19/12/22 12:48:14.19 vvgUAVGP0.net
>>414
倍速機能あるモデルでもゲームやる時は遅延対策で倍速切るよね？
それとも上位モデルは両立してるの？
あとPS5やる予定なら上位モデル買ったほうが幸せ？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/22 14:59:34.89 98btuBQY0.net
>>415
メーカー問わず倍速テレビでのゲームモードは「倍速補間の強制オフ」がまず基本
例外がREGZAの倍速機種にある「ゲームスムーズ」でゲーム向けの簡易的な倍速補間で
通常の映像モード時のクリアスムーズ等よりは簡素な処理だけどその代わり
低遅延と両立させてる(それでも倍速オフのゲームダイレクトの方が低遅延なのは変わらないが)
上記の倍速補間は「1秒60コマ表示のテレビ放送に対して
テレビ側の映像処理で120コマ表示にする」という事で412に書いた
「120Hz入力対応」は「PCや次世代ハードなど外部機器側が120コマ表示で
送る信号に対しテレビ側が映像処理などせず素直に120コマ表示出来る」という事
これが出来るテレビは「余分な映像処理(倍速補間)をしない＆120コマ表示なので
低遅延かつ滑らかな動画の表示」が出来るという訳
なのでPS5など次世代ハードを見据えるなら120Hz入力対応の機種を検討した方がいいかと
※単に「上位モデル」ではなくメーカー公式(または実機の検証例など情報がある)で
「120Hz入力対応」と分かってる機種を選ぶ必要がある
倍速パネル自体は120Hz駆動なので外部機器の120Hz信号を受ける事自体は可能だけど
従来のテレビ放送を念頭に映像エンジンを作ってる為に回路側で「倍速補間ありき」な作られ方になってる機種は
120Hzの信号を素直に120Hzで表示せずに従来通りの0.5フレ待ちの動きをしてしまうので
435:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-SeGQ)
19/12/22 19:27:33 7pT+eDam0.net
>>416
120Hz入力対応の機種というと東芝ならZシリーズで
ソニーなら9500GでパナならGX855ぐらいかな
エリア駆動VAで高輝度の9500Gが一番いいかな
436:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-9LDc)
19/12/22 21:52:33 B5TL6KyR0.net
バカ高いフラッグシップモデルで1000分割以上とかならともかく、
分割数せいぜい3桁あたりじゃフツーにHalo出るからなぁ
現状の液晶上位機種に付いてるエリア駆動なんて有って無いようなモノって認識だわ
437:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/22 23:16:46.36 3L
438:IMiUGeF.net
439:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/22 23:29:31.69 B5TL6KyR0.net
>>419
エリア駆動の分割数が少ないテレビなら、遅延は1フレ未満とかでおさまるわけ？
分割数が少なかろうが映像に合わせてバックライトを調整する処理が入る時点で、遅延は増えそうなもんだけど
440:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/22 23:46:56.76 98btuBQY0.net
>>417
VIERAに関してはGX855を含め408に挙げた様な機種でも
120Hz入力の対応状況の具体的情報が自分が調べた範囲では出てこなかったんで
何とも言えないけどrtingsの情報でLGの倍速テレビ(有機・液晶)全般や
BRAVIAのZ9F/X9500Gは1080Pと1440Pまでの120Hz入力に対応してるんで
REGZAのX/Zシリーズも含めてこの辺りが情報がある範囲での選択肢になるかと
441:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-zVIh)
19/12/23 02:37:51 igbKrxEI0.net
理想的な実装であれば縦の分割数が増えれば遅延は減る
Z810X と Z710X 世代の遅延の違いがそれじゃないかね
442:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-SJkM)
19/12/23 02:53:40 vzYpoBYX0.net
>>418
それはハロへの過剰反応でしょ
出たところで、他の部分のメリットもあるわけで
俺が使った限り、VAでもIPSでもメリットのほうがデカい
443:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/23 09:50:21.67 +rUVVTIB0.net
>>406
8300Dも優秀って聞いたけど違うのか
444:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/23 11:20:45.20 SJfSBqw8a.net
120hz入力ならwqhdに対応しているLGの9シリーズが頭一つ抜けてるな
出力側が存在しないから分からないが4k120hzも可能かもしれない
445:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/23 16:53:33.63 OpOiVukr0.net
LGの9シリーズってどれ？
446:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/23 16:55:14.96 2qsa1i8C0.net
>>424
「rtingsに同型番の機種が無い」のと「具体的な実測検証の数値報告例を
(少なくとも自分は)見た事が無い」ので「優秀かどうかの判断が付かない」のが個人的な結論
優秀ならソレはソレで有益なんでハッキリした情報が欲しいけど既に3年前の型落ち機種なんで
今更なんで意味が無いと言われたらそれまでだけど
あくまで参考程度の情報だけどX8300Dと同じ2016年倍速モデルで海外機種X850Dの
rtings情報ではゲームモード時1080P60Hzで約2.0フレ/4K60Hzで約3.4フレ遅延なので
仮にコレと同性能だとしたら「カジュアルプレイなら許容出来るけどガチプレイでは無理」だと思う
447:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW bf7d-bIUe)
19/12/23 17:59:39 XviZ7Uxy0.net
ハイセンスのU7Eって遅延の実測値出てるのかな？
448:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 00:30:59.49 CngSq3TIMEVE.net
>>424
使ってるが、手持ちのPCディスプレイとHDMIスプリッタで比較する簡易計測で、ゲームモードとグラフィックモード(PC接続向きのモード)は0.8フレーム位、通常のフレーム補間ありモードで2フレーム位遅延だったかな。
最速では無いが倍速液晶モデルなら悪くはない程度かと。
前に使ってたREGZA 32ZP2から替えても操作感に違いを感じる事は無かったし。
まあこれくらいの遅延だとわかる人にはわかるだろうが、遅延以外の機能も総合して選んだから満足してる。
一番の問題だった操作系のもっさりもファームアップデートでかなり改善されたし。
元の状態を知らない人なら「4年前の多機能テレビならこんなもんだよね」位には良くなったw
449:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ)
19/12/24 11:53:10 SgiFH5RN0EVE.net
VAとIPSならどっちがゲーム向きなの？
450:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 13:12:19.61 Cl4C48P50EVE.net
VA
まあ俺みたいな超人的な感覚を持ってないと意味ないけどね
451:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 d75f-+Tiu)
19/12/24 13:26:00 4wrRd/xj0EVE.net
VAは応答速度による尾引きが目立ちやすい
452:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9768-1ZZR)
19/12/24 15:58:19 xy+ffYNz0EVE.net
>>426
有機ELの2019年モデル(B9/C9/E9)の事だね
倍速有機ELテレビとしてはゲームモード時で実測遅延0.9フレ辺りと
倍速液晶テレビのトップクラスと並んだ形
>>428
実測数値が出てきてないのであくまで推測だけど
「倍速液晶テレビで1080p120Hzには非対応」なので
同じ仕様のREGZA BZ710XやZ700X辺りと同程度かと思われる
453:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 16:43:57.69 vys5upmk0EVE.net
>>425
>>426
LGの有機ELモデルのE9P/C9P/B9P、液晶のSM9000あたりがHDMI2.1端子搭載を謳っているモデル。
有機ELモデルは液晶と比べて遅延するのが普通だけど、この世代は液晶のSM9000と同等。
有機ELモデルはG-SYNC互換に正式対応したのもPCゲーム向けには重要。
あとは4K120P入力可なHDMI2.1機器が出てきて接続検証されれば、PS5に向けてこのスレでも有力なモデルになる。
454:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd3f-21ZS)
19/12/24 18:09:57 faagNQUfdEVE.net
9シリーズでG-SYNC対応したのは地域限定なんだって。
>>339 の通り。一応ちょくちょく確認してるけど現在もアップデートは無し。
4K 120FPSは出力側がまだ何も無いので検証出来てない。RTX20シリーズはHDMI2.0だし。
455:名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW b763-9LDc)
19/12/24 18:32:35 iDAJqJ/50EVE.net
>>431
上の方でも言われてるけど、VAは応答速度で極端に遅い部分があるから動きのあるゲームに不向きじゃない？
456:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 20:22:28.10 CaFn7St1dEVE.net
>>435の補足だけど、G-SYNCが未対応なだけで120Hzの入力と描画は可能。
55B9PJAでPCから1440pまでなら120Hz設定が出来て、めちゃくちゃヌルヌルなのが確認できてる。
100％とは言えないけどHDMI2.1対応のグラボ、次世代機さえくれば4K120Hzはほぼ安心していいと思う。もしくはDPからHDMI2.1に変換できるコンバーターがあればなぁ。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 20:27:10.81 O256Mg5o0EVE.net
>>435
LGの配線2018年と2019年で全く同じなので4K120Hzは無理じゃないかな
Z9Gの48Gbpsと他3つの18Gbpsは異なってるのよね
>>436
ゲームはコントラストの良いVAが向いてる
テレビも含めてマルチメディアはVAが向いてる
VAが向いてるものはイコール有機ELも適してる
スマホも以前と比べて動画を見るツールになってきたので有機EL化は理にかなってる
458:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 20:28:42.54 kuxrpmBA0EVE.net
>>438
逆にVAになくてIPSにあるメリットって何？
視野角だけ？
459:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 20:44:06.02 K91Yy3zYaEVE.net
GGRKS
460:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 22:55:24.28 0NeZfT4OrEVE.net
>>439
アニメ…(震え声)
461:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/24 23:08:36.84 J7WQBuST0EVE.net
>>439
超高速駆動ならIPSかTN
462:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ)
19/12/24 23:58:59 SgiFH5RN0EVE.net
>>438-439
REGZAのZ730等のハイエンドの直下型エリア駆動＆高コントラストIPS
よりも下位機種のエリア駆動のないエッジ型VAのM530のほうがいい？
あくまでも同じクラスを比べた場合だよね？
463:名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW 9f01-9LDc)
19/12/25 00:28:03 ghSRpZ2L0XMAS.net
>>438
映画とかならともかく、ばりばり動かすのが基本のゲームにおいてコントラスト＞残像ってのは腑に
464:落ちないわ
465:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/25 18:43:15.01 YbjznDH30XMAS.net
>>444
一部のVAは残像に関してはほぼ完ぺきなんだよ
VIZIOのやつは残像に関してはかなり良かった
466:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 11:29:09.58 gc4s13Mg0.net
高価なIPSやVAは、従来あった残像や視野角の問題はそこそこクリアしてて、基準以上の性能は十分にあるからね
IPSがーVAがーって言ってるの安物液晶しか使ったことのない貧乏人だけよ
467:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 11:53:35.14 BwQPRqRk0.net
>>446
高価なIPSやVAってフラッグシップモデル？
468:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 13:38:21.99 gmvBHw830.net
東芝の液晶フラッグシップZ810Xあたりでも
VAのせいなのか残像が目立つって感想もあったからなあ
469:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 13:44:15.54 imJX4RFj0.net
>>427
>>429
俺もどっかで聞き齧っただけの情報なんだけどありがとね
今使ってるのがまさに43x8300dなんだけど、正月に55インチの9500買おうか悩んでる
ネトフリ、DAZN、ゲームがメインで地デジはほとんど見ないんだけど、PS5発売後まで待つべきかなぁ
470:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 15:28:53.69 YXKyDyuM0.net
>>449
現状BRAVIAの中から選ぶならX9500Gは最有力機種の1つだから
今すぐの買い替えならオススメだと思う(419を参照)
逆にPS5が発売するまで待つとなるとHDMI2.1搭載機種の動向が
気になる時期になるから買い替えタイミングが今以上に難しくなるかと
471:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 16:29:14.15 gmvBHw830.net
来年のLG有機モデルは明確にHDMI2.1で4K120Hz対応を打ち出してくると思う。
1月のCESで情報出てくるだろうけど。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 18:12:49.45 GAL2HCs3d.net
>>451
今年のモデルでも明確に製品ページに記載あるよ
473:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6502-K0SF)
19/12/26 19:25:42 gmvBHw830.net
>>452
ＨＤＭＩ2.1の記載はあるけど、4K映像入力信号対応には120Hzが無いので。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 21:39:22.03 lI0iFtXl0.net
>>453
わかりにくいけどここのページに4k/120pって表記が米印でついてる。
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
475:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/26 22:32:30.85 gmvBHw830.net
>>454
ここにはそういう記載されてるのか。
製品ページだと去年モデルと同じく120HzはUSBだけとなってたんだけどね。
全端子HDMI2.1対応とされてるのは承知してるけど。日本以外では2.1記載が無いという話もあるし。
結局HDMI2.1機器が出てくるまでどこまで対応してるのかがわからないので、
来年モデルだとそのへんがクリアになるのでは。
476:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Huu6)
19/12/27 05:21:18 EBShfsLVd.net
現在レグザZP3なんだけど、H?シリーズを待ち望んでる。ZP3が37だから55くらいの大画面になると最初ビビるんかな?
477:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/27 16:48:53.52 xNEWz8jX0.net
>>456
先日32インチから55x9500Gに買い替えたが前のテレビがおもちゃに見えた
たしかに最初はビビるけど1日もしたら慣れるよ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/27 17:16:58.02 hR+kfNcu0.net
100インチでも毎日使うと慣れる
普段32インチでたまにスクリーン下ろして100インチ
とかやると大画面に慣れにくく毎回ニヤニヤできる
479:名無しさん┃】【┃Dolby
2019/12/28
480:(土) 00:12:24.97 ID:oeizMx/K0.net
481:名無しさん┃】【┃Dolby
19/12/28 00:51:45.98 KI71sNQbM.net
>>459
1日で慣れるは大袈裟だが、大きさだけなら基本慣れる
視野角についてはVAはピンキリだから実物見て判断した方が良いね(個人の嗜好にもよる)
角度キツ過ぎて～とか、画面端に気付かなくて撃ち負けるみたいなのは別として
VAは総じて動画コンテンツは良好、ゲームは良し悪しあり(残(残像△静止画◎)、って感じだとは思う
スレの主旨からからしたら IPS を選ぶのが無難(たぶん)
482:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4168-fJ/L)
19/12/28 02:00:37 7E5QZyOQ0.net
>>456
>>459
Hシリーズって旧機種であったBDやHDD内蔵モデルを待ち望んでるって事？
現状タイムシフトを売りにしてるから可能性はだいぶ低いだろうけど
それはさておきZP3はゲーム向けの倍速機種としてはかなり優秀な部類だし
ゲームスムーズ初採用機種だったりとかなり力が入ってた機種なんで
現時点でZP3より性能アップを図るならREGZAだとX/Zシリーズしか選択肢はないよ
483:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/01 22:55:19.94 nGDMDVmq0.net
現在、6年程前に買ったREGZA z7 42vを使ってます
ps4proも買ったので、そろそろ4kテレビにしようかと思うんですが、ハイセンスのレグザエンジンneoってどんなもんでしょうか？
ゲーム自体はFPSや格ゲーなどシビアなゲームはしません
その他のゲーム関係が今と同レベルで映像が奇麗になれば良いなと思って検討しています
50インチ低価格帯で良さげなのがハイセンスの50A6800だったので知識ある方教えて下さい
484:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/01 23:56:58.59 Fvor98aY0.net
>462
ハイセンス50A6800はREGZA・M530Xと大体同じレベルだと思う
485:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 00:31:40.42 2owcuqqv0.net
>>462
ゲームモードの低遅延性能はほぼREGZAと同等なのでその点では問題ないよ
映像面(非ゲームモード時)はハイセンスのテレビに合わせてチューニングされたエンジンなんで
実際に店頭で見て要確認(ある程度は映像設定で自分好みに変えられるし)
ゲームモード時の映像面はREGZA非倍速機種と同じで「ゲーム向け超解像処理」などは
無いので「ゲームの映像をそのまま映し出す」と捉えればいいかと
ちなみに今使ってるのが倍速機種のZ7なら同じ倍速機種のハイセンスU7Eにした方が個人的にはいいかな
Z7と同じくゲームスムーズが使えるし近年のREGZA倍速機種と同様に通常の映像モードの設定を合わせつつ
ゲームに使える「低遅延モード」もあるので「ゲームの映像面」を気にするのなら検討の余地有りかと
あと単純に普段のテレビ運用の面で倍速機種→非倍速機種に変えると映像の動きの面で違和感を覚える可能性大なんで
そういう面も含めて店頭で実機を確認しておいた方がいいよ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 02:47:26.51 ZhUoJtwe0.net
>>463
>>464
貴重なご意見感謝です！
もう少し足して上位機種にするか検討してみます！
487:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 08:52:18.97 gVdyNkUTH.net
レグザってパネルからして品質悪いぜ
ザラザラガタガタそんな事も分からないの？
寄って見れば他社との違いがすぐわかる
488:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 21:15:29.72 cBHy9yRM0.net
残像感に関してはz20x使ってたけど黒い部分の尾引きが目立ったね。
同じVAだけどX9500Gは尾引きも目立たなくて残像感に関しては勝ってる印象、視野角もこちらの方が優秀だった。
レグザがザラザラに見えるのは超解像がデフォだと強めにかかってて少し映像にノイズが混じるからかも、設定下げたらマシになるからゲームしだいで変えてた。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 22:16:02.23 gVdyNkUTH.net
見えるんじゃなくて実際ザラザラなんよ。その結果画質にも影響ある。
遅延が少ないなんてそれは残念ながら事実じゃない。
専門誌や専門記事はたくさんあるからこんなスレ見ても意味ないよ、マジで
490:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/02 23:34:32.92 cBHy9yRM0.net
まあ今のパネル品質に関しては同感。他社よりコスパ良い分無理してる気はするねぇ。Z730xも一時使う機会があったけど縦縞斑点酷くて絶望したよ。
491:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/03 19:24:09.10 n0l58K/f0.net
Zシリーズは東芝の割に人肌が赤みがかってて不自然
美肌リアライザーの影響という声もあるけど、シャープの
リッチカラーテクノロジーみたいなギミックは要らない
492:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/06 23:47:32.94 lgpLLrW4M.net
4k、低遅延、倍速、50インチ前後のゲームに適したテレビを教えてください。
現在はスイッチでスマブラやマリオなどを中心にプレイしています。ゆくゆくはPS5の購入も見据えています。
倍速と低遅延は欲張りな要望かと思いますが、大画面で30fpsのアクションゲームなんかをプレイした時に映像のブレを出来る限り少なくしたいんです。
上の方がおっしゃっているハイセンスのU7Eが気になりましたが、他にもオススメがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
493:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/06 23:57:35.90 4xdFy+Yz0.net
>>471
近日ソニーがHDMI2.1のTV発表するって噂だからそれまで待つのが無難
494:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8168-RM0q)
20/01/07 01:47:25 uv2eBFMW0.net
>>471
次世代ハードを見据えてるのなら470が言う様に
HDMI2.1のテレビが出揃うまで様子見が最善策
どうしても今あるテレビで探すのなら次世代ハードを踏まえて
LGの倍速機種(有機・液晶共に)が既にHDMI2.1なのでそれらの
50インチ前後がまず最有力
その次はHDMI2.0になるが1080p120Hz入力に対応してる
BRAVIA X9500G・REGZA Z730Xが49インチである
＞大画面で30fpsのアクションゲームなんかをプレイした時に映像のブレを出来る限り少なくしたい
現状では「倍速と低遅延」な条件で↑の条件を満たすのはほぼほぼ無理
まず基本的に「ゲームモード＝低遅延化の為に倍速補間などの映像処理をオフにする」のが必須なので
そしてREGZA 上位モデルとハイセンス U7Eにあるゲーム用の倍速補間「ゲームスムーズ」モードは
60fpsなら効果大だけど30fpsでは効果が薄い(人によっては皆無というレベルまで落ちる)
かといって通常の映像モードで倍速を効かせた場合は遅延が6フレほど発生する(REGZAだと12フレ)ので実用的では無い
なのでどうしても「30fpsのゲームを滑らかに楽しみたい」なら本人がどこまで遅延を許容出来るかにかかってくる
※U7Eは1080p120Hzは非対応なので次世代ハード込みで考えたら候補にならない
逆に現行ハードだけで考えたらコスパ的には充分有りとも言える
495:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 03:28:15.05 ZCOC02qE0.net
>>471
U7Eは55インチからのラインナップだけど大きさは大丈夫なの？
オレもゲーム用のテレビをずっと探してて年末にLGの49sm8100買ったけど視聴距離1m10cm程度だとデカ過ぎて見にくいよ
ちなみに画質や応答速度には大満足してる
496:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2247-1wr4)
20/01/07 13:06:08 BhZmNHBW0.net
>>473
VIERAのGX855は1080p120Hz入力に対応してない？
497:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 14:54:35.21 6hLJ2E2Ga.net
BRAVIA X9500Hは4K120hz入力対応か。
498:名無しさん┃】【┃Dolby
2020/01/0
499:7(火) 16:13:51.13 ID:uv2eBFMW0.net
500:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 16:23:12.64 nrJV7xb50.net
VIERAのGZ2000気になるけど情報少なくてゲーム向けなのか怪しいから困る
501:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 18:27:52.66 uv2eBFMW0.net
>>478
GZ2000は海外記事によるとゲームモード時で実測遅延約1.2フレなので
有機ELテレビとしてはトップクラス入りしてる性能(下記サイト参照)
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
ただ上の記事でも書かれてるが有機ELテレビでの低遅延に関しては
現状2019年モデルのLGが頭一つ抜けた状態(実測遅延約0.9フレ)
502:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 18:31:56.42 nrJV7xb50.net
>>479
LG嫌いとかではないけど地デジとかには向いてないとか見るから少し迷うのよねえ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 20:03:40.16 9z2oheib0.net
>>480
確かに地デジとかの画質は国内メーカーが綺麗かな
あと操作性とか
504:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 20:35:23.67 uv2eBFMW0.net
>>480
最終的には「人それぞれ」だからソコは迷ってもおかしくないし
よくよく検討した方がいい部分かと
例えばこのスレで「ゲーム向けのテレビの買い替え」と一言で言っても
「低遅延が最優先」なのか「テレビとしての機能も込みで」なのかで話は変わるし
「現行家庭用ハードのみ」か「次世代ハード/PCも込み」なのかでも変わる
予算やサイズなどその他の面も含めたら正解なんて無いような物だし
477の例で言えば僅か0.3フレの差とテレビ自体の機能の差も比較したら
どっちが最適なのかも人に寄りけりになってくる
505:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/07 21:03:06.89 nrJV7xb50.net
>>481
>>482
やっぱりそうだよねー
自分は優等生が好みで長く使いたい人だから来年モデル揃ったところで比較するかなあ
506:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2247-1wr4)
20/01/07 22:56:24 9z2oheib0.net
>>477
やはりVIERAは非対応と見ていいようだね
となると地デジのアプコンも優秀で、暗い部屋でゲーム
しても暗部コントラストに優れて，尚且つ次世代機でも
楽しめそうなX9500Gがいいかな
507:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 04:36:03.58 Z/l0kLuB0.net
BRAVIA良いんだけどAndroidが不安定過ぎるのがネック
本スレ見てるといちいち再起動とかやってられない
508:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 05:26:33.70 otWETJJbF.net
大丈夫、ゲーム中に勝手に再起動だから!
509:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 11:47:27.40 VZCZUTvP0.net
BRAVIAの新モデルX9000Hは4K120Hz対応らしいね
510:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 19:28:29.17 SvKhfCei0.net
ようやく日本でのLG有機EL去年モデルにG-sync Compatibleのアップデートが来たようですね。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 19:35:25.37 S9JcsJ7W0.net
本当に来てる。問い合わせた時は予定ないって言ってたのに気が変わったかな？
512:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 19:59:41.12 SvKhfCei0.net
今年モデルのLGのテレビで注目なのは、
HGIGモードというゲームに最適なHDRを表示するものを新しく搭載した所。
たぶん日本メーカーも今年の製品では同じくつ
513:けて来そう。 グーグル翻訳で申し訳ないが、 「LGは、NVIDIAと協力して120Hzでの4Kゲームをサポートし、 PCゲーミングカードがHDMI 2.0出力でオンに切り替えられない可能性がある機能への アクセスを可能にするHDMIオーバーライドを含めています。」 という記事もあるので、HDMI2.1でない現行のビデオカードでも4K120Hz表示が可能になる 可能性があるのかな。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 20:13:18.08 SvKhfCei0.net
あと今年モデルのLG有機モデルには、FreeSyncにも対応予定。
G-sync Compatibleは出荷時には対応のよう。
515:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/08 21:36:34.83 9qBb0Kt00.net
Freesync対応はいいな
516:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 09:22:10.26 bVg82n+wa.net
てかテレビ側で120hz対応してもアンプやサウンドバー側でパススルー対応してなかったら機能しないよね？
517:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 09:43:27.48 Qg/wZ8dp0.net
そこでeARCが有用になってくると思うんだけどね。
518:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 15:02:07.54 iD6zdsgaa.net
>>494
そうなんだけど、lgは不具合があるみたいでg-syncのためにグラボ→テレビ→アンプで接続するとPCMが2chしか出力しないみたい
それの不具合修正を2020年第二四半期にするらしい
519:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 15:08:47.78 sz0KjI3H0.net
テレビなど機器側のHDMI2.1対応が増えてくるだろうから
それに合わせてケーブルの方も今後は2.1ウルトラハイスピード認証が
付いた物を選ぶようにした方がよさそうだね
URLﾘﾝｸ(bp-affairs.com)
既に出回っているHDMI2.1ケーブルは認定規格の制定前の商品なので
場合によっては一部機能が動作しない可能性も考えられるので
520:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 15:36:38.79 Qg/wZ8dp0.net
>>495
その問題は修正が明言されてるんでまだいいんだけど、
自分の持ってるAVアンプはC9PとのeARC接続が機能しないという致命的な問題があるので
今年の新型テレビで解決されてるといいんだけどな。最悪アンプも買い替えしないとだし。
521:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt)
20/01/09 16:43:07 oIwBNWOma.net
>>497
なんか海外のフォーラムで似たような問題抱えてる人がいたな
lgとアンプメーカーに要望すればどっちかが修正ファーム出してくれるかもね
lgのeARCはそれだけで一つのトピックができるくらい色々難しいみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
522:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 17:01:09.76 3w/PMIZ8d.net
eARCでPCM2chになっちゃうのってC9だけ？それとも9シリーズ全モデルなのか？
523:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt)
20/01/09 17:06:30 oIwBNWOma.net
>>499
海外フォーラム見た感じ、全部だと思う
524:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/09 17:19:01.84 3w/PMIZ8d.net
>>500
まじかぁありがとう。残念だなぁ、丁度今日アンプをeARC対応のに買い換えようとしてたところなのに。
ビットストリームだと音が遅延するから嫌なんだよな。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/12 00:51:06.11 pOXt6ss60.net
スーパーファミコンミニやメガドライブミニなど、ゲーム機本体側の出力解像度が低いゲーム機の場合、
ハーフHDテレビ、フルHDテレビ、4Kテレビのどれで遊ぶのが良いのか？
アクションゲームやシューティングゲームを遊ぶ事も考慮すれば低遅延は必須。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/12 17:10:35.26 ELFmZpkh0.net
>>502
どれでもいいから低遅延なテレビにすればいいかと
4K/フルHDのテレビもアプコンが気に入らなければ
527: ドットバイドット(ドットバイ４ドット)にすればいいので あとは本人がそれぞれのテレビの見え方をどう捉えるか次第
528:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/12 17:14:12.56 Tm9VIhoZ0.net
出力解像度720Pに対応しているからどのテレビを選んでも大して変わらないがレトロゲーム用のモードを備えているのはレグザとビエラくらいか？
価格と低遅延重視で他のゲーム機では遊ばないのなら東芝のV31で良いと思うけど
529:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/12 22:17:38.68 pOXt6ss60.net
>>503
ドットバイドット表示機能の無いテレビは避けた方が良さそうですね
>>504
ハーフHDのV31をわざわざ買うぐらいなら、ハーフHDのPCモニターでも良い気がする
レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう
昔ブラビアの730Cと言うゲーム用のフルHDテレビがあったが、730Eから端子や低遅延機能が省かれてゲーム用途に適さなくなった
530:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/13 00:03:00.83 Ys0UyZYg0.net
>>505
40型はフルHDみたいだよ>V31
531:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/13 00:04:00.75 Ys0UyZYg0.net
>>505
40型はフルHDみたいだよ>V31
532:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/13 10:04:45.69 QS6GGqnn0.net
>>505
＞レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう
レトロゲームの為「だけ」の利点ってのはV31には特に無いかな
なので「レトロゲームでの運用だけ・テレビ番組など見ない」
ってな場合は503の言う様にモニターでも十分かと
ただ元よりこのスレが「テレビ」を前提にしてるんで
そこを踏まえると「フルHD以下のテレビの中で機能面で優秀
なおかつゲームモードも優秀」というのがV31の利点だね
あと上でも挙がってるけど40型はフルHD
533:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/13 15:56:42.36 0kxzi4GT0.net
ハイセンスのsmrは残像低減に効果あるの？
534:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/13 23:09:30.52 1MK/E60/a.net
新しいTV買ったけど遅延気にするゲームはほとんどしないからフレーム補完で30→60fps出来るし
アプコンで疑似4K出来るからしばらくPS5買わなくていいや。PS4Proで十分
そういえばPS3→PS4の時もフルHDTV買うまでいいやとか言ってなかなか買わなかったわ
535:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/14 07:04:33.52 RqviF5n+0.net
倍速って基本いいんだけどちょくちょく背景やら文字やらが乱れるから苦手なんだよなぁ
536:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/14 14:35:48.95 wJ2rORdp0.net
>>509
効果はあるけどその良し悪しは本人の判断次第かと
537:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/16 00:12:13.78 E7DY45Jh0.net
あかーん新しいブラビア買ったけどドットバイドットがない！
538:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf)
20/01/16 15:05:01 dcTTPHx9a.net
ドルビービジョンとかVRRとかeARCとか欲しくなってきたからM500Xからそろそろ買い替えようかと思ってるんだけど、その辺全部入りとなるとまだ選択肢あまりないかな。
539:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr)
20/01/16 18:09:29 2NmrFTWW0.net
>>513
BRAVIAを持ってないので予想に過ぎないけど画面サイズの設定で「縦サイズ」の変更が該当しそうだけど？
説明によると「この機能は入力信号の解像度が3840×2160または4096×2160のときは使えません」
って事なんでそれ以外の信号(例えば1080p)なら「普段はアプコンによりフル画面表示してるけど
縦サイズを小さくする事で画面比率はそのまま小さく表示→ドットバイドットと同じ様に小さく表示」が
出来そうに思えるけど
>>514
その辺りの新機能に一番対応してるのがLGだけだから選択肢が増えるには各社の新モデルが
もう少し出そろうまで待つしかないんじゃないかな
540:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj)
20/01/16 21:12:41 5aNZewEO0.net
用途がPS4proで低遅延4k60fpsで遊ぶのと映画鑑賞ならx9500gで間違いない感じかな、65か55で
最初z730xでほぼ決めてたが、調べてたら色ムラ斑点問題が出て来たから考え直した
上記の用途でx9500gで何か欠点ある？PS5も買う予定だが、まあそれはその時でいいや
541:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr)
20/01/16 21:41:49 2NmrFTWW0.net
>>516
「新モデルを待たない」「BRAVIAの中で選ぶ」のなら
X9500Gは有力候補2強の1つなんで充分有りかと
強いて言うなら65インチなら2強のもう一角Z9Fの方も選択肢に入れるべきかと
X9500Gは1080p120HzまでだけどZ9Fはさらに1440p120Hzまで対応してるので
今後の次世代ハードの詳細(1440p120Hz出力があるかどうか)が判明したら
Z9Fの重要度も増す(ただ問題はZ9Fは2018年モデル＆65インチは生産終了品な点)
個人的には65インチならZ9F・55インチならZ9Fのラインナップには無いのでX9500G
542:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj)
20/01/16 23:12:40 5aNZewEO0.net
>>517
ありがと、参考になります
早くPS5のスペック出ねーかなー
543:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 00:12:11.33 1C7MnD5b0.net
X9500G低遅延になったと言ってもやっぱりまだ遅延感あるね
レグザのゲームモードにはまだ追いついてない
544:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 00:17:43.34 1C7MnD5b0.net
>>516
ビエラのGX850以降も選択肢に入れて店頭比較してみるといいかも
ブラビアは正直フレーム補完性能が弱いから映画ぬるぬる視聴で難ありかも
545:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 11:06:43.94 nKiy7onD0.net
X8500GはX9500Gより遅延大きいのでしょうか？
546:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 11:46:03.21 0RbMRdVl0.net
>>521
475参照
BRAVIA現行モデルではX9500Gと共にゲーム向けの優秀なテレビの1つ
旧機種含めてだとBRAVIA 4Kテレビの中でZ9F/X9500G/X8500Gは優秀
というかこの3つ以外が貧弱過ぎるので候補にすら入れられないのが現状
「ゲームモードそのものが弱いので実測遅延2.0フレ以上」とか「4K入力時は
優秀だが1080p以下の解像度だと遅延が1フレほど増加する」といった機種ばかりだったので
あとBRAVIA 2K以下のラインナップはW730Cを最後にゲーム向け機種は無くなってるので
BRAVIAからゲーム向けテレビを選ぶ時は必然的に4Kテレビになる
547:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 12:58:23.68 sgJBoYB0d.net
ソニーはPSがあるのにゲームモードが弱いイメージだな。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 13:01:39.81 /r0wKhk50.net
ゆーて別会社だからね
549:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd22-VSRc)
20/01/17 14:50:36 SJdrz4Hwd.net
ソニーのグループ間の連携の悪さは異常
550:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-HpkL)
20/01/17 14:51:27 SdU101kcr.net
まあいうて成功してるからいいんでね？
551:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf)
20/01/17 15:09:03 vm8wOaoda.net
PS4自体もそんなに遅延に厳しくないからなぁ
552:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-A78j)
20/01/17 15:53:51 nKiy7onD0.net
>>522
ありがとうございます、8500Gを検討してみます！
553:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW cd63-83dC)
20/01/17 20:23:45 jQeADGfQ0.net
>>526
せっかく成功してるゲーム事業に、上手いこと乗っかろうとしないテレビ事業部は頑固っつうかアホだなーとは思う
554:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-83dC)
20/01/17 20:25:11 +aG1FoBid.net
>>527
どゆこと？格ゲーとか、遅延あったら厳しいタイトルがフツーにある気がするけど
555:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 495f-6zBS)
20/01/17 20:33:54 1C7MnD5b0.net
>>513の件、機種はX9500Gで色々弄ってるけどやっぱりドットバイドット表示は出来ないみたい
720Pや1080Pの映像でアップコンバートが掛かってしまって凄くボヤッとして滲んだ映像になってしまう
自分の場合はPS2のHDMIコンバータで変換した720Pとコンポーネント＞HDMI変換した720Pがボケボケorz
最新ゲーム機なら問題ないかもだけどレトロゲーム機やPCのVGA出力でドット感が欲しい人には致命的だわ…
556:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 20:48:15.18 zNBKgBQOp.net
ドットバイドットが出来る4k機種ってどれだ？そもそもあるの？
Z730Xとか、型番忘れたがパナはどう？
557:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0257-muX5)
20/01/17 21:22:27 Ygy1aFHt0.net
BZ710Xだが
720pのDbD表示は可能
1080pはDbD表示不可で1ドットを4ドットで表示するDb4Dで額縁無し表示が可能
558:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr)
20/01/17 22:42:39 0RbMRdVl0.net
>>532
REGZAは可能
正確にはドットバイ4ドットなんで1080pだと
表示領域自体はアプコン有りのフルと同じ全画面表示の形
VIERAもEX750の取説確認した限りでは可能
画面モード「ノーマル」が映像信号をそのまま表示する形で
それとは別に「1080pドットバイ4ドット機能」があって
こちらは1080p入力時のみ使える機能
>>533
BZ710XもREGZAの他の4K機種と同様720pなどもドットバイ4ドットでは？
取説の画面サイズの説明でもドットバイドットでの表示はWQHDに限定されてるし
4K画面に720pをドットバイドット表示してしまうとかなり小さすぎると思うけど
559:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/17 22:53:09.78 Ygy1aFHt0.net
>>534
額縁表示だったからDbDだと思ってしまったが
言われてみると4kパネルに720pのDbDだとたしかに画面がもっと小さくなるな・・・
たぶん720pもDb4Dであってます
すまん
560:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O2nE)
20/01/18 01:07:14 8wIbwwOQr.net
>>525
ソニーデジ一のアルファとソニーハンディカムのUIが統一されてなかったり
PSPやPS3で使いやすかったクロスメディアバーを採用してたBDレコが途中から採用止めたりとわけわからんことするのがソニー
PSPをテレビ出力した際の全画面表示にテレビ側で最初に対応したのもREGZAだった時点で変な会社だとは思った
561:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e29a-63hf)
20/01/18 01:41:39 0vI2Kj1O0.net
>>530
入力遅延が他機種やPCよりあるんだよ。
周辺機器の認証のせいか知らんけどアケコンとか顕著な差がある。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/18 02:09:16.41 ydSJ+NB50.net
ブラビアは9500Gか8500Gというのが多いけども8550Gはどうなんだろうか？
563:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-vVnA)
20/01/18 10:15:55 B1pTbjYmp.net
SONYの素晴らしさに今更気が付いた感じ？w
全然違うから驚くぞ
564:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr)
20/01/19 21:34:17 QvlgaBt80.net
>>537
「PS4自体(またはそこに接続するコントローラー)の遅延」は「PS4を使う人全てが平等に被る遅延」なので
ここでの話題としてはスレ違いかと(ここはあくまで「テレビ」についてのスレなので)
「テレビの遅延」はその「平等な遅延」に「さらに追加で増える遅延」の部分であって
ソレが機種によって違うからこそ「どれがいいのか？」ってのを語り合うのがこの場な訳だしね
>>538
海外サイトにはX8550Gに該当するであろう型番が見当たらないのであくまで推測にしかならないけど
X8500GとX8550Gは画面サイズラインナップの違いでしかない様なのでゲームモードの性能的に同等品の可能性はあるかと
実際に購入した人の実測検証の報告が待たれるところだね
565:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr)
20/01/21 11:41:59 ZToz6rrt0.net
上でVIERA EX750のドットバイドット表示について書いた者だけど
先ほどVitaTV繋いで確認してみた結果EX750では
「1080pドットバイ4ドット機能」しか出来ない事が判明したので報告を
画面モード「ノーマル」も「映像信号をそのまま受け入れて最大サイズの
4：3で表示」というだけだったのでVita TVから720pで
566:出力しても ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示にはならず 他のVIERAは所有してないので推測になってしまうけど取説の記載が EX750と同じ感じなのでVIERA全般で「1080pドットバイ4ドット機能」しか 使えないと思う
567:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 12:44:04.83 tIrDrt8Dp.net
2008年製パナのプラズマ、PZ800からの買い換えを予定してます
引っ越しの都合もあって、今月買い換えるので現行モデルが候補です
予算20万前後となると、スレ眺めた感じだとソニーのX9500G、または東芝のZ 730Xが良さそうな感じですかね
今のテレビ買う当時も似たようなスレに居たんですが、確かPZ800の遅延は約2フレとも、約1フレとも言われてました(どちらもソースが見つからず真偽不明)
x9500GもZ730Xも1から2フレ程度みたいだし、まぁどっちでもいいんですが、この二機種なら強いて言えばどっちがベストですかね
用途はゲーム＞映画＞テレビです
ていうか12年ぶりに来たけど、未だに画質と遅延は相容れない感じなんですね…もう永久のテーマなのかな
568:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-7Uz+)
20/01/23 13:12:00 jWufxrYm0.net
X9500Gはゲームモードだと倍速機能に制限つくくらいで、ほぼ全部の高画質機能を好きにオンオフできるが
569:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr)
20/01/23 15:11:50 xr7V+CtF0.net
>>542
低遅延に関しては双方甲乙つけがたいくらい優秀
しいて言えばZ730Xは「倍速オフのゲームダイレクト」「ゲーム向け倍速補間のゲームスムーズ」
「黒画面挿入のゲームインパルス」などゲームモードの選択肢の幅が大きい
あとは地デジに対するアプコンが優秀なので個人的には
「ゲームや地デジを優先するならZ730X」「映画や円盤作品ならX9500G」かな
ちなみに上の方でX9500G購入者が「ドットバイドットが出来ない」と報告してるんで
そこを重要視してるかどうかも確認しておいた方がいいかと
>>543
VIERAのゲームモードも同じような仕様なんで「何らかの映像モード+ゲームモードのオン／オフ」って形
そして近年のREGZAも映像モードの1項目としての「ゲーム」とは別に他の映像メニューの設定に
掛け合わせられる「低遅延モード」が出来たのでその点での差は今は無いよ
570:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS)
20/01/23 15:51:48 B4/z1rcL0.net
>>544
REGZAの画面サイズ切り替えで「フル」と「ネイティブ」を
切り替えて見ても画質の違いが全くわからないんだよね
画面に10センチぐらい近づいて目を凝らして見ても差は
感じないんだけどこれが普通？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 19:26:32.72 QzPgqyrF0.net
REGZAのネイティブは1ドットを4ドットで表示するから離れて見ても解かると思うんだけど
テレビの機種名と繋いでるゲーム機、入力解像度は何だろう？
572:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 19:40:58.63 /VNxpTKzM.net
斑点問題抱えてる730Xはゲーム以前の問題だから、安い520Xとかの方がマシなのでは
573:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 20:51:16.69 xr7V+CtF0.net
>>545
「ネイティブ」の場合はドット感が目立つんで例えば「丸いアイコン」とか「斜め線」の表示でジャギーが際立つよ
ただ見え方は個人差もあるし何よりその差が分からないってのはゲームプレイに関してはメリットになる場合もある
例えば「PS4 ProやPCゲーなどで解像度より高フレームレートを優先する」時には有用だろうね
>>546
入力解像度が1080p未満だと黒枠が出るから「違いが分からない」って
543が言ってる点からも「1080pのドットバイ4ドットによる全画面表示」だと思う
>>547
パネル問題だけは避けては通れないだろうね
個人的には以前からREGZAを使ってたから機能面で
REGZA(とりわけハイエンド機種のX/Zシリーズ)を推したいけど
「パネル交換に関するサポートとのやり取りの手間」も検討材料に
しておいた方がいいと思うしその手間がキツいと思う場合は
再検討した方が賢明だと思う
574:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-gVFc)
20/01/23 21:17:53 l6Yuj2aya.net
見たら730xでも65インチだけはvaパネル使ってんだね
IPSに拘るなら他サイズだけど65インチ考えても良いのかもね
にしても年末年始に10万台まで下がったんだね驚いたw
575:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 22:18:49.70 LR2RKeqt0.net
>>544
レスありがと、参考になる
貰ったレスでZ730Xに傾いたが、他のレス見て知ったがZ730Xは輝度ムラ問題があるんだな～迷うわ
65インチも視野に入れてるけど、65からはVAパネルってレスもあるね
65インチ以上はムラがない…ってことは無いよなぁ多分
ムラがなければZ730Xで決まりかと思ったんだが
ていうかなんで東芝だけそんな事態になるんだよ…
576:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 22:24:01.40 dwEaPjYz0.net
機種によるかもしれんが、パナもシャープも東芝も色割れすんだよな
たぶん、バックライトの供給元同じっぽくね
メーカー側からしたらコスパ良いんだろうが、とっととこのゴミバックライトやめろよと思う
577:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/23 22:35:50.19 4ijF2xVB0.net
BZ710Xだけど液晶テレビで色割れ見えてビックリしたわ
設定でバックライトスキャンをオフにしたら見えなくなったからいいけど
DLPで散々見てきたので勘弁してほしい
578:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 00:25:01.24 vDUzKrS30.net
>>550
自分もプラズマから乗り換えたけど、液晶だと正直画質に不満を感じると思うよ
有機ELにしたら画質には満足いったけど、モンハン1000時間くらいやったら焼付いたわ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 01:17:58.10 MO6bAFOd0.net
X9500Gでも視線移動で赤色の残像が出るけどこれが色割れ？
580:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 01:22:27.57 MO6bAFOd0.net
ちなみにモーションフローのくっきりさ最小で治まるからとくに気にはしてないけどね
581:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 05:39:23.29 RInsPYNx0.net
遅延気にしてるのに倍速使ってるのか？
582:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 05:48:39.30 snR2vG5Nd.net
どのみち倍速機能があるテレビは倍速機能オフっても液晶パネル自体が120Hz駆動してるから関係無いでしょ
583:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/24 08:04:08 ojOS1Kka0.net
>>554
視線移動でパパッと一瞬見えるやつ？なら色割れだろうね
ていうか液晶でも色割れあるんか
現在プラズマだけど買った当初はもう赤緑青がバババッと出て本当に酷かったよ、経年で何かが変わったのか、目が慣れたのか分からんが、後で全く気にならなくなったけどね
584:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/24 08:10:10 ojOS1Kka0.net
>>553
店頭で実物は見たよ
室内と視聴環境が違うとはいえ、さすがに12年前のプラズマよりは綺麗だと感じたけどなぁ
東芝の有機ELのZ830Xもちょい迷ってはいる。Z730Xと4.5万くらいしか変わらないしね
ただ何考えてるか知らんが、あれ脚が別売りなんだよな…遅延もちょいZ730XとX9500Gより多いみたいだし
585:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr)
20/01/24 12:01:09 5MTx1bW+0.net
>>557
倍速テレビでもゲームモード(倍速オフ)と通常の映像モード(倍速オン)ではだいぶ差が出るよ
ゲームモードが優秀な機種の場合ゲームモード時で実測遅延0.9～1.2フレ辺りに対し
通常モード時は実測遅延6.0フレ辺り(アプコン機能が多岐にわたるREGZAだと処理が多い分12フレ程になる)
586:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 12:33:37.64 bFjjneoYd.net
色割れって初めて聞いたからなんのことかと思ったらオーバーシュートのことでいいのか？
応答速度（残像低減）モード最速にしたり倍速機能を強にしたりしてればメーカー問わず大抵のテレビ・モニタで出るよ
587:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-cq+A)
20/01/24 12:49:58 OsIx39i40.net
オーバーシュートとは違うと思う
動く物を眼球移動で追うと動く物に赤などの残像が一瞬見えたりする
番組表を表示させて左右に眼球移動するだけでも番組表のラインや文字に残像が見えることもある
588:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 19:04:10.79 vDUzKrS30.net
>>559
全く自分と同じ道を辿ってるｗ
輝度が高いから店頭では綺麗に見えるんだよ
でもいざ家で使ってみるとあれ？ってなった
どうせパネルは同じだし、C9Pとかでもいいんじゃない？
ただ有機ELはプラズマより遥かに早く焼付いたから、それを受け入れられるならだけど
589:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 19:31:27.80 VnV1xUic0.net
>>561
これ
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
赤とシアンを混ぜたりして時間積分で白を作るバックライトだとこうなる
同じ機種でもモードが違うと色割れの強度も変わったりするし、機種が違っても変わったりする
590:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/24 19:35:36.81 gpRIxIRV0.net
>>564
昔のデジカメによくあった電子ビューファインダーみたいな奴か
最近のゲーム向けの機種ってどれもこんな酷い状態？
591:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd7f-ePEN)
20/01/24 21:53:55 6nCjhxUod.net
>>564
これはバックライトスキャンによる見え方だから設定切れば良いよ
プロ調整のバックライトスキャンをオフ、または倍速モードのインパルス 以外を選択
592:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/24 21:53:56 ojOS1Kka0.net
>>564
これ機種はなんですか？
593:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/25 16:22:21.39 nM9sUdFR0.net
有機ELって店頭モードのままだと超眩しいから輝度落としたけど、そうすると白が灰色になるし、黒は部屋の中が反射しまくるしで意味ある？ってブログ読んだんだがマジなん？
白の灰色化はさておき、黒の表現は室内暗室なら最強？
594:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/25 16:26:59.90 nM9sUdFR0.net
途中で上げちまった
そのブログだと有機EL(たしかソニーA8G)は(おそらく東芝の)液晶より映り込みが酷い！って書いてたが、店頭で同じソニー液晶や東芝液晶とと比べても映り込みは差がなかったような…
有機EL使ってる人、実際映り込みはどうですか
あと有機ELとハイエンド液晶ってそんな画質違うか？って印象なんだが、室内で見ると結構違う？
595:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+)
20/01/25 18:48:50 sT7Gsq7Rd.net
画面全体のほとんどが白だったりピッカピカの虹とかの時は白が灰色にってほどでは無いけど輝度MAXでも強制で明るさ落とされる。
これだけはマジでクソだけどまあ我慢できる程度には真っ黒の表現と色の鮮やかさと応答速度が最強。
596:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+)
20/01/25 18:49:38 sT7Gsq7Rd.net
映り込みは室内がしっかり暗室なら全く分からない。
597:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/25 19:49:57 nM9sUdFR0.net
明るさ自動落としは知らなかったが暗室でゲームするならかなり良さそうだな、ありがとう
598:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D)
20/01/25 22:27:39 aOU9FSa00.net
有機ELは今年の48インチモデルが手頃な価格になるとゲーム向けに良さそう
55型では大きすぎるって人も多いだろうし。
599:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-J5Z6)
20/01/25 22:35:14 AgA0/Nzua.net
寿命短くて焼き付くのは要らんのですよ
これがおりてくるまでは買いじゃない
URLﾘﾝｸ(www.ys-consulting.com.tw)
600:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D)
20/01/25 22:43:49 aOU9FSa00.net
LGは今年モデルは本気でゲーミングテレビとして売り出すみたいだけどね。
4Gamerの西川善司氏の今日の記事
「32：9の超ワイド液晶やG-SYNC Compatible対応有機ELテレビなど，
2020年に登場する注目のゲーマー向けディスプレイ＆テレビをチェック」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
601:名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0H3b-J5Z6)
20/01/25 22:50:25 5B9SW1I/H.net
ゲームだけじゃなくテレビも見るから焼き付いたり寿命短いのはちょっと
602:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D)
20/01/25 22:51:56 aOU9FSa00.net
>>575
この記事のなかで、
「さて，筆者が以前にLGを取材したとき，同社は，ゲーム用途はディスプレイ製品で対応して，
テレビ製品にはゲーム向けの最適化モードを搭載しないという方針であるという話だった。
しかし，2020年はこの方針を大きく転換するそうだ。
具体的には，2020年のLG製有機ELテレビ製品に低遅延モードを実装したうえで，Adaptive-Sync対応，
およびG-SYNC Compatible認証を取得するというのだ。また，HDMI入力時の垂直最大リフレッシュレートを120Hz表示に引き上げるそうで，
これまでよりもテレビをゲーマー向けディスプレイとして利用しやすくする」
とのこと。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/25 23:28:10.63 Xe8Nycgg0.net
俺は劣化したらすぐに買い替える資金ないし今の有機ELをゲーム用として使うにはちょっと厳しいのう
お手軽液晶時々プロジェクターでいいです
604:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a75c-vYvV)
20/01/26 08:07:02 4ZAsFjRn0.net
大画面でゲームするの子供の頃夢見たロマンのはずなのに
やれ遅延だの何だので
ゲームするなら27インチぐらいのちっこいモニターが最適解とかの風潮が悲しい
605:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/26 10:21:11.91 Ed+NcgIn0.net
PS5に合わせて8K65型の有機ELテレビ出て欲しい
606:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/26 10:49:51.46 KBG14UXu0.net
PS5での8Kなんて、一応対応はしてるよって程度のもんでしょ
無理矢理8K対応させたゲームで上限30fpsもしくは不安定な60fpsなんかで遊ぶよりは、
4K120fpsのヌルヌル低遅延で遊ぶ方が良いと思うけどね
607:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/26 13:42:57 tsROQzLs0.net
>>579
ものすごくよく分かる
ただ遅延も機種は絞られるとはいえ快適に遊べるようになって来たし、サイズも結局は自分の好みに合わせたらいい
俺は12畳くらいの部屋に昔買った42インチ置いてるけど、次は55か65インチ置こうと思ってる
大画面はロマンがあるよな
608:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/26 17:29:05.13 IDKJYSjg0.net
>>579
ただのアホやん
609:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/26 17:44:44.00 wapcOJ0nd.net
今はゲームを大画面で『観る』時代だものね。
プレイする時は遅延の少ない小さめなモニターだけども。
610:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/26 22:57:06.27 GHVxP1nvd.net
大画面の高級機でも遅延1フレ程度で凄くいい時代になったと思うけどな
昔のBRAVIAの高級機とかゲームモードでも2～3フレだったわけで
611:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/27 00:28:42 Zg8Ovvne0.net
うちのプラズマ、真の黒とか昔言ってたけど信号無出力状態で1枚目の光り具合なんだよね、２枚目は電源オフ
今の液晶もこんなもん？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
612:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F)
20/01/27 00:32:34 Zg8Ovvne0.net
１枚目は肉眼だともっと光って見える
２枚目は電源オフだから当たり前だが真っ黒
つーかプラズマってバックライト無しで画素が一つ一つ光ったり消えたりするから黒が真の黒になるんじゃねーのかよｗ全部光ってんじゃねーか
613:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 475f-ePEN)
20/01/27 02:04:00 byG16hD80.net
真の黒と言ってたメーカーなんてあるのか？
614:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 475f-ePEN)
20/01/27 02:10:52 byG16hD80.net
基本的にプラズマは予備放電が必要で黒画面でも完全に真っ暗になる事は無い
当時液晶と比較して黒画面での白浮きが�
615:的に少なかったから黒の表現が得意としていただけの話ね
616:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 8763-nrh+)
20/01/27 06:50:56 48S0GqRp0.net
今の液晶もそんなもん。
617:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 5faf-Wb6n)
20/01/27 06:58:11 9X66Je2W0.net
有機EL最強
618:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-3yN+)
20/01/27 08:28:45 UDgiV3DyF.net
VRR登載を期待してZ730の後継機を待つぜ
ついでにオセロ画質も直しといてくれよ
619:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/27 12:37:36.00 ZqciSmFhp.net
オセロしましまさえ無ければz730x即買いなんだけどなぁ…
620:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS)
20/01/27 14:33:05 K3TKvI+30.net
たぶんオセロ問題は直らないとおもう
621:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS)
20/01/27 14:33:06 K3TKvI+30.net
たぶんオセロ問題は直らないとおもう
622:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf02-zMd4)
20/01/27 19:29:35 /VKri1Ji0.net
大事な事だからな
623:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-Wb6n)
20/01/27 19:30:25 N5sqJguKM.net
大事な事だからな
624:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 5faf-Wb6n)
20/01/27 20:30:18 9X66Je2W0.net
大事な事だからな
625:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/28 20:15:31.58 F+vRzW6j0.net
家にも前はプラズマテレビあったけど
暗転時の黒浮きはバックライト消灯する液晶テレビの方が目立たないまである
星空とかは相変わらず浮くけど
626:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-7Uz+)
20/01/28 23:04:40 Lfm2qRHDd.net
プラズマ厨、当時めちゃめちゃイキりまくってたのにｗｗｗなんだこれｗｗｗ
627:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/29 12:36:13.91 G/5pZBB9pNIKU.net
>>600
プラズマスレ、2008年頃はプラズマは遅延はいいが焼き付きが…液晶は焼き付かないが遅延が…って永久に言ってた覚えがある
世界の亀山(笑)みたいなレスもあったが、2009年くらいにAQUOSの遅延がだんだん優秀になって来てスレの空気が変わっていったような記憶があるな
628:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/29 12:40:26.78 G/5pZBB9pNIKU.net
しかしプラズマが絶滅して液晶が1-2フレまで達成、加えて解像度4Kって12年前に聞いたら信じられんだろうな
逆に12年も経つのにまだCRTに劣るのかよ…って思うかもしれんが
まぁ1フレまで来たら常人には全く問題ないが
629:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴW a532-rDOO)
20/01/29 20:11:25 IpWx9Htn0NIKU.net
液晶悪くないけど有機にも惹かれるなあ
qled？とかmicroled？とかはどうなんだろ
630:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/29 21:06:11.93 MNKvgdYZ0NIKU.net
QLEDのテレビは日本だと現時点ではTCLのX10だけなんで
店頭展示してるところを探して自分の目で確認するのがいいかと
「ゲーム向け」の観点で見た場合は同じ液晶テレビなんで遅延面での
変化は無いだろうから「今より広色域で鮮やかな描写が可能」というくらいかな？
MicroLEDは従来の液晶テレビと有機EL双方の良いとこ取りした様な性能なんで
テレビに採用されればゲーム向けの最右翼になれるだろうね
問題は「一般家庭用のテレビ」内に収まる価格帯に出来るかどうか
631:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2a7c-IVqh)
20/01/30 04:34:44 7MlrDd/A0.net
QLEDはオプトスタイルがゴミみたいなの出してるだろ
632:名無しさん┃】【┃Dolby
20/01/30 21:02:58.79 5yCqyCHf0.net
55か65でゲームメインで予算度外視すると何が最強？ソニーか東芝の有機ELあたりか？
633:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-juMz)
20/01/30 23:22:14 1rLhQQCfa.net
4KHDRのテレビ欲しいんだがHGiG待つべき？
634:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4a9a-F/WQ)
20/01/30 23:23:25 EZ84ZlbM0.net
急いでないならVRR対応したモデルが出揃うまで待ちでいいんじゃない？
635:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-fRbn)
20/01/31 00:43:02 Vt4D+rJf0.net
>>603
下のレスにもあるがそれ採用してるテレビはX10くらい
マスターモニターレベル求めるなら
636:PA32UCXってのがとんでもない化け物スペック これの後継のUCGは放送用のマスモニが泣いて道を譲るレベルの化け物。 UCG超えられるのって500万するXM310KやDP-V3120くらいだ。
637:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a902-unxX)
20/01/31 00:50:54 PDeGM6G50.net
先ほど開催されたCESで発表されたソニーやパナの4K有機ELはHDMI2.1での
4K120Hz対応は明記されなかったので、そこをちゃんと明記したLGの今年モデルの有機ELがいいんだろうね。
ゲーム向けとしては焼き付きがあるのは大きなマイナス点だし輝度もハイエンド液晶に比べれば劣るけど。
遅延に関してはLGの有機ELは倍速液晶の最小遅延クラスになっているんで問題なし。
個人的には今年新たにラインナップされる48型CXがどんな値動きするのかが気になる。
638:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 11da-OAYN)
20/02/01 01:38:25 x0sXxm8t0.net
東芝有機のx830かソニー液晶のx9500gかでめちゃくちゃ迷ってる、価格帯も遅延も同じくらいだからな
ゲームはPS4proのみ使用、アマプラでたまに映画を見るくらい
ゲームも週に10時間もやらないし有機の焼き付きは気にしてない
ネックは上の方にもある映り込みがどっちの方がマシかってくらい
なかなか電気屋に行けなくて自分で比較してない
この機種の映り込み比較した人、または片方使ってて天井室内照明で映り込みはどうですか？有機は部屋暗くないと厳しい？
639:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7d43-/mRQ)
20/02/01 15:24:56 BNYMVNVS0.net
ゲーミングPC用に4K120Hz入力可能な液晶が欲しいんだが
HDMI2.1モデルはまだ出てないのかね？
640:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo)
20/02/01 16:07:12 CaFHxBTW0.net
>>612
有機elならLGがあるけど、PCのグラボ側がHDMI2.1対応してくれないと出力出来ない・・・。
今年のRTXに期待しよう
641:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo)
20/02/01 18:18:46 1WGAyL0/0.net
>>612
rtings情報だとSamsungのテレビはLGと違ってHDMI2.0ソースでも
4K120Hz入力対応してるとの事だけど如何せんSamsungの
テレビを日本で入手するにはハードル高いしねぇ
まぁもう少し商品が出そろうまで待つしかないかと
642:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo)
20/02/01 18:51:57 CaFHxBTW0.net
いやHDMI2.1じゃないと伝送速度が足りないから物理的に無理やん？ガセでしょ。
643:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oA75)
20/02/01 21:09:42 m46vFmwHa.net
>>615
4K 120Hz 8ビットSDR 4：2：0ならHdmi2.0で可能だったと思う
LGの2020年モデルでその機能が付くみたいよ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/02 19:13:25.13 ablZYjSk00202.net
パソゲーやらん場合はHDMI2.1関係ない？PS5は別として
645:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7901-rCBj)
20/02/02 19:46:12 OoDW0MsN00202.net
まさに今年、そのPS5やXbox SeriesXといった次世代機が発売されるってのに、それを別として考える意味が分からない
家庭用ゲーム機でしか遊ばない人からしても、今からテレビを買うのならHDMI2.1の対応は重要でしょ
646:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7d43-/mRQ)
20/02/02 19:49:07 YOE9X6pR00202.net
家庭用は30fpsがやっとだからHDMI2.1買う必要無いでしょ
647:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 11da-OAYN)
20/02/02 19:59:03 ablZYjSk00202.net
うーん難しいね、パソゲーは全くやらないから家庭用だけは充実させたいんだが
PS5のスペックが出ない事にはね…
648:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yjIk)
20/02/02 22:00:19 65shkh8kr.net
いつものクッタリスペックに期待する方がどうかしてる
何回騙されれば学習するのやら
649:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/02 22:05:46.80 +WaYxDOu0.net
PS5用ならタイミング的にはPS5と近いタイミングで(できれば同時くらいに)買うのがベストでしょ
それまでスレをROMっとくだけでも違う�
650:ｼ
651:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/02 22:55:34.84 EYH9YLoo0.net
PS5とXbox one xはHdmi2.1対応するよ
8kや4k 120Hzは実ゲームでは無理としてもeARCとVRRは意味がある
652:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/02 22:59:35.32 dh0S+oTEd.net
むしろ平均30fpsで可変fpsなゲームとかのほうがVRRの恩恵は大きいんじゃね
653:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo)
20/02/03 11:32:06 7zssO7920.net
>>615
614も書いてるけどChroma 4:4:4が通らないだけでHDMI2.0でも一応4K120Hzは通るよ
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
654:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 12:26:46.94 0NoqJX4Ep.net
ソニーも東芝も液晶は2倍速プラス画像補正で4倍速相当のスペックなのに有機elは軒並み単なる2倍速なの何事？
ゲームモードはどうせ2倍速までだろうから関係ないけど
655:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c55f-9CrE)
20/02/03 13:34:22 iErumuTD0.net
そもそもの表示方式が違うから単純に倍速の数値表記で比較するのが間違い
656:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oA75)
20/02/03 13:47:35 DGICq07ea.net
>>626
2019年モデルでlgの有機ELが唯一4k120Hz可能なんだがな(対応するハードが無いけど)
ついで、ソニーの有機ELが1440p120Hz可能
液晶は1080p120Hzまでしか無いんじゃない？
657:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fVH2)
20/02/03 16:03:40 IR9DyeQjd.net
有機ELは応答性能いいから、残像対策の倍速駆動はそんなに必要ないのよ
ブラウン管の時は倍速駆動とかしなくても残像感じなかったろ、それと同じ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 21:15:22.42 TvpRMpPg0.net
つか大手メーカーで40型4K120hzはいくらで買えるの？
2年後に買う予定だけど
659:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 21:15:43.11 TvpRMpPg0.net
10万以上するなら諦めるわ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 21:43:54.06 rotdjfKs0.net
有機ELも液晶と同じく、次のフレームが画面に映る直前まで
前のフレームを表示し続ける「ホールド型表示」なので、
ブラウン管やプラズマのような「インパルス型表示」と比べると残像は感じる。
なので、黒挿入などの擬似インパルス機能を入れて残像低下を図ったり、
倍速駆動で補間する必要がある、ということらしい。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 22:42:36.94 zfecn1sh0.net
LG有機ELだけど、ゲームとかで画面スクロールすると普通にカクカクするよな
ゲームモードだと倍速かけられないし、黒挿入すると暗くなるから結局残像感は液晶と大差ない
遅延は1.5フレくらいあるんだろうけど、アクションでも特に気にならないな
画面の全白範囲が多くなると全体の輝度落とす仕様も気にならない 部屋の照明暗めにしてるから逆にちょうどいい
液晶だとむしろ全白で眩しすぎて目が死ぬし
ただ気になるのは、同じ画面を１～２分映してると自動で輝度下げられる仕様
これが本当にゲームに向かないと思う 急に画質が落ちるのを感じて凄く気になる
画面切り替えれば戻るけど凄くウザい この機能を切る方法ないのかな
焼き付きは起きたことないしどうでもいい 焼き付いてもいいから切りたい
662:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/03 22:50:10.95 zfecn1sh0.net
しかもこの固定画面で輝度落とす仕様は
メーカーによって作動条件がまちまちだから余計質悪い
機種によっては、画面の小さいUI表示にも反応しやがるから最悪
多分、メーカーごとに画面の何％が何分固定されてると作動するかが違う
パナがこの機能強すぎて、LGに買い替えた
この機能が弱い、もしくは切れる機種出たら最強なのに
663:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 11da-OAYN)
20/02/04 00:48:39 UXMAkk630.net
いや、それマジで自動で切れないのか？
ググッてもそんな現象出ないぞ、東芝とソニーも同じか？そんなんあり得る？
664:
665:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-p1/q)
20/02/04 01:47:10 4kEdMwGId.net
LGならLogo Luminance Adjustment切ればいいのかな…?
666:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo)
20/02/04 14:21:18 QwFhHK2U0.net
>>628
515に出てるがBRAVIAの液晶テレビだと
Z9Fなら1440p120Hzまで対応してるよ
ちなみにBRAVIAの有機ELはrtingsの情報によると
そもそものゲームモードが少々難ありなので選択肢に入れるには厳しいと思うよ
A8Gのゲームモードの場合60Hz時は4K/1440pで約1.8フレ・1080pで約2.7フレ遅延
120Hz時は4K非対応・1440p/1080pで約1.2フレ遅延
A9Gのゲームモードの場合60Hz時は4K/1440p/1080pで約1.8フレ
120Hz時は4K非対応・1440pで約2.5フレ・1080pで約1.1フレ遅延
667:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-fRbn)
20/02/04 20:13:26 3lTvfoaR0.net
>>633
OLEDはホールドだから動画性能が低いのは他と変わらん
これ改善出来るのは輝度に余裕があるLCDかそもそもインパルス駆動も出来るZRD-2になるね
668:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/04 20:26:17.93 1aJapdzTM.net
>>638
LCDもホールドだよ
黒挿入はOLEDにもLCDにもある
なのでホールド由来の残像はどっちもどっち
ホールド由来じゃない本当の残像はLCDにのみある
なので残像に関してはOLEDのがマシ
669:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2)
20/02/04 20:56:31 jvnuw0Py0.net
>>635
日本じゃあまり話題になってないけど
海外では有機ELユーザーでゲーマーも多いから結構問題になってる
有機ELの弱点はこの２つ
・ABL・・・画面の６０％以上を白画面にすると画面全体が暗くなる
（有機ELでネットのブラウザ画面とか見るとわかりやすい）
電力量が規定を超える為にリミッターがかかるのが原因
・ASBL・・・・60秒以上、固定画面が画面に映ると画面が徐々に暗くなっていく
（固定UIのあるゲームをやってると気になる）
焼き付き防止対策
ABLは仕方ないとして、ASBLは自己責任で切らせてくれてもいいと思うんだけどな
有機ELと言えば焼き付きの事ばっか言われるけど、ユーザーもメーカーそれを恐れすぎて過剰機能付けてる
670:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6aaf-NiQX)
20/02/04 21:00:19 R54P0mK30.net
>>640
そもそも輝度低ければ発動しないもんじゃないの？
671:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2)
20/02/04 21:04:25 jvnuw0Py0.net
>>636
それやってもほとんど変わらない
作動条件が多少緩和されるんだろうけど
実感できるレベルじゃない 結局ロゴとか写ってると徐々に暗くなっていく
もうはなからパネル自体に機能として組み込まれてしまってるんだろう
ソニーも東芝もパネル自体はLG製だから当然切れない 設定もないし緩和すら出来ない気がする
LGの場合は、海外のサービスリモコン取り寄せれば、サービスメニュー開けるけど
色々設定弄んでみたけど、結局ダメだった 設定はあるけど、OFFにしても効かない
672:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6aaf-NiQX)
20/02/04 21:06:28 R54P0mK30.net
パネル制御を自前でやってるパナならその辺切れる設定にできるのかもね
673:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2)
20/02/04 21:13:02 jvnuw0Py0.net
どうだろう
パナは独自にパネルの明るさを無理やり上げてるだけだから
むしろABLとかASBLとかいったパネル保護機能が余計に強く働いてしまう可能性もある
GZ2000は持ってないからわからない 少なくともFZ1000は、LGよりもパネル保護が過剰だった
674:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/04 22:20:48.74 dk2jDyn+a.net
>>640
ちなみにそういったデメリットを含めてみんなどっちがゲーム向きって言ってる？値段差は考慮しないとして
675:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-p1/q)
20/02/04 22:46:39 4kEdMwGId.net
alienwareとかでゲーミングoledモニターあるけど、これはどうなのかな
676:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5901-+np5)
20/02/04 23:04:54 wBD0jmtL0.net
>>640
有機ELの焼付き防止策は訴訟回避のためじゃないの？
安全装置を切�
677:黷驍謔､になっていて事故起こしたときに働かなかったら 訴訟で勝てるのがアメリカだから
678:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2)
20/02/04 23:07:11 jvnuw0Py0.net
海外はLGの有機ELをゲーム用として正式に採用してるとこあるし
有機ELの方が何だかんだ画質と応答性はいいよ 色の深みだせるから立体感が違うし
特にあいつらは暗い世界観のゲーム好きだからね 液晶より有機ELの方が得意分野
逆に明るい任天堂みたいな和ゲーだったら液晶でいいと思う
個人的に明るすぎる場面だと有機ELは色が薄くなり、逆に液晶は暗い画面で色がぼやけるイメージ
格ゲー好きで1フレにこだわるんだったらレグザの液晶一択だろうけど
679:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo)
20/02/04 23:11:48 g89sCxSI0.net
>>645
自分はLGB9買って2ヶ月経ったけど、満足してるよ。音ゲー（LR2）も違和感なく遊べるくらい遅延が少ないし、残像も大分減った。
やっぱり画質はいいし。
ただし映画観る時以外で輝度MAXにすることはほぼ無いな。
ゲームでMAXにしたら固定UIがサクッと焼き付きそうで恐ろしいわ。
使う時は必ず遮光カーテンで部屋暗くするから輝度半分でもそんなに違和感なく明るく見える。
680:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-i7CI)
20/02/04 23:17:59 xw4LBKHJ0.net
>>639
有機黒挿入
URLﾘﾝｸ(i.rtings.com)
液晶黒挿入
URLﾘﾝｸ(i.rtings.com)
液晶と有機では残像感でこれだけ違うのだよ
681:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-FO11)
20/02/04 23:46:13 1aJapdzTM.net
>>650
vizioは残像に関しては優秀だね
均一性はゴミだけど
URLﾘﾝｸ(i.rtings.com)
vizioが優秀=液晶が優秀ではないって事くらい分かるよね？
URLﾘﾝｸ(i.rtings.com)
682:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3u8R)
20/02/05 00:00:04 bsoe42bh0.net
まぁね
ハイセンスでもどこでもいいからこの技術をパクって欲しいｗ
683:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/05 00:19:59.54 2TUA0pUPM.net
>>652
技術と言うか単に発光時間を短くしてるだけ
URLﾘﾝｸ(i.rtings.com)
こうすると残像は低減されるけどチラつきが見立つようになるから良いことばかりじゃないよ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/05 08:53:01.34 ObmJ/WCsM.net
パナの有機ELは無理やり輝度上げてるのか
寿命短そう
685:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3zwL)
20/02/05 12:00:14 ljNBotqZa.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
Z740Xの発表来たけど4K120pは非対応のようだ。
686:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik)
20/02/05 12:04:10 wgIXjuOy0.net
>>619
VIERAとBRAVIAもHDMI2.1未対応だし、REGZAもこんなんか…
これじゃ海外メーカーのテレビ買うしかなくなっちゃうじゃん
687:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P)
20/02/05 12:05:04 WyydovLOa.net
うーん期待してたのに残念だな
688:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm)
20/02/05 12:19:16 LltbVwGmp.net
ブラビア新型も2.1非対応なん？
待つ意味ねーなこれじゃ
689:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm)
20/02/05 12:23:06 LltbVwGmp.net
すまん勘違いした、>>655 はREGZAか
ブラビアは8K新型は4K120Hz対応なんだな、サイズ75型からだしどのみち手が出ないが
690:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/05 12:53:09.56 WyydovLOa.net
あと1年M500Xで耐えるかなぁ
691:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 175f-Zca7)
20/02/05 13:39:08 0GCk1j5j0.net
低遅延最重視でM540XとC340Xの43インチをサブに欲しい
ALLMには対応って書いてあるし一応2.1なのかな？
692:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-Zca7)
20/02/05 15:03:11 3zyWjtOt0.net
>>661
いや2.0かもしれないよ昨年のモデルでも一部2.1の規格に対応しているのはあったからね
693: 今年のレグザもALLMのことを、HDMI 2.1規格の1つで、と説明されてるくらいだから2.0かも
694:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 578d-qfu5)
20/02/05 15:11:59 x1d29USG0.net
レグザの新型全部HDMI2.1じゃないこと確定だろ商品説明のHDMIのところみたら、全系統18Gpbs対応とか書いてあって終わってる
2.1なら48Gpbs対応でないとお話しにならないからな
695:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P)
20/02/05 15:19:56 WyydovLOa.net
オリンピックイヤーだし大した新機能なくてもバカスカ勝手に売れるとか思ってんのかってくらい小粒なモデルチェンジ
696:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-56gX)
20/02/05 15:27:54 PJ6Rjgzm0.net
HDMI2.1にまともに対応してねえとかまじで何もわかってねえよ
買うわけねーだろこのご時世にこんな中途半端なの
ハイセンスのが先に対応しそうだわ…
697:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-D2UT)
20/02/05 15:54:21 wgIN0Flcd.net
すみません。教えて下さい。ちょっと古いテレビですがBRAVIAkd-55x9200aでスーパーファミコンは遊べますか？今はREGZAz8000なんですけど画面が映らなくなりまして処分しようと思いまして。宜しくお願い致します。
698:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-Zca7)
20/02/05 16:07:45 OU8bPYZO0.net
HDMIは認証の問題があるんでないの
2.1対応を謳っていても全機能に対応しているとは限らんし
メーカー保証しないけど繋いでみたら動いたとかもありそう
699:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/05 16:26:20.04 WyydovLOa.net
2.1は機能フルサポートしてなくても規格上の帯域幅があれば名乗れるんじゃなかったっけ？
700:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sdbf-3gzw)
20/02/05 16:58:16 vjCyvvead.net
>>666
コンポジット端子(赤白黄)があるから
スーファミのステレオAVケーブルか
モノラルAVケーブルがあれば接続して遊べるよ
701:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi)
20/02/05 21:41:15 UqxC9kDj0.net
>>667
>>668
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
現状だと機器のHDMI端子側に関しては帯域のみクリアしてれば
あとの機能の搭載に関しては各メーカーの選択にゆだねられてるみたいね
URLﾘﾝｸ(bp-affairs.com)
対してHDMIケーブル側は今まで具体的な認証規定が無かったけど今年に入って
ようやくHDMI2.1認証の規定が決まったそうでこの認証ラベルがあるHDMIケーブルは
「HDMI2.1規格の全ての機能に対応してる」というお墨付きになるので
ケーブルに関しては目星が付けやすくなるね
702:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/05 22:46:53.38 k06qkwjK0.net
レグザ730安くなるかな
703:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-dEVI)
20/02/06 09:54:47 0EBvkV4yM.net
日本メーカーは一番接続されるであろうPS5の動作検証取れてからHDMI2.1対応としそうな気がする。
704:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW bf6e-oId1)
20/02/06 10:47:17 hDfZUaaR0.net
>>672
どんだけPS5が影響力持ってるんだよ。んなわけない。
どっちかといえば逆でPS5が各社テレビでの動作検証する方だよ。
HDMI2.1は規格なんだから規格通りに作るだけ。
705:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Zca7)
20/02/06 10:52:53 LvSfmHbI0.net
店頭でグランツーリスモをデモってて感動したのでPS5ってのを買って８Kも買うつもり
706:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm)
20/02/06 10:53:22 jnQ8kgh6p.net
これもうオリンピック終わった後からが買い時じゃね
707:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik)
20/02/06 12:06:55 4Xd3M9Z40.net
まぁ実際は>>673の言う通りなんだろうけど、本来テレビメーカーはゲーム機への対応はガッツリやっといた方がいいよね
特にグローバルに展開してるテレビメーカーだと余計にさ
708:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-b4T9)
20/02/06 12:27:49 wM+mT2C/M.net
いいTV買ってもゲーム機が安物じゃあね…
せっかくなんだから最新PC買ってTVの性能活かそうよ
709:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P)
20/02/06 12:38:42 anZhCqhna.net
VRRとかはあとからアップデートで色々追加できるかもしれんけど、さすがに帯域は実は対応してるけど意図的に制限してるとかでもない限り後からどうにもならんから対応して欲しかったなぁ。
710:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3u8R)
20/02/06 12:40:21 GC7/yXr00.net
GTAみたいな開始時のロードが長いゲームって起動するのが億劫になるんだよな
そういうところをついてくるという噂のPS5は、開始時やエリア間のロード時間短いのがマジなら凄いことにはなりそうだけどな
金持ってるやつほど時間を持ってないわけで
711:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-Zca7)
20/02/06 13:31:12 0eBPAO7d0.net
>>677
最新のPCだってHDMI2.0だぞ、まあPCはDPでやるから関係ないかもだがどのみちいいTVの性能は活かせないな
712:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-uqPE)
20/02/06 20:41:55 ximFy/Nu0.net
まだ４Kのゲームさえ少ないのに８Kとか無駄だわ
一番多い２Kの映像が逆に汚くなりそう
713:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1732-+C5V)
20/02/06 20:42:44 eyn0XJjK0.net
PS5って国内じゃSwitchほど影響力ないだろうしなあ
714:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/06 21:33:23.72 ximFy/Nu0.net
でもSwitch民はTVにこだわりないだろ
715:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/06 23:05:47.63 eyn0XJjK0.net
>>683
大きさくらいだろうねえ
716:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Dl/W)
20/02/07 04:58:17 mWwCZbQEd.net
レグザがeスポーツの公式モニターか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
717:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f7da-faDm)
20/02/07 08:01:52 a90Z70V20.net
>>685
オセロ液晶は競技ならどうでもいい問題だし、遅延低減性能とコストを考えればレグザ液晶は妥当
次期型はオセロ直ってるといいなぁ
718:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 375c-hvej)
20/02/07 08:52:42 gc6cvMxj0.net
>>683
ブラビアの前のモデルの9000fがセールでめちゃ安くなってて
お！放送とか見ないしこれで良いか！
と思ったら4k入力はまぁ良いけど1080入力で遅延すごいみたいで諦めるぐらいには興味ある
719:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uawS)
20/02/07 12:45:40 1GlsU51Md.net
>>683
どちらかというとゲーム向きのTVが一向に低価格帯に降りてこないから
PS4を2万円で買った人とか微妙なことになってそう
ハーフHDのTVは絶滅して欲しい
720:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 175f-uAK1)
20/02/07 15:52:25 2MeBiQ6z0.net
>>686
レグザスレだと730の65VAはオセロなかったし、今回は全モデルVAになったからオセロ解消するだろうって話になってたね
721:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm)
20/02/07 18:02:43 93z9W44Xp.net
>>689
65型はオセロ無しってマジ？レグザスレ覗いてみるか
722:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm)
20/02/07 18:07:50 93z9W44Xp.net
価格だけど65型z730x は液晶問題無し、とはいかないみたいだね
全機種VAでも同じでしょ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
723:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/07 19:03:13.66 GXbgVJLLa.net
オセロ以前にゲーム向けの新機能の搭載を見送ったのでPS5とか見据えるなら今年のモデルはスルーせざるを得ない。
724:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-lY+6)
20/02/08 01:35:38 hNtNZV4z0.net
VRR？
725:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-ZBj3)
20/02/08 20:31:43 iM/0oeuO0.net
>>691
結局ハイセンスの問題かしら
726:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik)
20/02/09 11:07:00 mk9FWzqW0.net
>>694
REGZAの話なのに、なんでハイセンス？
727:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 17e5-JfpD)
2020/0
728:2/09(日) 12:07:51 ID:6uyvn37w0.net
729:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm)
20/02/09 13:57:32 nzFqbJDNp.net
電気屋で見てきたけど、オセロや縞はともかく画面の四隅やフチはどのメーカーもちょい暗いんだな
ブラビアはデモ画面が真っ白だから分かりやすい
有機はフチまで綺麗に見えるが、暗い画面しか見てないから分からん
730:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b75f-4uHq)
20/02/09 15:35:18 KjoD1UOE0.net
ワイも昨日店頭で43インチのM530X、Z730X、GX855見てきたけど
M530Xは正面から見れば色鮮やかだけど
移動して斜めから見たら白っぽく色が薄くなった。
これらがVAパネルかと実感
Z730Xはどの角度から見ても薄くなる事はなかったけど
白背景になったとき四隅が黒っぽくなったのは確かだった
GX855だと四隅は黒っぽくはなく気にならなかったから
ビエラがいいのかね？用途はPS4proなんだけど
731:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm)
20/02/09 16:02:54 x7mL361jp.net
ビエラどうだろうね、スレ的にはハイエンド液晶ならx9500g、z730x(安いが品質バラつき多) でまとまってる感じに見えるけど、確かにビエラも綺麗だったな
732:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3761-mA3f)
20/02/09 18:30:41 TyhMwt/W0.net
そこらへんの違いはもう好みのレベルでしかないでしょ
どれを選んでも大きく後悔することはないだろうから画質以外の要素に価値を求めてはどうかと
733:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi)
20/02/09 18:34:41 gucgJOaO0.net
>>698
VIERAは情報が少ないので確実ではないが
GX855系列の過去機種の情報を見る限りではゲームモード時の
低遅延性能の面では優秀(408を参照)
ただ現時点ではVIERAのいずれの機種でも120Hz入力対応については
情報が出てきて無いので120Hzは非対応と見るべきかと
そうなると次世代ゲーム機やPCゲーも視野に入れてる場合は
個人的には候補から外れるかな
当面次世代ゲーム機やPCゲーは触れずに現行機だけで使う・次世代に
手を出す時にテレビもセットで買い替えるのでそれまでの繋ぎって事なら
VIERAも充分有りかと
734:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 19:40:39.30 lnXL6xRpp.net
BRAVIAは映像だけじゃなくて音もいいからな
別途スピーカー買う必要もない程
735:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 22:46:09.11 mnTKzRYB0.net
はよHDMI2.1対応の次世代グラボ来てくれや・・・。
LGの4k120対応はいいんだが当然DPはないので結局使えねえ
736:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 23:39:12.49 FLT2sW370.net
Z730X 60fps入力時最小遅延→9.2msec
M530X 60fps入力時最小遅延→0.83msec
これってGTなどのレースゲームごときでは体感差ない？
それとも敏感な人なら気になるレベル？
737:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 23:46:33.69 AGtotCVZ0.net
ビエラはフレーム補間性能最強だから30fpsゲームや動画やアニメがヌルヌル滑らかになるので、ゲームモード0.9フレ未満と、フレーム補間と使い分ける人はビエラ一択になる。
ソニーはフレーム補間が下手すぎでガクガクしちゃうし、東芝は全然効果なくて使い物にならないから、それぞれ何を重視するかで決めれば良い。
738:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 23:46:37.80 rqXZeVcLF.net
本当に0.83msecなんて実現してたら世界レベルでゲーマーが爆買いしてくれるぞ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/09 23:52:31.73 h4hgjrb00.net
>>703
2080tiでも4k120fpsは厳しいから、1440p120Hzをg-syncコンパチで楽しむのがベスト
740:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 00:51:02.84 AAg0SGhY0.net
>>706
認識が間違ってる
REGZAで
741:書いてるのは信号処理にかかる時間だ tftcentralを見れば分かるが信号処理の時間が1msを切ってるモニタは珍しくない
742:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi)
20/02/10 10:08:15 w/A2iwiF0.net
>>705
＞30fpsゲームや動画やアニメがヌルヌル滑らかになるので
テレビ視聴時での倍速補間が優秀なのは分かるが
ゲームに倍速補間を使うと6フレーム遅延になるんで
ゲームプレイでのオススメ要素にはなり得ないのでは？
せいぜいゲーム内のムービーシーンとか文章主体のアドベンチャー系くらいかと
743:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm)
20/02/10 11:41:16 I/SxJGRAp.net
>>708が言う通り、東芝の遅延公表値は信号処理なので、液晶の場合はそこからパネル応答時間(映像が表示されるまでの時間)で10～15ms、有機ELは2msかかる(らしい。ソースは価格.com)
だから東芝が遅延性能で頭一つ抜けてるってことはないんだよな
744:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 11:43:27.86 GDS5qBaS0.net
応答時間そんなに遅かったら倍速とか出来んよ
実際は数ms程度
745:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 11:45:29.58 I/SxJGRAp.net
個人的には画面の四隅が東芝もブラビアも暗いってところが気になる
先日店頭で見た時は気付かなかったからまた見てこよう
調べると直下型バックライトの弊害らしいね、ハイエンド液晶はみんな直下型だしどれでも同じなのかもしれんが
今プラズマで四隅までキッチリ均一に明るいから買い換えて暗くなったら気になるかも…
746:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 11:50:07.35 I/SxJGRAp.net
>>711
パネル自体が倍速液晶なら遅延性能に影響はない
そこから更に映像処理で倍速をかけると更に遅延する、と理解している。
いずれにせよ全部ネットで見た知識だから、間違ってたら訂正お願いします…
747:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 11:57:48.47 GDS5qBaS0.net
>>713
ネットでみた10～15msってのはラグテスターミドル値じゃなかったか？
それなら画面中間地点までのデータ転送時間が加味されている
だから例えCRTであれ有機ELであれ中間地点までの0.5フレ分の8msは必ずプラスされる
簡略化した計算式をまとめると
回路遅延 最速機種0.083msから機種に依存＋データ転送時間 8ms＋パネル応答速度 数ms
＝ 実測ラグテスターミドル値
748:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-56gX)
20/02/10 12:08:46 lr9aCQ1S0.net
>>712
隅が暗いのって割と気にならんよ
デジカメ画像とかだと むしろわざと隅を暗くすることも多いほどメジャーな手法
むしろ大画面VAの暗部で隅が明るくなるほうが気になるだろうな
749:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-4uHq)
20/02/10 12:09:33 uIK7qxATM.net
ワイも今一度店頭でGX855を見てからネットでポチりますかね。
750:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm)
20/02/10 12:12:35 I/SxJGRAp.net
>>714
俺が見た書き込みあった
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
この中の以下の文章ですね。プローヴァという人の書き込みです。
「また液晶の場合、電圧が印加されてから液晶分子の傾きが変わるまで10-15msec程度の時間がかかるので、回路のみならず液晶分子の応答速度も考慮が必要です。
東芝が4Kゲーム・ターボプラスという呼称で紹介しているのは、ゲームモードで120P入力時0.83msec、60P入力時9.2msecですが、
これは注釈にあるように回路のみの遅延。実際の目に見える遅延量はこれに15msecを足し算すれば目安になりますね。
つまり120Pで16msec、60Pで25msecといったところでしょう。」
751:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-25VD)
20/02/10 12:32:25 GDS5qBaS0.net
>>717
その人はちょっとアレなんで実際のデータで語ると
>>1の海外検証サイト(ドメイン名で分かると思うがディスプレイの遅延専門サイト)のデータベースで世界
752:最速モニタだとラグテスターミドル値は9msになる https://displaylag.com/display-database/ InputLagをクリックして速い順に並べれば09msが並ぶから>>714の式が理解出来ると思うよ
753:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 12:44:22.27 I/SxJGRAp.net
>>718
ほんとやね。液晶でもゲーミングモニタ類なら9msクラスがあるんか
じゃ東芝も俺が思ってたのよりもう少し早いのね。ありがとう
754:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm)
20/02/10 12:48:40 I/SxJGRAp.net
>>715
まぁそうだろうなって気はしている
755:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-yBrj)
20/02/10 12:57:25 CuS/3bRa0.net
>>718
そのサイトを参考にするなら41msまでは低遅延扱いとして評価されてる
ディスプレイの遅延と言うのはそういうもの
URLﾘﾝｸ(displaylag.com)
低遅延で高画質なディスプレイを欲してるならあえて21ms～41msを選んだ方が良いとも読み取れるぐらい
756:名無しさん┃】【┃Dolby
20/02/10 13:10:08.76 GDS5qBaS0.net
>>720
ちょっと前の機種になるがREGZA 43G20Xの遅延を実測した結果
メーカー公称 0.83ms(約0.05フレーム)
ラグテスタミドル値 11.3msec
URLﾘﾝｸ(www.ps4pro.jp)
>>721
倍速機種はデータ転送を追い越さないためのウエイトが0.5F上乗せされるから8ms程度増える
だから高画質(≒上位モデルつまり倍速機種)でラグテスタミドル20ms程度に収めるのは理論値に近い速いモデルと言える
これの中がミドル値
930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/04/21(金) 14:00:33.12ID:eZTRFA1T0
再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる
でも実測これだから載せておく
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス)