19/03/11 14:35:57.90 4CClJ6PP0.net
>>313
話を逸らしてるのはお前だということに気づいてないアスペw
お前がいくら話を逸らそうとしてもSX-S30がAVアンプという事実は変わらん
334:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 14:40:35.20 KdBLZfSc0.net
>>315
やっぱり話逸らした
本当に厄介な人だ
sx-s30はメーカー自身がAVアンプのカテゴリーにカテゴライズしてないのにお前がAVアンプなんだよー認めてくれよーうぉーって駄々こねてるだけ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 14:51:15.88 KdBLZfSc0.net
>>315
せめてドルビーアトモスやDTS:Xに対応してバーチャルサラウンドや多彩なサウンドフィールドでもあればAVアンプと呼ぶ事はやぶさかでは無いんだがな
現時点では映像出力、音場補正、ネットワーク付きの2.1chプリメインアンプでしかない
336:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 15:00:33.94 mxRnR8Pf0.net
ピュアオーディオの板で画像入出力の付いた3万円のアンプをプリメインと呼んだらお笑いだけどな
もう収拾がつかないから価格コムのプローヴァさんに答えてもらえよw
337:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 15:09:48.13 E+S1CZqZ0.net
>>318
ピュアAUは価格で決める板じゃねーよ
S30自体は、初心者向けプリメインアンプのスレでたまに話題になるだろうが
ピュアAU板引合いに出したいなら、ちゃんと見ておけよ
338:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 15:11:58.10 ZAvSFUAe0.net
>>318
そりゃあ贅肉の付いたピュアじゃないプリメインアンプだからな
339:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 15:16:03.26 E+S1CZqZ0.net
まあ、S30位だとAVアンプと分類すべきと考える人の意見もわからなくもないので、よくもめてはいるけどねw
340:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 15:58:43.54 ZUu4ml0e0.net
VSX-S520（PIONEER）とTX-L50（ONKYO）はブランド違いの5.1ch AVアンプ
これを2.1chとしたのが、SX-S30（PIONEER）とTX-L20D（ONKYO）
またサウンドバーにしたのが、FS-EB70（PIONEER）とLS-7200/SBT-A500（ONKYO）
PIONEERはマルチchレシーバー、ステレオレシーバー、ステレオアンプでカテゴリー分けしている
SX-S30は2.1chなのでマルチchレシーバーではなく、ステレオレシーバーに入れている
プリメインアンプはステレオアンプのカテゴリー
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
ONKYOはAVレシーバー、ステレオレシーバー、ステレオアンプでカテゴリー分けしている
TX-L20DはTX-L50と同じなのでAVレシーバー、又2.1chなのでステレオレシーバーにも入れている
TX-8270も映像を扱えるが従来からあるステレオレシーバーTX-8000シリーズの上位機なので
AVレシーバーではなくステレオレシーバーに入れている
URLﾘﾝｸ(www.uk.onkyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.uk.onkyo.com)
マルチchレシーバー（2.1ch含む）、映像有り
VSX-S520/TX-L50
URLﾘﾝｸ(bilder.hifi-forum.de)
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
SX-S30/TX-L20D
URLﾘﾝｸ(i.prcdn.co)
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereolife.pl)
ステレオレシーバー、映像有り
TX-8270
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
ステレオレシーバー、映像無し
TX-8150
URLﾘﾝｸ(www.stereolife.pl)
SX-N30
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
プリメインアンプ（インテグレーテッドアンプ）、映像無し
A-40AE
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
A-50DA
URLﾘﾝｸ(www.ixbt.com)
A-9150
URLﾘﾝｸ(www.stereolife.pl)
341:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 18:07:32.32 8PASnUtg0.net
HDMI「やめて！私のために争わないで！」
大体こいつが悪い→HDMI
342:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 18:33:48.18 L6vaLv9i0.net
2.1chとか只のステレオな時点でAVアンプとは違うからなあ
343:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 18:48:20.53 ZAvSFUAe0.net
>>315
まだ息してる？
・意図的に話を逸らす変える
・息をするように嘘を吐く
・自分の主張に反する人間にはアスペと人格攻撃
どこの国の人ですか？
俺からしたらあんたも十分アスペだよ
メーカーが公式ページでAVアンプから外してんだからあんたがいくら泣き喚いてもAVアンプでは無いんだよ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 18:55:33.74 CYliQmtP0.net
メーカーが何と言おうと映像も扱えるものはAV
AVは5.1chとかいう意味ではなくて音声と映像という意味
カタログにどう書くかはメーカーの自由
345:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 19:28:10.48 4CClJ6PP0.net
>>325
日本語が全く通じない完全なアスペw
>>326 を熟読して勉強しろガキ
346:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 19:54:19.92 ZAvSFUAe0.net
>>327
早く祖国帰りなよ
347:arget="_blank" class="reply_link">>>305 相談主ほったらかしてすまんね マランツのNR1609辺りどうだろ？ バイアンプにも対応してるし2chの音も評判いいみたい それに自称AVアンプと違ってドルビーデジタルやDTSにも対応してるし（AVアンプだから当たり前）2chだけでも楽しめる筈 万が一サラウンドに興味が出てきても対応出来るしね
348:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 19:55:02.84 o2CGYN+e0.net
まだやってたのか
お前ら暇なんだな
349:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 20:18:55.05 nOmPEGNv0.net
ほんまにな
350:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 20:36:12.89 4pP3Q8xW0.net
ID:ZAvSFUAe0 一人が荒らしてるだけ
351:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 20:57:07.52 1AWSKTW/0.net
まあはっきり言えるのはSX-S30はプリメインアンプではないという事
同社のStereo Receiver（SX-○○）、Stereo Network Receiver（SX-N○○）
Network Audio Player（N-○○）、Integrated Amplifier（A-○○）がベースではなく
A/V receiverのVSX-S○○○をベースに作っている（VSX-○○○のSlim版）
A-30（プリメインアンプ）やSX-N30（ステレオネットワークレシーバー）ではなく
VSX-S520（薄型AVレシーバー）がベースの機種
352:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 00:01:21.20 uPWBUVOZ0.net
RX-A770をバイアンプでNS-F350の2Chのみで使ってる俺が通りますよ。
AVアンプかプリメインかは別として総額約10万のシステムと考えるなら不満は無いな。
DFがそこそこいるはずのダブルウーハーのトールボーイがしっかり鳴ってるので
駆動力も問題ないと思う。
NS-F700辺りを鳴らすとかならこのアンプならちょっと役不足かもしれないがね。
ちなみに1度通常の接続も試したが小音量時の音痩せがバイアンプと比べて
かなり顕著で結局すぐ戻した。
1070や1080クラスになるとそんなに差が大きくないのかもしれんがここがプリメインと
AVアンプの差だろうな。。
どういう音が質問してる人の基準になってるかわからないがAVアンプをある意味
映像入力付のプリメイン的に使うのは俺はアリだと思う。
かく言う俺もほぼストレートデコードでしか使っていないよ。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 05:33:15.57 /HPk/VcG0.net
プリメインアンプ、AVアンプの２つに分けるからおかしな事になっている気がする
ここはホームシアターオーディオのスレでAVアンプのスレでは無いのでは？
>>333
揚げ足取るようで悪いけど「役不足」は使い方間違っていますよ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 06:28:59.55 Hx5pPlBt0.net
ホーム「シアター」だからAVアンプのスレだぞ
プリメインこそスレ違い
355:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 09:19:59.97 ZSAPdZdz0.net
>>1より
＞5.1ch～7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
356:333
19/03/12 11:55:04.05 uPWBUVOZ0.net
>>334
スマン。
ふと思ったがやはり2Chで使ってる人或いはその構成で考えてる人向けのスレ作った
方がいいかな？日本でAVアンプ持ってる人の半数近くが2Chで使ってるなんて話もあるし。
DSMシリーズとかSX-S30ユーザーもここって事で。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 12:09:30.24 eVOJhxsP0.net
このスレ立てた人だが、便宜上5.1ch～7.1.4chと書いただけで
2ch、2.1ch、3.1ch、4.1ch、7.2.6ch、9.2.4chであっても
音楽用途じゃなく、TVや映画に使うならこのスレでOKだよ
仮にAVアンプじゃなくてプリメインであってもAV用途ならOK
要はピュア用途ならはピュア板、TVや映画に使っているならここで
358:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 19:11:10.02 Hx5pPlBt0.net
ホームシアターって普通マルチチャンネルだろ
サウンドバーて場合もあるけどさ
とにかくもわざわざプリメインを選ぶ奴なんていねーと思うけどね
金を使いたくないから持ってるプリメインを仕方なく使うというならまだわかるけどさ
359:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/12 20:17:37.49 zUSL6+l80.net
AVアンプで7.2.4chとプリメインで2.1ch両方使ってるよ
2chコンテンツで音を良くしたい場合はプリメインを使っている
360:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 14:38:11.27 RHsr9Hha0.net
映画とか見るなら5.1ch以上の方がいいけど、音楽物は2chで音質重視で聞いた方が満足度は高いと感じる。
後は映画でもドラマ系なんかは、サラウンド性よりもセリフがしっかり聞こえる2ch の方がいい時も多い。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/13 18:23:56.17 PucOgVK40.net
そんなに無理に2chを勧めるこたーない
映画やゲ
362:ームはまず臨場感だ
363:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 00:34:17.10 TI8GEK1L0.net
TEST : Wharfedale Diamond 11.4
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : KEF Q350
URLﾘﾝｸ(www.modernhifi.de)
KEF R5 Surround Speaker System Review
（R5 / R2c / R3 / Kube12b / R8a×2 の5.1.4ch）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Review : Sonus faber Sonetto III
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
TEST : Denon AVC-X6500H
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
TEST : Marantz SR8012
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
IMAX Enhancedのテスト
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
Klipschの新しいWiSA対応スピーカー
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
364:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 10:06:39.52 j/GkTXt00.net
ダニングクルーガー効果の皮肉が効き過ぎな件w
365:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 00:31:20.00 BWkGU56U0.net
B&Wが700 S2と800 D3シリーズのSWを3月末から日本でも販売
「DB1D」「DB2D」「DB3D」「DB4S」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
B&Wのサブウーファー
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
JBL Stage A190 Loudspeaker Report
URLﾘﾝｸ(www.theabsolutesound.com)
B&W 603 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
366:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 19:43:46.94 +EM/QK0R0.net
こんど4Kテレビを買うので4K環境を整えたいんだけど今ならFire TV Stick 4Kかなあ
367:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 21:04:01.47 5XOMdpyL0.net
何を見たいかによるね
368:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 21:25:10.06 +EM/QK0R0.net
映画です
369:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 22:29:09.36 xIjMmq5W0.net
>>348
金惜しまないなら、プレーヤーとしてUB9000
操作レスポンスこそ今一だが、画質音質は、No1でネット動画も専用アプリで結構再生できる
370:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 23:07:34.27 Vmr9QyTq0.net
詳しいかたがいらしたら教えて下さい。（頓珍漢な質問でしたらごめんなさい。）
機器間（TV←→AVアンプ）の情報伝送時、音声情報と映像情報では、どちらが劣化しやすいのでしょうか？
（もしくはその劣化のどちらが人が認識しやすいのでしょうか？）
というのは、よくfire TV stick で映画を視聴するのですが、
ふとTVとAVアンプ、どちらに繋いだほうがいいのだろうと思いました。（現状はAVアンプ）
AVアンプに繋いだ場合は音声は直・映像はHDMIを介してTVに伝送、
TVに繋いだ場合は映像は直・音声はアンプに伝送、
ということになるかと思います。
つまり機器をまたぐ際に多少なりとも情報の劣化があるとすると、
TVに繋いだ場合は音声を、AVアンプに繋いだ場合は映像を多少犠牲
371:にしていることになるのかな？と。 そうであれば、どちらの劣化が大きい、もしくは人が認識しやすいのだろうかと思いました。 それによってTVとアンプどちらに接続するのか決めるとよいのかなと考えました。 （なお、うちのTVはARC非対応なのでHDMI接続とは別に音声出力の光ケーブルもつないでいます。）
372:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 23:25:06.44 ORW3VW/D0.net
>>350
光ケーブルでは伝送しきれないものがあるので
HDMI伝送のAVアンプ側に繋ぐ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 23:37:26.71 i/iPqnNt0.net
>>350
プライム・ビデオ、Netflixなどの配信はDolby Digital Plusを使用している
Dolby Digital Plusで送信できない場合は下位のDolby Digitalとなる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
送信可能なフォーマット
●光デジタル
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
●ARC
・上記光デジタルで送信可能なフォーマット全て
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、配信用Dolby Atmosを含む）
●HDMI（AVアンプに直挿し）
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
信号の劣化はそもそも配信ものなら考える事もないだろう（映像も音声も劣化圧縮）
BDやUHD BDならプレーヤーによっては音声専用HDMIが付いているので
映像はTVへ、音声はAVアンプへというのが可能、こだわるなら試してみればいい
374:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 23:52:58.45 ORW3VW/D0.net
PC用のグラボにも音声専用HDMIが欲しいわぁ
HDMI出力サウンドボードでも良い
375:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 00:06:49.56 Bskv6ZgD0.net
>>351さん、>>352さん、
なるほど、私の環境では伝送時の劣化の話以前に、
扱える音声フォーマット自体に違いが出てくるのですね。
無知でわかっていなかったです。お聞きしてとってもよかったです！
ありがとうございます。
（現状のAVアンプ差しのままにします。）
仮に、ARC対応TVだった場合はどうなのでしょう？
映像・音声とも、機器間を伝送することによっては認識できる程の信号劣化は生じないのでしょうか？
（そうであれば、お好きなほうに接続を、ということになるのかな？）
376:337
19/03/19 01:09:27.64 gx4hIngq0.net
>>354
差は殆どないと思う。
むしろ信号劣化を気にせずＡＶアンプでちゃんと設定つめた方が満足度高いんじゃないかな。
うちもクロームキャストあったり（妻の見たいのがＦｉｒｅＴＶだと対応してない）
CATVのSTBもあるけど配線を変えるとか試した事あるけどほぼ恩恵は無かった。
377:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 11:26:52.72 1XYwdgl60.net
>>354
ARC対応の場合でも配信に使われてるDD+が対応していない場合もあります
この場合はテレビに差すとかなり音質が劣化します
対応していたとしてテレビに差した場合とアンプに差した違いですが
デジタル通信なので基本的には違いはまったくのゼロです
2Kをアンプが4Kにアプコンしたりするのでテレビの4Kアプコン性能のほうが良ければ
テレビに差したほうが画質が良いというパターンもあるかもしれません
ARCでDD+が対応している場合はこれもデジタル通信なので音質の違いはゼロです
378:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 14:13:37.22 KZpPWyvX0.net
田舎にすんでいるから
視聴できる売り場が近くにない
新宿で高めのスピーカー視聴させてもらったが
迫力は確かにあるように感じるが
細かいところはよくわからん
よい音を求めて沼にはまりそうだったから助かった
379:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 14:47:15.53 0WlCM0T30.net
教えて欲しいんだけどお願いします。
今は5.2.4なんだけど7.1chの映画は5.1chに出力されますが仕方ないですか？
なのでneutralXにしてますが、音質的にマスターオーディオのが良いので…
サラウンドバックがないと7.1chは無理なんですか？
380:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 17:36:01.16 hOTXLxR40.net
スピーカーの数が足りないのにどうやって7.1chにするつもりなのｗｗ
381:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 17:58:07.10 d07fYuZs0.net
スピーカーは足りてるだろ、上に
382:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 18:21:09.17 tQhZeOqs0.net
>>358
5.1chソースのch音源
フロントLR、センター、サラウンドLR、LFE
7.1chソースのch音源
フロントLR、センター、サラウンドLR、サラウンドバックLR、LFE
Atmos/DTS:Xソースのch音源
フロントLR、センター、サラウンドLR、サラウンドバックLR、LFE
オブジェクト+メタデータ
7.1chソース、Atmos/DTS:Xソースを5.1.4ch構成で使った場合は
サラウンドバックLRの音はサラウンドLRにダウンミックスされている
なのでダウンミックスしないで使うなら、サラウンドバックSPも設置し
7.1.4ch又は7.1.2chの構成にするしかない
制作時の配置、Ls/RsがサラウンドLR（視聴位置横）、Lrs/RrsがサラウンドバックLR（後方）
URLﾘﾝｸ(www.avidblogs.com)
よってサラウンドSPを90～110度、サラウンドバックSPを135～150度に設置
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
383:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 18:59:43.10 RRD+rNK40.net
>>361
詳しく書いて頂き感謝します。
ソファが壁側にあるのでサラウンドバックはどうやっても無理なんです。
サラウンドSPは自分の真横に設置するしかないので、これは諦めて
ドルビーサラウントとニューラルXで7.1chを観るしかないですね・・・
384:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 19:08:04.42 /hOVLnb00.net
バーチャルサラウンドバックを作るAVアンプも有るな
385:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 19:08:49.36 tQhZeOqs0.net
>>362
Dolby SurroundもDTS Neural:Xも意味ないよ
5.1.4なら5.1を上下有りにして加工するだけ
7.1chソースならアップミックスせず5.1chで使うのが音は一番良い
386:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 19:48:01.33 RRD+rNK40.net
>>364
昨日は観ながら何回か比較したんですが、最終的にはNeural:Xよりストレートの
5.1chで聴いた方が音が良かったので最後まで5.1chで観ました。
7.1chってそんなに多くは無いですが、以前より増えてきているので
環境さえあれば良いんですが・・・
アトモス作品がもっと増えてくれれば問題ないです。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 20:40:46.63 ybftuFRY0.net
>>355さん
なるほど、ありがとうございます。
（私もchromecastも刺しています。）
>>356さん、
とってもわかりやすくご説明頂いてありがとうございます。
最近オーディオ機器に興味が出てきて知っていくのが楽しいです。
いろいろ勉強していこうと思います。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 21:10:34.52 zp+ErYak0.net
>>365
自分が前に出れば（視聴位置を変えれば）サラウンドバック置けるよ
なおトップ4chも本来の前後45度近くに設置しやすくなる
7.1chソースもAtmos/DTS:Xソースも5.1.4chでは後ろにスピーカーがないので
後方の音（サラウンドバックch）はサラウンドchにダウンミックスとなる
ちなみにAtmos/DTS:XのトップはオブジェクトのZ軸が＋になっている音
又はトップに固定した音のみに使われるのでサラウンドバックの音をトップに出力する事はない
389:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 22:17:18.46 RRD+rNK40.net
>>367
現在はPJをメインで映画鑑賞してまして、110インチのスクリーンとは約3Mで
これ以上近づくと見ずらいので、この距離がベターかと思っています。
試聴距離を1M前にして50型TVで見ればフロントバックも何とか可能かもしれません。
でもTVよりPJを優先するならフロントバックは諦めるしかないですよね・・・
リビングなのでどうしても制約があるのは仕方ないですね。
隣の寝室が縦長で12畳あるので将来的に移動させれば更に大きなスクリーンと
7.1.4なども可能になるんでしょうが、今は無理なので我慢します。
390:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 19:56:44.13 d3Q7r2vQ0.net
TVアンテナケーブルにも4K対応とかあるんだな
こんどアンテナケーブルを買わなきゃならんのだけど将来を見据えて4K対応を選んだほうがいいよな
391:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 20:19:20.97 BVT8OcIs0.net
新作のレンタルは7.1chばかりでAtoms対応の少なさと言ったらもう・・・
それとは別にいつも思うのだが、7,1は7ch必要だったのかと
サラウンドバック1つの6.1chならうちでもなんとかなるんだけどなぁ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 20:44:33.29 XcBjjofn0.net
アンプがうまく調整するから6.1chも7.1chもたいして変わらん
393:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/21 04:25:31.99 O5Vyv+PF0.net
REGZAの920を購入したので5.1.2を組もうと思います。
スピーカーは古いですが、手持ちのヤマハNS–10Mをメインに、
ヤマハ10MMも4個ありますので、
左右リアとフロントハイに置こうと思っています。
ですが、リアがどうしても棚の上にしか置けません。
したがって、リアとフロントハイが同じような高さになってしまいます。
これでも、UHDを観てアトモスの効果とか得られるのでしょうか。
5.1.2の意味はあるのでしょうか。
アンプはソニーの安い790です。
ぜひ、ご教示くださいませ。よろしくお願いいたします。
394:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/21 04:55:25.40 NehdQ6JM0.net
日本のATMOSの少なさはライセンス料と需要の問題じゃないかと思う
395:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/21 07:13:42.54 wWxX/SQA0.net
>>372
5.1.2chのベストとしては
リアは耳の高さか耳より少し上くらい
天井スピーカーは頭上よりすこし前くらいですが
フロントスピーカーの上でも効果はありますし
リアを天井から耳へ向けて角度をつけて吊るすのも大丈夫です
アトモスの映画だと音が上下する表現をうまく再現できないかもしれませんが
そんな重要なシーンはめったにありません
雰囲気でいいんです、気にせず楽しんでください
396:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/21 11:43:19.34 KONH+Q1N0.net
>>372
ベストな音場ではないが問題無く効果は得られる
（この空間が変形した音場になる）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお耳の高さより上に設置するスピーカーは視聴位置の耳の高さ目がけて傾ける事
NS-10MMはブラケットが使えるので可能ならブラケットで壁掛けや天吊りを推奨
リアは上下逆にしてツイーターを下にした方が指向性の高い音の位置も下がる
397:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/21 14:54:14.01 O5Vyv+PF0.net
372です。
色々ご教示ありがとうございます。
10Mがさらに
398:1組ありますので、試行錯誤してみます。 ありがとうございました。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/22 19:40:12.69 mGBtGe7J0.net
Boseの101が2セット埃かぶってる状態なんだけどハイトスピーカーに使用は有りですか？
Alreco C1ポチる寸前で迷いが生じてます
400:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/22 20:03:55.56 WB8GzlL40.net
>>377
あるんなら使えばいいんじゃない、それでイマイチだったら新しいのを買えばいい
なおAlteco C1はイネーブルド用に低域カットされてるから注意ね
401:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/22 22:37:12.00 pvDpkDUy0.net
>>377
うちは101MMをサラウンド,サラウンドバック,天井の3セットだけど
まあ元気に鳴ってるよ
402:名無しさん┃】【┃Dolby
2019/03/
403:22(金) 22:41:44.26 ID:mGBtGe7J0.net
404:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/23 00:44:51.47 Ap2R6N6J0.net
>>380
イネーブルド用に作られているスピーカーはどれも低域が出ないようにしてあるよ
Atmosのトップchは本来天井にスピーカーを設置しそこから音を出すが（20Hz～20kHz）
設置のハードルを低くして普及させるために考えられたのがイネーブルドスピーカー
スピーカーの上（耳の少し上）に設置し天井のトップスピーカー位置目がけて音を出し
その反射音をトップスピーカーの音として利用するもの
但し音は周波数が高くなるほど直進性は高いが、低くなるほど周りに広がってしまう
つまりイネーブルドSPから低い周波数が出ると、天井で反射する前にイネーブルドSPから
直接耳に届いてしまう、なのでイネーブルドSPは低域を強制的にカットしさらに密閉化している
壁掛け可能にしてハイトとして利用可能なイネーブルドスピーカーもあるけど
それらはどれも普通のスピーカーより低域が出ないようになっている
405:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/25 22:22:26.67 zwy72Pgh0.net
ダリのOBERON7とSPEKTOR6って全然音の良さが違うの？
スペクター6と
406:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/25 22:23:51.63 zwy72Pgh0.net
SPEKTOR6とSPEKTOR VOKALか
OBERON7のみで迷ってるんだが
407:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 00:36:24.20 pBbHCJjS0.net
スレ違いでしたらすいません。
はじめてホームシアターを構築する上で知恵をお貸しください。
今回大型TVを壁掛けしたいのですが
既存の壁の取り付け部を利用するとTVが大きい為下の家具と干渉します。
取り付け金具等で極力上まで平行移動できそうな物を探していますが
上下移動できるのはアーム型の物しか見つからずです。（見た目がかさばる）
おすすめの製品か、もしくはこの様に設置したらいい等、いい方法ご存じでしたら教えてください。
408:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 00:41:39.39 7m8IDxiF0.net
>>382
Spektor 2（13cm、センターは11.5cm）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Oberon 1（13cm、センターは13cm）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Opticon 1（12cm、センターは16.5cm）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Spektor 6、Oberon 7などはこれらの低音が出るタイプ
409:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 03:24:55.34 JQ9myuM90.net
>>384
それを試行錯誤しながらDIYするのが楽しいんやで～
なんでも近道しても満足感は満たされんよ
410:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 07:34:10.24 zigI+/Rt0.net
>>384
壁寄せTVスタンドはどう？ググって調べてみてくれ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 08:24:37.93 wZUNCQ3f0.net
>>384
既存の取り付け部がよくわかりませんが
私は柱と柱の間に木の板を打ち付けて
その上に壁掛け金具を付けました。
木造なんで柱と壁内90cm間隔で下地？が
あるんで柱と貼った板がツライチにした
412:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 11:57:23.30 RLpX3wuV0.net
>>385
ありがとう
実際に聴き比べした人とかいる？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/26 21:43:46.53 pBbHCJjS0.net
みなさんありがとうございます。
中々完璧に要望を満たすようなのはなさそうですね。
既存の金具との間に何か噛ませたりとか色々考えてみます。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 00:31:48.68 RCa5bPyt0.net
amphion、Argonシリーズのブックシェルフ「Argon0」
センタースピーカー「Argon5C」
415:を3月29日より販売開始 https://www.phileweb.com/news/audio/201903/25/20709.html https://www.wefield.jp/products/speakers/Argon.html TEST : Fyne Audio F302 https://www.av-online.hu/hangfal/fyne-audio-f302-allo-hangfal-teszt_2689 TEST : Dali Oberon 5.1-Set （Oberon 7 / Oberon Vokal / Oberon On Wal / SUB E-12F の5.1ch） https://www.lite-magazin.de/2019/03/dali-oberon-5-1-set-heimkino-aufstieg-zum-einstiegspreis/ TEST : Dali Oberon 3 https://www.lowbeats.de/test-kompaktbox-dali-oberon-3-modernes-wohnen/ TEST : Dali Oberon 7 https://www.sempre-audio.at/Dali_OBERON_7_im_Test_-_Ein_wuerdiges_Flaggschiff_als_neue_Klassen-Referenz.id.6792.htm https://www.hifichoicemag.com/content/dali-oberon-7 Revel Concerta 2 M16 Standmount Speaker Review https://www.avforums.com/review/revel-concerta-2-m16-standmount-speaker-review.15924 TEST : B&W 606 https://www.fairaudio.de/test/bowers-wilkins-606-kompaktlautsprecher/ https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/bw-606-test/ TEST : B&W 603 https://stereo.ru/to/eanls-test-akustiki-bowers-wilkins-603-bolshoy-zvuk-v-byudzhetnom-klasse TEST : B&W 704 S2 https://www.av-online.hu/hangfal/bowers--and--wilkins-704-s2-allo-hangfal-teszt_2694 TEST : Dynaudio Evoke 10 https://www.fairaudio.de/test/dynaudio-evoke-10-kompaktlautsprecher/ TEST : Yamaha RX-V485 https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/yamaha-rx-v485-test/ Marantz SR8012 Reviews https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8012-receiver REVIEW : YAMAHA RX-A3080 https://www.stereo.net.au/reviews/review-yamaha-rx-a3080-aventage-av-receiver
416:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 16:45:05.04 rs/kO9od0.net
アドバイスお願いします。
【予 算】 プレゼンススピーカーとサブウーファーで8万円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】音楽3：7映画、atmos使用
【部屋環境】約10畳、視聴距離2～2.5m、一戸建て1階
【接続器機】フロント NS-B750、センターNS-C700、サラウンドNS-B700（天吊り）、アンプRX-V585かその新モデル
【相談内容】
新築するにあたり昔お遊びで組んでいたホームシアターをまた構築したいと思っています。
4点相談したい事があります。
①アマゾンのベーシックスピーカーケーブルはどうですか？おすすめありますか？
②フロントハイトかトップのどちらにスピーカーをつけるか迷っています。フロントハイトで十分でしょうか？
③②のスピーカーをNS-B210かNS-B700か迷っています。
すっきりさせたいのでNS-B210で十分ならそうしたいです。
④サブウーファーをNS-SW300かFOSTEX PM-SUB8で迷っています。
密閉型の特長を調べている内に密閉型が気になりはじめました。
皆さんのお力を貸して下さい。
よろしくお願いします。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 17:54:03.80 TIG1z0hH0.net
>>392
①何でも良い
②本来はトップミドルだが >>38-40、サラウンドが天吊りだとトップフロントの方がいいだろう
なお今のサラウンドを壁掛けにして少し下げ、可能な限りトップとの高低差を設けた方が良い
③トップはNS-B700でも良いが、NS-B500の方が低域が出るのでNS-B500がおすすめ
④SWはNS-SW500（前面ウーファー、NS-SW300は底面ウーファー） >>23-24
密閉の20cmは音楽には良いが映画には向かない（低い周波数が出ない）
AVアンプはYAMAHAならRX-A780/770以上を推奨（YPAO R.S.C、500番はYPAO） >>27-28
なおYAMAHAのAVアンプはSWへのリダイレクトをする場合、必ずメインスピーカーにHPFが掛かる
YAMAHAとSONY以外なら、メインの低域はそのまま出しそこにSWの低域を足す事も可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
418:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 19:19:35.55 gpU3+UJA0.net
>>393
説明付きのわかりやすいアドバイスありがとうございます。
>なお今のサラウンドを壁掛けにして少し下げ、可能な限りトップとの高低差を設けた方が良い
壁掛けは部屋の間取り的に厳しいですが検討します。
よくよく考えたらatmosにするならトップとの高低差必要ですね…盲点でした
トップにつける場合なるべく目立たない薄くコンパクトなスピーカーが良いのですがB500と同程度の性能のオススメスピーカーあれば教えて下さい。
サブウーファーの方向も影響あるのですね。
勉強になりました！
NS-SW500を検討します。
AVアンプアドバイスもらえて良かったです。
自動調整がYPAO R.S.Cのものにします。
>YAMAHAとSONY以外なら、メインの低域はそのまま出しそこにSWの低域を足す事も可能
YAMAHAの場合スピーカーに制限がかかり低音がSWメインになるという事がデメリットになるという事でしょうか？スミマセン初心者で…
それでしたら他メーカーのAVアンプも検討したいと思います。
他メーカーのA780程度の値段のオススメのアンプは有るでしょうか？
419:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 19:23:46.24 WSGg5vqA0.net
新築にatmos入れるなら、トップは埋込スピーカー一択なのではないだろうか？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 19:27:03.11 MXgtX4Cr0.net
>>395
気に入らなかったら？
不満が出てきたら？
421:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 19:35:44.30 1wbvAN1a0.net
>>394
YAMAHAのAシリーズなら自分で補正イコライザを弄れるから
手動で設定すれば低域もそのまま出せるんじゃねーかな
422:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 19:37:31.15 1wbvAN1a0.net
>>396
スピーカーの位置にメンテハッチを付けておくとか無理なんだろうか
ビビり音とか出るかな？
423:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 20:31:27.34 RCa5bPyt0.net
>>394
メインスピーカーとSWへ低音を分ける場合、音質的には両方ともフィルターでカットし
キッチリ繋ぐ方が良いけど、メインがブックシェルフの場合は低域をカットしないで
そのまま出した方がそれぞれの方向から低域が出て音場が広がるので
個人的にはHPFでカットしない方が好き（メインがトールボーイの場合はカットした方が上手く繋がる）
DENON/Marantz、ONKYO/PIONEERならカットする/しないどちらも選択出来る
その場合AVR-X2500H、NR1609、TX-NR686などが候補となる
YAMAHAは昔の機種ならどちらも使えたが数年前からカットしない方法が使えなくなった
Extra Bassがその機能だったけど今はこういう仕様に変更となった
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
424:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 20:34:06.74 rwkdjtFx0.net
>>396
埋め込みにも色々種類あるから、交換はできる。KEFが埋め込み用Uni-Qドライバ出していたりするし。
URLﾘﾝｸ(jp.kef.com)
425:392
19/03/27 22:28:25.12 gpU3+UJA0.net
天井埋め込みも考えましたが396さんの意見プラス故障した場合どうしようと思いやめました。
>>399
勉強になります。
他メーカーも気になってきました。
教えて頂いたアンプを中心考えます。
ありがとうございました！
フロントハイトにする場合は形がおにぎり的なNS-B500をフロントトップにする場合は形がきれいなNS-B700にしようと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました！
426:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 00:53:12.61 QfLlMNTk0.net
PIONEERがVSX-LX504とVSX-LX304を発表
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
URLﾘﾝｸ(surround-sound.info)
VSX-LX504はプリ11.2ch�
427:Eパワー9ch、VSX-LX304はプリ9.2ch・パワー9ch どちらもIMAX enhanced対応、リモコンが若干変更 Advanced MCACC搭載？（昇格というか元に戻った） ONKYOがTX-NR696を発表 https://www.eu.onkyo.com/en/articles/onkyo-unveils-a-high-performance-thx-certified-select-av-receiver-and-flexible-3d-audio-ready-home-cinema-packages-155865.html TX-NR696 https://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-nr696-155720.html
428:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 08:05:50.08 eGLWf1/l0.net
5.1.2chで環境作りしているけど
音が濁ったり、振動でビリビリします
安いオデイおボード探しています
代わりの品でもよいので
いいの教えてください
お願いします
429:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 08:10:36.96 gFFyN3v20.net
御影石じゃだめ？
430:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 18:32:23.28 QIkM2n090.net
値段が
高いイメージあるんですよね
431:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 19:18:30.33 q/9zrQ/n0.net
パイオニアって上場廃止してアジア系のファンド会社の傘下に入るんだってね
もう終わりやね
432:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 19:29:07.41 DxBafLvP0.net
シアターブラックの評価どう？
433:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 19:32:48.99 2YOx4QL90.net
>>406
サンスイのルートかぁ…
434:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 19:57:27.66 TVZmhfIv0.net
>>406
うん、カーナビのメーカーはスレチだからもう書き込まないでね
435:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/29 20:08:34.00 lYxgWMqu0.net
>>409
ちなみに、オンキョーはオンキョーで経営危機
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
経営云々はさておいても、オンキョーとパイオニア統合後のAVアンプ、オンキョー系列に寄せようとして失敗しちゃった印象。
436:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 00:33:56.58 CUta7Cgq0.net
ホームシアタースレまで別会社のパイオニアの話を持ち出す執念を世の中の役にたつことに使ってほしい
437:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 01:13:49.50 oT+5UQDS0.net
リアスピーカーを壁につけたいんだけど、とにかく安くするとしたらどれがいいかなあ
438:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 01:18:58.44 paG5GzRP0.net
やはりYAMAHA程度には経営の多角化をしないとな
439:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 01:20:28.22 6da8TlRl0.net
フロントとのバランスがあるからなんとも言えないけど
どれがというより安いやつ買えばいいのではとしか言えない
本当に安くしたいのならヤフオクとかね
440:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 02:22:25.08 JNLQU4gr0.net
天井スピーカーどうしてますか？
ディアウォールと木材3本が定番でしょうか？
天井は固定が難しいのでレールで可変したいところですが……
441:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 19:37:12.11 kvvuVkB80.net
【予 算】 10～15万円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) TV(サッカー,アニメ) 30％、音楽 5％
・(5.1/7.1ch音源) 映画(アクション,SF) 30％、ゲーム(アクション,RPG) 35％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 2.5～3m、一戸建て 2階
【接続器機】確定 AVアンプ:RX-A1080、ゲーム:PS4
【現在のシステム】なし
【相談内容】引っ越しに伴い、ホームシアター環境を考えてますが、スピーカーについて相談させて下さい。
①フロント，センター,リア共にunisonic
フロント:AHT-250F2
センター:AHT-25C
リア:AHT-100F
合計約10万
②フロント，センターはDALI、リアはSONY
フロント:OBERON5
センター:OBERON VOCAL
リア:SS-CS3
合計約15.5万
③その他(オススメ、アドバイスお願いします)
アバックに予算を伝え相談したところ、同社オリジナルの①を進められました。
映画を試聴し、初期セットされていBronzeシリーズに比べると、物足りなさはありましたが、
比べなければ大きな不満はありませんでした。
その後、OBERONも試聴させてもらいましたが、unisonicに比べて、音の厚み、量が増えたのと、音楽も聴かせてもらいましたが、非常にクリアな音で良かったです。
ただ、フロントとセンターでほぼ予算を使ってしまうため、リアは安いけど評判の良い、SS-CS3を考えてます。
①、②のどちらの方が良いか、また他にオススメがありましたら、ご教授お願いします。
442:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 19:43:09.44 u4qmJJqy0.net
>>416
リアの音質はある程度AVアンプに頼るとして、俺なら2だな
ユニソニックの音質はアバック座行けば体験できるけど、値段の割に頑張っている程度
最悪お金たまったら買い換えても良いと考えれば、フロントは満足行くものを買うべき
443:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 20:52:39.87 mJyLL7lA0.net
>>416
SS-CS3と組み合わせてどんな感じかはちゃんと試聴したほうがいいかも
買い替えの過程でそれまで使っていたSS-F6000をリアに使って他がOBERONだった時期があったのだけど、全部OBERONで揃えた今とじゃ5.1chで鳴らした時かなり違いがあって驚いた事があるよ
444:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 21:16:06.30 7b2CUrRX0.net
>>416
RX-A1080は既に持ってるの？まだ買ってないならAVアンプのランクを落とし >>45
SWを足す、フロントはブックシェルフ+スタンドにする >>19-24、サラウンドを揃える
例えばAVアンプをRX-A780やAVR-X2500Hなど >>28 のアッパーエントリー
フロント/センター/サラウンドはOberon 3 / Oberon Vokal / Oberon 1にスタンド
スピーカーは >>29 のアッパーエントリー及びエントリーから好みのものを選ぶ
フロントは15cm以上のブックシェルフ、センター・サラウンドはシリーズで揃える
なおサラウンドはOberon OnwallやBronze FXという壁掛けを使う事も可能
SWはSUB E12-FやNS-SW500など25cm以上のものでを設置しやすいものから選ぶ
音楽の質を上げたいならRX-A1080、低音は要らないならフロアスタンディングでSWなしでもいいけど
8畳で映画(アクション,SF)、ゲーム(アクション,RPG)ならこっちの方が断然楽しめる
445:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 21:18:12.43 kvvuVkB80.net
>>417
>>418
返信ありがとうございます。
②の場合、フロントとリアの差があったり、シリーズが違うのが、引っかかってまして、
②どおりの構成で試聴出来れば良いのですが、SS-CSが置いて無く…
②を揃えて、リアに違和感があったら、リビングに回して追加で購入して、OBERONで統一するのもありかなって思ってます。
同じような価格帯で、他にオススメのスピーカー、構成はありますか？
446:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 21:36:41.85 kvvuVkB80.net
>>419
返信ありがとうございます。
アンプは友人から中古で安く譲ってもらったので、固定です。
最初はご指摘の通りOBERON1,3で考えていたんですが、
実際1,3も試聴させてもらったんですが、やっぱりトールボーイの5の方が音や迫力が良いと感じられて…
(当然、試聴環境は8畳ではなく、もっと広かったですが…)
見た目の憧れもありますが…。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/30 22:18:57.33 7b2CUrRX0.net
>>421
スピーカーは単独使用ならそのスピーカーの特性までしか低音は出ないが
Oberon 5
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
Oberon 3
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
SWを使えばOberon 3も5もSWの出せる下限まで低音は出せるようになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
例えばKube12b
URLﾘﾝｸ(www.lowbeats.de)
映画の低音（LFE）はSW無しでは完全に再生できないし、この低音がフロントスピーカーに
ダウンミックスされるのでフロントの負担も大きくなり音の分離も悪くなる
特にアクション・SFならSWあり/なしの差は大きい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
448:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 00:55:29.72 +ZEC55Lv0.net
B&W 600 Series 5.1 Speaker Package Review
（606 / HTM6 / 607 / ASW610 の5.1ch）
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
Review : Monitor Audio Gold 100 （新旧比較有り）
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
Monitor Audio Gold W12 / Gold C250 / Gold FXの紹介
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
Dynaudio Evokeシリーズの紹介
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
TEST : Yamaha RX-V485
URLﾘﾝｸ(www.salonav.com)
NetflixのDolby Atmos・Dolby Visionで配信中の映画・ドラマ
URLﾘﾝｸ(www.pc-magazin.de)
449:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 01:13:26.14 OHlUaT000.net
>>423
こういうの誰か求めてる？
邪魔なんだけど
450:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 01:30:57.13 6pdAJjnk0.net
すごく役に立つ情報だと思うけど
これがじゃまっていったい何が目的でこのスレ見てるの
451:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 01:40:38.67 +ZEC55Lv0.net
>>424
邪魔なら他にスレがあるのでここを使わなければよい
452:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 02:16:05.33 GtH+CCAC0.net
>>424
うぜーからこっちくんなクズ
453:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 06:58:26.40 kSNjjtd20.net
>>424
俺もそうおもうぞ。今まで荒らしだと思って無視してたが
>>425
どこが役にたつんだ。言ってみろよ
>>426
ここはホームシアタースレだ。AV記事のコピペなんかいらんよ
いるのはAV機器を使用したお前らの生のレスだよ
>>427
うぜーのはお前だ。コロコロすんなクズ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 14:42:10.89 +ZEC55Lv0.net
>>428
ここは私が立てたスレなので不満ならこちらのスレをお使い下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
455:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 14:43:43.82 oomSavVD0.net
毎回、この手の人が出て来るね
少し調べれば情報無しのスレにも気づくのに・・
456:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 14:57:51.63 1t6aRWoG0.net
>>429
お前が立てたからってお前の自由にしていいわけじゃないんで
457:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 15:19:30.46 yoEAVNws0.net
>>431
オマエの自由にもならんのやで
458:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 15:26:33.79 1t6aRWoG0.net
そりゃそうだがそれが何か
459:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 18:00:14.05 id9ueUYt0.net
>>422
追加情報ありがとうございます。
SW含め検討してみます。
OBERON以外の同価格帯で他にオススメのスピーカー、構成はありますか？
460:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/31 19:00:33.35 +ZEC55Lv0.net
>>434
いろいろ試聴してみるといい
Monitor Audio Bronze、Wharfedale Diamond 200/Diamond 11、Mission QX
ELAC Debut 2.0（16.5cmは国内で売ってないが13cmでも低音は出る）
ちょっと高くなるが
KEF Q、B&W 600、Focal Chorus 700、Dynaudio Emit、ELAC Uni-Fi Slimなど
461:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 13:54:11.53 2erZG/5k0.net
素人質問ですが教えてください
AVアンプで迷っています。
候補としてはネット等見てヤマハの音場補正やDSPが優れているという意見を見てヤマハAVENTAGE RX-A880かRX-A780かRX-1080です
まず、RX-A880とRX-A780では音質面に違いがあるのでしょうか？
そして、上に挙げた３つの内RX-A1080がワンランク上のAVアンプかと思いますが、このクラスのAVアンプを購入するとしたら組み合わせるスピーカーはどのクラスのスピーカーが最適になるのでしょうか？
というのも、例えば下位モデルのAVアンプでスピーカーの能力を100%引き出しているなら、上位モデルのAVアンプを購入する意味が無いのではないかと思い質問しています。
AVアンプの能力とスピーカーの能力にある程度基準みたいなのがあったら教えて欲しいです。
検討しているスピーカーはNS-700、oberon7、JBL A190といったクラスのスピーカーです。
低音がある程度欲しいタイプの人間です。
用途としては映画6割スポーツ2割音楽1割5分ゲーム5分（音楽はクラシック無しで椅子に座って聴く感じでは無くBGMとして使用する感じです）
使用環境はリビングで広さは30畳
まず最初に2.0chその後3.1.2ch最終的には5.1.2chまで拡張を考えています。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 13:57:25.69 2erZG/5k0.net
素人質問ですが教えてください
AVアンプで迷っています。
候補としてはネット等見てヤマハの音場補正やDSPが優れているという意見を見てヤマハAVENTAGE RX-A880かRX-A780かRX-1080です
まず、RX-A880とRX-A780では音質面に違いがあるのでしょうか？
そして、上に挙げた３つの内RX-A1080がワンランク上のAVアンプかと思いますが、このクラスのAVアンプを購入するとしたら組み合わせるスピーカーはどのクラスのスピーカーが最適になるのでしょうか？
というのも、例えば下位モデルのAVアンプでスピーカーの能力を100%引き出しているなら、上位モデルのAVアンプを購入する意味が無いのではないかと思い質問しています。
AVアンプの能力とスピーカーの能力にある程度基準みたいなのがあったら教えて欲しいです。
検討しているスピーカーはNS-700、oberon7、JBL A190といったクラスのスピーカーです。
低音がある程度欲しいタイプの人間です。
用途としては映画6割スポーツ2割音楽1割5分ゲーム5分（音楽はクラシック無しで椅子に座って聴く感じでは無くBGMとして使用する感じです）
使用環境はリビングで広さは30畳
まず最初に2.0chその後3.1.2ch最終的には5.1.2chまで拡張を考えています。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 14:08:13.53 tWEx2Skk0.net
↑長文コピペ連投
ウザい嫌がらせやな
464:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 14:39:59.15 r6/aQdYk0.net
すまんw
素人スレでスレチ指摘さへたんでw
465:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 15:51:44.50 F9DdmwUm0.net
>>436
予算を含め >>1 のテンプレでもう少し詳しく書いてみよう
> ヤマハの音場補正やDSPが優れているという意見を見て
これはちょっと違う、自動音場補正は各社そんなに優劣は無い >>27
使用できる機能に違いがあったり、精度や調整可能な単位（3cm/1cm、1dB/0.5dBなど）
といった違いはある、また下位機種と上位機種で性能や機能も異なる
YAMAHAの場合は500番までがYPAO、600番～YPAO R.S.C、EQ補正値の微調整可能
800番～マルチポイント測定、1000番～2パターン保存可能、2000番～SWの補正が2台独立
というように細かく差別化してある（他社の場合はこんなに細分化していない）
DSPというのはDSP音場プログラムの事だろうけど、これは本来必要の無いもので
残響音や反射音を加えたり音のバランスなどを変えて雰囲気を変えるもの
YAMAHAは昔からこれにこだわっており、シネマDSPというものを開発している
映画などは制作者が考えた音で既に作られているので、一般的にはこれを使う必要は無く
他社はこの様な機能に全く力を入れていないし殆どの人は使わない
YAMAHAのAVアンプを使っていても、この機能を使う/使わないは完全に個人の嗜好
なお2ch音源を5.1～7.1.4ch、5.1ch音源を5.1.2～7.1.4chに拡張するアップミックス機能
Dolby Surround、DTS Neural:Xは全社のAVアンプに搭載されている >>11 RX-A880/RX-A780の機能的な違い （この二つはRX-V785番[現在欠番]とRX-V685[海外で売っている]の豪華版という位置付け） http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9368 RX-A1080/RX-A880の機能的な違い （この二つは設計やDACなどいろいろ異なる） http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9445 AVアンプでの音の違いより、スピーカーでの音の違いの方が大きい また、視聴距離と使用音量次第だが30畳ならアンプの出力もある程度必要だし 映画ならサブウーファーは必須だろう、先ずは2.1chをすすめる 一般的な組み合わせとしてはNS-700/OberonならRX-A780/RX-A880 StageならRX-V585、OpticonならRX-A1080、NS-900ならRX-A2080かな
467:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 16:46:13.04 oeQvvyMJ0.net
RX-A1080以上の内部64bit処理は本当にいいものだ1080いけるなら1080にしとけ
468:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 21:27:18.89 r6/aQdYk0.net
>>440
>>441
詳しくありがとう‼
テンプレ相談する前に素人質問ですが
YAMAHAの場合は500番までがYPAO、600番～YPAO R.S.C、EQ補正値の微調整可能
800番～マルチポイント測定
↑マルチポイント測定というのはどういったメリットがあるのでしょうか？
みんな普通にDSPを使用しているものと思っていました。
AVアンプとスピーカーの組み合わせで相性というものはあるのでしょうか？
469:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 01:19:12.52 wopNvIj70.net
パイオニアが「VSX-LX304」を4月中旬より発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
プリ9.2ch・パワー9chで5.1.4/7.1.2cnが可能、IMAX Enhancedに対応予定
自動音場補正はAdvanced MCACCが復活（昔と同じかは不明）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VSX-LX304
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
TEST : KEF Q-Serie 5.1.2 Setup
（Q950 / Q650c / Q550 / Kube 10b / Q50a の5.1.2ch）
URLﾘﾝｸ(www.hifi-journal.de)
470:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 01:37:37.09 wopNvIj70.net
>>442
オーディオはスピーカーから直接出ている音だけを聞いているのではなく
部屋の壁や天井・床、その他諸々からの反射音と混ざった音を聞いている
その影響で低音が出すぎたり中域が引っ込んだりといった凸凹が生じる
自動音場補正では視聴位置にマイクを設置して測定し
部屋の影響で凸凹してしまった周波数をなるべくフラットになるよう補正している
（青が補正無し、赤が補正後）
URLﾘﾝｸ(www.intl.onkyo.com)
マルチポイント測定は視聴位置とその周辺の音を測定する事により
視聴位置1ポイントだけではなく、その周辺も含めた広範囲での音が補正可能となる
（但し、平均を取ったような形になるので、測定ポイントには注意が必要）
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
> みんな普通にDSPを使用しているものと思っていました
これは20年位前ならみんな使っていたけど、15年位前から映画の音響制作レベルが上がり
ユーザーは音を弄る必要が無くなった（既に最適な状態でサウンドデザインされている）
> AVアンプとスピーカーの組み合わせで相性というものはあるのでしょうか？
特にないが、広い部屋だと必然的に音量は大きくなるのでインピーダンスは気を付けた方が良い
4Ωのスピーカーを使うなら4Ω対応のアンプを選ぶのが無難
YAMAHAはフロントのみ4Ω対応で他のchは6Ω以上となっているのでそこは注意
471:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 06:14:16.41 XRAoffuN0.net
>>なるほど！
マルチポイント測定はリスニングポイントや音のスウィートスポットというやつが広くなるって認識で合ってます？
平均を取ったような形とは？？
DSPはオリジナルの良い音源にわざわざ調味料入れて聴いてるって感じですかね。
まずは2.1chとすすめてくれましたが
その後、ch数を拡張する際にはセンター、サラウンドスピーカーは鳴っていれば良い位のスピーカー設置で問題無いのでしょうか？
本来であれば同一メーカー、同一グレードが望ましいのは承知しています。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 07:27:22.73 smYfPDRB0.net
>>445
テンプレに従って質問するって話はどうなったんですか？
従う気がないならもうクローズでいいと思うけど
473:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 12:22:27.08 XRAoffuN0.net
>>446
ごめんなさい
中々テンプレじっくり考える暇無くて
474:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 14:31:20.22 1pT7ZWaw0.net
>>442
DSPはスポーツ中継なんかで使う位だな。
解説の音声聞きやすくなるしね。
他はほぼほぼストレートデコードだな。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 14:37:03.32 HHJ2/IPP0.net
>>448
ヤマハのAIなんたらみたいなのはどうなの？
すごいらしいけどやっぱ蛇足？
476:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 15:07:54.30 XRAoffuN0.net
【予 算】初期投資は20万円程度
【予定ch数】5.1.2 ch まずは2.1chから揃える
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画0％、TV40％、音楽％、ゲーム0％
・(5.1/7.1ch音源) 映画35％、TV0％、音楽20％、ゲーム5％
↑すいません音楽の2chと5.1chの使い分けが分かりませんでしたので、アーティストのLive等視聴するので、とりあえず5.1chとしています。
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今後使用する予定有り
【部屋環境】約30畳 天井の高さは全て2.5m
部屋の形状は長方形で、長方形を半分に折った上の右側にTVがあり、その対面にソファがあります。半分に折った下のスペースにダイニング、キッチンが続く形状となってます。
視聴距離 映画鑑賞、TV、スポーツ、ゲームの場合TVまでと右FrSPまでが2.5m、左FrSPまでが3m 音楽を聴く場合はダイニングスペースやキッチンスペースで何かをしながら聴くという使い方になり、最大で左FrSPからの距離8m
左右FrSP間の距離は2.5mです。
一戸建てです
【接続器機】現在BDレコーダー、ps3のみ
レコーダー壊れ次第UHD対応を購入する予定
【現在のシステム】 現在何も無し
477:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 15:17:00.67 XRAoffuN0.net
↑長すぎる行がありますってエラーが出でくる
478:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 16:38:31.46 XRAoffuN0.net
【相談内容】
部屋の形状が長方形という事、また上記にある音楽鑑賞時において約30畳の部屋を鳴らすにはどの程度のシステムが必要ですか？
更には音楽鑑賞時スピーカーの理想的なポジションとは離れた位置での視聴はどの程度大丈夫なのですか？
479:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 17:02:02.41 0wywCzNZ0.net
>>450-452
全角50文字ぐらいで改行して下さい
> アーティストのLive等視聴するので
これはBDやDVDの裏面を確認する、2chリニアPCMの物と5.1chの物がある
とりあえず、ステレオ及びサラウンドにはスピーカーの置き方にルールがある
その中でも最低限フロントの2本は左右30度が基本で等距離に設置する必要がある
多少なら音場補正でごまかすことは可能だが極力同じにする >>25 >>6 >>10
視聴距離1.5mの場合
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いまいち状況が掴めないが視聴距離2.5mでTVを使い
後ろ繋がった部屋でもBGM的に音楽を聴くということ？
ちゃんと音楽を聴きたいなら後ろの部屋は5.1chとは別にスピーカーを設置する
システムを分けるのがベストだが、AVアンプにはZONE機能というのもあるのでこれを使うのも可能
480:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 17
481::36:06.06 ID:XRAoffuN0.net
482:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 17:55:42.85 0wywCzNZ0.net
>>454
とりあえずテンプレ >>2-40 >>45-46 に一通り目を通してみよう
それから基本的な話
スピーカーの置き方
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
スピーカーから放射された音の拡がり
URLﾘﾝｸ(ask2010.web.fc2.com)
483:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 19:38:19.55 HHJ2/IPP0.net
>>453
まさにこんな感じでおいてる
484:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 20:33:44.95 XDaHexPU0.net
DSPはヤマハとそれ以外ではかなり差がある。
ヤマハのは良くできてて、積極的に使おうという気にもなるけど、他のメーカーは作った音の感じが強まってあまり使いにくい。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 22:22:35.40 1kMiohIv0.net
>>454
ヤマハのAVアンプならmusiccast使ってテレビ側のサラウンドと分けたらどうだろう。
作業しながらだと、とりあえず鳴ればいいでしょ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 22:53:35.47 wopNvIj70.net
>>454
こんな感じか？この下の部分でも音楽を聴きたいと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その場合上の5.1chを使うのは無理がある
スピーカーを別に設置しAVアンプのZONE機能を使うか
URLﾘﾝｸ(yamaha.custhelp.com)
安いコンポを置いて完全に別にする（一番楽）
HEOSやMusicCastなどのワイヤレススピーカーを置く
（AVアンプでコントロール可能なものもある）
487:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 23:55:50.15 XRAoffuN0.net
>>まさにこの部屋の形状です！
ZONE機能は配線の関係で避けたいです。
musiccastがどうゆうものか初めて知りました
AVアンプに入力された音源をワイヤレススピーカーに飛ばせるという事なら、musiccast機能が1番ベストなのかと思います。
488:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/04 00:20:50.93 sLCH/BN00.net
Elipsonの「Prestige Facet（プレステージ ファセット）」シリーズが4月19日より発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
Prestige Facetシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.elipson.com)
URLﾘﾝｸ(www.elipson.jp)
<フロアスタンディング>
Prestige Facet 24F (\300,000/組)、3.5Way、20cm×2+16.5cm、28Hz～25kHz(±3dB)、26.5kg
Prestige Facet 14F (\180,000/組)、2.5Way、16.5+16.5cm、38Hz～25kHz(±3dB)、19kg
<ブックフェルフ>
Prestige Facet 8B (\100,000/組)、2Way、16.5cm、47Hz～25kHz(±3dB)、8.2kg
Prestige Facet 6B ( \70,000/組)、2Way、12.7cm、57Hz～25kHz(±3dB)、5.8kg
<センター>
Prestige Facet 14C ( \73,000/本)、2Way、16.5cm×2、43Hz～25kHz(±3dB)、12kg
Prestige Facet 11C ( \43,000/本)、2Way、12.7cm×2、55Hz～25kHz(±3dB)、8.1kg、密閉
<壁掛けダイポール>
Prestige Facet 7SR ( \50,000/組)、2Way、14cm、65Hz～25kHz(±3dB)、4.8kg、サラウンド用
<イネーブルド>
Prestige Facet 6 AMT ( \66,000/組)、2Way、14cm、65Hz～25kHz(±3dB)、4.7kg、密閉
<サブウーファー>
Prestige Facet SUB10 (\120,000/台)、25cm・バスレフ、27Hz～150Hz(±3dB)、23.3kg、250W
Prestige Facet SUB8 ( \85,000/台)、20cm・バスレフ、35Hz～150Hz(±3dB)、15kg、150W
Elipson Prestige Facet 7.2.4 Speaker Package Review
(Prestige Facet 14F / 14C / 7SR×2組 / SUB10×2台 / 6 AMT×2組 の7.2.4ch)
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
Elipson Prestige Facet 24F Review
URLﾘﾝｸ(topnewreview.com)
TEST : Elipson Prestige Facet 14F
URLﾘﾝｸ(blog.son-video.com)
Elipson Prestige Facet 8B Review
URLﾘﾝｸ(www.the-ear.net)
URLﾘﾝｸ(www.on-mag.fr)
TEST : Elipson Prestige Facet 6B
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
489:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/05 00:27:29.47 chBMdkG30.net
TEST : Dali Oberon 1
URLﾘﾝｸ(www.i-fidelity.net)
TEST : Revel Concerta 2 M16
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
TEST : Elipson Prestige Facet 24F
URLﾘﾝｸ(www.hifiplus.com)
TEST : Dynaudio Evoke 10
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : Monitor Audio Gold 100 5G
URLﾘﾝｸ(www.lowbeats.de)
TEST : KEF R3
URLﾘﾝｸ(www.avcesar.com)
TEST : Sonus faber Sonetto II
URLﾘﾝｸ(av-magazin.hu)
TEST : Sonus faber Sonetto III
URLﾘﾝｸ(av-magazin.hu)
Yamaha NS-SW500 Subwoofer Review
URLﾘﾝｸ(www.hifi-review.com)
490:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/05 22:43:43.05 sQ1fc8yJ0.net
それ邪魔くせーからやめてくんね？
491:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/05 23:36:50.75 1z87dFJz0.net
どっかwikiでも作ればいいのにとは思う
492:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 02:42:56.70 ui8sGkTN0.net
英語わかるので海外の情報も仕入れてるんですアピールだろうな
493:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 02:56:08.32 xAxAfy+d0.net
まだお前ら TEST : とか AIMP testでNGワード突っ込んでないの？w
494:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 02:57:55.58 xAxAfy+d0.net
しまったw NGワードそのものを書いちまったから自分の書き込みが見えなくなったw
まぁ入れてない奴は見えるからいいかw
495:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 07:51:11.45 Ra7DV/bX0.net
>>467
ありがとう
496:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 14:40:41.48 Zn6YjQRe0.net
【予 算】50,000円程度
【予定ch数】3.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 30％、音楽 50％、ゲーム 10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) よくわからない
【部屋環境】ﾘﾋﾞﾝｸﾞ27畳、視聴距離2m、１戸建
【接続器機】確定レクザ42Z3、Switch 予定PS4
【現在のシステム】JBL CREATURE III
【相談内容】
ｽﾋﾟｰｶｰが故障したのでARC対応のｻｳﾝﾄﾞﾊﾞｰを検討していたのですが
音楽を聴くには不向きな製品が多いようなのでアンプとスピーカー類を購入したいと考えました
使用はchromcastやbluetoothを利用しての音楽再生が多いです
そしてテレビのリモコンからﾎﾞﾘｭｰﾑ調整ができる事
TVをあまり見ずNetflix等をたまに視聴する程度なので逆に音楽再生も含めて兼用できるものが
欲しいですｽﾋﾟｰｶｰﾀｲﾌﾟは大きさよりも音質重視です
ただ予算内でどのように組み合わせればよいかわかりません
漠然とした質問で申し訳ありませんが宜しくお願いします
497:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 15:06:14.69 bA4hZfZn0.net
>>469
チャンネル数の優先順位は2ch>2.1ch>4.1ch>5.1ch
5.1ch映画の割合が少ないので2.1chにしたいが、予算が厳しいので2.0chにする
スピーカーはSS-CS3（13cm×2、45Hz～50kHz）音楽ならSW無しでも低音はOK
映画で低音が物足りないならSA-CS9を後で買う
AVアンプはAVR-X550BT、STR-DH590、RX-V385、TX-L50
音楽を聴くのにネットワークやBluetoothなどを使うなら
自分がやりたいことが出来るかを取説で調べる
なお音楽の音質重視なら3～4万のブックシェルフと5万位のAVアンプをすすめる
498:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 15:43:09.71 PTf+JCWG0.net
>>470
ありがとうございます
では音質重視ならss-cs8,ss-cs5,sa-cs9で揃えるとかアリですか？（少々予算オーバーですが）
それともセンタースピーカーってこの予算レベルだと余り重要ではないのでしょうか？
499:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 16:09:44.57 bA4hZfZn0.net
>>471
5ch分のスピーカーを揃える事と音質は別物
音質を上げるならフロントをJBL Studio 230にするとかそういう話になる
センターは20％の5.1ch映画にしか使われないよ >>8-13
なおSS-CS8は小さいのであまりよろしくない >>16-18
500:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 16:15:32.88 /b33eGcX0.net
>>471
映画を見るのならセンターが一番鳴るのであったほうがいい
音楽聞くにはなくても大丈夫
映画もセンターなくても対応アンプならフロントに割り振るのでそんなには変わらない
音質を語るのなら予算が1桁足りない
それらのスピーカーは値段の割にはそこそこいいねのコスパスピーカー
501:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 16:20:11.07 PTf+JCWG0.net
>>473
大変参考になりました
RX-V385とSS-CS3を購入してみます
恐らく自分のレベルでは十分満足すると思います
ありがとうございました
502:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 17:47:34.36 anr+gty+0.net
もらったV10xからのステップアップで
まずAVレシーバを代えようかと思います
5.1ch映画メインです
RX-V583
TX-L50
AVR-X550BT
STR-DH590
このあたりでベストバイはどれでしょうか
503:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/06 18:27:17.59 GYhRZVDs0.net
>>475
情報少なすぎてHDMIが無いのが不便すぎるからどうにかしたいって意味にエスパーすると、
どれでも良いんじゃねーかな？
7.1chあればメインスピーカー2ch買い足しで残りのは今のが使えるなとは思うけど。
あとV10xってオンキョーので良いのよね？
504:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 13:43:44.69 49C115U50.net
テンプレは読みましたが
だれか実際にFrスピーカーとセンターを違うメーカーやセンターを廉価グレードで揃えてる人っていますか？
やはりセンター廉価にしたら2.0chより3.0chにした方が実際に音悪くなる？
505:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 14:34:48.59 ryCJHGrs0.net
>>477
映画の場合はフロントよりもセンターの方が出音が多い
なので重きを置くのは逆でセンター>フロント>>>その他のサラウンド
本来5.1chのソースはそれぞれの音が分離して収録されている
2chにしてフロントだけにするとセンター成分はフロントにミックスされて再生されるから音は縮小される
なのでセンターの音は聴き難い音になる上、聞く位置によって音像がずれるので論外
センターを違うメーカーにしても問題はないが音の傾向が若干変わり繋がりに違和感が出る
ただフロントより廉価にしたらセリフなんかの音が軽くなり、フロントから出る環境音が重厚な音で 別に悪くは無いけど違和感がある
センター成分が多く主役となるので全体的にセンターの品質よりになって、他のスピーカーが良くても無駄になる
映画で2chは有り得ないのと同じくらいセンターを廉価にする事はあり得ない
センターSPはフロントSPの同等かそれ以上にしないと
2chのソースも聴くという事ならセンター、フロントは同等に
506:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 14:38:01.63 46oKDbBN0.net
>>477
フロントがS3EXでセンターをVSL6Cって極端に違うグレードで合わせてる人だけど、センター無いより有る方がバーチャルよりセリフが真ん中からしっかり出てるから聞こえやすい。
と、深夜アニメとかテレビのバラエティ番組観るのメイン使用な駄耳な人なんで、ガヤがなんか言ってる程度で...
507:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 14:39:14.10 xRyEKHqN0.net
>>477
同じシリーズのセンターがしょぼい場合、150Hz以下の低音が小さくなるため
音に厚みがなく痩せた音になったり、メリハリがなくスケール感が落ちるとか
低い声などはかなりSWにまわってしまうので、低品質のSWだとモゴモゴして
聞き取りにくくなったりとか、センター自体も低音の解像度が悪くはっきりしない音になったりする
シリーズのセンターがいまいちなら、違うメーカーでもいいので上のグレードでまともなやつを使った方がいい
実際フロントより先にセンターアップグレードしてその違いに驚いた
基準はフロントと同径又はより大きな径のウーファーで、キャビネットサイズは
フロントを横に倒した状態で高さと奥行きが同程度の物、かつ重量も相応な物
508:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 15:10:42.20 xRyEKHqN0.net
>>477
左がセンターchの音、右がフロント右chの音、パスはcenter
Mission: Impossible - Fallout
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
Aquaman
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
The Mummy
URLﾘﾝｸ(whitecats.dip.jp)
センタースピーカーがしょぼいとか低音質な場合、この左の音がしょぼくなったり低音質になる
映画ならセンターchが一番重要なので、これがダメだとセンタースピーカーを使う意味がない
その場合AVアンプでセンター無しに設定すればセンターchの音は
フロントスピーカーから出力されるのでセンター無しで使った方が良い
509:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 15:51:31.03 gV3sFB1B0.net
>>481
センターなしでファントムにすると、フロント成分、センター成分がそれぞれレベル下がってミックスされる(単にミックスされるわけではなく両方のレベルが下がってミックスされる)から フロント無しで映画はあり得ない
510:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 17:48:36.10 xRyEKHqN0.net
>>482
センターchをダウンミックスする場合、センターchを-3dBするだけでフロントLRはそのままだよ
マルチchソースを再生する場合、当然センタースピーカーはあった方が良いけど
使用するセンタースピーカーやセッティングによっては使わない方が良い場合もある
511:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 18:26:03.40 nbIM1JnY0.net
>>480
今古いスピーカー使っていて
ウーファ31㎝だけどセンターも同程度
だと値がはりそうだな
512:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 18:54:12.36 xRyEKHqN0.net
>>484
普通フロントがマルチchシリーズじゃない中型・大型スピーカーなら
同じスピーカーを使うか（若干小さいモデルも可）、センターは使わないかのどちらかになるね
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
マルチchシリーズの場合、一般的にまともなセンタースピーカーの価格は
ブックシェルフペア or フロアスタンディング1本のちょい安ぐらい
12インチウーファーのスピーカーはうちにもあるけどセンターやサラウンドを揃えられないので
それは2chの音楽専用で使い、マルチchシステムにはマルチchシリーズのスピーカーを使っている
513:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 20:24:02.06 nAiWGEcx0.net
>>485
この写真お宅？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 20:39:16.76 49C115U50.net
>>483
－3dBとはどうゆう事でしょうか？
SC-C37やNS-C210のようなセンタースピーカーなら設置しない方が良いでしょうか？
設置性を考え、なるべく高さが低いセンタースピーカーを探しているのですが
515:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 21:28:59.95 Q30GrosN0.net
>>487
フロントとのバランスだけど無いほうがいいかもね
516:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/07 21:37:03.59 xRyEKHqN0.net
>>486
URL
>>487
スピーカーはセンターは1本だけど、フロントLRなら2本となる
センターchの音をそのままLRに出力すると、センターch音源の音量が大きくなってしまう
だからセンターchの音をフロントLRで再生する場合はAVアンプが自動的に
センターch音源のレベルを1/√2（-3dB）してLRに出力する仕組みになっている
これによりセンタースピーカー1本と同じ音量でフロントLRからセンターchの音が聞こえる
URLﾘﾝｸ(www.audiokinetic.com)
> 設置性を考え、なるべく高さが低いセンタースピーカーを探しているのですが
フロントが何か知らないがその考えはやめた方が良い >>16-18
センターはセッティングが重要なのでちゃんと置ける状態にしてから買う事
517:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/08 21:00:20.81 LbJQDk4B0.net
>>489
あぁ！なるほど！そうゆう事ですね。
理解しました。ありがとうございます。
皆さんはどんなセンタースピーカー使ってますか？
今後購入予定の方はどれを購入予定ですか？
センタースピーカーに何気に4Ω多いのはスピーカーサイズが小さいからなのかな
518:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/08 23:48:40.18 YTDbZ7u50.net
>>490
通常センタースピーカーはフロントと同じシリーズを使う
例えばこの二つのシリーズ、フロントとセンターは同じような周波数特性になっている
DALI Zensor 5（上、フロント）、Zensor Vokal（中、センター）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
KEF Q350（上、フロント）、Q650c（中、センター）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
上記グラフを見れば分かるがZensorとQでは明らかに音の特性が違う
ステレオの左右に別のスピーカーを使うと違和感のある変な音になるのと同様
LCR（Left Center Right）のLCやCRで別のスピーカーを使うと違和感のある音になる
なのでZensor 5にQ650cや、Q350にZensor Vokalという使い方はしない
音場補正のEQ補正により多少は違和感を軽減する事は出来るが
それで違和感なく聴けるか聴けないかはやってみないと分からない
519:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/09 00:26:27.38 qiy5X2YF0.net
センソール3
リアにセンソール1
使ってるけど値上がりで買い足しがきつくなった
atmosの天井用に何かいいのありますか？
520:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/09 00:44:05.67 Sgt2dBxN0.net
>>492
中古で適当なのを買って鬼目ナットを挿入
521:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/09 02:55:23.54 qiy5X2YF0.net
>>493
どういうことですか？
522:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/09 06:58:37.42 aTMu7/JT0.net
鬼目ナットなど要らぬ！
男は黙って直接木ネジ固定だ！
523:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/09 08:53:56.65 gu5kWA3X0.net
>>494
ブラケットを使えるスピーカーは背面や底面に鬼目ナット（ネジ穴）を付けている
これはメーカーが後から付けるものでOpticon 1などは日本のみ付いている
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)
URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
使用するブラケット（60mmピッチが一般的）に合わせて
買ったスピーカーに鬼目ナットを入れればブラケットで天吊り可能になる
新品だと躊躇するが中古なら大丈夫だろう、面倒なら木ねじでもいいけどw
524:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/10 00:31:26.42 8o8/r0xH0.net
PIONEER VSX-LX504の詳細
URLﾘﾝｸ(www.pioneer-audiovisual.eu)
ELAC社長インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
DALI Oberon 3、Oberon 7、Oberon Vokal レビュー
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
TEST : B&W 706 S2
URLﾘﾝｸ(www.avtest.pl)
Focal Aria 926 Loudspeakers Reviewed
URLﾘﾝｸ(hometheaterreview.com)
TEST : Dynaudio Evoke 50
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
Review : Dynaudio Evoke 50
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
TEST : Elac Vela FS 407
URLﾘﾝｸ(www.av-magazin.de)
525:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/12 00:43:18.82 LvAgZc8w0.net
オンキヨーが「TX-NR696」を4月下旬に発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
TX-NR696
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
（欧州モデルはフロントプリアウト付きになったが、国内モデルは未搭載）
PIONEER 「VSX-834」を「Theater Black」でレビュー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
Monitor Audio Monitor 5.1 Speaker Package Review
（Monitor 200 / Monitor C150 / Monitor 50 / MRW-10 の5.1ch）
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
TEST : Fyne Audio F500
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
TEST : Denon AVR-X4500H
（Focal Aria 926 / Aria CC900 / Aria 906 / ELAC SUB 2090で評価）
URLﾘﾝｸ(av-magazin.hu)
TEST : Yamaha RX-A3080
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
526:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/12 01:29:55.99 aKH8YB2D0.net
>>496
ZENDOR1には
上部に壁掛け用の穴があります
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このような感じでL字型の金具を組み合わせてつけて天井につけるのは
一点に集中するので危ないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それよりは下部の端子の四角いところのネジをはずして
間に金具をいれて同じようにしたほうが無難ですかねえ？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/12 02:32:55.89 tO0iKAa40.net
>>499
どっちもやめた方がいいだろう、時間経過で曲がったり、地震で落ちたり不安材料多すぎ
うちはTopの天吊り（4.5kg、ブラケット対応）、SBの壁掛け（6.8kg、鬼目ナット挿入）
どちらも60mmブラケットを使っている、視聴位置に向ける角度調整も必要だし
ブラケット対応スピーカー >>83 、又は鬼目ナットや木ねじでブラケット使った方がいいよ
528:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/12 02:44:23.00 aKH8YB2D0.net
>>500
ちなみに今は突っ張り棒で画像みたいに挟んでいるだけです
画像は上からみたものです
とりあえず数年は微動だにしていません
だから
>>499でいけるかなあとおもったけど
そういわれると不安になってきましたね
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)