19/04/20 10:21:50.74 OJQDycIv0.net
FOVEが息してないことを
549:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 10:24:06.79 cpfT/nfp0.net
Foveが最初最大100%の性能向上を謳ってたから変な期待感出ちゃったんだろうけど
実運用レベルだとよくて20%軽減、場合によっては赤字
少なくともグラボのグレードひとつ落とせるだけのメリットもないんだよなぁ
550:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 10:36:31.26 USXutV+y0.net
フォービエイテッドレンダリング の開発はどんどん
進んでて、特許とってるとこも多い
アイトラはもっと進化すると思うよ。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 10:41:15.53 cpfT/nfp0.net
turingだとハードウェア的にfoviated renderingを支援する機能をサポートしてるようだが
実際自分の場合は2080ti&Pimax5k+でそれが使える環境だけど
実際FFR使ってみても、はっきり言って負荷軽減に関しては差がわからない程度…
開発側からは10x0以下に関しては実装できてもさらにオーバーヘッドがつくと言われている
応用分野の開拓は今後進展はあるかも知れんけど
負荷軽減で劇的な進歩はあまり期待しない方がいい気もするよ…
552:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:34:50.66 U++c28HX0.net
他の人の視界のことは分からんが、
少なくとも自分場合、注視点から離れた範囲もそこそこ見えているので、
そこの解像度が落ちたら「フォービなんたら切るか」ってなるな
553:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:36:33.48 OJQDycIv0.net
NTTの高視野角レンズだけ出さないかな応用が利きそうなんだが
554:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:38:56.52 d5SueL2o0.net
アイトラを負荷軽減技術だと思ってると今んとこガッカリするテスト結果しかない。次世代～のハードでようやくしっかり機能を堪能できる新しい技術だと思う。たぶん今持ってるPCじゃダメだ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:39:07.10 nCNnv+upr.net
>>539
それ複数パスでレンダリングする原始的なやり方前提なんじゃない？
556:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:41:15.70 OJQDycIv0.net
>>543
ctoとけんかしてるし社員の半分がやめたそうだ
557:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:43:26.00 iE/Ot+hAa.net
なんだかんだ言ってもカスメとコイカツがアイトラ対応したらここにいる全員買うわ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 11:44:41.06 cpfT/nfp0.net
>>548
pimaxのFFRは今んとこ20x0専用だしvariable rate shading使ってるっぽいけど
性能向上は開発側公称で8-15%なんだよな…
559:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:02:09.54 ibTRpVOj0.net
アイトラッキング批判してる奴って
今の出てきてるアイトラッキングが100%の精度で動いてると
勘違いしてるんだろうな
560:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:06:18.67 XyS6IXFn0.net
pimaxはソフト系ポンコツだから最適化進めばもっとパフォーマンス上がると信じたいけど現状のモノがそれしかない以上比較しようがないからなぁ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:07:19.54 cpfT/nfp0.net
よく理解してないみたいだけど
トラッキングの精度とFoviated Renderingによる性能向上は直接関係のない話なのよ
アイトラ応用でなにか新しいアイデアを実現できるかも？とは思うけど
アイトラつけて性能向上、に期待してるのなら、それは肩透かしになりそうだってこと
562:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:29:08.31 cpfT/nfp0.net
>>538
> アバターで視線が表現できる方が機能的に気になるが、
> そんなん気にするのvtuberまみれの日本人だけであんまり普及しねーんじゃねーかとも思う
むしろVTuberをつべの画面越しに見てるだけの日本より
VRChatでﾊﾟﾘﾋﾟ的ｳｪｰｲしまくってるガイジンのほうがアイトラとの親和性ありそうな気がする
アイコンタクトできたらコミュニケーション的にはすごく情報量増えそうだし。
コミュ障には縁のない機能だけど…
563:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:38:14.53 54DqZt8D0.net
Fixed Forveated Rendering
URLﾘﾝｸ(developer.oculus.com)
Forveated Rendering
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
視線中央以外の解像度を落とすFoveatedと端の解像度を落とすFixed Foveatedとは面積が逆だと思うんだよ
それにGoの場合高中低の3段階用意されてるってことはたとえ画面端でも見たら品質の低下がわかってしまうということで、固定ではあまり解像度を落とすことができない
それをもって固定でないFoveレンダリングが使えないとはいえないのでは？
564:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:44:55.65 cpfT/nfp0.net
>>553
描画コマンドストリームにスクリーンのマトリクスごとの解像度パラメータを差し込むだけの機能を最適化する余地は少ないと思うし
はるかに複雑さを必要とするソフトウェア実装でそれより高速なものを実現するのはもっと無理があると思うんだよね
>>556
pimaxの一番狭い奴にすると相当狭いよ
トラッキングで視線追従したところでそれに対して
有意な差があるほど範囲を狭められるとは思えないけどねぇ
565:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:46:49.85 b/3/BPqs0.net
URLﾘﾝｸ(i.redd.it)
一番右のXTALは光学系に工夫があってペンタイルOLED、FOV170度、レンダリング解像度=パネル解像度でこの綺麗さらしい
XTALはInside-out・Lighthouse両対応だったりアイトラ積んでたり企業向けで60万するけど
indexもレンズに何かある噂だし高解像度広視野角低負荷を実現してくれてないかな
566:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 12:58:14.36 54DqZt8D0.net
567:>>>557 Nvidiaの例だと中心30°で1/2～1/3に減
568:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 13:00:22.99 cpfT/nfp0.net
>>559
いやだから実際見てみなよ
FFRだから狭めた状態は実現できない、なんてことは一切ないから。
わざわざ好みで調節できるようにしてんだからさ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 13:07:53.20 USXutV+y0.net
index予約まであと10日くらいだけど、初回予約分は瞬殺なんだろうな
購入ページにつながらなくてやっとつながったら売り切れとかで
結局買えない未来が見えるｗ
転売屋とかも狙ってそうだし。
みんな頼むからRiftSやクエストに夢中になっててくれ
indexは俺が予約できるまであまり話題にならないようにしてほしいなｗ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 13:13:29.02 54DqZt8D0.net
>>560
持ってないので角度と解像度の割合を教えてほしい
571:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 13:21:33.65 cpfT/nfp0.net
>>562
それは具体的なパラメータの公表がないからわからんね
でもそういう差で劇的に変わるってのは割と夢見がちかなとは思うよ
ちなみにpimaxもアイトラッキングモジュール追加は考慮して
設計してきてるからFFRはそれも考慮に入れた実装だよ
572:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 13:28:14.89 cpfT/nfp0.net
あとnvidiaは機能売る方なのでかなり盛ったことしか言わないと思うよ
573:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 16:22:16.93 ibTRpVOj0.net
>>554
直接関係ないっていってるけどまじで？
それは直感に反してるわ
めっちゃ気になる
喧嘩腰とかじゃなくて普通に気になる
なぜだか簡単に教えてくれ
574:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 18:19:57.47 In/YjLoC0.net
固定で効果のないものの動く精度が上がっただけで何故効果があると思うのか分からん
575:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 18:54:21.66 54DqZt8D0.net
>>566
URLﾘﾝｸ(astamuse.com)
これは視力の分布で中心から5°ずれるだけで視力は半分以下になることがわかる
アイトラの精度やサンプリングレートやディスプレイのリフレッシュレートが不十分だと外れることを補償するために高解像度な範囲を余分に取らなければならなくなる
なのでアイトラの性能が上がればFoveレンダリングの効率も上がるの考えるのが自然では
後付のアイトラだと性能はいまいちっぽい。FOVEは内蔵なのに精度悪かった
今のVR HMDは視力に換算すると0.2程度だから中心から20°まではSS100%以下には下げられない？
576:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 18:56:10.31 XYKWehW+0.net
アイトラも進歩していくんだろうし上手く行けば現状で2割不可軽減って
全く分野違う機械屋だけど2割何かが良くなるって凄いと思っちゃうんだけど違うの？
グラとフレームレートの片方保ちつつもう片方を良く出来るんでしょ？
何をどうやってもプラマイゼロ以下ならダメだけど
577:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 20:41:58.93 ibTRpVOj0.net
>>567
俺はこれと同じこと考えてるが
578:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 20:52:02.76 ibTRpVOj0.net
>>566
根本的に思い違いをしてるね
精度のいいアイトラッキングができると
固定のfoveよりもっと綺麗に描写する範囲をもっと狭めたfoveができるんだよ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 20:52:29.21 Q1w9MLX+p.net
あいとらでほびれん、とか、レンズ周辺がボケなくならなきゃ意味ないだろ。
先走り過ぎ。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/20 21:15:24.77 S2orXqMWM.net
>>568
PCの文化はソフトの負荷が大きいなら
ハードの性能をあげればいいじゃん
だからね
ハードの性能アップに慣れすぎて
DX12も放って置かれてたし
581:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 00:14:29.71 CQH+0VVf0.net
>>568
こういう最大2割～最悪マイナスって表現の場合、
2割って実運用だとほとんど起こらないレベルの理想状態の話だよ、大抵は
582:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 01:09:12.72 jbYBrtFV0.net
indexがRiftS対抗なら$399あるか？
余計なものいらんからそっちの方が嬉しいわ
583:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 07:15:44.99 2GQrvOzb0.net
>>568
すごいけど
それのためにどれだけ追加投資出来るかどうかは
人次第だな
proeyeの性能がpro比1.2倍だったとしたら
俺はスルーかな･･･
proより高価なのは確定してるし
584:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 08:33:56.00 vd/ifgrt0.net
固定でも2割どころじゃなくない？ 50%前後向上している
これ以上は精度の高いアイトラがないと試すことができない
URLﾘﾝｸ(forum.pimaxvr.com)
URLﾘﾝｸ(forum.pimaxvr.com)
URLﾘﾝｸ(forum.pimaxvr.com)
585:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 11:19:34.33 GcLN6WNU0.net
技術を先取りして遊ぶ上で避けられないリスクとして良くも悪くもカタログスペック通りとはいかない場合が多発すんのよな
数値として性能が上昇したとして人の見え方にどう影響するのかとか言う話になると個人の視力も関わってきてしっちゃかめっちゃか
何が言いたいかって言うと期待しない方が楽に楽しめるぞって話
586:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 11:24:32.76 mFzlT6j2p.net
アイトラッキングよりindex の情報欲しいわ
マジで5月まで情報出さない気かよ
587:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 11:25:25.27 hz4bWiov0.net
わしも
indexコンさえ手に入ればいいや
588:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 12:06:41.47 G4JVKqe80.net
パネル供給が怪しそうだから争奪戦になりそうでいやだなあ
589:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 12:24:38.22 FdyuexNU0.net
VRランドセルがまさかの新型発表されたけど、これで40万はないわ・・・
1,0持ってるけど変わったのがCPUくらいで駆動時間も減ってないかコレ
3年たってコレか
590:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 12:27:10.47 IEAvUr7y0.net
ZOTACか
591:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 12:28:45.41 EYE/XSLo0.net
>>581
ちょっと間が悪いよなあ、全固体電池の量産が始まったそうで来年辺りにはリチウムイオン電池の三倍、てのが溢れそうなのに…
592:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 12:44:25.01 CGksD7Gxp.net
無線を国内でもOKにさせないと今後どんどん世界から取り残されると思うんだよなぁ
593:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 14:52:16.08 FdyuexNU0.net
ZOTACの2.0は去年夏の段階のスペックと全く変わらんからなんでこんな発表遅くなったか謎すぎる
ほぼ同時にちょんまげ発表されてたからポシャったんやろうけどなんで今さら出したのか
もしかして無線使えない日本のためだけ？
まさかね・・・
594:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 16:41:11.03 cjj1Emit0.net
>>583
量産が始まったのは間違いないけど極小容量の特殊な用途向けだけで
モバイルやPCを駆動するには程遠いみたいだよ
まだ大容量化には技術面やコスト面で問題が残ってて1、2年でリチウムイオン電池
を置き換えるような状況にはなりそうもない
595:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/21 22:01:56.23 Tmw1Ec6U0.net
視野角が良くてknucklesなだけで覇権だと思うけど色々妥協してないと嬉しい
596:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/22 07:13:49.81 30m11s6Y0.net
くだらないことさ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/22 22:09:02.27 sHN1Jn1W0.net
>>534
視線でトラッキングできるんだぞ
VRのゲームの快適性として大いに貢献する
勿論、それを快適に行えるだけの精度がある上での話だが
598:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/22 22:25:50.37 nUM0Wbd/0.net
ぎゃるがんが真のぎゃるがんになるのか
599:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 09:13:43.75 REtZVvG80.net
Pimaxとか買うのは勝手だけど、いちいち紹介するのやめてほしいわ。あんな糞三流メーカーに期待してて恥ずかしくないのかい？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 11:35:14.01 DUnFxHwM0.net
実際に視線でトラッキングしてみたら操作性クソでウザくて切ることになるのが目に見えてる
601:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 12:00:19.89 TMAhh2pK0.net
ゲームのギミックとしてはVRC専用になりそう
602:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 12:31:55.00 wateGbuMp.net
6月出荷まで待つのつらすぎてriftsが早ければ買っちゃいそうだからindexは圧倒的な高性能であって欲しい
発表が待ち遠しい…
603:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 12:35:17.88 lFZ1qGA+M.net
proのシェアから考えたら
高性能高価格はもう懲りたんじゃないの？
604:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 14:58:19.52 HJADC8FEp.net
>>592
そりゃ操作性がクソなんではなく、トラッキングがクソなんでは？
605:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 21:44:03.73 JVxeq8S+0.net
お前人と話すとき視線合わせないよな
お前人と話すとき視線合わせないよな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
606:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 21:45:15.24 vJixSfFK0.net
>>592
だまらそれは精度によだろうと
それをいうならハントラも精度悪けりゃ同じこと
607:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 21:49:00.51 p1WLDLfR0.net
意識して眼球を動かして操作すんのって疲れそう
選びたくない選択肢をついつい見てしまって選択肢したりしそう
608:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:06:36.21 TMAhh2pK0.net
ゲーム内でアイトラ活用する場面があまり思い付かんな
609:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:22:17.60 cX1cv87U0.net
目でソレを見たときがソレを起こしたい時とは限らんもんな
結局は＋トリガーになると思う
610:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:26:02.82 5Fo0DsS00.net
すまん、なんでアイトラ実装=アイトラ操作強要みたいな構図で話進んでるの？
611:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:35:42.44 4YYTfNNG0.net
たぶん>>589でトラッキングという言葉のVRにおける意味を知らないレスが出て、なぜかその無知が伝染した模様
俺自身もアホだなーと思いつつROMってたので、伝染というより元から勘違いしてる人だけが会話に参加してたのかもしれんが
612:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:44:46.23 TMAhh2pK0.net
別に強要じゃなくて、もしゲームのギミックとして使われたらの話だろ？
>>589がアイトラがゲームの快適性に大いに貢献するって言ってるから
負荷軽減とかの話は別
613:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:55:31.52 Qxx2Lx4s0.net
視線「で」トラッキング ってところが引っかかってたんだけど、
自分だけかな？
614:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/23 22:56:08.39 cX1cv87U0.net
変な煽りに付き合うつもりはないが、VRにおけるトラッキングの意味の中にインプットもあるしな
615:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 11:01:53.91 Yy6z/27op.net
>>599
ほんこれ。
信じられないだろうが、こんなアホUI作るアホは必ず出てくるよな。
アイトラが悪いのではないが。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 11:49:09.79 x2Q3RilN0.net
俺的には既存のメニュー操作画面内での選択、決定は視線で出来たら良いなと思って期待してるんだけどな、
コントローラーのボタンと組み合わせればドラッグしてスライダーの操作だってできそうだし、
決定の方法を上手く工夫できれば何とか出来る思いたい、ハイセンシのマウスでカーソルを操作するようなイメージでさ
たしかに上手く出来るかは分からないが期待はしたいな、、
なにか現状では何を使ってもVR内での選択操作が煩わしく感じるんだよね俺、
スティックでも十字キーでもハンドコントローラーで指すカーソルでもさ。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 11:56:05.14 ISWDmVn00.net
ALS患者じゃないんだから手ぐらい動かそうよ
618:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:13:59.64 XikBRJXj0.net
卓球くらいVRじゃなくリアルでやろうよとかいうのと同じレス
確かにそうなんだけど、おことわる
619:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:22:26.03 c9KNHJROp.net
そんな面倒くさがりなのにVR機器なんて面倒臭いオモチャ持ってどうすんの…？
620:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:30:27.16 x2Q3RilN0.net
ん、別に手動でもかまわないよ、フラットモニター+ハイセンシマウスでやるのと同じ位の速さで使える操作方法があればね、
上で書いた通り、スティックでも十字キーでもハンドコントローラーで指すカーソルでも現状では煩わしく感じてるから視線選択で
上手く出来たら良いなと思ってるだけ、まぁあまり期待してないけどね、
もっと良くなったら良いのにと思う事は別に良いだろ？ VRが面倒だとか思った事無いぞ約2年ほぼ毎日使ってるって。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:32:38.48 3KLeZ2w+d.net
インターフェイスの選択肢が増えるのは歓迎だな
嫌なら使わなければ良い
622:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:32:54.94 5JAJXzCX0.net
>>608はもっと効率的な手段があるにもかかわらず
実現されていないことに煩わしさを感じているんだろ
それはものぐさとかとは別の話で、非効率的なものが許せるかどうかってこと
俺もアイトラッキング実装後のUIには期待してるよ
SFに出てくる投写型のUIの実現が楽しみで仕方ないぜ
623:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 12:37:24.59 MtFArip10.net
視線選択は日常生活で使わない/使えないからあんま正確にイメージできないんだよな
だいぶ違うんだろうけどHMDの中心視点で選択するって操作がクソofクソだったから警戒しちゃうってのはある
624:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 13:28:18.83 6657VQ9BM.net
いろいろ出てくるけどINDEXだけスペック情報無し
本当に５月に出るのか？
625:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 14:03:16.51 8A1xIQm30.net
5月に予約出来るってだけじゃないの？
626:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 15:06:25.97 12F1cw/Sp.net
仮の日付の6/15が漏れちゃって6月中出荷だけ認めたんじゃなかった？
627:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 15:12:29.94 CbCUURF+M.net
indexコントローラー凄いんだけどvrchat でマウント取れる以外の使い道が思い浮かばないんですが…
628:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 15:50:22.96 GyH6LRY/M.net
とりあえず公式で確定スペック教えてくれないことにはなんともな
629:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 16:53:05.64 8A1xIQm30.net
>>619
beatsaberとかやってると振りやすそうでかなり期待してる
630:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 17:43:00.00 CfAELulD0.net
>>619
ナックルズを使ったVRカノジョの体験会を去年やってたので
エッチなマウントもとれると思います
631:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 18:18:02.63 AkYCm9qHd.net
お前らマウント取らずにコンテンツ自体を楽しめよ…
632:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 18:23:06.76 KB33oBkz0.net
これで自然に物が投げられるだけで嬉しい
コントローラー握りながらトリガーだけリリースって
やりにくい
633:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 19:04:04.10 c9KNHJROp.net
現実で当たり前に出来てる事に仮想現実が近付くって凄い話だと思うけどなあ
ハンドシミュレーターがネタゲーじゃなくなるんだぜ？凄くない？
634:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 19:12:10.27 J5VCsFhK0.net
Knuckles対応ソフトも早々に投入してきそうだな
635:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 19:26:44.17 UyPY2CNT0.net
ナックルコンで中指立てたら自動でモザイクかかるってマジ？
636:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 19:46:28.67 GNBsIQtMp.net
ヘッドの前にスレでマウントとるディスプレー
637:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 20:42:37.89 ihmBB/n90.net
cosmosとindexだけスペックを徹底的に隠す秘密主義に徹しているのが意味不明
隠して得することなんてあるのか…
638:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 20:45:38.09 Yd0s/qpep.net
>>629
Indexはあえて情報を公開しないことでRiftSを牽制して初動を送らせたがってそう
Cosmosはまだ煮詰まってなさそう
639:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:05:14.31 4IRC7UcT0.net
>>600
視線でターゲッティングして攻撃とカすげえ革命的でゲーム性に貢献すると思うが
それこそハンドトラッキングすら不要の世界になる
640:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:07:14.64 4IRC7UcT0.net
>>608
ほんこれ
視線でターゲット
コントローラーで決定は
パッドの家ゲーに対するマウスとキーボード操作に近い
641:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:21:27.32 UyPY2CNT0.net
ターゲット合わせるのは絶対手でやった方が楽しいわ
まあVRchatやらVキャスで視線動かせるならそれだけでアイトラの価値あるけど
642:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:28:36.59 4IRC7UcT0.net
手はマウスゲーから抜け出せてない証拠だな
VR的にはやっぱりアイトラが楽しいだろうな
今はまだエアプ状態だから分からないが
実際精度のいいもんで体験すると
もう手では戻れない可能性もある
643:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:34:08.88 4S1XWCxs0.net
目パチ瞬間2回でダブルクリック
644:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 21:48:35.45 2Ozp8D5Q0.net
BS1.0、Pro、の出世魚コースでもナックルズは使えるだろうか
645:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 22:02:27.26 UyPY2CNT0.net
VRでのターゲティングは実際にサイトを覗いたり手先と目で目標測ったりが楽しいから視線だと簡単すぎてすぐ飽きそうなんだよなぁ
もちろん近未来的な演出のゲームとしてそういうのが出るなら大歓迎だが
646:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 22:25:50.35 A0AtFwwZ0.net
個人的には、攻撃魔法を手から放つみたいなシチュエーションなら照準は手でつけたい
けど、それだと結構狙いを定めるのが難しいクロスヘアを出したりレーザーサイト的なガイドを出すのも没入感を損なう感じがするので、手と視線のハイブリッドで上手く照準を補正して、自然な感覚で正確に狙える感じになれば良いなと思う
647:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 22:41:27.03 AkYCm9qHd.net
MagicBlastVRとかやるとわかるけど、手の傾きだけで的に当てるのってかなり至難の業だよね
そういう意味で発動はポーズ、発射口は手、照準はアイトラってのはありだと思うんだよな
ぎゃる☆がん方式の照準でもいいんだろうけど
648:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/24 23:02:48.17 J2Q+J8BlM.net
そもそもindexは5月に詳細発表するって告知の告知だったのに
このスレやたら何で詳細ださないんだみたいな論調多くね
初報以降になんかアナウンスあったっけ
649:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 00:51:12.09 B3PgjiGc0.net
アイトラでゴーゴンの機能は実装できるな
目があった敵を石にするとか
650:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 01:25:22.77 KiT226FwM.net
>>639
つまりセット！ザケル！でいいんですね！？
ガッシュごっこが捗るぜぇ！
651:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 01:30:27.70 Zf+nWqFc0.net
>>640
5/1にもう予約開始じゃなかった？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 01:38:21.68 THLF55160.net
>>643
この様子だと5/1予約開始と同時に価格発表だね
653:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 03:49:47.09 PfuM7OgU0.net
いまんとこアイトラが無い仕様の可能性だって結構高いよな
654:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 05:48:11.52 PwGIgYxT0.net
でも、剣や盾、銃を駆使するようなゲームはいまんとこVIVEコンが一番相性いいんだよな
特に剣なんか持って振ってる感があって
これはOcuコンとの比較でも昔から何度も言われてる事だが
655:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 07:42:39.36 IqM241Io0.net
スカイリムのタッチパッド移動は最悪だったが
656:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 08:08:56.71 07PrXABj0.net
ジャパンディスプレイの柳俊洋部長は、今年半ばからは4K解像度、2020年秋には6K解像度、2021年には8K解像度のVRヘッドマウント向けディスプレイを開発する計画についても明らかにした。
ジャパンディスプレイVR用ディスプレイ
Display Size：2.89-inch
Resolution：2160×RGB×2160
Pixel density：1058 ppi
657:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 08:17:27.55 bMznRlsMp.net
視線でターゲッティングって簡単に言うけど、狙いたい敵じゃない敵チラ見するだけでターゲットずれるんと違うの？
視線で操作って逆に言えば操作に視線が縛られるって意味でもあるし煩わしくない？
658:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 08:52:50.66 CrUXioLUa.net
ターゲットを見ずに撃つことはあり得ないからそれはいいと思う
けど視線でターゲッティングというのがリアリティあるかどうか
それこそぎゃるがんの設定でしか無理なんじゃないか
659:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 09:09:44.36 O9T9Tn03M.net
そもそもIndexにアイトラが付くという情報が無い
特許を根拠にするなら同じような構成でないとおかしい
660:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 09:17:17.04 jAfH9nan0.net
まあ無くてもいいかな
本命はコントローラーなので
661:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 09:34:26.04 O9T9Tn03M.net
FOVE0のデモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武装の照準をアイトラでする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
助けに来た仲間に視線がいってしまい見つかってしまうという場面
Vive Pro Eyeに協力してるTobiiの改造Viveのデモ
How Does Tobii Eye Tracking in VR Work? | Tobii Gaming Updates Ep.2 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レベル選択は視線とトリガー
紫色の石を投げるときエイム補正がかかる
紫色の石のピックアップも視線でポイントしている
飛行機をミサイルで撃ち落とすやつは出現する玉を選択して飛行機見てリリースってやってる
アイトラは奥行き取れるのでレーザーポインターと違って
重なった前後のターゲットを分けて指示出来るかもしれない
662:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 09:44:05.16 B3PgjiGc0.net
ワシはよそ見殺しの龍と言われとんじゃ
そんなワシが敵と視線合わすことなんぞない
663:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 14:12:26.86 yO0ZPQca0.net
何がかなしゅうてVR内でも目が合わせられない陰キャを演じねばならぬのか
664:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 14:27:11.96 q55bplu8p.net
いましてる話、アイトラあんまり関係ないんだよなぁ。
それぞれのデバイスの性質に合わせたUIをデザインできるかって話でしかなく。
そんなの、デザイナーによるとしか。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 14:45:45.80 Fy8e8JAw0.net
アイトラはIndexにはないと思う
ただここは今VRの新技術に興味がある人が多く集まってるんだろうね
666:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 14:48:17.64 jAfH9nan0.net
散眼したらどうなるん？
667:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 15:09:59.48 YHAzda9Qp.net
視線はブラフよ
668:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 16:44:07.24 LJkYxx1Z0.net
勝手な想像で期待してアイトラなんてひとことも言ってませんけどで終了するのが目に見えるようだ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 17:11:47.43 fzuTDchJa.net
来年index eyeでいいよ
両方買う
670:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 17:14:31.24 GZ8vr6x30.net
Valve直販になるわけだからLH2.0もお値段控えめになるはずだよな
Viveも値段落としてきたしindexは$599説あたりが濃厚そう
671:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 18:50:37.98 07PrXABj0.net
バルブはプラットフォームで儲ければいいから、ハードは原価で売って欲しい
672:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 19:46:50.06 mrv42e+J0.net
>>663
学生か？
673:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 20:00:23.97 IqM241Io0.net
アイトラの話はしていたけど、特にindexを意識してはいなかったな
まぁ、来年の冬までには実用化されてると良いなレベルの技術じゃないの現時点では
674:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 20:05:22.42 0wI8YZ3ZM.net
将来性があれば少々高くても買うけど
一つ機能が増えるたびにまるまる買い換えしないといけないなら様子見だな
675:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/25 21:33:01.63 PwGIgYxT0.net
オープンワールドの自由移動はさすがに面倒だからワープにしてるわ
ルムスケで動ける範囲広けりゃ問題ないし
676:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/26 18:47:50.79 DbrLmhCG0.net
SteamVR Home Finger tracking update
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 06:45:39.99 byqJML/h0.net
そろそろ5月だけど日本時間だと何時くらいに分かるんだろ？
678:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 08:57:07.17 5MIsVULq0.net
幕張まで行くのが面倒なので、誰かドコモの超広視野角レンズのレビューをお願いします
679:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 09:15:34.18 zBoGx7ejp.net
ひでぇw
680:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 09:16:56.57 X6Y++j4JM.net
発表あっても日本での予約開始はいつになるやら
681:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 10:26:37.29 zzIUpXOW0.net
スチコンもリンクもSteamの公式ストアではおま国だったと思うけど、公式予約勢は捨て垢VPN&転送屋で予約する感じ？
今もスチコンでググると検索画面に価格は表示されるけどおま国っぽいし
自分は個人輸入するなら米尼とかが安牌かな？と思ってるが
682:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 10:34:36.95 9NMN1RnOd.net
真面目にそこまでしないと買えない感じなん？
日本マジ終わってんな…
683:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 10:36:01.49 meqH4Exv0.net
どうせアスクがぼったくり価格で売りつけるでしょ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 10:50:14.85 X6Y++j4JM.net
契約してんのはデジカでしょ
685:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 11:27:16.97 TXBBf/WvM.net
調べもせず、すぐアスクアスク言う奴いい加減うざいわ
steam系の品はずっとデジカだ
686:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 11:42:30.78 QDIBiWHr0.net
しかもASKが高いのはGPUのハイエンドモデル
ミドル以下ならむしろ配送料の問題でASK等した方が安上がりだという
687:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 12:48:06.74 byqJML/h0.net
OculusはGoとRift両方とも何か月も前から海外との価格差ほぼない
Riftはもう販売自体終わったけど
688:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 13:28:13.14 MJ9kBZfE0.net
riftsやquestの価格差はあんまりなさそうだなその感じだと
689:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 13:32:48.81 abiCSlDj0.net
つかあのヒゲもうこれフラゲしたのかはえーな
690:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 15:11:00.97 zzIUpXOW0.net
>>674
スチコンとかも一年ちょいでデジカから国内販売したからその内に日本でも買えると思う
無線周りもviveみたくスチコンの流用なら技適も楽に通りそうだし
直ぐに欲しいなら個人輸入しかないけど、スチコンとかは発売後すぐに米尼でも買えた筈だからIndexやKnucklesも買えるんじゃ…という希望的観測
691:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 16:05:04.12 meqH4Exv0.net
どう考えてもHMDは別扱いだろ
viveだってガッツリASK税払わされてるしindexだけ回避できると思うほうが甘い
692:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 16:23:22.95 OsfPbL0W0.net
どう考えてもViveは関係ないよ
693:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 19:02:04.14 l//N5bqXp.net
IndexはValveがリリースするから代理店はDigica（予想）
ViveはHTCがリリースするから代理店はアスク
アスク憎しも行き過ぎるとキチガイだぞ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 19:13:25.01 sIQfcXpj0.net
個人向けがデジカ、法人向けがアスクです
695:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 19:22:25.61 hBdyDRNY0.net
>>680
riftsとquestは同価格ってニュースで見た
696:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/27 19:43:08.79 zzIUpXOW0.net
日本のVIVE代理店はアスク、アユート、デジカだけど全部別の会社
別に代理店は現地で一社だけという決まりは無い
それぞれの営業活動や宣伝、販路に違いがある(ショップの系列で代理店が違ったり)
Valveと提携の実績が有るのがデジカだけど、Indexをアスク『も』取り扱う可能性はある
697:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 12:32:32.84 hPSvVNfD0NIKU.net
過疎りすぎだろこのスレ
698:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 12:34:28.78 t2fJzIqV0NIKU.net
予約開始は明後日？明々後日？
699:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 12:47:45.71 f/2dG8VyMNIKU.net
逸って立てたスレだから過疎も致し方なし
時差的に明後日の予約開始予定日はそれなりに盛り上がるであろ
おま国による阿鼻叫喚かもしれんが
700:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 15:20:13.31 Uaj3bjjk0NIKU.net
予約開始時に仕様詳細わかるのが楽しみ
701:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 15:26:17.07 h6DbVaX7dNIKU.net
なんか発表のライブとかあるの？
それともsteamでいきなりストアページ出てくるん？
702:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 15:32:23.54 eALOeisC0NIKU.net
ストアページは既にフライングで出た、valveも公式だと認めてる
703:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 17:39:21.37 fF7H+A5d0NIKU.net
Questと同時刻に発表されるの？
704:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:07:10.92 Mc5wmNP10NIKU.net
安値で高スペックだったらそら盛り上がるだろうな
まあ現実はVIVERROとRIFTの中間のスペックと価格なんだろうがな
705:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:11:45.20 SVcnibvC0NIKU.net
やっぱりviveが無難って結論にならないといいなあ
まあコントローラーが100倍良さそうだから平気だとは思うが
706:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:15:07.00 t2fJzIqV0NIKU.net
マイルドに期待してるよ
コントローラーだけでもプラスだし
707:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:19:05.45 HB47lR1t0NIKU.net
期待している本命はコントローラーで、
本体の方はおまけかな
708:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:20:20.40 WZobhJc/0NIKU.net
もう明後日じゃん
時が経つのは早いな
709:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:50:22.06 JjpQmNhM0NIKU.net
シアトル5/1朝10時のカウントダウン
URLﾘﾝｸ(www.timeanddate.com)
710:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 18:57:18.60 WZobhJc/0NIKU.net
>>701
日本時間だと二日の1時か
711:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 19:06:41.03 MeqP09OYpNIKU.net
あのValveが出すからPCコントローラー界を変えるだろうと期待してたSteamコン
めちゃくちゃ安っぽい触り心地でがっかりしたか
712:ら俺の中でのIndexハードルは低い でも楽しみ
713:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 19:13:26.15 8dvWoqWE0NIKU.net
コントローラーだけ安く売ってくんないかな～
もちろんHMDごと買い替えたいんだけど、せっかく無線環境整えられたからもうしばらくは...
714:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 19:50:32.63 s9x1tOK20NIKU.net
スチコンはいまいちだったけど
steam linkのハードは普通に今でもバリバリ使ってる
PCはTVの大きい画面でできなって言うネガティブをぶっ飛ばす良周辺機器になるはずだったのに
715:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 20:13:44.09 JjpQmNhM0NIKU.net
IndexコンはEVDVが結構世に出回ってるし揃ってtouchより良いと言ってるから期待
HMDは未知数だけど無印Viveよりちょっと良いだけで十分なんだよね
716:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 20:17:35.14 vYpbSDHo0NIKU.net
こんだけ煽っといてくそスペだったらきれるぞ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 20:38:21.72 t5jyCO1j0NIKU.net
コントローラ付いて20万くらいなら即買いだな
718:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 20:57:31.79 vw+KdPmx0NIKU.net
予定外の時期にストアページ漏れたせいで
発表引き延ばすような印象になったの可哀想だな
これで残念スペックだったらかなり叩かれるだろ
719:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 22:06:11.92 9jgvbSrE0NIKU.net
時期的に意図的に漏らしたんじゃないかとも取れるけどね
なんにせよもうすぐか…
720:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/29 22:09:54.70 sJn0Uzpm0NIKU.net
あと51時間か
721:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 01:49:35.13 13jjHZvp0.net
事前に具体的なスペックとか一切公開せずに予約開始すんのかなぁ
うーむ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 01:51:10.49 LcUmj2Xm0.net
appleとかも普通にやるし今どき珍しくない
723:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 01:58:48.43 13jjHZvp0.net
性能に関して停滞期に入ってるスマホやPCとは状況が違う
724:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 09:25:18.06 mIITwLbS0.net
予約の時に分かるから良いんじゃね
725:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 09:57:29.33 rimgGkNg0.net
本来なら情報が全く洩れないこれが普通なのかもな
リーク(大嘘)とかいう事前に情報ダダ洩れの状態がおかしいのかも
726:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 10:03:33.11 nhV8v9Wza.net
注目度が低いんかねえ
俺も買うのは買うけど夏以降のつもり
727:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 10:07:34.65 1C6FkP/Z0.net
注目度高かろうと新情報が無ければ話題にしようがない
728:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 11:31:45.44 XXC7rhItM.net
まあ俺も夏以降かなあ
初期ロット買うほどではないかな、ナックルコンは欲しいけど
競争率高そうだし人柱には事欠かないだろう
729:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 12:00:18.25 cArh+p7SM.net
なんだかナックル(ズ)コンって寧ろ逆に長くなってしまうから略称的にはナッコン？
Knucklesって名称はLighthouseみたいに規格名かもしれないけど
インデックスコンだとインコン、オキュラスタッチコンでオタコン、バイブコンは振動棒
730:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 12:05:05.63 uJxP6j730.net
ナックルでいいじゃん
731:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 12:29:58.95 uS/fKAYq0.net
ﾅｯｺｩ
732:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 12:43:01.64 9PWJ5UphM.net
>>722
フルセットはテリーになるのか
733:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 14:52:04.67 MlIR/Byz0.net
スペック伏せている間に4Kの波が来てしまったから
これで予想通り3Kのペンタイルだとかなり微妙な空気になりそう
734:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 15:06:04.10 rmL+/LIU0.net
>>724
Vive持ちだと色々流用出来るし
よっぽど変化ないと微妙だし乗り換えないよな
735:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 15:14:56.99 94SLtnEc0.net
まぁビデオカードのシェア的に考えて普及帯のHMDが4K標準とかはまだ先かと
Fovレンダが色んな意味で使い物になるのもまだ先だし
Viveスレでも同じように4Kの波がどうとか言ってた人が居たけど、大きい会社ほどボリュームゾーンに合わせた展開をすると思う
内部で4K商品の開発は進めてるかもしれないけど
736:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 15:33:00.67 8FTPelQi0.net
おま国だけは勘弁してくれよ
737:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 15:57:31.78 s/6nqdKI0.net
無線
BS2.0
OLED
3K
90Hz
これらすべてをクリアしないと
何か一つだけクリアしても
VIVEの代替にはならないよ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 16:19:42.54 mIITwLbS0.net
俺はOLEDじゃなくても別に良いかな……ペンタイルやだし
739:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 16:22:43.47 mIITwLbS0.net
QuestやRiftSにしろindexにしろ今回出てくるHMDはどれも乗り換えアップグレード想定じゃなくて新しく入ってくる客層向けな印象を受けるよな
740:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 16:25:07.12 uJxP6j730.net
ナックルだけは絶対買うけど
HMDはスペック次第で決める。
もし微妙なら欲しいスペックのBS対応HMDが発売されるまでまつ。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 17:02:00.12 cg963U0u0.net
最近勃起賃歩にコントローラー親子付けして
フライトシミュレーターで遊んでます
こつはバイアグラを飲むことですかね
742:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 18:49:59.21 XyyiZoPx0.net
>>730
去年まではVR機材の高級化と時を同じくしてPCパーツの値段も馬鹿みたいに高騰してたおかげで今や新規のPCVR層なんて虫の息だからな
今はPCパーツの値段もやっと落ち着いてきたしここで値段を落とした廉価版を普及用として出すのはなかなか良いと思う
743:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 18:57:39.90 xGe0jd3j0.net
リンクボックスみたいな中継機無くなってるといいなぁ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 19:35:17.81 pOLDES4CM.net
それだとVirtualLinkは対応しそうな気配が無いからHMDにケーブル3本になるなぁ
正直VirtualLinkって何時か将来の為に取り敢えず策定しときました感がある
745:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 20:05:47.86 +6DaCe7GdBYE.net
>>735
対応グラボを何％の人が持ってると思う？
746:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 21:03:18.04 pOLDES4CMBYE.net
>>736
VirtualLinkはUSB Type-CのDisplayPort Alternate Modeの利用だから必ずしもRTXシリーズのType-Cポートを使う必要は無いはず
だけどUSB3.1 gen2やThunderbolt3ポートのあるPCの割合であってもかなり少ないだろうなと思う
747:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 21:05:52.84 tX3koK7K0BYE.net
>>737
DP Alt modeじゃなくてVL独自モード
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
748:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 22:31:00.13 pOLDES4CMBYE.net
>>738
独自ピンアサインのVl alt modeとか…
せめて今後発売されるマザボのUSBポートでも対応できないと普及は微妙な気がする
Radeon VIIにもポートは無かったし
どさくさでUSB4へシレッと飲み込まれたら生き残りそうではあるけど
749:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 23:06:24.00 uS/fKAYq0BYE.net
お前らの専門的な会話についていけねぇから俺はスペック発表を待つぜ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/30 23:11:03.13 cbXe6Tar0BYE.net
って言うか、いつ発表なんかね？
751:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:50:56.07 IL6Yto+I00501.net
INDEX完全勝利
URLﾘﾝｸ(www.valvesoftware.com)
752:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:52:30.54 IL6Yto+I00501.net
Tech specs
Displays
Dual 1440 x 1600 LCDs, full RGB per pixel, ultra-low persistence global backlight illumination (330us at 144Hz)
Framerate
80/90/120/144Hz
Optics
Double element, canted lens design
Field of View (FOV)
Typical user experience 20º more than the HTC Vive
Inter-pupillary Distance (IPD)
58mm - 70mm range physical adjustment
Ergonomic Adjustments
Head size, eye relief (FOV), IPD, speaker positions
Connections
5m tether, 1m breakaway trident connector. USB 3.0, DisplayPort 1.2, 12V power
Tracking
SteamVR 2.0 sensors, compatible with SteamVR 1.0 and 2.0 base stations
Audio
Built-in: 37.5mm off-ear Balanced Mode Radiators (BMR), f
753:requency response: 40Hz - 24KHz, impedance: 6 Ohm, SPL: 98.96 dBSPL at 1cm. Aux Headphone Out 3.5mm Microphone Dual Microphone Array, Frequency response: 20Hz – 24kHz, Sensitivity: -25dBFS/Pa @ 1kHz Cameras Stereo 960 x 960 pixel, global shutter, RGB (Bayer)
754:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:54:44.03 IL6Yto+I00501.net
なおおま国の模様
755:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:55:13.66 mSJOHqsI00501.net
全部で1000ドル超えか
756:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:57:09.30 xCRRAMH800501.net
1000ドルは無理だぞ
757:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:58:52.37 LkFPu89100501.net
Not Available In Your Country
10万じゃ揃わないってことかな、厳しいな
758:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 01:59:21.13 zrMLu4qf00501.net
よくわからんぞ
３行でおねがいします
759:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:01:47.36 4fAjyXGT00501.net
URLﾘﾝｸ(uploadvr.com)
760:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:05:38.34 pPHH2GEW00501.net
Proフルセ+マゲ持ちで20万かかってEyeの為に既に30万予算用意してる俺、高みの見物
761:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:09:34.67 6gAAUcKHd0501.net
おま国やんけ
762:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:09:59.37 LkFPu89100501.net
フルセット999ドルか
RiftSと迷う、部屋が狭いからな…
763:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:15:22.38 qXyT/vJO00501.net
RGBLCDでFOV130°？
ダブルエレメントレンズでフレネル環なしレンズ端の歪み無し
光学系凄そうだな
764:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:16:45.00 LkFPu89100501.net
VaMとかVIVEに対応してるやつは遊べるっていう認識でいいのかね
765:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:16:52.85 ixlcFQZl00501.net
発売日付近にMRのセール来ねえかなとか思い始めた俺、低みの見物
766:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:24:14.15 PfOgZ9BEH0501.net
おま国だけど取り合えずS予約したから様子見でいいや
767:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:25:02.66 9mSSYjNj00501.net
VIVE Proよりスペック上で値段同じか少し安いくらいか？
これはVIVE Pro値下げ確定やん
768:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:28:48.96 6dD7xGIx00501.net
視野角広いのはいいなぁ
769:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:33:46.95 PppbeRqua0501.net
$999 -- Headset + Controllers + Base Stations
$749 -- Headset + Controllers
$499 -- Headset
$279 -- Controllers
$149 -- Base Stations
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
ナックルズ単品は$30高い。おま国。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:36:39.42 z8bVynzB00501.net
>>759
コントローラー3万か……
と思ったけどトラッカー二つで2万以上するから高いわけでもないのか
771:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:37:23.65 ipNl/Ape00501.net
RGB配列か。いいね
772:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:41:08.50 LkFPu89100501.net
ベースステーション取付け代行誰か1万円くらいでやってくれ笑
773:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:43:10.74 +djp3DcQ00501.net
オプションでバーチャルリンクのケーブルも長さは不明だけど約40ドルで売るっぽいね
自分は8mくらい必要だから多分足りないだろうな
774:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:45:09.17 teJp1V2HM0501.net
はぁ
こんなん買うしかないやん
775:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:47:20.04 5KMM6IZf00501.net
無線ネイティブじゃないのか・・・・
776:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:48:50.42 ipNl/Ape00501.net
>>757
ViveProセットって$1399じゃないの？
777:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:50:02.37 5KMM6IZf00501.net
ViveProの完全上位互換で値段も下なのはエグいな
そらそのくらいのコスパじゃないと流行らせる気無いだろっては思うけど
778:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:51:37.70 cFXk5zdY00501.net
おまくになの？
てにいれられないの？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:51:41.82 9mSSYjNj00501.net
knucklesはVIVE互換なのか。ほー。既存VIVEユーザーは「コントローラだけアップグレード」とか「HMDだけアップグレード」もできるように、アップグレードパスを作ってきたか。
そんでもってIndex Base StationはBS2.0互換でありながら、BS2.0よりもさらにスペックあがってる。BS2.1みたいな感じか。
ガチすぎてワロタ
780:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:52:32.83 KphdrSvo00501.net
割と主要層の東アジア全体でおま国だから担当がまだ協議中なんだろうね
まあそのうちきて予約開始するでしょ
781:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:54:08.13 Ii8u8zUn00501.net
普通に代理店経由になるじゃろ
782:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:55:47.50 ipNl/Ape00501.net
>>768
代理購入サービス使えば買えそうだけど…
783:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:58:03.91 m+PN4OwK00501.net
北米とEUで初回限定販売してから
日本でも売るって！
良かったけど遅そう
URLﾘﾝｸ(www.roadtovr.com)
784:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 02:59:36.62 +djp3DcQ00501.net
>>769
元々viveの技術はvalveが開発してるからその大元が出せばね
それにBS2.0はvalveが作っててHTC作ってないし
Valveのハードはこれまでもおま国だったから予想通りでショックは少ないけど残念ではある
前例からすれば発売後一年と少しでデジカから日本向けに流通するんだろうか
785:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:01:36.99 mPfmrDiz00501.net
VIVEのベースステーションと互換性あるのは助かるな
部屋に何個もBS邪魔だし
とりあえずヘッドセットとコントローラーは予約できるようになったら速攻したい
786:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:01:56.19 cFXk5zdY00501.net
>>772
辛い。
1440x1600のRGBって他にないよね？
これ画質も多分最高になるんだよね？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:03:22.78 ipNl/Ape00501.net
現状のVR情勢だと1年遅れたらだいぶ陳腐化しそうだなぁ
788:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:09:28.20 LkFPu89100501.net
>>777
それを言っちゃーいつまでも買えないだろ
そんなに高くもないし…
789:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:09:37.69 +djp3DcQ00501.net
>>772
原則的にSteamは営利目的(代行手数料)の購入禁止だからマトモな代行業者ほど拒否られるような気がする
購入にアカウント作成必須で、Index関係の他に買い付ける物が無いというのもハードルになりそう
790:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:10:44.85 mPfmrDiz00501.net
一年じゃそこまで陳腐化しないでしょ
さらに高解像度の出たってそもそもグラボが追い付かないし
今2080tiとか持ってるような人なら話は別だけど・・
791:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:11:41.54 LkFPu89100501.net
2070で満足に動くか心配
792:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:14:44.04 Zs03EKnw00501.net
RGB配列は良いんだけど、LCDってのがな・・・5K+あればコントローラだけで良いか めっちゃ高いけどｗ
ていうか、おま国だとまともに買えないし、日本語でナックルズのゲームをやれる未来もないってことか・・・
日本では代理店が売る って情報待つ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:16:33.14 ipNl/Ape00501.net
今2080tiで5K+が快適に動くからindex正直若干アンダースペック気味だし…
794:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:17:25.70 +djp3DcQ00501.net
デジカへ怒涛の懇願メールを沢山の人が送りまくれば日本発売が早くなるかもしれん
Vive proと解像度同じだからチョンマゲにアダプタ噛ませてワイヤレスとか出来れば良いのに
無理だろうけど
795:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:18:33.42 VP2EFpTA00501.net
>>772
ステ垢とVNCで何とかなるんかね
796:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:22:38.24 VP2EFpTA00501.net
>>759
これ何気にベースステーションも二個セットの価格？
安いな
797:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:25:02.98 LkFPu89100501.net
>>783
じゃあ2070でいけそうだな
あとはベースステーション設置をどうするか…RiftSもコントローラのトラッキング性能は良さそうだしなぁ
798:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:27:38.69 KphdrSvo00501.net
riftsはインサイドアウトの現行での限界までやってくれてるの強いと思うわ
実用に差し支えない性能だから日常動作全般をカバーできる
799:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:28:20.19 HFFcp2xe00501.net
1080じゃ無理かな？
ほぼ確定で買いたいけどおま国とかであまりにも遅かったら繋ぎにでもriftS買おうかな…
800:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:32:35.05 823NPTAA00501.net
>>742
おま国じゃねーか
801:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:38:52.30 9mSSYjNj00501.net
おまえらJSTという概念を知らないのかよ
802:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:49:13.36 +EAodYVBM0501.net
米時間で5/1になってもおま国は確定してる
803:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:49:53.24 6M0NneGPr0501.net
映像の精細さはピカイチだろうけど
LCDな分、黒浮き目立ちそうだなぁ
804:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:50:27.80 r4fWEgGG00501.net
コントローラ高杉くん
これじゃ特殊な操作が出来たとしてもソフト側が対応しないぞ
805:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:52:14.00 9FwrIRti00501.net
言うほどかね？今のViveコンも一本1.2万くらいだろ
まあただ開発者とVRChat勢のおもちゃで終わりそう感はある
806:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:54:54.84 823NPTAA00501.net
>>791
日本のが13時間先なのにおま国なのがわからん
IndexとRifts、ワイヤレスキットが先に出た方を買うわ
807:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:56:13.94 9mSSYjNj00501.net
>>794
ワイのなんちゃって英語力で読む限りだと、なんかいい感じに従来のコンテンツもknucklesで動くし、メーカーがアップデートすればなんとかなるよ的なことを書いてある気がする。
そもそも視野角が違うのも互換性どうなの感あるし。
110度前提のコンテンツを130度Indexでそのまま引き伸ばしたら変じゃないのかなー。110度に狭めた互換モードみたいになるんかな
808:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:57:16.43 6dD7xGIx00501.net
>>797
別に視野角と互換性は関係なくないか？
809:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:57:37.73 B/Czh0HD00501.net
riftSをindexまでの繋ぎとして買うことにしたぜ
810:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 03:59:47.47 9mSSYjNj00501.net
Indexすげーってなるんだけど無線PCVRやりてーなってのが、やっぱ自分の中の線引きがあるなー。
ワイもIndex無線待ちかなぁ
811:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:02:23.24 B/Czh0HD00501.net
>>793
黒の締りは慣れるよ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:07:35.12 jVsLQmClM0501.net
>>742
ここにOLEDってあったから、OLEDかなと思ってたら、
LCDやんけ！！
psvrみたいにoledのRGBって他社じゃ無理なのけ？
何気にいちばん綺麗だと思う
813:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:09:39.43 9mSSYjNj00501.net
しっかしハイエンドとミドルレンジと方向性が明確になって、コレで旧RiftのOutside-Inセンサーが完全オワコンになったんな..。
Oculusはハイエンドをやる気はないのかな。方向性てきに
814:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:12:12.74 +EAodYVBM0501.net
Knucklesが専用ゲームでしか使えないと言う人は、既存のゲームで遊んでる動画とか見たことが無いのかな？
815:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:13:03.90 823NPTAA00501.net
>>803
Oculusハイエンドはやる気ないってどっかの記事で見た気がする
816:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:13:19.67 HFFcp2xe00501.net
視野角で引き伸ばしとかはなんか変な勘違いしてそう
817:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:36:51.18 VP2EFpTA00501.net
>>797
Pimaxでググるべし
視野が広がるだけで全く問題なし
818:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:41:25.20 PppbeRqua0501.net
>>786
BSは、1個$149でした。
$999 -- Headset + Controller LR + Base Station 2個
$749 -- Headset + Controller LR
$499 -- Headset
$279 -- Controller LR
$149 -- Base Station 1個
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
819:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 04:53:41.86 MzxO4AH/00501.net
Oculus QuestとValve Index買うのがVR体験の最適解なのかな？
820:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 05:05:05.97 QbPpALAI00501.net
VRソフトのSDKがHMDの視野角に合わせて描画も変えられるような仕様になってるんでしょ？
非VRゲーでFOV変えてるようなもんだし
821:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 05:09:47.42 mPfmrDiz00501.net
外出先とかで是が非でもVRやりたいとかじゃない限り
ちょんまげとviveproが現時点で最適解じゃない?
ハイエンドVR＋無線の恩恵はデカい
Indexが無線化できれば嬉しいんだけどなぁ・・
822:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 05:36:22.16 Kc5Y62++r0501.net
おま国やんけ……
日本販売解禁は早くても8月以降か
まあ、Zen2とかの新調もあるしいいのか(よくない)
823:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 06:00:51.27 MzxO4AH/00501.net
初回版を英米に出して売り切ったら日本でも売る予定とかなんとか。
824:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:02:07.42 sy7Qn6hwd0501.net
ド初心者なんだけどRiftS+Knuckless みたいな使い方はできるんだよね？
825:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:11:03.41 78JIbObSa0501.net
この値段設定こそvive proに求めてた
まあ、HTCはvalveへのライセンス？料+自社の利益乗せる必要あるから仕方ないのかな
826:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:14:07.54 /yGHzDle00501.net
このsteamのページさ、プリオーダーのカウントダウンされてるけど
もしかして今は販売してないからおま国表示してるだけで0になったら買えるとか無いかな
取扱のある国の詳細のソースってどこかにある？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:33:47.62 ZlB+NXp500501.net
フルセットで千ドルか
VIVE Proの立場は・・・
828:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:40:55.15 jj9CIXoa00501.net
LCDだし無線やアイトラもなしか
Valve index Proが出るまでコントローラーだけでいいや
829:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:42:48.47 IL6Yto+I00501.net
技適は通っているのか？
830:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 07:58:31.46 Kc5Y62++r0501.net
>>817
proは有利性がいくつかあるから立場はあるだろ
無印の立場はもう無さそうだが
831:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:07:12.91 s/cfWo/vp0501.net
BS1.0でもいけるんだよな？HMDとコントローラーだけでも買えるとか最高か？
832:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:08:05.18 +djp3DcQ00501.net
>>816
URLﾘﾝｸ(www.roadtovr.com)
ちゃんとパッケに日本語書いてるらしいから技適マンも発狂せずに済む
833:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:32:39.58 /idbiDqA00501.net
$999だと13万くらいになるんか
即買いするから代理店はよ
834:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:35:57.45 qXyT/vJO00501.net
>>814
Knucklesにはベースステーションって外部センサーが必要
センサー別買いすれば無理やり使えないこともないけどコスト的にも意味ない技術的なお遊び
835:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:42:59.42 W+A8drFu00501.net
>>814 使えるよ
Do The Valve Knuckles Controllers Work With The Oculus Rift?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
836:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:48:48.18 4IKJHAP/M0501.net
1079ユーロってEU向けの時点でかなり高くなってるじゃん
日本に来たらいくらになってしまうのか
837:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 08:51:35.33 GgSzV9BJ00501.net
$1000！？
解散
838:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:03:38.32 HFFcp2xe00501.net
今steamから見ると発送が7/30になってて絶望感がすごい
カウントダウン後予約できても届くの遅そうだなあ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:05:10.03 0a0SSrrI00501.net
fov上がってるの嬉しい
840:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:23:51.13 ZlB+NXp500501.net
千ドルかー
ゲームPCと合わせて30万
まだまだ一般大衆には売れんな
841:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:25:09.91 3a+kVQRU00501.net
日本で買えなきゃ意味無いよお！
842:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:30:06.19 qXyT/vJO00501.net
日本発売も遅くはなさそうだけどうずうずしちゃう個人輸入しちゃおうかなあ
843:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:50:52.83 37IUxR1C00501.net
Knucklesだけでもはよ！
844:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:56:40.28 Iqbasv4S00501.net
ペンタイルOLEDどころかまさかの3K液晶かよ
windowsMRですら4kの時代に…
3kならせめてRGB配列のOLEDくらいにしろよ
845:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 09:57:49.29 +Qk6XoWz00501.net
index初回はおま国か…まあそんな気はしてたけど
でも初回終わったら日本でも売るってことは、日本からもSteamで購入できるのかもね
そうなるとASK税みたいなの安くなりそうでいいね
846:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:06:33.36 +Qk6XoWz00501.net
リフレッシュレートのサポート範囲広くていいな
80/90/120/144hzで使えるのはかなり良い
ソフト次第でスペック低いなら80hzでオーバースペックなら144hzとかで遊べそうね
847:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:12:09.52 eE8bBHfI00501.net
120Hzとか144Hzとか想定外だったわ
光学系も音響も画期的なのでは
848:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:26:25.37 lg8t+CfqM0501.net
音だだ漏れしそうでコイカツできなさそう
849:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:27:23.84 qXyT/vJO00501.net
ヘッドホン耳に接触しないのか
ヘッドホンだと耳すぐ痛くなるから快適そう
音質も初代Rift以上らしい
音漏れが気になる
850:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:28:04.28 eE8bBHfI00501.net
>>802
高解像度が出せないんでしょOLEDじゃ
ペンタイルだとキッツいSDE確定だし
851:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:29:00.38 eE8bBHfI00501.net
同居人いる奴は剛の者以外エロゲーはできないな笑
852:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:29:51.84 lg8t+CfqM0501.net
ぎゃるがんもプレイしづらい
853:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:32:10.21 HFFcp2xe00501.net
買う気満々だったけどハードウェア IPDの範囲狭いのが不安になってきた…
IPD76の人がcv1で目一杯広げたのよりriftSの方が快適だったらしいしやばいかもしれん
854:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:33:44.23 +EAodYVBM0501.net
>>835
直売は無いと思うよ
今までValveの他のハードも今までデジカが日本で代理店になってたし
それに日本に現地法人が無いのに直売すると修理や交換で一々アメリカまで送らなきゃならない事になる
アスク税の単語が一人歩きして代理店=悪の印象だけど代理店にも一応意味は有る
855:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 10:38:27.02 eE8bBHfI00501.net
今実現できる快適性に注力したって感じだな
解像度に関心が行きがちだけど、Od+持っててもゲームによってはRiftに戻っちゃうくらい快適性って重要だから感心したわ
VR卓球したとき球の速さに90Hzに限界を感じて、いつかもっと高リフレッシュレートの奴が出る時代が来れば良いなと思ってたけど、いきなり来るとは
856:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:02:19.85 Xgekd4gn00501.net
VR元年始まったな
857:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:05:00.97 xAEpd0nx00501.net
本命が発表されたと聞いて飛んできました
858:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:10:42.78 ixlcFQZl00501.net
そういやバンドルやら同時発売のゲームやらは今回の発表じゃないのね
859:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:10:51.11 rHhuGcBM00501.net
Riftと棲み分け出来るスペックの高さで良かった…
860:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:14:55.84 +Qk6XoWz00501.net
Front expansion slot
Lovingly referred to as the Frunk, the front compartment includes a USB 3 Type-A port - specifically made for tinkerers and makers. Specs and details will be provided soon.
Specs coming soon
”前面拡張スロット
愛情を込めてFrunkと呼ばれている、フロントコンパートメントにはUSB 3 Type-Aポート
があります。スペックと詳細はまもなく提供されます。”
ヘッドセットの前面の窪みは何であるのかと思ったらこれもしかして
無線とかの拡張スペースかもしれんな
861:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:15:32.22 9mSSYjNj00501.net
あとValveだから当たり前なんだが、シレッとSteam Machineにも対応してるの何気にすごいな。
Linuxでマトモに動作サポートがなされる初めてのVR-HMDなんじゃね？
なんか活用応用範囲広がるかもね。
まぁQuestの中身がAndroidだから親戚みたいなもんなのかも知れないけど
862:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:29:45.70 p3W1LvHS00501.net
こればっかりはレビュー待ちだけど付け心地が気になる
あとメガネ族にどれくらい優しいか
863:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:40:01.74 08dHPg1O00501.net
俺はスルー
解像度が低すぎる
rgbになったとはいえ
viveproと一緒とかアカンやろ
hpの出すやつより低いやん
864:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:44:27.38 HFFcp2xe00501.net
解像度だけ気にするなら仕方ないんじゃないスルーでも
865:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:46:25.70 HFFcp2xe00501.net
さっき7/30出荷で今見たらまた6/29になってるしEU北米の販売数で変わるのかなやっぱり
866:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:47:35.50 Zs03EKnw00501.net
Pimaxとの比較レビー早よ！！
つうかデジカは連休休むんじゃねぇぞ！
867:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 11:50:16.18 +Qk6XoWz00501.net
indexはVIVEとの完全互換性がある
ヘッドセット499ドル
RGBのDual 1440 x 1600 パネル
フレームレート 80/90/120/144Hz まで対応
視野角はVIVE（110°）より20°広くなり約130°ある
物理的に調整可能なIPD 58-70mm
前面カメラ２機と前面に装着できるUSB拡張スロットありで
これはまだ何ができるのかはcoming soonらしい
コントローラー279ドル
今更説明するまでもないがスティック＆タッチパッド両対応
各コントローラーは、87個のセンサーを使用して、
手の位置、指の位置、動き、および圧力を追跡して
ユーザーの意図を判断します。
ハンドストラップにより固定されているのでオープンハンドでも
使用できゲームに集中することができます。
ヘッドセットとコントローラーセットで749ドル
ベースステーションはVIVE持ってるなら買わなくていい
色々予想してたけど、この性能でこの値段なら俺は購入決定
ノーマンズスカイVRまでに欲しいよぅ…
868:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:08:55.41 3a+kVQRU00501.net
無印ワイは画質vivepro並で視野角広がってナックル使えるなら喜んで買う
後は無線キットが出るのかどうか、そしてそれが日本で使えるのかどうかや！
869:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:13:59.89 35v1CLJp00501.net
>>814
やめとけ
RiftからIndexコンが認識できないから、HMDとコントローラーが全く別の座標系で動くことになる
SteamVR起動するたびに位置合わせが必要になるし、
SteamVRの仕様変更で突然使えなくなるリスクもある
870:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:15:28.35 EKCLPOL100501.net
これってコントローラー含めてBS1.0 2.0で動くってこと？
だとしたら凄い嬉しいんだが
871:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:15:38.74 9mSSYjNj00501.net
VIVE ProですらGPUわりとカツカツでスーパーサンプリング設定によって解像度かフレームレートかのステ振りを要求される感じで、重いコンテンツだと1080以上でないとスペックを十分に活かせないことがある的なやつをちょくちょく聞くので、
Indexが高fps対応したのも、「画質を下げてフレームレートにステ振りしまくるやつ」という選択肢を用意した感じなのかな。
もちろん今後のハイエンドGPUの性能アップで画質とフレームレート両方UPできるだろうけど
872:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:16:58.62 u+orok9w00501.net
>>857
BS要らないのは良いな
買い換え決定や
873:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:21:55.27 EKCLPOL100501.net
ちなみになんだけどベースステーション両方対応してるから1.0 2台と2.0 1台とか混ぜた使い方とかってできないんかな
874:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:22:51.63 qXyT/vJO00501.net
矯正レンズ対応早いな
URLﾘﾝｸ(widmovr.com)
Viveは眼鏡で使ってたけど今回はFOVを最大限生かすために買おうかなあ
875:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:25:55.50 i0dsc/iv00501.net
BS1は未対応でしょ？
876:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:31:29.35 wY7qrvoR00501.net
>>863
同期の関係で混ぜるのは無理だったはず
HMDのセンサーは互換を謳っている以上VIVE Proと同じだろうからBS1.0でも使えるけど
877:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:32:00.80 0bc/570S00501.net
去年のVIVE PRO発表時に期待したスペック、価格だわ
高解像度HMD+ナックルズで$749（日本円で税込み9万ぐらい？）
878:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:37:00.89 xYmvrGS0p0501.net
proでSS盛らなきゃいけなかったのはペンタイルであることが原因てのもある
同じ解像度ってもRGBだし詐欺解像度のペンタイルより画質は発色以外は上になるな
リフレッシュレートや応答速度の改善も含めて
879:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:38:29.98 7PmPddtIa0501.net
最近vive pro買った俺無事死亡
まぁこうなることは予想できてたけど早くVRに触れたかったからいいんだ…
880:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:38:55.85 ipNl/Ape00501.net
>>865
2対応被追跡デバイスはBS1を使える
BS2は古いviveとかは動かない
881:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:38:59.42 YPlZY2G7M0501.net
>>776
HP Reverbは4k(2048*2048を２つ)じゃないっけ？、予定だけど。
882:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:52:33.57 +Qk6XoWz00501.net
高解像度（3k）でRGBで視野角130°で
ナックルズともう完璧。
VIVE互換だからVIVEコントローラーやトラッカー等もまだ活躍できるし
ベースステーションは買わなくていいし
値段も納得できる価格
無印VIVEのHMDはindex購入後はビートセイバー等の汗まみれになるゲーム専用と
して活用していくつもりです
令和一発目から最高だｗ
883:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:53:35.10 lDkxioFB00501.net
Proセット一式売ってまるごと購入し直すのが良さげだなこれ
884:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:54:40.09 Zs03EKnw00501.net
>>869
ProはOLEDだし色の鮮やかさとか黒の締りは上だと思うよ
885:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 12:58:29.48 Iqbasv4S00501.net
>>868
Vive開発者がセミナーだかで説明してたけどSSを30%ほど盛るのは
レンズの歪みで中央部が引き延ばされるからだよ
886:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:03:31.10 +Qk6XoWz00501.net
indexのパネル
最適化されたピクセルレイアウト
ヘッドセットのデュアル1440 x 1600 RGB LCDは、OLEDよりも50％多くの
サブピクセルを提供するため、同じレンダリングコストで
シャープネスが向上します。さらに、フィルファクタはOLEDより3倍優れているため、
「スクリーンドア」効果が大幅に減少します。
より高いフレームレート
Valve Indexヘッドセットは、120Hzで動作し、90Hzとの完全な互換性があり、さらに144Hzの実験モードもあります。
より高いフレームレートは、リアリズムと視覚的快適性を改善し、より長くより快適なプレイセッションを可能にします。
非常に低い持続性
バルブインデックスディスプレイの照明時間は0.330msから0.530msに短縮され（フレームレートに依存）、
頭が動いているときも静止しているときと同じくらい鮮明な画像を維持できます。これは、第一世代のPC VR HMDに比べて5倍の改善です。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:05:08.84 +Qk6XoWz00501.net
indexのレンズ
FOV用に最適化
視野を改善する最善の方法は、光学部品をできるだけ目の近くに配置することです。
物理的に調整可能なIPD（目の間隔）とアイレリーフ（レンズから目の間隔）を使用すると、
顔の視野を最適化できます。これらの機能、デュアルエレメントレンズ、
傾斜光学系を備えたこのヘッドセットは、一般ユーザーにHTC Viveよりも20°高いFOVを提供します。
二重レンズ
バルブインデックスヘッドセットに組み込まれたカスタムレンズは、
端から端までの明瞭さを犠牲にすることなく視野を最大化します。
幾何学的安定性が高いため、形状の歪みを最小限に抑えながら（頭だけではなく）目を動かすことでシーンを見回すことができます。
傾斜光学系
ユーザーの目に垂直なマウントではなく、ヘッドセットのディスプレイが外側に5度傾いています。
これにより、内側FOVのバランスを取りながら外側FOVが向上します。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:14:53.49 +Qk6XoWz00501.net
indexコントローラー(ナックルズ)
URLﾘﾝｸ(steamcdn-a.akamaihd.net)
URLﾘﾝｸ(steamcdn-a.akamaihd.net)
自然な直接入力
Valve Index Controllerを使用すると、トリガーなどの抽象化に頼るのではなく、
オブジェクトに直接手を伸ばしてオブジェクトを取得できます。
2本の指を持ってピースサインを作成するか、実際の生活のように手を開いて物を落とします。
センサーフュージョン
各コントローラーは、87個のセンサーを使用して、手の位置、指の位置、動き、および圧力を追跡して
ユーザーの意図を判断します。これらすべての信号を、微調整されたソフトウェアとアルゴリズムと
組み合わせることで、プレイヤーがコントローラをどのように保持して使用しているのかをよりよく
889:理解できます。 投げ 自然で正確な両手投げを可能にすることはチームの最優先事項であり、 私達は私達の処分ですべてのセンサーを使用しました。 光学式センサーとモーションセンサーが速度と軌跡を提供し、 静電容量式と力センサーが目的のリリースポイントを決定するのに役立ちます。 最終結果は直感的で自然な感じのスローです。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:18:22.67 +Qk6XoWz00501.net
indexコントローラー(ナックルズ)
標準のゲーム入力
ボタン、トリガー、サムスティックがすべて揃っているので、お気に入りのSteamタイトルはすべてうまくいきます。
新しいSteamVR入力システムを使用すると、開発者とプレイヤーは、
ゲームを使用するすべてのコントローラのコントロールを再バインドしてカスタマイズできます。
絞り能力
各コントローラーの本体はあなたのグリップ入力であり、内蔵の力センサーは軽いタッチからしっかりとした圧迫までの
広範囲の力を検出するように調整されています。これは、オブジェクトをつかんで投げるなどの自然な動作を向上させるだけでなく、
押しつぶしたりつぶしたりするような新しいインタラクションを導入します。
開発者またはプレイヤーがグリップをバイナリボタンのように振る舞うことを好む場合、彼らは触覚出力を用いてそうすることができます。
トラックボタン
顔の上の楕円形のボタンは力と容量センサーを持っています、それでそれはトラックパッド、
スクロールホイールとして、またはハプティックスを持つ単純な大きな二進ボタンとして使われることができます。
力センサーはピンチや押しなどのアナログ動作を可能にします。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:21:04.65 +Qk6XoWz00501.net
長期の快適さ
これらのコントローラーは手持ちではなく着用されるので、
プレイセッション中に休憩を取ることができます。
コントローラーを常に握る必要がないため、手を完全にリラックスさせることができます。
すべてのValve Indexハードウェアと同様に、コントローラーストラップは抗菌性、吸湿性、そして掃除がしやすいファブリックで作られています。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:25:03.90 xYmvrGS0p0501.net
玄人好みというか、細かい改善を凝らしてるな
893:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:42:34.43 qXyT/vJO00501.net
>>871
HPのはSDEとは別の黒点が見えるらしいのがなあ…
光学系も含めて総合的な見え方としてはIndexのが良さげな気がする
894:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:48:56.19 6M0NneGPr0501.net
コントラスト比は？
895:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:56:19.89 +Qk6XoWz00501.net
HTCはこれからどうするんだろう？
たぶん大きな動きがあるだろうな
896:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 13:57:12.23 08dHPg1O00501.net
まぁ、ナックルはいいコントローラと認めざるおえない
でも俺は綺麗な景色がみたいからなぁ
ゲームというよりは
cosmosは解像度は高いだろうがコントローラが糞だ
897:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:18:48.95 cFXk5zdY00501.net
riftなんだけど、hmdだけindexとかできるの？
898:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:23:31.75 LM6LsRxbM0501.net
valve公式ってのが何より現状デカい
まあ今年から市場分散の動きもありそうだけど
899:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:28:42.17 fkbboeT500501.net
推奨環境とか出てる？2060じゃ無理かな？
900:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:28:49.92 +Qk6XoWz00501.net
>>886
indexもviveもベースステーション（steamVRトラッキング）だから互換してるけど
Riftは独自のセンサーだから互換性ないので使えないよ
indexやviveのHMDやコントローラーを使うならベースステーションが必須になります
901:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:30:09.08 +Qk6XoWz00501.net
>>888
システム要件
Windows
SteamOS + Linux
最低:
OS: Windows 10
プロセッサー: Dual Core with Hyper-Threading
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: NVIDIA GeForce GTX 970, AMD RX480
ネットワーク: ブロードバンドインターネット接続
追記事項: Available DisplayPort (Version 1.2) and USB (2.0+) Port Required
推奨:
プロセッサー: Quad Core +
グラフィック: NVIDIA GeForce GTX 1070 or better
追記事項: Available USB (3.0+) Port Required for Headset Pass-Through Camera & USB Port Support
902:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:30:32.20 9mSSYjNj00501.net
なぜ公式よめないマンが大量発生してるんやろな
903:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:34:55.06 EFwlgjmVH0501.net
ナックルでおっぱい揉める?
904:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:35:57.08 +Qk6XoWz00501.net
>>892
揉めるどころか握りつぶせるｗ
905:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:45:56.29 wbl8j73O00501.net
硬さと表面の質感のフィードバックはもう少し先か
906:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 14:46:28.88 EKCLPOL100501.net
無線が出てきたらVIVEはもうやばいだろうな
907:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 15:01:18.08 FBzsQSFsM0501.net
流石に硬さや質感のリアルなフィードバックの現実的な製品では難易度が高そう
硬さのフィードバックでありがちなグローブ型は子供から大人までカバーするのが難しいし
質感は電気的な刺激を直接神経に流すくらいしないと出来ない気がする
908:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 15:05:44.71 3a+kVQRU00501.net
つんつんアーマーで我慢するしかないな
909:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 15:42:17.44 3PVMIQI7d0501.net
URLﾘﾝｸ(i.redd.it)
ヘッドセット コントローラ ベースステーション
910:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 16:34:02.81 Zs03EKnw00501.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
How are the black levels on the Rift S and the Index?
I'm worried that the LCDs will do poorly in space games and other types of games that have dark locations.
I'm worried mostly about actual display black levels, but any thoughts about God rays in high contrast scenes are interesting too.
notdagreatbrain
Norm from Tested
the day I went to Valve to try Index, I played a bunch of Quest in the hotel room beforehand, so that was what was top of mind.
My feeling is that the black levels on Index (in Bigscreen theater, playing the flatscreen game Inside) were noticeably not as deep.
Not muddy by any means, but I looked at it and recognized it clearly as LCD.
Indexのパネルは結構黒浮きしちゃうのか。Pimax5K+もそこそこ黒浮きするんだよね。高解像度と黒浮きってセットになってしまうのか？
コントラストが低いと解像度高くても脳が「これリアルじゃねーな」ってなるから心配。テレビでもその辺如実に現れるから。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 16:34:05.48 hieB5CDh00501.net
rgb配列とか言ってるやついるけど、意味わかって言ってんの？
912:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 16:53:58.03 awnBCgNP00501.net
結局カメラにたいした意味ないんかい
913:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:28:11.71 m+PN4OwK00501.net
>>900
ストライプ(RGB配列)：R,G,Bの各サブピクセルが均等にびっしり詰まってる正直者
ペンタイル：RとBの数を削って太くして解像度をかさ増ししてる嘘つき
であってる？
indexはこのパネル使ってるのかな
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
914:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:30:35.86 qC+O1sMW00501.net
RGB LCDなんだからペンタイルじゃないよな
915:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:30:59.31 APq5uoR8M0501.net
>>899
高解像度だろうとなかろうと透過型液晶
パネルである限りバックライト必須
だから黒浮きするのんじゃない
それとも低解像度のヤツは分割制御
されてたりするの？
916:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:33:00.91 Z+1j4IDE00501.net
>>898
パッケージに日本語書いてあるね
国内での発売はよ
917:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:39:01.70 3k6Icfot00501.net
おま国解除のタイミングは、NMSのVR化には
ちょっと間に合わない感じなのかしらね…。
918:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:44:21.02 +Qk6XoWz00501.net
indexはおま国回避してストアページみても普通に日本語対応してる
フルセット
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
ヘッドセット+コントローラー
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
ヘッドセット
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
コントローラー
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
ベースステーション
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919:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:50:28.82 W+A8drFu00501.net
ストアページを翻訳してるのはSteam Translationに参加してるボランティアだぞ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 17:53:34.50 Z+1j4IDE00501.net
コントローラーの端子がTYPE-Cで高速充電できるようになってたり
Virtuallinkのオプションがあったりしてるな
921:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:01:19.42 fT42kRFm00501.net
>>907
ベースステーション1.0 + Pro ならインデックスコンだけ買えばOKなのかな
922:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:51:18.24 ZlB+NXp500501.net
3K液晶、視野角130度までは理想だったがフルセット千ドルが高いな
これでフルセット8万なら理想的だったのに
923:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:56:25.57 jy/NVvLvp0501.net
視野角が増えて画素数がproと同じってことは解像度自体は下がってることになるのかな
924:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 19:12:07.88 ByaOzIzZ00501.net
日本はいつから予約なのか
925:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 19:12:47.98 s0hXay3u00501.net
>>198-199
スクエニ信者こわ
926:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 19:17:24.46 wY7qrvoR00501.net
>>912
ペンタイルじゃなくてストライプになるから、体感での解像感は変わらなくて網目感も少ない感じじゃないかな
色の鮮やかさはViveの方が上だろうけど、黒浮きはviveの黒も網目でザラついてるしなぁという気はする
927:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 19:18:24.67 HFFcp2xe00501.net
一応深夜2時に予約待機するつもりなんだけど無駄かな？
928:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 19:23:51.64 yeOUxc8pM0501.net
>>916
つ 捨て垢VPN
929:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 20:11:39.40 UMR3MntH00501.net
てかハードＩＰＤ調節出来るてドヤっといて上限七十は草だろこれｗ
リフトのあいつ涙目やんけｗｗ
930:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 20:33:53.84 08dHPg1O00501.net
>>900
えっ
902と思ってたけど何か違うの？
931:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 20:40:57.40 HFFcp2xe00501.net
予約出来たらしちゃうけど先に体験したいなあ
IPDがPSVRで測ると73でスマホのアプリだと70くらいで不安
932:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 20:46:13.29 0a0SSrrI00501.net
国内販売いつになるかねぇ
933:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 20:58:09.44 i0dsc/iv00501.net
随分と目が離れているんだね。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 21:09:46.34 +Qk6XoWz00501.net
URLﾘﾝｸ(www.roadtovr.com)
同社は、需要に基づいて量を増やすことを目的として、インデックスが最初に米国とEUで「限定初回リリース」
を見ると述べている。ヘッドセットのボックスには、英語、スペイン語、フランス語、イタリア語、ドイツ語、日本語
のラベルが付いた内容が表示され、少なくとも日本での発売が予定されています。
これは、米国、ユーロ圏、英国、ポーランドの全バンドルおよびアクセサリの料金の内訳です。
ってことは２次出荷から日本で買える可能性大だよね？
935:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 21:35:40.96 VP2EFpTA00501.net
非ログイン状態でVPNでUSサーバ指定してもNot Available In Your Country表示消えないんだけど、
なんか抜けてるかな？
捨てアカウント作る前にちょっと覗いてみたかったんだが
新しくアカウント作らないと駄目かね？
936:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:31:59.28 wbl8j73O00501.net
完全おまぐにじゃないのがわかったのは朗報だね
937:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:39:42.17 cJ22WjxC00501.net
ずっと「おまくに」って読んでたけど「おまぐに」だったのか
938:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:41:00.78 3a+kVQRU00501.net
お前の国には売ってやんねーの略だからおまくにでしょ(マジレス)
939:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:42:21.50 LM6LsRxbM0501.net
とうほぐじゃおまぐにだ
940:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:44:31.08 IIBsBCFXM0501.net
イマクニ？って未だにポケモン関係でツイートしてて凄いなぁ
941:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:47:53.00 VP2EFpTA00501.net
やっとUSサーバでcoming soonが表記される所まではいったんだが…
試しに本赤に何かゲーム買って支払いのリハーサルでもと思ったんだが…
paypalが請求先住所が違うって言われてはねられるorz
クレカなんてもっと駄目だろうし…
どうすりゃええんや…
942:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:49:54.41 UAFU2f+400501.net
アホなことやってんなあ
本垢ごとバンされるだけだからやめとけ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:51:37.47 vG9807hBM0501.net
エリデンよく遊ぶから黒浮きするならスルーかなぁ
944:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 22:52:29.57 VP2EFpTA00501.net
>>931
じゃあどうすりゃええんや？
945:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 23:01:35.88 +djp3DcQ00501.net
VPN嚙ましてるしメアド共通とかしてなけりゃ本垢ごとBANは無くない？
まぁキャンセル喰らって返金がどうなるか分からない覚悟でSteamウォレットに入金とか
海外在住の身内で代わりに予約とか出来るかもしれんが流石に金額が高い
946:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 23:05:41.10 VP2EFpTA00501.net
>>934
ギフトカードか何かで入金ってことか…
約8万の入金はちょっと躊躇するわ…
何か手はないのか…
947:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 23:19:11.45 Iqbasv4S00501.net
どのレビューも一切スクリーンドア(網目)について触れてないのが気になる
948:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 23:30:17.41 VP2EFpTA00501.net
くっそぉ…指加えて見てるしかないんか…
949:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/02 00:02:15.20 wKGE+zF80.net
>>932
RGB配列なら文字全部つぶれず読めるから価値あるし色は慣れる
というのがPimax5Kでやった感想。宇宙は真っ黒とこだわりあるなら仕方ないが