva.net
まだ触覚フィードバックデバイスは高いんだよね~
振動で触ってるような(touchみたいな感触)のタイプで300$位、日本なら4万くらいか
反力で形や硬さや重さを感じられるタイプは片手で30万~
まぁXR全てで活躍出来るからいずれ値段は下がって5万位で買えるようになるかもしれないけどね

触覚フィードバックベストも500$位だしね

771:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed5f-MVf8)
19/12/10 18:40:09 FUnzjor30.net
いろいろ多機能になってくると、専用チップが欲しくなる
そろそろスナドラを卒業してXR2にしてくれ

772:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d55f-iK+g)
19/12/10 18:48:43 LDuOw9UA0.net
お値段20万円になります

773:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 23:32:23.88 xzq2GcmJM.net
ハンドトラッキングよりもグローブ型のコントローラの方がいろいろ捗ると思うんだけどな。
物理フィートバックも簡単だし指の自由さが損なわれるわけでもないし。
ゴーグル以外の周辺機器なしで扱えるようにしてVRの敷居を下げたいという意図はあるんだろうけれど。

774:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/10 23:38:20.97 wLHPdKTM0.net
>>744
バッテリーどうすんの


775:? というか振動って楽しいか? おれはむしろ興ざめするから振動なんてない方が良いわ フォースフィードバックとかならまだしもそれの変わりに振動って有り難みを感じない派だわ ゲーム機でも振動オプションは真っ先に切るな



776:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cda6-WBaP)
19/12/10 23:45:10 IcSPqKG80.net
俺も振動っていらない派なんだよな
上の人と一緒でまず切るんだけど好きな人は多いよね

777:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 23ad-fuJh)
19/12/11 00:03:44 L6hHjIZg0.net
振動は"触れた""斬った"感覚の再現じゃなくてそれらを行ったタイミングの"通知"でしかないからな

778:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:06:00.94 QQhbsVjz0.net
>>747
うん、それそれ
なにかの合図をブルブルで知らされても興ざめしかないんだよね
だったらそういうバーチャルな部分はこっちに勝手に想像させてほしいわ
どうせリアルなフィードバックはないんだし

779:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:21:15.39 SfbRNtcU0.net
なにこいつら

780:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:27:07.32 Bk8/r/X40.net
新機能ヨイショしたいだけだから放っとけ

781:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:28:18.63 M2g4XiL20.net
筋肉に電気を流して触感を錯覚させるとか、
脳に電気を流して加速度を誤認させるとか
そっち方向の技術が進んでくれると楽しそう。
個人で実験してる人はいるが、真似るのはちょっと怖い。

782:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:29:21.33 XUrsTsVp0.net
ゲームのフォースフィードバックはVRに限らず賛否両論で必ず切るって人も一定数いるからなぁ

783:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:31:22.71 QQhbsVjz0.net
>>749
>>750
なに苛ついてんの?バカなの?

784:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:39:05.90 Ww8udeJu0.net
どっちの技術も研究されててハンドトラッキングのが先に出たってだけの話じゃん

785:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 00:43:41.53 XUrsTsVp0.net
ぶっちゃけカメラ数多いRiftSの方がハンドトラッキング実装された時の精度高そうだよね
処理環境が一定のQuestの方が開発が楽だから先に実装されるのは然りだけど

786:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 02:10:41.64 2ArIGT/T0.net
いや、最近の投げ売り状態見てると実装されるかも微妙だけどな。
riftsとは一体何だったのか。。

787:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/11 02:55:00 rlAxZwX0x.net
>>728
買ったわ
明後日届く
楽しみや!

788:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/11 02:57:54 rlAxZwX0x.net
とりあえずビートセイバーは入れるとして、画質が良くてとにかく綺麗な景色の中を散歩できるようなアプリはないのかね。

789:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b63-MVf8)
19/12/11 04:00:51 1Y1lErjf0.net
RiftSは4K化して出直してくれ
そしたらReverbから買い替えるわ
OculusLinkの完成度高すぎて、今のRiftSには存在意義がまったくなくなった

790:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b63-MVf8)
19/12/11 04:11:14 1Y1lErjf0.net
>>758
そんなのPCVRでもmod詰め込んだSkyrimVRくらいしかねえ

791:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 257d-05Y8)
19/12/11 04:12:35 QQhbsVjz0.net
>>758
linkつないでGoogleEarth

792:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 07:17:08.71 kzPM4Plfp.net
>>758
景色見るだけならNature Treks
ちょっとハードな散歩ならNational Geographic Explore

793:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 07:23:43.59 I8IemwLK0.net
>>758
Climbの高所からの景色も中々良いぞ

794:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/11 07:35:56 hq5nfA1ca.net
>>763
ゴンドラの上からの景色とかなw

795:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 09:23:42.38 so5AMPDDa.net
>>753
お前の方がイラついてね?w

796:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 09:54:02.43 8QGvqMj80.net
OculusLinkを出した以上、PCVR専用機は出さないだろう



797:゙しろクエストのバリエーションを増やす方向に来ると思う スナドラ835・・・ローエンド XR2・・・ハイエンド(6K、視野角140度、カメラ7個)



798:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 15ba-lRJX)
19/12/11 11:36:31 CyWe4exT0.net
ハイエンド帯はHalfDomeシリーズにお任せじゃないかな

799:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a37c-Fgt1)
19/12/11 11:45:27 XUrsTsVp0.net
Questが入門機に必要なモノを定義づけてしまった感あるので
今後はOculusに限らず他からもこのタイプが出てくる気がする

800:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 13:29:15.26 LOF5qc8Ed
>>766
quest2以降に期待だね

801:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 14:53:12.75 aEUOQxfoa.net
ハンドトラッキングでゲームできるん?

802:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 15:03:08.87 kTF204dB0.net
ハンドトラッキングのSDKを12月16日に公開するってアナウンスされてるのに対応できるわけないでしょ
早くて2ヶ月以上後に対応はじまるレベル

803:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 15:18:34.07 I8IemwLK0.net
海外行くんだけど、日本にある自宅のPCを操作して日本のネトフリとかの動画は見られます?
その際VDのデスクトップ解像度は、PCに繋がったモニターの解像度に依存しますか?

804:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 15:25:15.00 xhH/M8NA0.net
>>772
ルータとファイアウォールのポートを開けてやれば出来るだろうけど、questでやる意味は?

805:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 15:26:43.71 FtwKDJm7p.net
ハンドトラッキングきてるね
まだほんの少しラグがあって微妙な感じだけど、CLIMBとか対応したら面白そうだなぁ

806:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-8K4C)
19/12/11 16:22:40 zbaVsTyHM.net
>>772,773
タイムリーなことに、Radeon Adrenaline 2020の目玉の一つ。>インターネットでAMD link
解説的には解像度も変更できそうだが…

807:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/11 16:32:08 +6qkusojx.net
climbおもしろそう。画質が良いゲームやりたいよね、せっかく仮想世界にダイブするわけだし。

ところで、climbってなんて読むんだ?

808:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc1-ZebG)
19/12/11 16:33:11 +6qkusojx.net
自己解決、クライミングのクライムってそんなスペルだったのか

809:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spc1-Q5WO)
19/12/11 16:33:37 S8ruqNPqp.net
くりむぶ!

810:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 15a0-cwSz)
19/12/11 16:39:44 I8IemwLK0.net
>>773
ゲームもVD使って海外ででしたいと思っていたけど、今家で普通に無線でプレーするように、
海外の泊まる家のWifiではできないって事ですかね?
ポートやファイヤーウォールとかは難しくてわかりません

811:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ed5f-v5QR)
19/12/11 17:22:06 2ArIGT/T0.net
>>779
ラップトップ持っていくでしょ?
VPN経由で日本からアクセスしたらいいんじゃないの?

812:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa9-l0Nx)
19/12/11 17:41:32 hq5nfA1ca.net
>>779
今家で繋げてるパソコンとルータも海外に持って行けば出来るよ

813:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 17:50:49.13 xhH/M8NA0.net
>>779
ファイアウォールぐらいで難しいなら諦めな
つか、遅延すごすぎてまともに扱えるとは思えないが・・・

814:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 17:53:17.79 9H5UDtfb0.net
Questの端末買い替えても、前に買ったゲームはインスコできますか?

815:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 17:55:21.97 xhH/M8NA0.net
>>783
同じアカウントにするなら買ったゲームは何度でもダウンロードできる。

816:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 18:03:07.28 sGRWuJg90.net
>>779
GeForce Streamだったかの対抗サービスにAMD linkを育てるてことで、Radeon Adrenaline 2020インストしてスマホやセットボックスのアプリを登録(パソコン側に表示される番号を入力)で家だろうが外だろうが繋がるようになる。
ちなみにnV


817:IDIAは公認機器ですでにやってるのを勝手に移植されたMoonlightてのがあって黙認中。



818:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d55f-V35x)
19/12/11 20:54:29 kTF204dB0.net
redditみてたらビルド12のあとに追加でハンドトラッキングアップデートが来たんだね
片方しか当たってない人は混乱しそう

819:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2523-V35x)
19/12/11 22:56:43 BgxwGQLl0.net
アップデート降ってこねー

820:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 23:26:30.23 jBPn9ryY0.net
誰かハンドトラッキングでVRカノジョを!
誰か!
自分とこには降ってこない!
あれもしかしてゲーム側がハンドトラッキングって対応してないとできない?

821:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/11 23:45:29.57 SNM9vqqp0.net
十中八九対応してないと思うが...
むしろマトモに対応してるソフトを教えて欲しい

822:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 00:05:38.25 xrBvgfmY0.net
マジか
パンツ履くわ

823:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 00:23:12.05 I36seP81a.net
>>788
もちろんそうだよ
ゲーム側と言うよりゲームエンジン側がね
VRカノジョなら現行バージョンのUNITYじゃないから
VRカノジョがビルドされたバージョンが対応されないと無理じゃないかな?

824:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 00:27:36.79 I36seP81a.net
>>789
PCVR用のLeapmotionが元祖ハンドトラッキングデバイスなのだけどこれならカスメ2でおっぱい他に触れる
Questのハンドトラッキングが同じ仕様でPCVRで動けば使えるかも

825:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 00:30:09.78 hsR0nhRe0.net
>>791
UnityのバージョンというよりOculusSDKだな

826:名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxdf-mj7j)
19/12/12 02:24:17 QX/afmkrx.net
questにはかわゆい女の子と触れ合えるゲームはないのかえ?

827:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a2a2-xO71)
19/12/12 02:30:10 xHYZxtdF0.net
vrchatへようこそ
通報されておいで

828:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-fg+j)
19/12/12 02:36:51 s4eChj/ya.net
そう言うゲームは禁止なんだわ

829:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e22d-zNNu)
19/12/12 03:35:08 PDl4ijOK0.net
ハンドトラッキング日本人動画来たな
Oculus Quest Handtracking ハンドトラッキングをテストしてみた - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)

830:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 03:37:03.77 hsR0nhRe0.net
link、Radeon対応きたな
400シリーズ以降から対応してるらしいぞ

831:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 04:54:34.80 QX/afmkrx.net
The Curious Tale of the Stolen Pets買ってみたけど非常にエモい。
世界がうつくしいわ

832:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 07:13:06.81 vGqlpkxm0.net
Facebookは今後はARもやっていかきゃだし、
PCVR専用機まで手が回らないだろう
クエストをPCVRとスタンドアロンの両対応にして、PCVR専用機は切って
その分をARに回すと予想する

833:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 08:58:13.49 kl975IrSM.net
side quest経由でインストールしたdmmが作動しなくなった助けて
矢印まわりっぱなし

834:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 09:10:58.70 S2lMjPWcd.net
一度ログアウトして再ログインすればいいDMMあるあるじゃないの?よく知らないけど

835:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 09:33:50.85 5E9JiA7Yp.net
>>794
なないちゃんとアンナちゃん買いなされ

836:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 09:44:54.71 Cz9jUeEf0.net
カスメって確かリープモーション?のハントラも対応してたよね?
リンク用のハントラに対応するとかないかな?

837:名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM02-gO5F)
19/12/12 11:34:00 ea5O7Q3TM.net
>>804
むしろOculusがOpenVR向けハントラ対応のほうかなあ、RiftSのことも考えるなら。

838:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 12:02:38.06 iRKdbgXiM12


839:12.net



840:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 12:03:29.79 RT86mygi01212.net
VRChatはそのうちハンドトラッキング対応になりそう
ただ、移動操作どうするんだろうと考えると箱コン+ハンドトラッキングとか……?

841:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 12:10:05.44 hsR0nhRe01212.net
>>807
画面上に移動用アイコン的なものをオーバーレイでだしてそれを指で指して移動とかならできそうだが

842:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 13:04:25.74 hhoTVhOB01212.net
明日は待ちに待ったバケーションシュミレーターだ
PSストアでもスチームでもずっとウィッシュリストに入れて安売り待ってたけど
全然下がらなかったから諦めてクエスト版出たら買おうと思ってた

843:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 13:12:01.81 QX/afmkrx1212.net
そんなにおもろいの?

844:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 18:51:33.58 2n/q6Jo501212.net
バージョンが11なのにリンク繋げようとしてもアプデして下さいって画面からすすまん

845:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:03:36.01 4S3JRNW/M1212.net
>>811
QuestとPCのバージョンがズレてるとか

846:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:07:02.88 j3w/A0q301212.net
バージョン12のハンドトラッキングアップデートするとリンク繋ぐと即落ちるようになった
しょうがないからバージョン11に手動でダウングレードした

847:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:09:00.61 5pLeibRB01212.net
>>811
自分もまったく同じでrinkできなくなった
丸一日充電しながらスタンバイしたり初期化したがアップデこなかった
バージョンがずれてるとだめなんかいな

848:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:10:56.27 2n/q6Jo501212.net
なんでバージョンがズレるんや…
取り敢えずPCのオキュラス再インストールさてみてる

849:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:15:18.77 RT86mygi01212.net
βなだけあるなぁ
早く安定して欲しいのと帯域を活用した高画質化のオプション欲しいな

850:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 19:58:53.09 hhoTVhOB01212.net
手動アプデ方法
URLリンク(pastebin.com)
1 ファームウェア(zip)を取得します。
2 .zipの名前を変更して、UPDATE.zipに名前を変更し、ADBと同じディレクトリに配置するなど、作業を簡単にします。
3 クエストをUSB経由でPCに接続します。
4 クエストの電源をオフにしてから、音量を上げたまま電源をオンにしてUSB更新モードに入ります。
5 ボリュームのアップ/ダウンを使用して「サイドローディング更新を有効にする」に移動し、電源ボタンで選択します。
 クエストで紫色の光が点滅し始め、準備が整ったことを示します。
6 PCに戻り、コマンドプロンプトでadbと同じディレクトリに移動し、次のコマンドを入力します。
adb sideload UPDATE.zip
7 接続が切断される前に、更新が完全に完了するのを待ちます。
※手動アプデは自己責任で

851:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:33:27.06 Gcz6ghOZ01212.net
Link繋げるとPCが落ちるようになってしまった
PC背面にUSBケーブル繋いでLink接続しますか、の時にキャンセルしても落ちる
繋がなければ落ちないからケーブルなのかなあ
電源は850Wだし大丈夫だと思うんだけど
Anker PowerLine+ USB-C & USB-A 3.0 ケーブル 0.9m
ってケーブルなんだけど同じ症状の人いないかしら

852:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:36:15.56 jjKeAK1w01212.net
Questのファームを12にうpすると落ちるという報告を見たような気がする

853:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:37:46.71 j3w/A0q301212.net
現状のハンドトラッキングは遅延大きすぎてゴミだから正直イラン

854:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:43:36.90 RT86mygi01212.net
ハンドトラッキングはまだまだ開発者向けのおもちゃの段階だから
ここからどう実用していくかはまだ先のお話じゃない?

855:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:43:53.41 hsR0nhRe01212.net
>>820
ゲーム用じゃないんだよ
動画試聴やら特定用途での手ぶらはとてつもなく意味がある

856:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:45:19.58 jjKeAK1w01212.net
マイノリティ・リポートごっこができるだけで胸熱

857:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:48:08.37 BPQDTRTHH1212.net
スレリンク(pav板:70番)
スレリンク(pav板:505番)
スレリンク(av板:252番)
スレリンク(av板:923番)
スレリンク(pav板:818番)
スレリンク(av板:917番)
スレリンク(pav板:441番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(pav板:348番)
スレリンク(av板:193番)
スレリンク(av板:440番)
スレリンク(av板:709番)
スレリンク(av板:34番)
スレリンク(av板:997番)
スレリンク(av板:872番)
スレリンク(wm板:283番)
スレリンク(pav板:970番)
スレリンク(pav板:902番)
スレリンク(av板:334番)
スレリンク(pav板:655番)
スレリンク(av板:426番)
スレリンク(av板:937番)
スレリンク(av板:331番)
スレリンク(av板:326番)

858:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 20:48:26.83 BPQDTRTHH1212.net
スレリンク(av板:949番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(av板:30番)
スレリンク(av板:133番)
スレリンク(av板:98番)
スレリンク(av板:28番)
スレリンク(av板:195番)
スレリンク(av板:199番)
スレリンク(pav板:224番)
スレリンク(av板:171番)
スレリンク(av板:245番)
スレリンク(av板:397番)
スレリンク(av板:398番)
スレリンク(av板:436番)
スレリンク(av板:537番)
スレリンク(av板:608番)
スレリンク(av板:424番)
スレリンク(pav板:152番)
スレリンク(av板:242番)
スレリンク(av板:3番)
スレリンク(pav板:152番)
URLリンク(hissi.org)

859:名無しさん┃】【┃Dolby (デーンチッWW 977b-8kae)
19/12/12 21:13:49 2n/q6Jo501212.net
なんかタバコ吸いたくなってきた

860:名無しさん┃】【┃Dolby (デーンチッWW 4e42-53sK)
19/12/12 21:25:34 aPaMNTAS01212.net
日記帳じゃねぇぞ

861:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-8kae)
19/12/12 22:42:04 NhVAKA5da.net
メビウスやろ

862:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 4e8c-/AqP)
19/12/12 22:50:56 N80RNPJ50.net
>>818
それケーブルがダメになっててショートしてんじゃね?
とりあえず他のケーブル試すのを最優先にした方がいいよ。

863:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 23:14:57.90 h5ysC7pOH.net
>>822
たしかに
VRAV見てるだけでコントローラ持ちたくない

864:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/12 23:54:59.75 YQxNyLUP0.net
バーチャルキーボードやバーチャル鍵盤が打てる精度なんだろうか
アプデこねー

865:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 00:25:51.56 pjSRqnZY0.net
sleep状態にしてたら勝手にバージョンUPしてやがった
おかげでLINK使えなくなったわ

866:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 00:42:01.13 0QJQyvur0.net
redditにLinkが使えなくなる理由はPCクライアントとクエスト側のバージョンの差異って書いてあった
どっちを勝手に上げられたのかはしらんが、上がってない方を上げればいいだけらしい

867:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 01:35:31.19 pjSRqnZY0.net
>>833
ありがとう。
URLリンク(www.reddit.com)
ここみたらたしかにそれらしいことは書いてるけどPCのOculusソフトの方にアップデートが来てないんだよな
更新日時は11月19日だし
よくわからん

868:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 01:54:36 0QJQyvur0.net
だったら>>817でビルド11にダウングレードすればいいよ
自分はビルド12でLinkが使えなくなったからそれでダウングレードしてboneworksやってる

869:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 86a5-GBjH)
19/12/13 03:17:22 OITo4x7w0.net
reddit見てるとアプデしたらLinkつかえねーといくら再起動してもハンドトラッキング来ねえで溢れてるなw

870:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 86a5-GBjH)
19/12/13 03:29:41 OITo4x7w0.net
ビルド12にした人は、oculusクライアントの設定>ベータ>公開テストチャンネル をオンにして最新版にアップデート
逆にビルド11で止まっているのに、クライアント側が更新されていて、更新を促される場合は、オフにして通常更新版にロールバック

これでOculusLinkは行けるらしい

871:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 86a5-GBjH)
19/12/13 03:43:30 OITo4x7w0.net
オキュラスクライアントの設定>一般 で一番下に行って
1.43ならoculus quest build 11.xxxに置いてリンク可能
12.xならoculus quest build 12.xxxに置いてリンク可能
だそうだ

872:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 03:47:10 0QJQyvur0.net
boneworksはLinkよりもVDのがよかった
画質はほぼ変わりない
緩慢な物理演算のおかげで遅延も大差ない

Linkだと腕が上がらない不具合のせいでまともに進めない
VDにしたらちゃんと腕があがるようになった
選択肢があるってのは素晴らしいこと

873:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 03:56:37 0QJQyvur0.net
sidequestやVD黙認したりダウングレードも出来たり
facebookはSONYや任天堂と違って優しさに溢れてる

874:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 86a5-GBjH)
19/12/13 03:58:14 OITo4x7w0.net
URLリンク(forums.oculusvr.com)

詳しくはここに書かれてる

875:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a27c-xO71)
19/12/13 04:04:40 HQhMb6T00.net
両方更新すると今度は音が出なくなるぞ
ハンドトラッキング試して満足したら11に戻した方がいいと思う

876:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 04:15:11 0QJQyvur0.net
さすがベータだなあ
OTAの順番にダウンロードするまで待ってろもアレだけど
ネットがなかったら完全に分からんことだらけやんけw

877:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 07:19:30 +x28RQxP0.net
ハンドトラッキングって結局最初にコントローラーでハンドトラッキングONにしないと
だめなのがなんかあれよね。

878:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Spdf-a2YB)
19/12/13 07:22:44 CHGS2b5op.net
あれとは

879:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 62ad-a2YB)
19/12/13 08:29:11 UGbVQi3z0.net
あれでしょ

880:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spdf-/T6B)
19/12/13 09:58:18 j61p4Vcdp.net
トリガーボタン押すと、プラがミシミシいってうるさい
他にも同じ症状の人いる?

881:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fb4b-iKnA)
19/12/13 10:43:52 fhIQXvwM0.net
>>847
つ 過去ログ

882:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f01-GBjH)
19/12/13 11:10:00 yELiWFyS0.net
PC側とQuest側の両方あっぷーでとした後にヘッドセットの音声がありませんってなって音ならんのやけど、同じ症状人いる?

883:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 977b-8kae)
19/12/13 11:16:29 ZNTkvEYw0.net
>>849
なるよ、アプデズレしてるタイミングでも音声メッセージエラー吐いてたから、p


884:cの方でなんかあるんじゃないかな



885:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f01-GBjH)
19/12/13 11:23:06 yELiWFyS0.net
>>850
同じような症状の人はPC側のアプリ再インストしたら直ったらしいからやってみる

886:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 11:58:53.04 HkTHdFml0.net
>>847
シリコンスプレーとか吹けばしばらくは鳴らなくなるかも
保証無くなるからシール剥がして分解はするな

887:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 12:00:04.01 yELiWFyS0.net
駄目だ、オキュラスアプリ再インストしてもヘッドセットの音声がありませんて出る
何だこれは

888:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 12:24:49.99 yELiWFyS0.net
あ、でも音出るようになった
ヘッドセットの音声がありませんてマイク使えないってことだけの話かもしかして

889:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:10:57.97 8g3aKy0ua.net
Linkは思った以上に好評だった!だからこそLinkを正式にしてからハントラに手


890:を伸ばしてくれ 頼むから緊急メンテしてください ケーブルをつけたり外したり、再起動しまくったり、Oculusアプリのパッチを当てたり再インスコしたりを3時間以上やってもLinkがつながらないんだよ 頼むから緊急メンテしてください バージョンダウンに手を伸ばすしかないかな



891:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:13:43.81 noFQSr5M0.net
βなんだから仕方ないだろ

892:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:19:22.96 HQhMb6T00.net
Linkの評判良かったからQuest買ったけど早まった感あるわ
音声でないとかの問題じゃなくて
QuestのホームからRiftSと同等のOculusのホームに移動した時点で画質の変化にかなりガッカリ感ある
今から買う人はPCVR可能な環境なら大人しくRiftS買ってケーブル天井通すなり工夫した方が良いと思う
自分の環境では比較できないんでなんとも言えないけど、自分が使ってる1060と
最近の1650S以上のボードででNVENCのバージョンが違うらしいから
そのうち誰かグラボ変えて画質どうなるかレポートしてくれないかなと期待してる

893:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:20:51.49 noFQSr5M0.net
>>857
今はβ版で画質などは改善するといってたろ?
あたま大丈夫かい?

894:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:21:50.34 noFQSr5M0.net
>>857
というか1060って...
それでよく動いたな(笑)
まずGPU買い換えろよ

895:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f01-GBjH)
19/12/13 13:29:10 yELiWFyS0.net
ハントラできるようにアプデしたらSteamVRできないって記事あるけど、別にできるなあ・・・
ソフトによるんかな?

PRO持ちだったけど、レンズの問題とかトラッキングの微妙さとか比べるとQuestの方がずっといいよ
確かに画質は悪いけどそのうち対応されるっていうならQuest一択だわ
PROは売りました

896:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3b-Azt4)
19/12/13 13:30:26 8g3aKy0ua.net
>>857
Riftは流石にありえんでしょ
それ進めるくらいならVIVE勧めてやれよ

>>859
1070だけどやっぱりきついのかな?
Linkでやってると画面が歪むときがあるんだよ
次元を歪みみたいなね
これが、Linkの線の問題なのかグラボの問題なのかわからなくてね
と言っても1070より上となると高いんだよな

897:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 977d-hCcB)
19/12/13 13:37:15 noFQSr5M0.net
>>861
RTX世代はエンコード性能も全然ちがうしストリーミング系ならかなり差が付くとおもうぞ
さすがに1070は非力すぎるとおもうわ

898:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c2cc-xO71)
19/12/13 13:44:30 unssuugk0.net
RiftSとVIVE PROじゃ価格的にターゲットが違うと思うのだけど
まさか販売終了した初代VIVEをいまさら勧めてるわけでは無いと思うが

899:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 13:45:38.11 yELiWFyS0.net
>>862
1070でも割と問題なく動いてるけどなあ

900:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 86bb-FDFD)
19/12/13 13:52:52 2EWBO7bk0.net
>>857
なんとなくだけど、OculusのホームはSSがかなり低く設定されているように思う
他のアプリと比べて明らかにSS低くみえる気がする

901:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff2c-X5Um)
19/12/13 13:54:44 PpQUBpGA0.net
Quest+i7 3770k+GTX1660Tiでvrカノジョやりたいんですけど、このスペックでも快適にできます?

902:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 14:08:38 0QJQyvur0.net
>>866
余裕

i5-4500+750tiでもVRカノジョは普通に動いた
ハニーセレクトVRMODも普通に動いた
イリュージョンは基本的に軽い


ぎゃあああ、ついに恐怖政治が始まる

URLリンク(www.moguravr.com)
フェイスブックのVRサービス「Horizon」、Facebookアカウント必須に

同社によれば、「将来的にはフレンドの追加やパーティへの参加、
写真の共有といった機能の使用にもFacebookログインが必要になる」とのこと。
Facebookログインを行わなくともOculusのVRヘッドセットを使用できますが、
将来的にいくつかの機能が制限されることになりそうです。

903:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 14:08:54 +x28RQxP0.net
コントローラーを持ってない時は自動でハンドトラッキングONになってほしいね。

904:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 14:19:34.15 PpQUBpGA0.net
>>867
ありがとうございます。
グラボはまだ買ってないんですが、VRカノジョとGoogle Earth VR目当てでコスパいいグラボってなんでしょうか?

905:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 14:31:18.79 duSJ3WKC0.net
>>867
VRCに昨日だとLavenderってやつも話題に上がってた
Horizonとか話にならんでしょ
と言ってもビートセイバーがFacebookに買収されたんか
Facebookの横暴が侮れなくなってきたね

906:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 14:41:24.21 HQhMb6T00.net
>>858
まだUSB3.0の帯域を余らせてる状態でまだまだ画質改善の見込みはあるから
現状で判断を下すのはまだ早いというのは確かにその通り
将来性込みでの選択だね、Quest

907:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 14:49:22.27 0QJQyvur0.net
>>869
1660tiとか1660superとかがコスパが一番いい
自分は1070だけど、それとほとんど性能は同じ
URLリンク(i.imgur.com)
1070でストームランドもアスガルドもボーンワークスも
カクつくことなく問題なく動いてる

908:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff2c-X5Um)
19/12/13 15:00:02 PpQUBpGA0.net
>>872
的確な返信ありがとうございます!
1660Tiなら27000円くらいですね。早速購入したいと思います。

909:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff2c-Azt4)
19/12/13 16:06:18 duSJ3WKC0.net
>>872
1080って未だに強いんだな
4年前にPC組んで1080が高いから1070に妥協したの使ってるけど
あまり進化しないものだね

910:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6202-rTsI)
19/12/13 16:25:54 DRA9SR/o0.net
旧ハイエンドこと1080に勝ってる2060もすごい

今コスパで選ぶなら予算次第で2060か1660Sあたりだろうな

911:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 977d-hCcB)
19/12/13 16:27:40 noFQSr5M0.net
コスパならRX5700じゃね?
Link対応されたし

912:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 86a5-GBjH)
19/12/13 16:31:31 OITo4x7w0.net
AMDとらでおんは消費電力が大きいのがなあ
買うときのコスパは良くてもランニングコストがクソ悪い

913:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 977d-hCcB)
19/12/13 16:36:57 noFQSr5M0.net
>>877
5700に関しては実際のワットパフォーマンスも2060抜いてるぞ
VEGAまでの知識を引きずらないほうがいい

914:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 62ad-a2YB)
19/12/13 17:48:51 UGbVQi3z0.net
俺の1070tiももうしばらく頑張れそうで安心した

915:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 18:27:01 0QJQyvur0.net
URLリンク(www.oculus.com)

今晩、beatsaberの360度モード追加アップデートだってさ
どんなんなるんだろな

916:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/13 18:29:21 0QJQyvur0.net
うーん、不評の嵐になりそうな気しかしない
URLリンク(www.youtube.com)

917:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6202-rTsI)
19/12/13 18:44:37 DRA9SR/o0.net
仮にピーク電力100W違くても月数十円とかの差だろうに異常に気にする人は居るよね

918:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd02-vgjE)
19/12/13 18:46:16 rqNW7trfd.net
>>807
箱コン移動にしといてもらってアダプティブコンで
足移動できる様にした方がお手軽か

919:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 19:21:58.26 aXny1D5xH.net
ググったらそもそもRX5700はRTX2060無印と同程度の市場価格と消費電力とベンチスコアじゃん
なんで一ランク上のRTX2060Sに噛み付


920:いた? https://i.gyazo.com/3ae4f0a9762ef2939baaa77c48e5e243.png https://i.gyazo.com/68104f8bc51009f0cc3034c6af935213.png



921:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 19:25:47.53 aXny1D5xH.net
別に噛み付いてなかった
すまんな

922:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 19:35:10.82 DKqhpfvF0.net
Radeonはレイトレ対応のRDNA2.0が控えててRX5700は一瞬で時代遅れになりそうなのがな…
RTX2060も7nmのRTX3060が出たらリセール大暴落するだろうし微妙な時期だね

923:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 19:40:26.49 0QJQyvur0.net
HalflifeAlyxもGTX1060で動作可能ということになってるから
この時期に上の方のを買うこともないね
RTX30xxが来年夏に出たら大暴落したのを買えばいいと思ってる

924:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f01-zB72)
19/12/13 20:03:11 kjB6TyPk0.net
RTXは30シリーズが本命と聞く。

925:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a27c-xO71)
19/12/13 20:05:21 HQhMb6T00.net
「今はまだ買うな時期が悪い」を再来年の春あたりまで続けなきゃいかんのちょっとだけ辛いな
1660tiかsuperが安くなったら繋ぎに転びそう

926:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 20:11:56.59 kjB6TyPk0.net
いつ買っても後継機の影は着いてくるから、
欲しい時が買い時だと思う。

927:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 20:22:33.79 b8ce5eMz0.net
>>890
ほんこれ

928:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 20:33:03.99 oztFJ92L0.net
ハンドトラッキングでの動画操作が手を上に動かすと早送り、下に動かすとはや戻しに設定されて、
動画が珍プレー好プレーの再生みたいに進んだり戻ったりするお前らが見えた

929:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 20:40:47.47 nh3BfV+Fa.net
コントローラーの電池交換したら、電池蓋のマグネット部分2箇所のマグネットが外れてた。
外れた人います?
接着剤でついてた感じなので付け直せば支障はなさそうだけど。

930:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fb4b-iKnA)
19/12/13 20:56:03 fhIQXvwM0.net
ない

931:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6b79-VVCt)
19/12/13 21:31:16 Wlvvlq3f0.net
初めて聞いた

932:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5701-aVZR)
19/12/13 22:35:14 Z97S2ZQN0.net
PCのOculusアプリからOculusドライバーの更新したらPCから音でなくなっちまったよ

933:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6202-o7mO)
19/12/13 22:51:14 taQNU1Cn0.net
再起動してもダメなら、公開テストチャンネルをインストール、そのままアンインストールしてから再起動。

934:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 22:59:15.98 WMPdq3v+p.net
ツイッターみてやっと12でLINKできたが、どうやってもHMDから音が出ない
HMDから音出てる人いる?

935:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 23:06:29.41 kOIkYKEf0.net
ハンドトラッキングすごいな!
こりゃあホント未来だわ

936:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 23:07:12.12 pjSRqnZY0.net
PCの方のボリュームいじったらでるようになったぞ

937:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/13 23:07:56.06 noFQSr5M0.net
まだまだベータ版で限定的だがこうやって未来が体験できるのがQuestの凄いところ

938:名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MM2f-aD55)
19/12/14 04:29:32 7yLX+KxLM.net
DMMまだなん?

939:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 05:59:47.50 AFknRGgvr.net
>>902 非公式で実質対応済みだよ
その1.Goのapkを入れる
その2.VDでPC版を再生
お好きな方をどうぞ

940:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:23:34.07 vs+B4lNMd.net
Quest買ったんだけどDMM対応してないから開封すらしてない

941:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:25:52.22 LzNUoxCcp.net
宝の持ち腐れじゃん俺がタダで引き取ってやるよ

942:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:28:41.19 PKUhCzlva.net
VRAV見る方法はDMM以外にも有るのにね…
自分で調べないと楽しめないよ

943:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:29:18.61 KjpMsmfg0.net
>>904
PCとVDでつなげばPC経由でDMMみれるだろ

944:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:30:24.66 SYg03SAt0.net
index買ったけどdmmがコントローラーに対応してないのでquestで見てる

945:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:31:23.08 KjpMsmfg0.net
動画目的でIndexとかアホの極みだな
Reverbにすれば世界が変わったのに

946:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:34:28.51 7d5NoxHvH.net
スレリンク(av板:772番)
スレリンク(pav板:70番)
スレリンク(pav板:505番)
スレリンク(av板:252番)
スレリンク(av板:923番)
スレリンク(pav板:818番)
スレリンク(av板:917番)
スレリンク(pav板:441番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(pav板:348番)
スレリンク(av板:193番)
スレリンク(av板:440番)
スレリンク(av板:709番)
スレリンク(av板:34番)
スレリンク(av板:997番)
スレリンク(av板:872番)
スレリンク(wm板:283番)
スレリンク(pav板:970番)
スレリンク(pav板:902番)
スレリンク(av板:334番)
スレリンク(pav板:655番)
スレリンク(av板:426番)
スレリンク(av板:937番)
スレリンク(av板:331番)
スレリンク(av板:326番)

947:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 12:34:49.84 7d5NoxHvH.net
スレリンク(av板:949番)
スレリンク(av板:9番)
スレリンク(av板:30番)
スレリンク(av板:133番)
スレリンク(av板:98番)
スレリンク(av板:28番)
スレリンク(av板:195番)
スレリンク(av板:199番)
スレリンク(pav板:224番)
スレリンク(av板:171番)
スレリンク(av板:245番)
スレリンク(av板:397番)
スレリンク(av板:398番)
スレリンク(av板:436番)
スレリンク(av板:537番)
スレリンク(av板:608番)
スレリンク(av板:424番)
スレリンク(pav板:152番)
スレリンク(av板:242番)
スレリンク(av板:3番)
スレリンク(pav板:152番)
URLリンク(hissi.org)

948:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf5f-GBjH)
19/12/14 13:37:37 HrkrJZts0.net
360度ビートセーバー対応BMBF
URLリンク(github.com)

対応はっやっ

949:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 13:38:17.50 gD4EQWkF0.net
洋物の無修正 VR AVとかみてると線の細い可愛い系の娘でもほぼ9割方ごっついタトゥ入れててそれ系苦手な自分としては辛いw

950:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 13:39:51.79 Omj+MK9mM.net
>>911
これってなんか意味あんの?

951:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 13:40:28.61 KjpMsmfg0.net
>>913
たまに全身曼荼羅みたいな子いるぞ(笑)

952:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3602-o5nF)
19/12/14 15:08:55 cqH+ETFq0.net
何本か同時にゲーム買って、酔いがやばいゲームあったから返金申請したんだけど、さっき見たら間違って他のゲームを返金申請しちゃってたみたいで、そのゲーム買い直したいんだけど、これって申請通る前に買い直しても返金は後日実行されるのかな?

953:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf40-bWwy)
19/12/14 15:33:16 JcV8/K1E0.net
>>913 ならBaDoink系の BabeVRはどうよ? URLリンク(babevr.com)
タトゥーっ娘がいない訳じゃないけど、意識的に無い娘を選んでると思うんだよねー

ワンポイントが許容範囲なら大半OKなのでは?(好みに合うかは別として)
=ごっついタトゥでNGなら、まぁ、ご愁傷様だが・・・

954:名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM92-xrQZ)
19/12/14 15:46:04 5M9pgBsuM.net
>>916
返金申請の取り消しができると思うよ
返金のときと同じ手順で進めばこのゲームについて現在申請中の返金リクエストがあります〔リクエストを取り消す〕みたいな表示出ない?

955:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 15:50:31.35 cqH+ETFq0.net
>>918
購入履歴からリクエストしたんだけど、見てみたら返金リクエスト済みってなってて、横の詳細ボタン?みたいなの押しても「商品詳細」っていうのしか出てこない。

956:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/14 16:06:48.46 RayTOKYS0.net
Vacation Simulator
ロードくっそ長くてフリーズしたかと思うほど
日本語入ってるということらしいけど日本語出てない
どこで選択するのかもわからない
楽しみにしてたけどガッカリすぎる
Path of the Warrior
3D視点ファイナルファイト日本語あり、細かな設定もあり
パンチ・キック・ローリンソバット・武器・食料ありと細かな配慮できてる
ファイナルアタックムーブも色々用意されてて凝ってる
もともとカートゥーン調だから画質悪くないけど、クロスバイ対応しててLinkだと若干アップ

Path of the Warriorは楽しい
超おすすめ
思わぬ伏兵だわ

957:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 12bd-xbph)
19/12/14 16:12:50 7g7llqXb0.net
リンクのケーブルでお勧めありますか?
出来ればAma


958:zonとかネット購入できるので



959:名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spdf-EGy4)
19/12/14 16:13:42 YvX2UBfmp.net
>>912
対応早いねw
早速入れたが360モードクッソ面白いなこれ
早くこのモードに対応した曲が増えて欲しいが作るの大変そうね


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch