19/03/08 20:27:09.03 dT0QypQ5M.net
そもそもSamsung公式ですら出荷予定が3月末だしBHの出荷は、いやもう結構待ってるから既に絶望だけど
Amazonの業者は単純に在庫抱えてるから売ってるだけだろうし
気づいたらBHの方、セール延長してるね
絶賛増産中で予定数より入荷が見込めそうだから追加注目受け付けるとかかな
ってことは、なおさら遅れるな
430:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:00:33.67 xI22912F0.net
WindowsMRでペンタイル方式はOdysseyだけだったはずだな
それ以外のMRは有機ELじゃない普通の液晶でストライプRGB
色味も違ってHW-IPD調節機構のついたOdysseyだけMRの中じゃ異質だった
431:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:09:34.84 IUNmNgm00.net
俺はオデプラでSDE消えても"所詮映像"感は残ってるな
むしろ実物感を最も感じたのはSDEはっきりあったRiftの使い始め、ただしその頃はいちいち酔ってた
酔わなくなったあたりから脳がVRを本物と思わず所詮映像として処理する癖がついたんだろうなと推測してる
よっぽど映像が綺麗にならないと実物感は取り戻せないのかもしれないなと感じてる
432:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:13:56.50 pjg5nQufM.net
そりゃあだいぶマシになったって話で実物だとかだれも思ってないかと、、
しばらくしてRiftに戻って気になるか試してみるとか
俺はRiftには戻りたくないよ
433:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:27:52.18 xI22912F0.net
まあBSとかDCS触ってもすぐ飽きるようじゃ今のVRじゃ楽しめないってのはあるのかもね。
そういう人はナーヴギアくらいの革新ないと辛いのかも。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:34:58.37 IUNmNgm00.net
いや、Eleven Table Tennisとかオデプラじゃまともに遊べないタイトルあるから既に両方使い分けてるが
まぁ、こう言っておかないとまるでオデプラでは"所詮映像"感は皆無だ、と勘違いする奴も出てきかねないからな、一応こういう感想もないと
435:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:42:22.07 pjg5nQufM.net
次はPimax8kxくらいの解像度の飛躍が欲しいね
オデプラくらいの値段なら買い替えも容易だけどハイエンドはお高いだろうなぁ…
436:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:44:34.62 CqcDVcQ/0.net
xperia xz premiumでVR試したが、4k解像度（PPI換算で1000を大きく越える）でもSDEが皆無って訳じゃなかったからな。
また別の技術でそこらに対応するまでは仕方ないかと。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:51:02.57 SULSWGZM0.net
3D映像としか思ってないけどな
大きさの概念があるだけで画期的
当たり判定もろくにないのに仮想現実を名乗るのが誇大広告
438:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 21:51:58.06 BPzSvSela.net
>>427
Pimax8KXのパネル解像度は片眼3840×2160
HPの新型MRのパネル解像度は片眼2160×2160
縦方向の解像度は同じなわけで実物感は同じだけあると思う
MRは年内に新時代になるんじゃないかな
439:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 22:14:04.40 xI22912F0.net
Hololensとは多分別ラインなんだろうけど、VRタイプのWMRのハードウェア更新もほしい。
カメラも今の2眼から4眼にしたり、IPDはハードウェアで統一したり。
Windows10のIP触ってるとソフトの地味な更新は続けてるから全く諦めてるわけじゃないだろうし。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 22:15:56.56 RxqBwlK3M.net
>>430
Pimax5k向けに買ったけどオデプラで使っている2080tiが火を噴くぜ
441:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/08 23:26:15.55 2M5Yfmuk0.net
>>418
こういう
自分は聞きかじりうわべだけの
なんちゃって理解丸出し君は
どこからその自信が出てくるのかw
442:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 00:55:09.90 E+RBfn4J0.net
>>433
>>418
たまにいるよな持ってない機種のことガタガタ言う奴
443:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 01:55:46.51 7Q8ur9jK0.net
>>433
>>434
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
持ってないやつは黙っとけという意見俺も賛成だぞ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 02:09:30.71 VTpDPxl50.net
>>429
単なる3D映像じゃなくて、ヘッドトラッキングで視界が動くっていうインタラクティブ性がある
現状はまだごくごく原始的とはいえ、仮想現実と称することには別に何も差し支え無いと思うぞ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 03:18:59.28 489Eazas0.net
この流れ草
喧嘩売った相手から画像提出までされたら事実上敗北すぎて涙出�
446:ﾄくるわ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 03:29:02.29 VTpDPxl50.net
そういう場合は写真内にID書いたメモ紙でも入れておくともっと攻撃力が高まるのでは？
448:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 04:33:04.25 pF5Bquuup.net
どうでもいいけどwinMRの標準のモーションコントローラーってゴミみたいな形してるんだな
449:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 07:37:45.96 489Eazas0.net
ワッチョイ変えてまで喧嘩を続行させるのか...
ここWMRスレなのに
450:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 08:23:18.05 yO0Qmw1V0.net
>>435
レノボda
451:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 08:33:20.45 E+RBfn4J0.net
>>435
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レノボさんじゃないすか
海外の例のVRお兄さんの比較動画で
プロとオデプラにかなり健闘してて「すげ～」って思ってました
452:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 08:34:10.41 EeVmB/+x0.net
WMRのコントローラはtouchに負けてもviveの棒より良くないか？
453:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:15:14.26 uFiqruTX0.net
>>443
vive売っぱらったが滑り止めついててそこだけは評価する
winコンでビートセイバーやると吹っ飛びそうでこわい
454:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:15:36.45 as3NEPMT0.net
>>435
Lenovoひとつ？ オデプラもAcerも所持していないよね？
共通点はWindowsMRでRGBストライプ液晶採用機種という点だけじゃん。
持ってないやつは黙っとけという意見俺も賛成だぞ
455:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:24:40.99 j2L26Hy60.net
B&Hインストックきたー
456:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:28:15.00 9cl6H1JK0.net
うん？まだ、バックオーダーだよ？
インストックになったら教えてボタンと勘違い？
457:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:29:37.94 9cl6H1JK0.net
Expected Availability: 2-4 weeks
セールは今日までかね。
458:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 10:59:07.26 bZzLZhCWM.net
致命的に英語読めないのかサイト読めないのは何なんだよ
459:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 11:45:25.58 VTX778Bp0.net
>>444
ストラップに腕を通しておけば安心
460:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 12:38:15.41 j2L26Hy60.net
>>447
バックオーダーって書かれてたステータスの欄だよな？
In Stock, Order Sent To Warehouseになってる
461:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 12:59:54.26 9cl6H1JK0.net
$299.99 Reg $499.99 -$200.00 Instant Savings (Exp. Mar 9 '19 at 11:59 pm ET)
Qty
1
Add To Cart
Notify When In Stock
More on the Way
Store Pickup
On Display in Store
Expected Availability: 2-4 weeks
462:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:00:44.52 DBJxqXRJ0.net
2/18注文だが俺もステータス変わってるわ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:02:32.02 9cl6H1JK0.net
>>451
18日注文だけどステータスは、バックオーダーのまま。
スクリーンショットアップして。
464:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:03:36.93 lcjX1v5q0.net
2/20はまだバックオーダーだ
465:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:06:31.58 DBJxqXRJ0.net
なんでこいつこんな偉そうな態度なんだ
466:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:07:15.37 bZzLZhCWM.net
おー、おめでとう
一次在庫は店に入ってきた感じかね
2月末に注文した自分はもうちょい待つことになりそうだ
467:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:11:22.43 j2L26Hy60.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
個人情報白塗りするの面倒くさいから端っこだけで
17日注文よ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:19:43.59 9cl6H1JK0.net
>>458
サンキュー。初日購入と一日違いで、遅かったんだな。楽しみだね。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:58:05.91 hDmdLfCy0.net
B&H切ってアマコムで届いた組だけど
BH組ようやく報われたなおめでとう
470:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 13:58:40.22 aFTHMz700.net
オデプラ使った第一印象は先週オデプラ到着した者だけど、やはり動作不良品だったもよう。30分ほどで光点がちらちらし始めてブラックアウトしたと思ったら強制終了してしまう。
amazonへ返品手続き取った。交換で対応して欲しかったけど、返金しかしてくれないもよう。画質はメチャクチャ良かったのに残念無念。
しばらくはガタの出始めたVISORでしのいで、いつか買い直すことにするわ
471:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:05:17.86 7Q8ur9jK0.net
>>445
Lenovoとオデの区別もつかんやつにストライプとペンタイルの違いを説明しようとした俺が馬鹿だった
472:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:20:33.52 as3NEPMT0.net
なんでレノボのコントローラつけてるん？
473:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:23:36.56 9cl6H1JK0.net
>>461
返品送料とかどうなるの？
アフターサービスはB&Hの方が良いみたいだね。
初期不良だけら良かったね。
使ってて故障したら、アマゾンじゃ修理もしてくれないんでしょ？
474:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:40:31.43 Bx5y1tcG0.net
B&H 2/18 2時に注文したけど 3/8 4時に発送された
In Stock, Order Sent To Warehouseになってから2日ぐらいかかってたと思う
475:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:44:19.37 hDmdLfCy0.net
>>462
言う通りめっちゃ馬鹿やん
476:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:47:29.22 aFTHMz700.net
>>464
返送料は6000円だったよ
amazonが負担する送料上限は15ドルだけど、メール連絡すれば返金してもらえるかもらしいので、一応連絡しといた。
さらばオデプラまた会う日まで
477:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 14:57:23.56 9cl6H1JK0.net
>>467
そっか。6000円かぁ。海外アマプラはそのリスクはあるよね。
B&Hセール今日までみたいだし、買い直したら？
478:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 15:02:38.31 9cl6H1JK0.net
ヤフオクで、アマプラ購入のオデプラが5日に4万で即決出品して即座に落札されてるけど、きっと初期不良だったんだろうな�
479:氈B 4万で売ったら、手数料送料引いてトントンだから、損はしてないかもしれないね。 買った人はお気の毒だが。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 15:08:29.88 as3NEPMT0.net
>>462
コントローラがレノボとロゴ入ってたから
安易にレノボかーと思い込んでたわ
レノボの画像確認したら全然違うのな
すまんかった
481:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 15:38:17.81 aFTHMz700.net
>>469
不良品と分かっててヤフオクに出すのはさすがにマズイよなあ。ノークレームノーリターンと書けばいいってもんじゃ無いし
482:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:37:30.08 9cl6H1JK0.net
オデプラ届く前に、ひっつき虫と古い眼鏡用意してPSVRにつけてみたけど、粘着力なさ過ぎてすぐレンズが落ちで全然ダメだった。
眼鏡大丈夫だった報告もあるし、眼鏡に期待。それがだめなら専用のレンズを買おうかな。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:41:31.38 Ap5PDECzd.net
コンタクトでよくね？w
484:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:45:37.42 pkHrACqi0.net
バックオーダーくんうるさすぎて草
485:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:47:11.28 as3NEPMT0.net
>>472
レンズ単体でフレームから外して付けてる？
あと裏返しにしてHMDのレンズの曲面に合わせてつけるんやで？
俺100均のやつ使ってるけど、ぐりぐりねじる様に付ければ全く落ちない
486:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:49:30.63 nj0li6Ylp.net
>>471
ヤフオクとかメルカリだとトラブルになるととことん引っ張られるからな
精神も病むし
でも売り切れたらめちゃくちゃ気分いいぞ勝った気になる
まぁ不良確認して売ってるから最悪には変わりないけど
487:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 16:57:08.68 fhpR+sXXd.net
>>467
万が一アマが負担してくれないと、送料だけで往復でほぼ一万のロスか…高いなあ
>>469
出品者の評価数的に完全な不良品ではないと思う…けど
何かしら不備不満があったんだろうねえ
でなきゃわざわざ4万でなんて売らんし
あと落札側もプレミアム入会してれば不良品の場合補償受けられるからその点理解しとるんじゃないかね
488:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 17:02:14.83 BhwKwUjqM.net
もう目の中にレンズ入れようかな
レーシックとちがって安全らしいし
489:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 17:25:40.80 +zzHPZvJd.net
純粋になんでメガネにこだわるの？
490:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 18:15:05.57 lcjX1v5q0.net
楽だから
491:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 18:28:07.29 fhpR+sXXd.net
リーフツアラーの水中メガネ用レンズってオデプラに流用できないん？オキュラスみたいに
奥行き的に無理？
492:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 18:37:52.53 2Bo3lMEn0.net
>>481
できるけどVR側のレンズの中心とリーフツアラー側のレンズの中心を合わせないとぼやけるんだよね
そしてリーフツアラーのレンズはVR側のレンズより一回り小さいから
フレームから外して粘土かなんかでつけないと位置が合わない
使ってるうちに少しレンズがずれてボケて煩わしいから俺は専用レンズ発注したよ
493:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 18:44:24.05 fhpR+sXXd.net
>>482
ぐぬぬ、以外と上手くいかないもんだな……
コンタクト勢だけど専用のレンズ検討するかぁ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 18:47:40.14 iox4kYUY0.net
>>461
アマゾンコムだと初期不良時、交換してもらえないの？ 直販なら交換も選べるもんだと思ってた・・。
アマゾン直販の在庫がいつもあるわけじゃないからかな。
全額返金されても、セール終わっちゃって同じ金額で購入できないからうれしくないよね。
自分はBHキャンセルしてアマゾンでオーダーし
495:なおした組だけど、 順調に国内まできたけど、国内で佐川がやってくれて自分家とは真逆の配送センターに 途中で転送されたまま消息不明状態。 どっかのトラックに紛れこんでるんだろうな。 （2ヶ月前も国内通販購入した時に同様に佐川にやられて、10日くらいまった） 仮に万が一このままロストしたら、代替品じゃなくて返金になってしまうんだろうな・・・。
496:409
19/03/09 19:13:11.69 aSwOFqIt0.net
>>418
ググッたらRGB配列でした…
大変失礼しました。
しかし、粒々感がオデプラ以外の有機EL機（Ocu、VIVE、VIVE Pro、オデ）固有の現象であるならば、
VRAVやYoutubeVRなどの3DoF用途限定で言えば、PSVR（Trinus、iVRy使用）が、オデプラとVIVE Proに次いで高画質、ということになるのでしょうか？
没入感への影響が最も大きいのが粒々感と発色であるとすれば、
1.オデプラ＝ガーゼ感と粒々感無し、発色が良い、スイートスポットが狭い、視界が広い
2.VIVE Pro＝ガーゼ感は無いが粒々感が少しあり、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
3.PSVR＝ガーゼ感はあるが粒々感は無し、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
4.Ocu、VIVE＝ガーゼ感は無いが粒々感あり、発色が良い、スイートスポットが広い、視界が広い
5.オデ＝ガーゼ感は無いが粒々感あり、発色が良い、スイートスポットが狭い、視界が広い
6.オデとオデプラ以外のMR機＋オキュGo＝ガーゼ感はあるが粒々感が無し、発色が悪い、スイートスポットが狭い、視界が狭い
という順位になるのでしょうか？
497:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 19:17:31.39 EeVmB/+x0.net
Riftはオデプラと比べて視野角はかなり狭くて、スイートスポットも悪かった気がする
498:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 22:02:25.55 LCLDhkOu0.net
一長一短で順位がつくようなものではないと思うんだけど。
499:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 22:22:38.17 VTpDPxl50.net
オデとオデ＋って視野の広さは同じ？
Riftとオデの比較だと、オデがちょい広い気はするがそんなたいした違いでも無いなあ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 22:41:13.94 EeVmB/+x0.net
Riftはキックスターターのを使っていたけど視野角とか変わった？
オデプラと比べるとあからさまに視野角狭かった印象しか残ってないけど…
特にオデプラは左右より上下が広い楕円レンズで上下の視界がとても良好でびっくりした
それパネルごと横向きにできないのとかも思ったけど
501:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 10:49:58.16 C/OaTj7Lr.net
>>489
え、RiftってDK1か2のことだったん？
現行のCV1と比べなきゃ意味無くね
502:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 11:05:36.13 9A3oFU5E0.net
>>490
DK1のキックスターターにはCV1を貰えたんよ
CV1ってViveより狭い視野なんでしょ、それで広いわけない
503:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 11:22:36.78 OaQ3BuX40.net
目と目の間の仕切りがほぼ見えないのも何気に評価すべき点だと思う
開放感がすごいある
504:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 13:46:52.61 BaDmmML80.net
>>469
>>471
ちょっと使ってみて合わないから単純に買い値で即決出品しただけじゃないか
クソめんどくさい海外輸入しなくて済むなら購入者はむしろラッキーだわ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 14:29:20.34 13OfZauKM.net
3K、706ppi、ストライプRGB、国内で正式に販売
日本のWMRはエイサーが第一候補になりそう
506:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 14:53:36.40 8gxja+rlM.net
ハイブリッドフレネル、真ん中がフレネルじゃなく飛び出てる構造らしいけど効果あるのかね
507:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 15:36:00.25 kj3NEphh0.net
>>494
>>406,411,412,418
Acerの新型は、物理ipd以外は、現状出回っているモデルからの変更点は無し。
流通上の都合で見た目だけモデルチェンジしただけかも。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 15:47:53.25 aGVLZ03x0.net
MRの今の欠点の１つはIPDとレンズ設計、次点でハンコンの認識範囲だからIPDは良いよね
解像度や視野はVRとして要求は当然だけどハードルも高い
コントローラの認識範囲は手軽さととバーターだからカメラ4眼とかは後回しで良いはずだ
と思う
509:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:19:49.71 C/OaTj7Lr.net
>>491
そのCV1を「キックスターターの」って言うかねえ？
510:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:43:51.06 9A3oFU5E0.net
>>498
正式名称がOculus Rift CV1 Kickstarter Editionなんだけど何も知らないで絡まないでよ
511:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:54:02.43 g/4iAbab0.net
ここで喧嘩おっぱじめんなよ
こともあろうにWMRスレで他VRのことで
512:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:59:08.22 9A3oFU5E0.net
PCVRを並べてOculus Riftが視界が広いとか誤情報が書いてあって指摘しただけの話なんだよね…
513:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 17:59:18.87 7sQV/Ejo0.net
オデプラのセール終わったね。
俺の注文は未だバックオーダー君。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 18:21:54.15 C/OaTj7Lr.net
>>499
知らんがな
どっちみちCV1て書いてなきゃどれのことかわからんだろ
>>501
誰も「Riftの方が視野が広い」なんてことは書いてない
「そこまで違いなくね」ってだけ
515:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 18:35:15.03 9A3oFU5E0.net
あの表書いたのあなたか…「6.オデとオデプラ以外のMR機＋オキュGo」の評価とか風評被害入っていない？
カタログスペックの数値と実際の見え方とか違うとかも知らずに並べたりしていませんか
ある程度VR界隈の書き込みを見ていればわかる類
516:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 18:43:12.32 WTFv31RYM.net
誰かこのキチガイ追い出せ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 18:54:52.29 C/OaTj7Lr.net
>>504
あの表ってなんだよ
スペックと実際が違うなんてのは百も承知だ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:04:03.27 9A3oFU5E0.net
>>485 これも目につかないとかエアレスも読めてないだろうし難しい…
519:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:13:59.06 7sQV/Ejo0.net
オデプラって他のWMR機とトラッキングの精度は同じ？
注文してるけど、WMRはビートセイバースレでPSVRより悪いと書いてあるのは本当？
520:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:16:01.40 EV98p68pd.net
専門スレにいるガチ勢からすればそりゃ悪いだろ
521:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:16:46.05 WTFv31RYM.net
>>507
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あっガヰ、あガヰ、あガヰガヰガヰ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
522:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:22:32.76 9A3oFU5E0.net
>>508
PSVRは外部カメラなのでコントローラが使用者の真横にあっても体で隠れてなければトラッキング可能です
MRは本体の正面に斜め下向きにカメラがあるので、トラッキングの視野外になる範囲が多いよ
523:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:36:37.28 7sQV/Ejo0.net
>>511
なるほど。サンクス。
WarthunderとかContractorsとかエロゲをやろうかと思ってるんですが、厳しいのかな？
524:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 19:37:46.52 7sQV/Ejo0.net
Wardustの間違いでした
525:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 21:34:06.16 UnRMq9LJ0.net
>>505
とりあえずあやまって
526:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 22:31:28.41 8gxja+rlM.net
すいまっせん
527:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 22:47:23.58 GpSQKd7fd.net
まあ普通に考えればキックスターター版って言ったらDK版を連想するわなぁ、
528:CV1は正式な製品版って位置付けやし
529:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:00:56.41 9A3oFU5E0.net
すぐにDK1のキックスターターでCV1を貰えたって書いてるじゃん…
530:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:07:58.39 g/4iAbab0.net
>>514
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あっガヰ、あガヰ、あガヰガヰガヰ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:10:37.35 A0xyieF50.net
ID:9A3oFU5E0 ってもしかして例のオデプラ君とか？
さわっちゃいけない人だな、くわばらくわばら
532:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 23:18:56.19 BaDmmML80.net
セール終わってから知った負け組おる？
533:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 01:11:14.47 CZmeWg9m0.net
>>520
もう3度目のセールだったのにどんだけ肝心な所を見逃して生きてるんや・・・
534:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 08:16:30.68 Kv1y0mHj0.net
B&Hからメールが広告以外のメールが始めて届いたから期待して開いたけど、アウトオブストックのお知らせ。18日注文組。
535:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 09:23:05.32 ib/TZQ8ud.net
5時に発送メール来てたわ一安心
536:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 09:56:11.65 xj6PaXBy0.net
スクショくんがうるさいだろうから一応
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
537:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 19:29:21.47 dcV+b+eS0.net
Rift Sもインサイドトラッキングみたいだけどこれから主流になるのかな？ Windows Mixed Realityが出た頃は廉価版簡易版のトラッキング方式イメージだったけど よく似た方法になるんなら、規格が乱立しない方が、アプリの需要が分割されずにいいと思う
キネクトやPSVRのカメラみたいなのとの併用はありだと思うけど（特に、VRChatみたいなのでアバターをリアルに動かすには必要そう）
538:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 21:58:36.66 pfyhtDfEM.net
>>513
war dustは銃口を下に下げないと走れないのだが、その状態で回りをキョロキョロ見回すとコントローラの位置を見失って走るのを止めてしまう
あとパラシュート降下や、ハシゴ登りも難あり、こんなんじゃ戦えない！と思いますｗ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 00:00:48.28 SLZLdN/F0.net
viveだったらストレスなくシューティング楽しめたけど
win機だとトラッキングがね…
今後設置式のトラッキング用カメラが発売する可能性あるかな？
という技術的に無理？
540:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 00:49:18.78 X+ZxdXya0.net
B&Hに問い合わせたら2/20注文のオデプラ入荷は4/1予定になってる、遅れてすまんな。って回答がきた。色々だだ下がるわ。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 01:13:23.42 9q8SvTHI0.net
オデプラはレンズが顔に近くてメガネ民は不便を感じるかもしれない。
今のうちにテンプレにあるとこで専用レンズも頼むといいんじゃない？
542:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 01:26:33.10 RYP98yFF0.net
そういえばMR上で普通の32bitのアプリケーションが動かせるアプデが
そのうち来るみたいな事を前に聞いたけど、結局いつになるんだろう。
寝転がりながら積んでた2Dのエロゲとかちょっとしたユーティリティやれるんなら捗るんだが。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 02:35:59.54 LkQ9hFIV0.net
>>527
VIVE同等のNOLO があるやん
544:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 05:13:05.88 vAeb1FJg0.net
>>525
今後多くのガチゲーマー等のPC自作やハイエンドPC持ちのユーザー以外の
多数の一般ユーザーに普及させていくには手軽さと低価格が必要なので
トラッキング精度は劣っても、取りあえずは使えてコスパとケーブル一本で
おｋのお手軽なインサイドアウトが主流になると思う
以前、トラッカーのインサイドアウト版も１月？くらいのCESでも出品されてたし
VRオプション機器もインサイドアウトに対応していくはず
もっと一般向けを極端にするならスタンドアロンになってはいくんだろうけどね
545:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 06:53:45.16 zasfMDBm0.net
>>527
WACOMがmagic leapだっけ？と組んでVRデモしたときに胸部センサー使ったらしいから、不可能じゃない筈だが…
546:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 07:00:03.55 Sq5u4/P90.net
オデプラのレンズって後付けとかもできるの？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 07:18:24.67 Him57IHQ0.net
オデプラの度付きレンズって日本から買える？
公式サイトだよね？上海が売ってくれると良いんだが。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 07:22:45.35 Him57IHQ0.net
>>528
まじか！18日注文だけど、半日早く頼んだ人はもう配送してるというのに、気持ちご萎えすぎるわ。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 08:04:39.69 UwO3Y6TT0.net
デフォのレンズとテンプレの度付きレンズの使用感の違いを教えてくれ持ってる人
550:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 08:46:34.16 tGcvef5B0.net
オデプラをセットアップしてて知ったけど、Windows MRってグラボにモニタとHMDを接続しないと動かないアプリとかあるのね。片方はマザボの出力じゃダメ。
俺の2080TiにはHDMIアウト一基だから変換ケーブル買わされるハメに。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 08:49:53.70 jFSpLcuS0.net
>>529
レンズ注文から届くまでに結構日数
掛かってるらしいのでそれが良いだろうね
特に、旧オデ用のデフォフェイスクッションを
流用しようとするとFOVはかなり増えるけど
眼はかなり近くなるので余計に必要かもね
552:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 11:29:16.59 nWVq0HZvd.net
アマコムで出荷されたオデプラが二日前に日本に届いたんだけど、何故か二回も通関手続きしてるんだがこれって普通か？
問い合わせた方が良いかな？輸入なんて初めてだからわからん……
553:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 12:05:58.76 nWVq0HZvd.net
>>540
うお、書き込んだ直後に佐川のHP改めて見たら、今さっき通関許可の表示に変わってたわ
なんで二週したんだ…というかアマコムの反映遅いな、無駄に焦ってしもた
554:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 12:13:00.69 CbjavbyU0.net
俺なんか先週５日からPackage has left the carrier facilityのまま動かんよ
果たして無事到着するかどうか
555:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 14:37:51.26 BIStHxjsM.net
うおおおおきたあああああ
と思ったら海外で買った水中スクーターだった
電池の輸送は厳しいと聞いたけどいいのかってくらいあっけなく来たな
556:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 17:17:43.87 RYP98yFF0.net
水中スクーターなんてシロモノを買えるような奴がなんでVIVEPRO買わないんや・・・
557:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 17:58:57.58 +b9zTvlp0.net
水中スクーター、2,3万だよ・・安いんだよ・・
558:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 18:38:32.97 RYP98yFF0.net
そんなもんなのか。
10万とか20万とか余裕で行くと思ってたわ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 18:48:45.05 4zRASwoId.net
>>546
水上の新品とは違う
560:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 18:50:11.10 4zRASwoId.net
なお、水中は玩具しか買えない模様
（本格的なのは戦略物資）
561:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 19:40:20.62 l6ia2ERL0.net
通気性のあるオデッセイ
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
まさかのアクアリウムの空気ポンプとは…
海中や水中のVR動画やSubnauticaを
プレイ中とかに臨場感が上がったりするんだろうか？ｗ
目が乾いたりすることは無いらしいので、
夏場とか体動かすゲームとかは
蒸れることもあるのでその対策としは良いのかもね
562:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 19:53:11.48 K3GsPhP8M.net
マリンスポーツ詳しくなくて水中スクーターとか知らんかったのでくぐってみた
URLﾘﾝｸ(www.copybook.com)
こういう奴か
特殊部隊員さんがんばってください
俺はVRで水中に潜ったつもりになるよ
メタルギアソリッドVRとかあったらいいのに
563:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 20:06:59.26 7Z3UAdUfM.net
水中スクーターは水中で時速5ｋ、早歩きくらいでるから面白いんだよ
おもちゃレベルじゃないぞ
しかも90分もつし、海水浴場でも使える
ついでに二人乗り電動エアボートは4万程度
いや海外のＶＲあさってたはずが変なもん大量に買っちまった
564:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 21:59:06.33 X+ZxdXya0.net
>>536 7-14営業日で発送とはなんだったのか。と文句は言っておいけど凹む
565:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 22:13:36.96 lDa3v+WE0.net
4ヶ月前くらいにも全く同じ会話を見た気がする
566:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 22:33:28.42 9q8SvTHI0.net
>>537
デフォルトのフレネルレンズに度付きのレンズを被せるだけだよ。
使ってるメガネで問題なければいらない。
オデプラのレンズは顔に近いのでメガネのフレーム外してひっつき虫でつける人なんかもいる。
567:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 02:54:45.98 r5jiWoazM.net
少なくともin stockじゃない商品をB&Hで買ってはいけない、ということを学んだわ。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 04:23:05.20 Lyv/EhYM0.net
>>530
海外ではリリースがそろそろ始まるくらいかも？
Windows Insider Programに参加していれば早めに入手出来そうだ
ただ何れにしろ海外よりは日本語版だと遅いのは変わらないし
通常なら2019春からなので４月当たりにリリースの予定らしい
569:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 07:12:02.95 0Ysae2rQ0.net
4月に発送するなら、Oculusクエストの発表に合わせて、キャンセルも考える可能性があるかもなー。
570:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 07:15:58.69 0Ysae2rQ0.net
あ、オキュエスでしたっけ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 07:41:29.50 2J1HeD1ed.net
>>538
マザボにモニターつないでアプリごとのGPU割り当てを2080Tiにしてもだめかな？
572:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 10:47:18.15 vnpOJ1vpM.net
マイクロソフト：
VRヘッドセットは「高い期待に応えなかった」
Microsoftの担当者によると、同社のWindows VRヘッドセットは期待通りの成果を上げていないという。
近い将来HoloLens 2を中心とするでしょう。
近いうちにWindowsヘッドセットの正式な「wave 2」が登場することは予想されていません。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 14:01:47.31 EzxmFxPw0.net
>>556
お、4月か
思ったよりは早いからちょっと楽しみ
574:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 20:14:44.48 4Bsofzva0.net
B&Hまだ届いてないのかワロタ
575:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 21:46:20.57 Gs/VMEjh0.net
先週日曜に注文したAmazonは今日届いた。
b&hは保険で、Amazonで注文できたらキャンセルがいい
ということが、学べた
576:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 01:51:47.45 cchxQJNv0.net
普段から毎月行われてた100$の時ならそこまで発送待たされないんだろうけど
200$引きセールの時は注文が立て込むだろうから仕方ないかな
577:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 07:40:45.70 fjjWfMRO0.net
アマゾンで購入して故障したら、ほぼ修理は無理だけど、B&Hならアフターが親切なんでしょ？
578:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 08:10:33.50 GQ96kYYvM.net
いくら遅くともBHだな
アフターの良さが違う
579:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 12:55:32.70 /8KJ1xlEMPi.net
故障はメーカー対応だから、AmazonもBHも変わらないかと
初期不良は両方対応してくれるが、スレを読んでる限り、Amazonは返金、BHは交換対応可能って感じかな
580:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 13:04:57.29 AQwGKsB/dPi.net
B&Hっておま国製品が壊れても、メーカー修理まで仲介してくれるん？それだったら本当凄いけど
カメラのレンズがどうのこうのって話はググると出てくるけど、あれって国際保証じゃなかったっけ？
581:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 13:42:03.16 GQ96kYYvMPi.net
すまん・・単に定価でオデ買った一週間後セールあったから
差額返金プリーズとメールしたら速攻でOKとメールきてその日に返金あっただけだわ
その後ＰＣも何もかもここで買うようになった
日本で買えば40万のパソコンが28万だったりするし
582:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 14:30:49.87 SVi2LUDqpPi.net
メーカー修理まで介入してくれたはずだよ。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 15:38:11.73 EzugkNU7rPi.net
>>569
どっちの話よ、「ここ」じゃわからん
584:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 15:52:01.92 WpTOt7WDMPi.net
わかるだろ荒らすな
585:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 16:19:43.95 x8JwTmTMdPi.net
>>570
マジで！？
うっそやろ、次からB&H使います……
586:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 17:59:58.46 GQ96kYYvMPi.net
あとBHは日本のクレカも弾かないからいいわ
587:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 21:29:19.54 M8prkNRSaPi.net
MRで他機器を利用してフルトラッキングができるなら、わざわざ本体ごと買い換えなくて良いから助かるんだけどなぁ…
588:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 21:39:02.52 T29GuS2B0Pi.net
viveトラッカーが使えなくはなさそうだけど、位置ズレ修正の手間が倍増して大変そうだしなあ
次世代キネクトになんとか頑張ってもらいたい
589:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 22:45:51.51 M8prkNRSa.net
>>576
たぶん技術的にはできるっぽいけど、需要が限定的過ぎるから解決策が出てこないんやろなぁ…
590:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 22:48:10.52 M8prkNRSa.net
こんな時自分がプログラマーだったら良かったのにと思ってしまう
591:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 23:17:15.44 M8prkNRSa.net
探したら一応MRでもフルトラッキングできそうな情報出てきた
URLﾘﾝｸ(vrherokichi.com)
しかし、せっかく設定しても徐々に位置ズレを起こすせいで、1時間に1度設定し直しと書いてある
さすがにそれはちょっと…w
592:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 06:10:13.60 J1ewefnz0.net
CESに出品されてたインサイドアウトのフルトラが出れば
万事解決するんだけどね
593:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 09:49:21.71 t/tptwO6M.net
不良品のオデプラ、返品し終わった。
送料は15ドルしかくれなかったので4275円の損でした。オデプラ体験料金としちゃ高かったけどいい経験だったよ
と言うわけで、返金された金でoculus rift買おうと思います
594:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 09:51:34.77 xpsiHkLB0.net
オデプラB&H組、18日午後注文組だけど、
いつになったら届くのか？ってちょっと怒りきみでメールしたら、いつのまにかステータスがin stock 、Order sent to warehouse に変わってる！
595:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 09:54:25.65 xpsiHkLB0.net
>>581
アマコムで買った人だよね？
オキュリフト国内アマゾンで安くかえるし、自分も気になってるわ。エロゲのトラッキングは、WMRだと厳しいそうだし。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 10:14:14.63 /xOVTB7l0.net
それぐらい待つのがBHの通常進行やで
インストックではない新製品や
セールのバックオーダー品なら1ヶ月待ちは覚悟しとき
そんなんでいちいち文句言うなよ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 10:17:10.69 /oHGtMQpM.net
GDCでRift sかvive cosmosの発表があるかもしれないから、もう少し待つのもいいと思うが
598:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 10:33:00.47 t/tptwO6M.net
>>583
一年半前に買ったDELL VISORがボロくなって来たのでオデプラ乗り換えを画策してコケました。あの画質は魅力的だったんだけどね
MRはコントローラーの認識が不調なので、この際oculusに乗り換えようかと。oculusじゃないと動かないエロげもあるし
>>585
来週いっぱいはGDC情報注視しておいた方が良さげですね。値下げもあるかもだし、出来れば画素数細かい方が嬉しいし
599:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 11:41:47.93 ga01eTi9p.net
>>584
B&Hは2012年から利用してるし、撮影機材を当時からわんさか買ってるから、にわかのお前よりよっぽど詳しいとおもんだがね。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 12:09:51.06 y9Hz1/V6a.net
>>581
アマコムならかかった送料のレシートメールすれば全額返金されるよ
何も言わないと一律15ドルになっちまう
601:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 13:13:45.39 t/tptwO6M.net
>>588
レシート画像も送らないといけなかったのか！帰ったらやってみるか…
602:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 14:20:44.46 QR2oUoLM0.net
転送不要になっただけまだマシなんだけどね
アメリカ国内便がまともに届くかとか心配しなくて良いし
発送まで待ってる期間ってのは凄く長く感じるし
発送ステータスを小まめにチェックしだしたら負けな気がする
603:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 14:34:20.25 tHDDiCiJd.net
>>589
おつかれ様、災難でしたな
何となく分かってたけど、返金代にアマから送った時の送料は含まれないみたい？
やっぱ結構かかるね
604:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 14:44:01.11 t/tptwO6M.net
>>591
購入時に引かれた金額と同額が振り込まれ、それとは別に15ドル相当の金額が振り込まれたので、購入時の送料分も振り込まれてます。
日本からの送料とトラックコードはメール機能で送ったけど15ドルしか振り込まれなくてしょんぼりへにょん
605:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 16:47:26.11 avFT5FPl0.net
>>559
遅くなったけどアドバイスありがとう、でも結局変換アダプタ買ったら上手くいった。ちなみにコレの4k版のやつ↓
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
オデプラ、期待通りいいなー！ 着用感も問題なし。軽いし。確かに描画のシャープさではVIVE Proに結構劣るけど、VRAV目的にはベストかもしれん。
あとコントローラのトラッキング用のライトがムードあってイイ感じ。cosmosのライトの形はなんかイヤ。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:08:05.18 xpsiHkLB0.net
AV目的なら、オデプラの必要は無いでしょー？
607:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:27:15.64 /xOVTB7l0.net
>>587
別に君に安価してるわけじゃないんだけどなぁ
自意識過剰？
それにしても長年BH使っていて
バックオーダー一月も経っていないのに文句垂れるとか
進歩してないというか真性の自分都合せっかち君だねw
608:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:37:01.55 xpsiHkLB0.net
>>595
wifi圏内から抜けたら、キャリアになってIDも変わるんだが？そんな事も知らんアホかよ草
609:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:45:58.84 2PhZucye0.net
ちょっと待って。
ID変えとかいう紛らわしい事というか荒らしに近い事したのは>>596なのに
なんで謝るんじゃなくてドヤ顔でマウント取ろうとしてるの・・・？
610:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:49:08.58 jx1GCEcRM.net
最近全レスにアンカー必須で名前欄にはレス番を書かないとわからない初心者が荒らしてんね
611:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:55:10.31 avFT5FPl0.net
>>594
VIVE Pro買ったのにこのスレ見てたらオデプラ買っちゃったけど、この階調の滑らかさ＆発色＆黒の濃さはAV向きだと思うぜ！
612:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 18:09:19.90 aqVru2DX0.net
UA部分見たらわかるだろうと思ったが
相変わらずつまらんことで煽り合いになるなここは
613:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 21:33:34.16 P7YR8S5w0.net
>>596
キミのIDとか別にみてないしｗ
もうすこし心落ち着けて物事に相対しような
614:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 23:18:32.95 nnEwK52h0.net
なかなか発送されないからムラムラしてるんだよ
615:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 01:52:36.01 Vo33nW4s0.net
>>595
最初に荒らして、一番自意識過剰なのは、コイツだと思うが。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 02:37:54.13 dR0s7Qn40.net
所詮ニワカっすからw
わんさかパイセンsince2012には敵いませんよww
617:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 03:25:32.27 0j6a1ZB20.net
>>603
まあまあ素直に謝っとけ
618:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 09:03:32.21 JDkBhc8f0.net
そんなことよりエロ動画見ようぜ
619:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:04:05.52 Z/n2gXHX0.net
昔このスレかどこかでMRのコントローラに充電池は使えないとか見たんだけど俺のコントローラ常に低電力警告でてるのは充電池が原因なん？
620:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:17:44.38 d4bfkrB1d.net
>>607
電圧足りないんじゃないのか
1.2Vの充電池と1.5Vの乾電池の差は直列だと結構効いてくる
621:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:19:26.26 VFO7U1J/M.net
>607
1.5V前提に作られてて電圧がある程度下がると警告がでる仕様。1.2Vしかないeneloop等の充電式電池だとすぐ警告でる。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:40:43.89 Z/n2gXHX0.net
じゃあみんなも乾電池使い捨てか低電力警告だしっぱなしかどっちかなのね…
ファームウェアでどうにかできそうだからアップデートしてほしいわ
623:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:41:29.66 Ur3j0dpT0.net
使えない訳ではないがほぼ常に警告状態なのでコントローラの振動機能を味わえないくらいか
624:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:57:23.29 5siCHHNG0.net
>>610
単三リチウムイオン充電池という手がw
eneloopより容量小さいのはなんだが、電圧はちゃんと出してくれるから大電力機器じゃなければ結構いける。
625:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 11:12:12.57 Z/n2gXHX0.net
電池の横面にmicroUSB穴ついてる奴かw
コントローラの電池蓋に穴あけてそのまま充電ケーブル指してるカスタム見た事あるわ
626:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 11:45:08.53 aMkpUddnM.net
ウェアラブルなワイヤレス充電とかありそうなもんだけどな
いらんが
627:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 11:47:22.06 prk/i/Em0.net
なんで海外のかおうってするの
数字的に大差なんてないんだしかわらないでしょ
なら２８０００円の富士通のでいいじゃん
628:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 13:26:47.46 L88GPSUL0.net
過去レスよんでこい
629:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 13:31:35.70 j4PZIdYed.net
漢字の変換もできてないし日本語も怪しいし全角数字
関わらない方が良い
630:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 13:54:31.92 sMlvL91OM.net
ですね
631:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 14:42:25.86 pmhPZRm20.net
B&HのDHLで最近受け取った人、消費税の他に関税も取られてる？
上の方で関税ナシが正しいってなってたけど・・・
632:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 15:59:14.12 Vo33nW4s0.net
>>619
火曜日に届くので、届き次第報告しますね。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 16:52:38.63 CP0OzGwm0.net
acerの新しいやつもう発売されたのね
634:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 17:21:54.13 J7oetePTM.net
オデプラは神
635:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 18:58:56.65 prk/i/Em0.net
なんで過去スレよんでこいっていったの
答えわかってるってしてもで
その部分さがすのってけっこうたいへいなきするんだけど
それをかくってするなら答えかいたほうがはやいじゃん
自分がちょっとわかってます
くらいのこと得意がってそれいった感じなの
それともほんとは自分もよくわかってないんじゃないの
レンズがなんかちがったりするんでしょ
なので画質がちょっといいとか
たとえばってるんだけど
１行ですむ話だって思うのに
なんで過去スレよんでこいっていったの
おまえここにいてもまったく役にたたないなって
こっちからしたらそうなるじゃん
かってなこといってるのはわかってるんだけど
過去スレよんでこいってなにって
よんだらすぐわかりそうなことならいいんだけど
こっちは上にかいたような察しはついてるんだけど
あってるかどうかはわからないけど
でもなにもわかってなかったってするならば
どうやって探すの
どんだけ過去スレよめていってるの
そんなふつうに考えてよむわけないので「
あなただったらよむんですかて
べつにそこまで考えてかいてもないだろうし
そうでしょ
とりあえずほんとはどっちなの
わかってないでいったのか
しったかしたくていったのか
それと別の理由なのかなって
いじわるとかしたかったんですかって
どれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
636:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:00:42.98 RX1qSewU0.net
～谷川俊太郎詩集より
637:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:11:42.86 0j6a1ZB20.net
>>624で全てが完結してた。
マジレスすると普通にここまでの624個のレスにちゃんとオデプラの強みが書いてあるので
それすら探してない>>623が真性のまともに文章も書けないワガママ小学生でしたでおしまい。
638:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:16:51.80 prk/i/Em0.net
ほかのいちばんやすくって３６０００円です
なのでオデッセイなんとかにします
これならわかるんだけど
もう２８０００円でうってるってするなら
性能的に劣るってしてもちょっとなら
安心なほうかいたいでしょ
だってそもそもやすいからMRかってるんだし
そうじゃないのって
いってる人だっていたじゃん
海外でかって返品することになってて
４０００円だったかわすれたけど送料かかりますって
アマゾンにいったらあとから返金
みたいなこともいってたきするんだけど
初期不良ですらめんどくさいことになるんでしょって
それMRだったかはわすれたんだけど
でもそこまでして海外でかう意味あるのって
値段以上の性能差があるのって
たぶんないんでしょ
海外でかえましたみたいな
まんぞくしてるのそっちとかじゃないの
たいして説明もできないくせに海外アマゾンぽちりました
みたなこといっちゃうの
なんかおどらされてます
みたな
逆に自分が情弱だったりってことはないの
とかって思ったんですけど
639:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:37:16.
640:64 ID:0j6a1ZB20.net
641:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:42:36.88 prk/i/Em0.net
もう一人ガイジっぽいのが
漢字の変換もできてないし日本語も怪しいし全角数字
関わらない方が良い
ってかいてるじゃん
過去レスよんでこい
の意味合いってはしてはで
いってることってしてはでで
これといっしょじゃないのって思うんだけど
そうでしょ
こっちはすでにもってるし
かいなおすってこともないんだけど
ふつう２つもってないでしょ
なら自信もっていえるほど説明もできないのかなって
だから過去スレよんでこいっていったの
６２４個のレスってなにって
それらしいこといって
曖昧なこといって
つまりオデプラって部分もそんな感じです
そういうこといってたりするのかなって
けっきょくは自分では説明できないけど
よんだらわかるでしょ
みたいな
ああって思ったんだけど
なにがって
わかってないやつにかぎって
そういうときにおっきいこといってるよね
みたいな
642:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:47:06.45 prk/i/Em0.net
こっちが求めてる疑問なんてかんたんでしょ
ただ一個だけ
なんで２８０００円でかえるのにたかくってめんどくさい海外でかうひつようあるの
なんだけど
なぜかそこだけとおまわしにはぐらかして
なぜか一人で必死になってしまうやつ一名
なぞ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:51:47.52 0j6a1ZB20.net
>>628
誤字脱字とひらがなだらけになって文章の意味が分からないからもう無視するけど、
一応「６２４個のレス」ってのはここまでにこの掲示板に書かれてるレスの事ね。
それすら目を通さずに既出の質問を聞かれてもこっちは説明に困るのね？
あと泣きそうなってるのか発狂してるのか分からんけど
せめてちゃんと文字入力できる御家族に代わりに入力してもらうようにしてね。
あとちゃんと3年ROMってね。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:55:16.57 aXJhTQkN0.net
>>629
国内で売っているものとOdyssey＋のスペックを比較して、手間や価格差以上の価値を感じるから。
人それぞれだからこれ以上スレを荒らすな。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:55:25.94 prk/i/Em0.net
そこまでぶつぶつ相手にするんであればなんだけど
答えいって黙らせたほうがはやくないですかって
勝手な思い込みとかしらないし
２８０００円でうってるけど
オデプラよりは性能低いんでしょって
どこのへんが思い込みになるの
それって逆じゃん
自分が思い込みで話してるだけじゃないの
なっとくではあるんだけど
そりゃなにもわかってなくっても
とりあえず海外でかっちゃうんだろうなって部分でで
海外でかうことが得かどうかはおいといてで
そういうタイプなんでしょって
過去スレとかもちろんそこまでよんでないんだけど
ぱっとみえる範囲くらいでしか
でもそこもこっちがきいてる部分なの
なんで過去スレっていったのって
対話のしようがないとかってもいったわけだけど
自分のことばってして考えみて
それをいいたいのはこっち側じゃないの
とかって思うんだけど
どっちにしても
説明できないくせになんで口だしたがるのかなって
646:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:58:09.63 A9kccfq30.net
こいつ別のスレでも見たことあるなあ
647:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 19:59:52.78 kLYW/b1s0.net
28000円の富士通が欲しければ買えばいいじゃん？
オデプラに魅力を感じた人がオデプラ買って感じない人は買わなければいい
648:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:01:33.15 prk/i/Em0.net
手間や価格差以上の価値を感じるから。
ってかいてあるじゃん
あたりまえのことをいってるようなんだけど
単純にそうなんですねって
それは人それぞれですってもかいてあるじゃん
>>630
おまえなんでたったこれだけのことがいえないでぶつぶついってたの
ムダに絡むキチガイ
おまえって初心者がくるたびにそれはじめる
荒らしでも居座ってるかなって思ったんですけど
おまえはなんの役にもたてなかったけど
いちおうもうなっとくできましたので
おまえがまだなにかいいたことなければおわりでよろしいです
あるならつきあうけど
なんでってガイジに絡まれてこっちはひくきないんで
こんごはおまえしだい
649:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:03:13.86 TL9OSuV00.net
ほんとオデプラはシューティングに弱いな
走れなかったりなんだりしてつれぇわ
650:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:03:46.37 0j6a1ZB20.net
なんでこういうクレーマーみたいな人って説明書とかに書いてある事を
わざわざもう一度説明させようとするんだろうね
それをソース付きでいちいち説明させられる相手の大変さとか想像できないんだろうけど。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:04:21.19 kLYW/b1s0.net
×オデプラは 〇MRは
652:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:06:13.56 prk/i/Em0.net
は
なにいってるのこいつ
こっちはクレームなにもつけないんだけど
どこに製品のクレームつけてる部分があったのって
こっちがクレームつけてるのはおまえのかきかたなんだけど
６２４をみて
上の答えをみちびきだすっていうのがおまえの政界だったのって
ぜったいちがうでしょ
そういう意味でクレーマーにちかいのおまえだろ
こっちは説明書にかいてある範囲ならなんの不満もないんだし
それがどんなにしょぼくっても
653:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:06:39.04 0j6a1ZB20.net
アハハ、「手間や価格差以上の価値を感じるから。 」は良くて
「ここまでのレスに書いてある」はダメなんだｗ
情報量的には確実にここまでのレスを読んだ方が多いのにね
本当に構ってもらいたいだけだったんだな
654:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:09:01.26 prk/i/Em0.net
ちょっと日本語おかしくなってしまいましたけど
６２４のレスをみたってして
手間や価格差以上の価値を感じるから。
っていう答えをだせ
って意味でいったかいわないかならどっち
ちがうでしょって
じゃあおまえはどういうそれ意味でいったの
こっちがいいたいことっていうのは
おまえがおまえ自身の答えとかもってないで
それいってるんじゃないのって
そういうようなことをいってたわけだけど
それそれじゃんって
よういうタイプってするならめんどくさいから口ださなくっていい
そういってるんですけど
わかるでしょ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:10:01.19 kfatKLCQ0.net
お前ら釣られすぎだろ
5chは初めてか
656:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:11:06.74 0j6a1ZB20.net
>>642
2ch歴が長すぎて5chに脳が馴染めてないんだ
許せ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:12:11.82 prk/i/Em0.net
は
本当に構ってもらいたいだけだったんだな
っていったんだけど
それもおまえじゃないのって
おまえがこっちに対してもそう思ってます
それはあなたの考えですから否定しません
でもそれをいうんであれば
自分がそう思われるっていう言動をとっちゃダメでしょ
こっちがおまえの言葉をどう思ってるかっていうなら
それこそブーメランなんですけど
答えになってないようなことで
こっちにかまってきてるのおまえだし
日本語はちょっとおかしいかもわからないんですけど
わかるよねいってる意味
おまえもしかしてバカなの
658:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:15:24.14 prk/i/Em0.net
許せとか
まわりをとりこんで媚びてくタイプでしょ
だったらこっちにこびたほうがはやくないですか
そこはプライド的な感じなんですかって
もう一回ききますね
６２４とか意味わからないこといいんで
おまえの答え何なのって
そろそろ
いいかげん
そこいったほうがはやいでしょって
答えをもちあわえていません
そういうことでしょって
なんでそんなんで口だしてきたのって
659:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:17:20.97 RX1qSewU0.net
つよいポケモン よわいポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきなポケモンで かてるように がんばるべき
660:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:23:14.48 prk/i/Em0.net
手間や価格差以上の価値を感じるから。
あなたこうじゃないでしょって
こっちが思ってる性能的にちょっと劣る差
それも思い込みなんでしょって
そういってるみたいなんだけど
ってして６２４レスよんだらなにがわかるんですかって
なにがかいてあったんですかって
少なくってもあなたはどう感じたんですかって
こっちはわかりませんっていってるわけなので
そこ説明したらはやいでしょって
なにかおかしいこといってますかって
それをいわないからそういう人なんだな
って思えるわけなんだし
そこを日本語かおかしいから
みたいな感じにもっててごまかそうとかしてませんかって
してるでしょ
こっちには通用しないから
661:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:37:04.91 0j6a1ZB20.net
>>645
あー、そんなに俺の見解が欲しくてここまで長文書き殴ってたの？
このスレの書き込みを全部読む苦労をしたくないから？
さらに俺に「代わりにオデプラを買うメリットをあなたが全部説明して私を納得させてくだちゃ～い」って？
「それが出来ないって事はなんにも考えてないんでしょ」っていう失礼な考えまでわざわざ書いて？
じゃあいい加減みんなが迷惑がってるから、この説明で納得して3年ROMってくれよ？
「簡単に言えばオデプラはVIVEpro並に画質が良くて、しかもその性能の割りに超リーズナブル！
特徴としては視野が広め・編み目感も少ない・その上でそこらのエロゲとかやるレベルなら
要求スペックもそんなに求められない！
富士通の28000円の製品と比べるなら、お金も特にやりたい事もないなら富士通のでいいけど
将来興味を持つ事も考えたらオデプラを俺は勧めちゃうね！
ちなみに他の購入者の情報ではB&Hが故障時に仲介などもしてくれるらしいから
その辺の心配がある人もチャレンジしてみてはどうかなッ！？」
はい。
お前があの時点でこの掲示板にあった624個のレスを読む労力を
俺っていう他人に押しつけて書かせたオデプラレビューは満足した？
お前にただレスするんじゃなく、分かりやすく製品の特徴を推考して書くのは大変だったよ。
さらにいえばソースのURLとかも付けなきゃいけないけどそれはもう掲示板に貼ってあるから探せよ。
ちなみに俺が書いたオデプラを買う理由も実際の使用した体験談もこの掲示板のレスにぜーんぶ書いてありますので、
やっぱり俺がわざわざこのレビューを書く必要はありませんでしたとさ☆
662:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:38:10.51 j4PZIdYed.net
構うなって言ったのに
663:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:44:26.27 CIjKXsa40.net
>>619
取られてなかったよ
消費税と手数料で合わせて2000円ちょっと回収された
664:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:45:18.15 0j6a1ZB20.net
このままスレに居座られてひらがな長文書き殴られるよりは、
要望通りに俺の意見を出してあげて素直にお帰りいただいた方が俺はいいと思ったんだよ
どうせ俺もff90-kdx8もみんなのNG対象になってるだろうけど
まあ後腐れ無いほうが丸くおさまるし。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:48:36.56 prk/i/Em0.net
あともう一個思ったことあったんだけど
でもどうでもいいし
いわなくていっかって思ったんだけど
でもちょっとひっかかるわけなので
いちおういっておくんだけど
日本語がっていいだした場合で
そのあとどうなるの
１００％でチョンっていいだすキチガイでるでしょ
だいたいそれいうのは日本語がっていいだすキチガイなんだけど
でもなんで今回はでなかったのかなって
自分が韓国の製品かってるからですかって
いいと思ってかってるわけなんだし
いまは批判とかできないのかなって
そういうことでしょ
ちょうしよすぎてるじゃん
こっち韓国人でもないし
韓国が好きでも嫌いかでもないんだけど
どっちかっていうならで
嫌いではないなら好きかなのかなって
あなた韓国製品好きなんでしょ
じゃあ好きよりにかたむけばいいじゃん
なんか問題とかあるの
なにをいってるかっていうなら
日本語があとに朝鮮人がってことにしたがるな
そういうことなので
666:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:55:33.77 prk/i/Em0.net
まんぞくしたかしてないかなら
それをはじめにいってればまんぞくしてるでしょ
つまりは
ちょっとの差っていってる部分がこっちの思い込みで
じっさいは差があります
そういいたいんでしょ
なんの不満もないんですけど
こっちがまんぞくしてないのは
それを説明してないくせに
トゲのあるいいかただけしてるからでしょ
そういう絡み方をするんであれば口だす必要なくないですかって
あなたは初心者の人が質問するたびにそういうことはじめるんですかって
どうなのって
おまえにとって繰り返しされてる質問だったりしてるのかも
めんどくさいってきもちなのかも
でもその人にとってはかんけいないんで
嫌ならだまってればいいだけでしょって
そこに口をだすんであればで
ちゃんといまのように答えればいいだけなので
そうでしょ
いうのもかってではあるんだけど
そこにくいかかられたのであれば
おかしいのおまえなわけなので
だまってろってことなんだし
わかった
じゃあとりあえず謝って
667:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 20:57:17.94 RX1qSewU0.net
いや、普通に発達障害かなにかだと思ってるよ
668:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:02:06.63 0j6a1ZB20.net
>>653
それはね、俺やお前にレスした人達が人としてまともだからだよ。
人種差別とかせず、ちゃんと製品そのものの品質を見てるだけ。
それともチョン認定されて罵倒されたかった？
俺達が韓国製品をdisる姿を見たかった？
そうでないと都合が悪かった？
とりあえず俺達はお前の日本語がおかしい事は突っ込んだけど、
お前がチョンとは誰も言ってない。
それが全てであって、その理由を俺達が韓国製品を持ち上げる工作員みたいに思うのなら
それはお前の妄想にすぎないし、このスレに来なければいい話。
そして>>616の「過去スレ読め」ってアドバイスをまず無視したのはお前って事を忘れてるようなので
まず>>616に謝ってからいい加減に3年ROMれ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:09:51.23 prk/i/Em0.net
つまりどういうことなの
発達障害かなにかにいわれてます
って思えるからなっとくできないで
とおまわしにグチグチいってます
みたいなことはないんですかって
そういう考えの人もいるのかなっては思う
でもこっちからするならで
そんな理由だってするならで
ぐだらなすぎてるかなって
それは発達障害とかってはいわないのって
精神的にみじゅくだからそうなるんじゃないんですかって
こっちはそういう部分はないつもりだけど
おまえにはあるんじゃないのって
なんでって
だっておまえ自分でNG的な宣言しませんでしたかって
いつまでいってるのって
この話をながびかせてる原因
おまえなわけなので
わかるかなって
まずお話にならないってもいってたって思うんだけど
おまえにそういう偏見がある以上は
とうぜんお話にはなりえませんので
いつまでつずくのって
そいいう部分を感じるなっていう方がムリあるので
なんでって
そこも説明必要なの
一言でいうならここだからまかりとおってるだけで
おまえは第一声でふりむきもされない
それが一般的な対応なのです
ってするならどちらが謝るべきか
わかりきってることなので
670:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:10:48.24 dR0s7Qn40.net
>>615
なんでオデプラ買ったのかって？
富士通は買わないのかって？
そこに至った俺の気持ちが一行で君に伝わるか？
互い何をどこまで知っているか共有化できていないのに
それができるとはオレは思わない。
君は四則演算わかるか？
分数の計算できるか？
微分積分もオッケーな口か？
同じ問題でも知識レベルに応じて解き方は色々だ。
過去レスを読めというのは
互いが理解し合う共通項を作るため。
VRであれやりたい、VRのここが気になるんだけど実際のところどうですか？
そういう事ならこれはどうかな？ おれはこう思うよ。
みたいなQ&Aも過去レスには出てくる。
君が過去スレを読んだ上で再度質問してくれれば
今は乖離がある互いの認識ももっと近づき答えやすくなると思うよ。
ガンバ！
671:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:14:44.13 prk/i/Em0.net
なにをはきちがえてるんですかって
人種差別をしてるのタイプはおまえじゃないのっていってるんだし
こっちはまったくないで
そういう部分がおまえのへりくつからつかたわってきてます
っていってるのわかる
人種でも障害でもいいかたはどっちでもいいだけど
おまえみたいなやつがいうそれってイコールになるでしょって
そういう意味で
そんなきもちはありませんよってほんしんでそういうなら
なんでこの話がながくなってるのってことになるじゃん
おまえがしてるとうなことを認めて反省したらいいだけでしょ
そんなこともわからないバカなんですかって
672:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:20:32.10 0j6a1ZB20.net
あっ、これff90-kdx8は自分と会話してるのが全員同一人物に見えて区別できない系の
アスペルガーとか見当識障害の奴や
>>657のレスとか超絶前向きなレスだと思うけど、これ以上は脳の器質的なレベルで伝わらないと思うわ・・・
673:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:27:41.96 prk/i/Em0.net
２行とか３行ですむお話だったんじゃないんですかって
それがスタンスです
とかっていうならいいだけど
けっきょうグダグダいうんであれば
１０レスとかの長文になるんであれば
さっさと答えいえばいいだけの話だったんでしょって
なんの意味があったのかなって
どうみてもかまってほしかったのおまえでしょ
こっちがそうかどうかはおいといてで
それをいうおまえはどうなのってことなんだし
みたなことばっかり
そういうのをすべて含めまして
含んでるって思える部分をふくめまして
いっしょにいってんだけど
なんでって個別に相手しててらちあかないでしょ
おまえどんだけ障害者好きなのって
障害もってる病気の人って薬の話とか病気話すきじゃないですか
おまえそのタイプですか
こっちかんけにないんで
まきこむなって感じなんだけど
ほんきで伝わらないのでしかたないのかなって
ただおまえがその話を実生活でしたってして
ふつうは見向きもしないですよって
そういうことなるでしょって意味でさっきいったんだけど
674:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:34:30.20 prk/i/Em0.net
こっち的にいはあたりまえのお話しかしてないつもりなだけど
一般的なっていみで
常識的に考えてって意味でで
なかにはそれもほんきでわからない人もいるんでしょうね
とかって思えるわけだけど
もっといえばで
どっちかっていうならそのほうが障害もってませんかって
ふつうそう判断されるって思うんだけど
それもわからないかなって
ほんとうはわかてってへりくつでそれいってますとか
だいたいはそういうことだって思うんだけど
自分のことなんだし判別くらいつくでしょって
たとえば障碍者がとかチョンがとか
これをいってるようなやつはへりくつしかいえなくなりました
みたいな典型じゃないですかって
いいたいことわかるでしょ
じゃあどうしてそんなくだらないことをいってまで
あやまちみとめられないのかなって
自分でいってるとおり障害者にいわれてるとか
って感じるかじゃないのかな
はずかしいってきもちもあるのかも
わかります
そうなってしまうくらいならおかしこといってるな
ってことなんだし
どおりにとおってないことを吠えててもムダなので
675:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:37:32.41 0j6a1ZB20.net
>>661
本当に日本語としてお前が何言ってるのか俺にはイマイチ分からないんだけど
その「こっち的にいはあたりまえのお話しかしてないつもりなだけど 」ってのの中には
「人に質問するまえに自分で調べる（過去レス読む）」っていう当たり前の行動は入ってないの？
676:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:41:44.42 prk/i/Em0.net
いちおういっておくんだけど
なにをもって障害者っていってるのかなって
こっちがおかしいこといってるんじゃなくってで
おまえがいってるおかしいって部分
それをこっちは指摘してるだけなんだけど
じゃあそこ説明できるのって
何回かいてもできないでしょ
なんでですかって
自分でおかしいって自覚あるからでしょ
それをずっとつずける
なんとこっちが障害者ってことになってしまうので
おバカさんにもほどがありませんかって
逆になんか障害あってそうなってるんですか
ってすらおもえはするんだけど
どっちかっていったらへりくつでそうなってるの
なんでですかって
こっちに日本語をみてください
こんな人に指摘されてもうけいれがたくはあるのかなって
そうでしょって
わかる
ただおかしいのはおまえだって事実はまがらないので
それはいま説明したとりい自分がわかってるんでしょって
おまえみたいな低学歴はすぐにさとらないと
すぐにNGいれとかないと
悔しい思いするだけなの
677:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:48:17.18 prk/i/Em0.net
そういう部分をどんどんふやして曖昧にしてく感じですかって
おまえもうしつこいの
でてこなくていいんですよって思った
お話しできなんじゃなかったのって
NGするんじゃなかったのって
自分でいってるんじゃないんですかって
どうしてもこっちとお話したいです
っていうなら
とりあえず障害者って部分を説明してみて
それからスタートの１レス目にもどりますので
自分でいった言葉も説明できないようではムリでしょ
逆にこっち説明してあげると障害者だ
ってはじまるなムリでしょ
こっちのかいてる日本語が障害にみえてますか
ってするならそれはおまえの思い込み
そうみえやすくはあるのかも
でも誤解なんで
本人がそういってますので
わかった
678:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 21:56:06.82 0j6a1ZB20.net
つまり、おかしいのは俺って事を言いたいの？
じゃあさ、そこまで言うならお前さんに「ff90-kdx8頑張れ！」みたいなレスが色んな人から付いたら
俺の日本語とか知識とか性格の方がおかしいって事で謝るし3年ROMるわ。
ワッチョイで分かるし、それだけお前さんの考え方が支持されてるって事だからね
ちなみにお前が「俺の方がおかしい」っていう議題提示者な以上、その肝心のお前の発言を
後付けで修正されたら困るから、ここから応援レスが15人から付くまでは書き込み禁止な
それを破ったらお前の負けって事でいいよな。
679:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:04:17.44 prk/i/Em0.net
＞2ch歴が長すぎて5chに脳が馴染めてないんだ
＞許せ
これってなんでいったの
かいてて恥ずかしくはならなかったの
こっちとはすごいずれてる性格とかしてるな
って感じた部分なんだけど
老害アプールでもしてるのかな
とかって思ったんだけど
じっさいおまえ老害すぎてるんだし
なんでって
そんなスタンスで質問してしてる人に絡むな
っていってるの
おまえにあわせて質問してるわけでもないんで
嫌なら絡むな
ってなんどいってるわけだけだけど
どう思いますかって
そこに絡んだってしても自由
ただムダに高圧的っていうか
そう感じとれるような絡み方をしてるのであれば
逆いわれてもしかたないでしょって
ただそれだけのことをほんきで理解できないのって
だいじょうぶですか
680:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:14:14.45 prk/i/Em0.net
おまえ障害者だから
障害者の意見なんてきくわけないでしょ
か
もおまえには本当に常識がかけてるんですかって
こんな話は２択しかないので
応援レスって何のお話ですかって
いまとか考えて
こういうときにでてくる人ってどういう人なの
基本キチガイだけでしょ
障害者がっていいだけの猿とか
もうそれはいるんだけど
まともな人はかきこみませんけど
おまえは人に判断してもらわないと常識すらわかりませんかって
なんでなの
３０年くらいずっとひきこもってたりするんですかって
そういう感じならそうだって素直にいってもらいたいんだけど
ならちょっとはこっちも考慮してあげる部分もあるのかなって
そう思えるからですけど
仮におまえが障害もっていようと
こっちはうけいれるだけなんで
バカなこといわないし
正直にいっていいだよ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:19:31.18 prk/i/Em0.net
ちょっとおかしくなってるかも
誤解されそうなんで訂正するんだけど
障害者の意見なんてうけいれません
それか
常識がほんとにかけすぎてるのか
どっちかしかないのかな
って思えるんだけど
って意味でいっただけなんだけど
どっちかっていったらで
そういうことういってるやつはすぐ障害者っていいだすの
ってことを考えても前者にはみえるのかな
ってこといってたんだけど
そうでしょ
どっちであたってしてもで
こっちからしたらバカ
ってしかみえないわけだけど
682:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:23:21.23 0j6a1ZB20.net
>>668
じゃあ、ちなみにff90-kdx8はたとえは自分の書き込んだ>>660とか>>664とかって
読み返してちゃんと理解できるの？
683:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:35:50.87 prk/i/Em0.net
いいたい意図がまったく理解できないので
つたわりにく日本語です
っていってるってするなら
そこでいいたいことは障害者でも障害者でなくっても
どうでもいでしょ
ってことなだけど
だってどうかんけいあるんですかって
なんでその言葉をだしてきたのって
そうみえました
そうなだって思う
だからなんですかって
けっきょくはそこをバカにしたいってきもちからいってる言葉でしょ
お話にならないとかっていうのであれば
そういう部分でしょって
それをいいだすんであればこっちもいうんだけど
意味のない部分のことってことかなって
なら読み飛ばしていいんだけど
684:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 22:44:10.73 prk/i/Em0.net
おまえみたいな人っていうのは第一声からそうなの
そういうきもちがはいってるってするなら
通用しませんよってことなんだけど
いってる意味わかるでしょ
わかりやすく障害者っていってたからそこで説明したんじゃん
町で障害者にあたってして
接する機会とかあったってして
バカにしたような対応とるのって
とった時点で勝ちか負けかっていうなら
負けになるでっしょって
もっといえばいきなり障害者に殴りかかったて
こいつが障害者だからなぐっておっけなのです
そんときおまえをせめる人は誰一人いなの
だからおまえはただしいっていってるの
だれもかかりたくないだけで
キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの
あたりまえだろ
そこまであたまおかしいのかバカ
685:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:00:04.12 prk/i/Em0.net
障害者を何だって思ってるのって
たぶんイメージってしてはで車イスとかのってるような
身体障害者みたいな
そんな感じでいってるのかなって
だからってあたおかしいわけでもない
っては思うんだけど
それってムリやすぎてませんかって
障害者だからこんな日本語になったの
そんなわけあるかバカ
こまかい説明はぶくんだけど
こっちはこれがかきやすいからこうなってるだけなので
そういうことをいいだす人にはきくんだけど
おまとおなじ文法でかかないといけないのって
みんながかいてるような
なになにやで
みたいなかきかたとかしないといけないのって
なんで
ってきいたってするなら
そう以上はないのかなって
障害者がってループしてるだけ
みたいな
686:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:04:32.91 0j6a1ZB20.net
「だれもかかりたくないだけで キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの 」
ってのは「誰も関わりたくないだけで、キチガイなのは障害者じゃなくっておまえなの 」
って事でいいんだよな？
ところでこの数時間で誰かお前さんを支持するレスが一つでも付いたか？
「ff90-kdx8頑張れ！」っていうレスも無いよな。
自分が被害者って主張するお前さんに関わりたい人はいたか？
さすがにこんなに時間があれば、普通はこの話題に無関係なまとも人が2、3人くらい出てきて
被害者の方を擁護してくれるのが普通じゃないか？
つまり、お前さんがいう町で障害者に殴りかかったキチガイ、誰も関わりたくないキチガイは、
俺じゃなくてお前さんじゃないのかな？
687:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:06:15.73 prk/i/Em0.net
なんでって
説明できるのできないのどっち
何とか説明できたってしても
じゃあNGしたらいいじゃんでおわっちゃうじゃん
そうでしょ
じゃあそういうやつのしてることっていうのは
障害者にいきなり殴りかかってるのといっしょでしょって
そういいたいわけなんだけど
こっち障害者じゃないわけだけど
相手が思ってなぐりかかってきてるのかなってことで
逆にほんきでなんか障害もってます
って感じるならそういう対応しろ
ってすら思うのかなって
688:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:11:44.30 prk/i/Em0.net
なんでおまえってきいてる部分は答えないのかなって
毎回１０レスくらい遅延おきるんですかって
だからこっちはこうなのかなって部分を想像してかいてたらりするんだけど
それって妄想ではないっては思うけど
なんでってそれ以上の答えがみつからないからだけど
もしかしたらあるのかも
なのでまってるわけなんだけど
どんどんふやすな
一回答えをいってることを疑問に思うな
解読不可能でしたかって
そうなのかもわからないけど
そこはもうちょっとがんばってみて
689:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:20:40.28 prk/i/Em0.net
居座られても迷惑
みたいなこともいったじゃん
いってることがいちいちしつれいすぎるんですけど
どっちかっていったらそれおまえじゃないの
おまえ居座られてたらあきらかに迷惑すぎてるじゃん
だっておまえはそういう絡み方をしてくるんでしょって
だからこっちもグダグダなってるわけで
おまえがそういう失礼な絡みかたしてないってするなら
こうはなってないでしょ
そこもわかりませんかって
こっちしつこいわけだけど
そういう絡み方をされてなければそれもないわけなんだし
つまりですよ
そういう質問とかしたい人にとっても迷惑だし
元からいる人にとっても迷惑
それおまえじゃん
とくに過疎スレとかってそういう勘違いした老害みたいなの
っているでしょ
それおまえじゃん
って自覚はありますか
どうせ答えれないだろうし
いいんだけど
690:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:24:34.62 prk/i/Em0.net
かんたんいうとで
絡んでるのはおまえ自身なの
ふつうはそれで相手にしないのかも
かしこいですね
もしくはおまえは格下だって確信がないと相手にしないのかも
どっちでもいいんだけど
でも本日はたまたまくいかかってくるやつでした
ってしてももとはだれがわるいの
絡んでるおまえだろ
そこを質問てる相手だっていいたいんだろうなって
その考えて老害だっていってるんだけど
ハイ勝利
691:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:25:53.52 0j6a1ZB20.net
うん、俺は本気でお前さんがなんか障害もってると思ってるよ。
別にその日本語がチグハグなのとかじゃなくて、思考の繋がり方とか執着とかでね。
あと「俺がお前さんの質問に答えてない」っていうけど、申し訳無いけど
もう何度も俺やみんな答えてる事をお前さんが理解出来てないの。
というか俺がもしそういう卑怯な事をしていたら、お前さんより俺が叩かれてるはずなの。
ちなみにお前さんは俺を低学歴つったけど、まあ普通の医大は出て
医療に従事してるしいろんな病人も診てるし。
そういうわけでそういう人達も知ってるんで、こうしてなんだかんだで
穏便に帰ってもらうなりROMってもらいたくてNGせずに対応してるわけ。
さらにいえば、本気で殴りかかってたならもっといくらでも暴言吐けるわけ。
ただしお前さんが障害を持ってるとは言ったし話が通じないとは書いたが、
それはその場の全員がまず受け入れるしかない事実であってバカにはしていない。
でもまあ、俺が折れて引くべきだね。
そしたらお前さんも絡まれないからグダグダ書き込まないって事なんでしょ？
ごめんね。
692:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:35:43.52 prk/i/Em
693:0.net
694:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:39:05.56 R4z2mhik0.net
電気機器だから関税はかからないのかな
695:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:42:16.48 n5VcB49j0.net
本物の障害者ってすごいな
マジで何言ってるかわからんし、演技臭もない
696:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:42:56.62 0j6a1ZB20.net
>>679
みんなっていうのこのスレの人達でしょう？
>>672でお前さんも「みんな」って使ってるでしょ？
で、どんな障害を持ってるのかはすでに別のレスに書いてるけどやっぱり読んでないのね。
あと「場合によってはあなたのこと訴えます」って先に書いちゃったのは
比較的こっちに有利になっちゃうので注意してね
697:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:44:51.62 prk/i/Em0.net
話が通じない
って部分を説明したきするんだけど
たとえばでかんたんいいうよ
バーカいってきたの
そんなこといってるほうがバカじゃないのって
おまえ日本語おかしいわ
障害だわ
話が通じないわ
とかいいだしたってして
この構図おかしいでしょって
はじめの第一声のバーカおかしいわけで
そこをムシて話が通じないわじゃないんだし
つうじてないのおまえだろって感じだし
わかるいってる意味
698:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:46:43.56 prk/i/Em0.net
じゃあやっぱりおまえには６７７を説明してもらう必要があるので
いまのこの状態
みんなとやらは迷惑じゃないんですか
もちろんこっちもめいわくですけど
のぞんる人もいるでしょ
おまえみたいな
６７７ですよ
699:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:49:21.03 0j6a1ZB20.net
>>680
発送方法？で回避可能かっていう議論が最初のレスほうでやってる人達いるよ。
試してる人もいたはずだが。
700:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:51:59.59 KFI6BjvZ0.net
関税か何かは忘れたが年末の前回セール時B&Hで買って
本体、送料とは別に３～4000円くらいとられたかな。
領収書等なくしちまったんでうろ覚えだが・・
間違ってたらすみません。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:52:26.03 prk/i/Em0.net
みんなって部分を考える人なら
はじめからこうなってないでしょ
もういちどいますね
こっちは質問しただけじゃん
そしたらおまえのようなの絡んできたの
おまえはいちばんはじめではなかったのかも
IDがちがうこももちろんしってるんだけど
でもそこに絡んでくるって点においていっしょでしょ
じゃあなんで絡んできたの
おまえのいうみんなって部分はそのキチガイじゃないんですかって
ならこっちからしたらいっしょだし
個別に考えてとかめんどくさいことしないでしょ
いまでさえこんな長文になってるんだし
で
答えわ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:52:36.23 dR0s7Qn40.net
>>673
オレは ガンバって思ってるよ
トラブルの元作ったのは日本語がおかしいとか数字が全角だとか言い出した方だと思うし
障害者だの何だの言って相手を貶める差別的な扱いをしているのもひどいと思う
全ての障害者に謝れって感じ
なぜ富士通じゃダメなの？ ← 過去レス読め
という流れを何も解決していない。
まぁ、一行でわかるように説明できるでしょとか
過去レスも読まず自分の状況も説明せず
ありえない事考えて要求する方も論外だと思うけどね
703:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:56:23.46 0j6a1ZB20.net
>>687
>>677になにか質問があるの？
ハイ勝利って勝ち誇ってる以外よく分からない。
絡んでるのは俺っていう事なら、>>678ですでに謝ったはずだが。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:00:28.77 GVgCoCoy0.net
オレは ガンバって思ってるよ
っていったけど
その考えがふつうであってあたりまえ
って思うわけなんdけど
すくなくっても日本の教育をうけてれば
そんな屈折した考えにはなりえないので
じゃあなんでそれをいってるの
って部分を説明してるんだけど
ほんとはわかってるわけなんだし
そうでしょ
ほんとは自分が負けてしまっていることにきずいてるわけなので
だからバーカってもいうわけでしょ
どこのキッズですかって
こっちまえにもこんなような話ししてて
医療関係者とであってるんですけど
うけるんですけど
705:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:03:43.43 50vAtSIY0.net
>>688
障害者って発言を相手をバカにした事になってるのは、気持ちは分かるが
謝る事は出来ない。
障害である事そのものを見て見ぬ振りして無い事にする事こそ
相手を蔑ろにしてる事になるのと、そういう特徴を言葉にしておくのが
共通理解にとって現実的に必要な事だから。
過去にそういう思想から足に障害があって車椅子の患者の事をただの健常者のように伝えて、
結果スロープのない場所に連れていかれたために身動きが取れなくなった事がよくある。
器質的に出来ないことをあらかじめ理解する事は重要だよ。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:09:26.86 GVgCoCoy0.net
どっちでもいいだけど
こっちの日本語がよめないってわけでもなくってで
すくなくってその部分を障害っていってるわけでもないでしょって
だったらなにが障害なの
具体的になににっていってみて
そもそも障害者のお話まったくかんけいないんで
707:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:13:14.06 GVgCoCoy0.net
じゃあ２つ答えて
何が障害だっていってるか
と
だからなんですかって
話にならないならムシでいいわけでしょ
いちおうこっちはおまえの疑問には答えるつもりだけど
だたおまえもこっちの疑問に答えてもらわないと
話すすまないでしょって
もう一回いうんだけど
そのかんけいない障害者のことをいってるの
こっちじゃなくっておまえなので
なのでおまえの疑問をかいけつするってするなら
この根本的な部分を答えてもらう必要があるのかなって
そう思いました
なにが障害でこっちの疑問とその障害はどうつながるんですかって
708:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:19:44.65 GVgCoCoy0.net
むずかしい質問になっちゃったのかなって
じゃあなんでむずかしいって思えるの
かんたんでしょ
自分が適当なことしかいってないからでしょ
ただしいって思えることいってるってするなら
すぐ答えだってうかぶでしょ
だからってバカないわれてもこっちこまるんで
よーく考えてねって
じゃあまた明日みるから
709:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:21:10.10 BV17lPG50.net
>>691
書いていることに全く同意できないけど
貴方がそういうつもりなんだというならそうなんだろうね
オレには「障害者という言葉を差別用語として使ってる」ようにしか読めなかった
「障害者だから」というそういう差別的な共通認識を与えるためにね
これは自分の理解で他の人が受け取ったメッセージはまたそれぞれなんだと思うけど
もう一方については、
過去レス読まずに歩み寄ることもできないなら説明しようがないとしか言いようがない
状況も要望も知識レベルもわからない相手に説明するには掲示板は不自由すぎるし
そのコストを払う余裕がある人なんてそうそういない
710:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 00:28:45.03 BV17lPG50.net
>>690
ガンバって思ってるのはこの論争で君の味方とかそういうことじゃなくて
トラブルあるけどVRは楽しいからぜひ導入して楽しんでくれってこと
何をしたいのかとか君の情報が全くないので
富士通とオデプラとどちらが適しているのかとかアドバイスできないし
なぜオレはオデプラ買ったのかとかも数行では説明しようがない