18/12/19 01:32:55.39 j0ea+TFT0.net
この前久々に電気屋へ行ったけど、びっくりするくらい廉価版ホームシアターが売ってなかった。
売っててもサウンドバーだけど、集めて並べてるわけではない。
このサウンドバーは参考としてこのTVに繋いでおきます、的な。
そしてそのサウンドバーは高価な割りに全然良くない。
スピーカー8個を横に並べて「7.1chです！」って詐欺みたいなもんじゃない？
51:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/19 20:13:36.28 BG0ZVPZ+0.net
>>45
サウンドバーは壁からの反響なんかサラウンド感出してるんじゃないかな。まあリアルSP環境作れるならリアルにした方がいいと思うけどその辺りは個人の自由って事で
52:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/19 20:26:38.23 Dcl+xULM0.net
>>45
YAMAHAの廉価版5.1chスピーカーセットこの前発売したばっかりだぞ
53:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/19 21:20:58.62 Nb3Qog+B0.net
denonのAVRXシリーズを使っておるのですが
チャンネルレベルとかって使用しますか？
上げたほうがいいのか悩む
54:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/22 13:34:43.53 ZRM+jbNs0.net
>>47
NS-PA41のｺﾄｶｰ
NS-P41も気になってる
55:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/23 09:54:30.03 Qn8rMWcl0.net
X2500Hの値下がりを待ってたがRX-A770が安くなってて悩ましい・・・
56:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/24 15:05:58.37 ZSWWLLxt0.net
いま現在、アンプnr656、フロントD112EXTを1.8m間隔、センターD309C、リアD309M、サブウーファーSL501Dという構成で楽しんでいるけれども、近々引っ越すことになった
小さい子もいるからリアを中途半端な位置にスタンドで立てるわけにもいかず、LDKの構成によって、安全且つベストポジションにリアをちゃんと置けない可能性のほうが高くなってしまっている
思い切ってフロントセンターリアぜんぶ売っ払って、フロントD309E、ハイトD309Hの前面特化構成に変革してしまおうかなんて考えている
これについて、何かアドバイスとか注意点あったら是非ご意見を頂きたい
個人的には、センターを残す残さない、ハイトは本当に必要かど�
57:､か、リアが無くなったことを本当に後悔しないか、というあたりを懸念している
58:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/25 08:28:18.16 3lMF7GxC0.net
こんな長いテンプレ読むわけないよな…
目的が自己の知識をひけらかすことにすりかわったんだろうなあ
59:名無しさん┃】【┃Dolby
18/12/31 16:49:19.27 L5wx8+PG0.net
はじめてこのスレ来た、全部読んだ
トップのSPまでは廉価スレでいるのかって気がする
もっと言うなら7.1chですら微妙
その辺になったら自分で調べそうな気がする
60:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/01 19:20:08.78 n/ITVNti0.net
ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート2019 ♪1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
61:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/02 14:14:05.32 aiEEi/8Z0.net
中華がホームシアターに参入してこの価格帯のレベルをグッと上げてほしいわ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/02 21:50:53.90 J8RWA0Vx0.net
>>55
中華は頭いいから売れるものにしか手出さないよ
63:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/03 01:16:06.15 Vc20KsVg0.net
>>56
シアターバーなんかは結構出てるけどそこからもう一歩…ってのは難しいかな
64:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/03 10:00:53.91 hwvBDmeZ0.net
シアターバーが売れる国で、リアルサラウンドなんて売れるわけがない
買う人たちに、より良いものを求めてみたいという気持ちがない
一回シアターバー買って、まぁこんなもんかって思ってしたった人は二度とリアルサラウンドなんて買わないと思うし
65:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/03 10:45:30.97 ye6jA7G30.net
中国の住宅事情も日本と似たようなもんなのかな
広い土地で暮らす文化がないとオーディオ機器の普及にはなかなか難しいものがあるよね
66:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 00:29:38.14 bF0gkH0/0.net
１か月ほど前にテレビを東芝レクザ55z720xに買い替えて、映像は大変満足しており、音も悪くないのですが、さらに良い音で楽しみたいです。
ご教示のほどよろしくお願い致します。
■相談テンプレート
【予 算】70,000円（うち約38,000円でbase-v60を購入したいと考えています）
【予定ch数】5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 10％、TV 50％、音楽40％、ゲーム0％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV 10％、音楽40％、ゲーム0％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約7畳、視聴距離1.8m、マンション6階
子供が寝てから見る時間が多い。
【接続器機】確定 テレビ東芝レクザ55z720x、ブルーレイレコーダDVR-W508、fire TV stick（第２世代）
【相談内容】base-v60と一緒に購入するスピーカー選び（v60付属のD-109XMはリアに回す）
wifi接続が可能なAVアンプで、spotifyや、NASに入った音楽を良い音で聞けるとの評判を見て、onkyoのbase-v60の購入を考えています。
付属ウーハーが非力との意見が多いですが、マンションで夜間使用する時間が多いので、ウーハー出力は抑え気味でいいのではないかと思っています。
base-v60にはD-109XMスピーカーが２つ付属していますが、これをリアに回して、フロントスピーカーを購入したいと考えています。
ウーハーは床に置き、フロントスピーカー２個はテレビの下のスチールラックに置くことになります。ラックの幅は90センチのため、センタースピーカーを置く効果はあまりないと思っています。
予算やサイズから考えてるのは、以下のとおりです。
DALI ZENSOR PICO 2個で24,000円位
ONKYO D-509M 2個で26,000円位
ONKYO D-109XM 2個で14,000円位
ONKYO と DALI をフロントとリアで使用する場合、相性はどうでしょうか。
テレビも購入して間もないため、なるべく出費は抑えたいのですが、せっかく購入するなら後悔はしたくないというジレンマがあります。
そもそもbase-v60から見直して他の構成にした方がいいのでしょうか。
優柔不断で申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 01:11:54.56 oH9U5NWS0.net
バータイプは1度買ったけど音質自体がやはり不満で
設置条件とほぼ5.1ソースは見ないのもあるけど
アンプはSX-S30にしてSPはSS-CS3にした。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 04:21:54.79 vSfzVanU0.net
今更BASE60V買うくらいならAVR-X1500H辺り買ってまずは2chから始めて予算出来たらスピーカー買い足して行った方がいいと思う
69:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 13:28:27.10 RLD858RQ0.net
rx-a770が安いからこれもいいんじゃないの
70:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 18:53:30.27 AIRhvMur0.net
一瞬自分かと思ったｗ
ONKYOダイレクトで再生品のBASE-V60が安かったんで年末にポチって（未だに発送されてないけど）
去年から投げ売りが始まってるYAMAHAのNS-F210ペアとC210買ったところ（こっちは元旦に配達に来たｗ）
うちも社宅の3階なんでウーハーはあんまり鳴らせず、今まで使ってたSONYのHT-CT550Wが4Kパススルー使えないので買い換え
真正面からなら音もサラウンド感もまぁまぁで不満は無かったけど4K使えないのでテレビごと実家へ
4KはPS4proとAmazonFireの4KとXBOXoneSでのUHD-BD
テレビも無くなったのでNHK解約してPC用の4Kモニタにつなぐのに音と入力端子をどうにかしようとBASE-V60にたどり着いた
設置もコンパクトで済むみたいだし
残念ながら肝心のV60が届いてないのでなんとも言えないんだけどね
71:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/04 21:22:02.27 pZ245f2W0.net
やりたいこと（5.1）と予算（8万）を考えたら悪くない、というかベストに近い
音楽比率が高くて、DALIを選んでるみたいだし、よく考えられてると思うよ
フロントはセンターは合わせる必要あるけど、リアは気にしなくていい派
合わせて悪いことはないけど、それより自分の好みのフロント優先、リアはおまけ
余裕ができたら揃えるのと揃えないのを聞き比べて、その上で自分で判断すればいいんじゃない
ZENSORが終売で、あとあとDALIで揃えたいとかだと中古になるのが問題になるかな
そういう意味ではSPEKTORの方がいいのかも知れんけど、PICOとは方向性が違うって話もあるし、
そこら辺は詳しい人にお任せする
72:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/05 12:06:47.20 TC5+qAeY0.net
60です。みなさんご回答ありがとうございます。
今日は、yahooショッピングの５のつく日ポイントアップで、期限が切れるポイントとクーポンもあったので、下記のとおり注文しました。
AVアンプ AVR-X1500H
フロントスピーカー DALI PICO 2つ （正確にはDALI PICO VOCAL）
ウーハー SA-CS9
全体的にサイズがコンパクトで、費用が抑えられるbase-v60と最後まで迷いました。
base-v60のonkyo directアウトレット32,800円は、１月３日まで在庫数７ありましたが、昨日全部売れたようですね。
なお、PICO VOCALがセンタースピーカーだというのに注文したあとに気づきました。
PICOとPICO VOCALは、ロゴの向きと、壁掛けするときの穴の位置が異なるだけで、PICO VOCALを２個縦置きにしてフロントスピーカーとして使用する場合、音質に差が無いようですね。
（PICOよりPICO VOCALの方が１個あたり1,500円ほど安く買えました）
73:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/05 22:25:38.77 X2CnYQxW0.net
シアターバーはバカでかい音で低音利かせて、爆発音ならしてればすごいとは思うよね普通の人なら
74:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/06 23:08:15.67 hLBbm9Qa0.net
amazon.comを見るとアメリカの廉価ホームシアターの充実っぷりが羨ましく感じる
JBL cinema 610なんて日本じゃ売ってねえ
75:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/08 23:47:27.83 iBQzzjok0.net
ダイレクト再生品のBASE-V60届いた
この時間なんであんま音出せないしリアは週末までお預けでフロントだけ設置
再生品とのことだったけど見た目は新品っぽくてファームは最新だった
しばらくかかると思ってたら岡山からの発送で翌日ついたのも意外だった
フロントはYAMAHAのNS-F210とC210にセットのウーハーで現在3.1ch
セットのD-109XMは後日リアに設置予定
ちょろっとお気に入りのライブBDを再生したけど3.1chでもかなり良い感じ
リアの設置が楽しみ
普通に音楽再生はエージングもクソも無いけどまぁこんなもんかな？って感じ
本体3万ちょいに一本7千円のスピーカーだと考えればコスパはいいけど、実家に親の
オーディオ？があるのでどうしても比べてしまうが社宅なので我慢
ウーハーは正直鳴ってるの？と言うぐらいしょぼいかも・・・テスト時にも大音量が出ますと出て焦ったけど
なんてことは無かった。鉄筋コンクリの建物なので余裕が出来たらSWは追加購入ありかも
ただ、セットのD-109XMとの組み合わせならこれくらいで良いのかもしれない
もうだいぶ前の機種だし今更レビューもクソも無いけど
D109XMをイネーブルドにしてATMOSって出来るのかなｗ
76:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 13:18:56.85 yZRepKvG0.net
【予 算】 100000円程度
【予定ch数】 5.1にはしたいが実態的に使わない可能性が高いので悩んでる。
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画0％、TV（CATV）40％、音楽60％、ゲーム0％
5.1は思い起こす限りほぼ無いしBDソフトも100％2Ch
【部屋環境】約24畳、視聴距離2m、一戸建て
【接続機器】HJ65N8000、DMR-BW690、CATVSTB、クロームキャストウルトラ
【現在のシステム】 HTZ-HW919BDに上記接続
【相談内容】 HTZ-HW919BDが不調な為代替を検討しています。
が同時に居間に置いてるミニコンポももうダメ（片側から音出ない）の為
1つのシステムで両方を兼ねるもので考えています。
相談したいのはソースが皆無でも5.1にした方がいいのかハナから5.1は考えないで
2Chで考えた方がいいのかって点です。
10万円で一例を挙げると
5Ch・RX-V385、NS-F350、NS-P350、NS-SW050
2Ch・SX-S30にNS-F350かD-509E
組み合わせは多岐ですが一例を出すと実売10万付近で買えると言えばこの辺りでしょうか。
多分に今後も5.1ソースが増えるかと言うと可能性は低い気がします。
2Chでいいならテレビの光
77:出力経由でR-N602かTX8250のようなレシーバーを 使うのも選択肢としては出てくるのですが家人の使用頻度も高いので操作が増えるものは 避けたいので上記を例にしましたがどちらがいいのやら。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 16:55:10.38 8eI5vF710.net
>>70
後者で2ch、音質を取るならプリメインやネットワークレシーバーだけど
利便性を取るならAVアンプ
79:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 18:19:37.81 ym0LcxhL0.net
本当に映画見たりしないんなら2chでいいよね
80:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 18:20:47.03 ym0LcxhL0.net
>>69
再生品って具体的にいくらぐらいだった？
81:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 18:41:22.88 dXRSl4gb0.net
>73
送料税込み32,800円
自分は初めてだったので初回購入5%引きもそこから適用されたよ
年明けまで残ってたみたいだけど今は売り切れ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 20:01:57.97 UqxpicNQ0.net
>>70
自分がその環境ならSX-S30にしっかりとしたスピーカーを選ぶ。
あちこち見るとZENSOR5やB&W684等でも難なく鳴らせるとのレビューもある。
NS-F350クラスなら全く問題ないし後々スピーカーをグレードアップさせても
不釣り合いではない。同価格帯のAVアンプはここまでアンプ部に力ないよ。
オーディオとしても使うんでしょ？
他に店頭で弄った事あるけどＵＩとかは他のパイオニアのAVアンプと同じでした。
この製品パワーアンプ部だけ2Chってだけだね。
勿論CECで連動等他のAVアンプで出来る事はほぼ出来ますし
他みたくスマホやタブレットで操作できるのも同じです。
操作系を今以上に複雑にせず音質もと言うなら現状アンプの選択肢は
これしかないのではないか。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/09 20:43:32.71 UqxpicNQ0.net
追記するけどこの製品ファームアップで
HLGとかも対応してるし後々映像ソースも
4Ｋ化させても不足は無いよ。
多分今は元映像にも殆ど4Ｋ無いよね？
84:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/14 22:49:11.78 tVLWU8mU0.net
なんかさー、廉価版と初級中級とテンプレ見たけど、どっちもピュアに頭浸食された人が書いてるみたいな感じ
昔のミニコンポに使われてたような数千円のスピーカー流用するようなのが廉価版じゃないの？
テンプレのスピーカーそろえるだけで10万20万超えちゃうんだけど
85:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/14 23:29:24.41 U9EIRH+V0.net
ハードオフとかでミニコン崩れのスピーカー買ってきてもいい音するやつあるからねぇ
それプラスAVアンプとウーハーでも十分入門や廉価版には良いんだけどまぁテンプレにはしづらいか
今なら入門用としてはYAMAHAのNS-F210の新品が一本7千円、NS-C210が3千円と2万以下で
新品かつそれなりの評判フロントがそろっちゃう
ミニミニコンポの小さめのスピーカーをハードオフなりで買ってきてリアに回せば2万以下で5chそろっちゃうな
AVアンプもとりあえずDD5.1DTXAACだけで良いなら中古1万以下からあるし
新品でも3万出せば今時の4KHDRやAtmosにも対応してるのがあるしここら辺で5万以下なら十分入門初心者かな
数千円のスピーカーで組んじゃう人は逆に知識があったりトライアンドエラーで楽しんでたりで
そもそもテンプレいらん気もするけど
86:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/14 23:52:31.10 tVLWU8mU0.net
専門板だからしょうがないのかもしれないけど、一番上が新築改築前提の数百万の世界
だからその下が40万で中価格、低価格が30万以内って頭おかしいだろ
さらに初級中級とか廉価版とかスレ分けすぎ
もうそれ、ピュアに足突っ込んでる人の発想だ
新品前提ならアンプで2万、スピーカー合わせて3万、全部でせ
87:いぜい5万ぐらいが一般人の許容範囲のような気がする だって50型テレビが5万で買える時代だぜ あと置き場所 トール型スピーカーの時点で厳しさが……
88:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 00:14:28.13 O7cMZl6k0.net
ピュア板って上位互換みたいな板があるのに1ヶ月分の給料超える廉価スレは酷い
89:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 00:19:46.19 jM9DFoZ90.net
DVDが普及し始めてDD5.1の入門用セット品が3万ぐらいで各社出たときのターゲットは
今はサウンドバーだからね
スピーカー5個とウーハーの配線の面倒も無いし今はARCでHDMI一本、オプションのウーハーもワイヤレス
なんで低価格の入門機が今本当に少ない(BASE-V60ぐらい？）
サウンドバーから上を目指す人はサウンドバーよりは上の価格帯（5万～？）だろうし
設置の手間や金額考えてウンドバー買ったんだろうし
あと、実際今テレビがでかくなってるからテレビサイドに小さめのスピーカーすら乗せるスペースが無くて
スタンドも追加で買うぐらいなら最初っから細身のトールボーイの方が場所取らない気がする
90:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 00:39:31.21 ln9/D0Sj0.net
50型で幅120cm弱、テレビ台を幅120cmにするとバランスが悪い
安定感のある幅160cmにすると両脇20cm空いてちょうどブックシェルフ置けるじゃんというパターンでどうよ
120幅ボードだとAV機器の収納部がセンターに2段しかないし
91:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 00:43:17.04 5tEmpL7J0.net
中古アレルギーの奴が常駐して、中古勧めると初心者に中古勧めるのはうんたらかんたらって始めるんだよ
92:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 00:47:46.39 OlEyTOOR0.net
楽天のホームシアターシステムランキング（週間）
1位 Bose SoundTouch 300 soundbar 72,900円
2位 ヤマハ YAS-108 22,387円
3位 SONY HTZ9F 62,907円
4位 HT-Z9F ソニー 62,907円
8位 Bose Soundbar 500 71,280円
9位 Bose Soundbar 700 103,680円
27位 ONKYO BASE-V60 37,480円
価格.comのサウンドバー(シアターバー) 人気売れ筋ランキング
1位 ヤマハ YAS-108 20,790円
2位 SONY HT-Z9F 62,907円
3位 Bose Solo 5 TV sound system 23,966円
4位 SONY HT-X9000F 46,000円
5位 ヤマハ MusicCast BAR 400 YAS-408 55,380円
93:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 01:56:06.83 Zpf0AYGd0.net
８年くらい前に BASE-V30で5.1ch組んだけど、今は電気屋へ行ってもサウンドバーがちょっと置いてあるだけだよね。
4kだの8kとかでは盛り上がってるのに5.1ch放送はまるで増えない。
なのにサウンドバーで7.1chとかATMOSとか夢物語や子供騙しみたいな技術は蔓延ってる。
あれを有り難がってる人がいるってのはちょっとどうかしてる。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 23:27:17.00 Zhriib6k0.net
>>77
実際単品売りの製品でもSPとアンプで5～6万程度の予算で
バランスいいのもあるんだがあそこは高価なのしか認めないからな。
>>78
ペアで2万弱出せるならSS-CS3もいいよ。
オーディオ用としてエントリーのプリメインと組合わせても
十分使える音だと思う。
95:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/15 23:32:37.79 vcSJE6dj0.net
センターレスで使うとしてNS-BP200ってどんなもんだろ
ペア7000円だけど筐体でかいし重いし実力はありそう
96:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/16 12:50:38.16 iMVbwj7W0.net
今年こそ、引越しを機に、
D112EXTとD309Cを売って、D309Eを二つ買うぞ絶対に
メルカリに出すなら使用済みのD112EXTとD309Cセットで大体15Kくらいかね
97:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/16 13:51:33.09 ar3VGp7S0.net
>>79
ソースをほぼ見ない理由で5.1じゃなく2ChのSX-S30を使ってるが
結果的にNS-F350使ってる。でも当初はブックシェルフも候補だったよ。
でもちゃんとしたスタンドとか選ぶとそれなりにしてしまうし元々モニターは
スタンドにして機器はメタルラックに収めるつもりだったからトールボーイにした。
上方向に長くなるだけだしね。ネックはセッティングする際に重いけどさ。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/17 17:57:10.36 X730CXgl0.net
サウンドバーばかり売れてる現状とか特にそうだけど
今はアクティブスピーカーの時代だよね
パッシブ+アンプの様なごちゃごちゃしたものはあんまり好かれてない
一回リアルサラウンドを体験してみると考え方変わるかも知れないけど
体験するにも今の電気屋のそういう本格オーディオコーナーって今の世代が入りやすい雰囲気とはとても思えない
お金持ちのおじさん向けでしかない感じ
99:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/17 19:54:28.38 W7nGrHvJ0.net
>>90
リアスピーカーの設置場所と設置方法に困るし
2LDKとか3LDKとかでダイニングとリビングちゃんと作ったらリアスピーカーがLDKのど真ん中にきてしまうとかあるだろ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/17 21:49:45.07 zE2AYoLP0.net
まあ普通の家だったら手軽にテレビ以上の音が出るサウンドバーに行くのはわかるわ
配線とかの関係でリアスピーカーはなかなか置けないし
101:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/18 08:49:31.54 qb4mLj+M0.net
>>89だけど
若い時少しオーディオをかじったから言うが
バータイプだとどう弄っても形状故か音がこもってる
のが多い印象があるなあ。それでも今時のテレビのスピーカーよりは
マシにはなるんだがね。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/18 08:58:21.18 ybdRwHa00.net
>>93
大昔カーオーディオでトランクの上部に設置するスピーカーが流行ったことがある
ライト付けるとブランド名も光るやつね
それと同じレベル
103:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/18 09:48:07.33 qb4mLj+M0.net
>>94
ああいうSPはそんなもんだ。
まあ自分もつけてたけどねｗ
あと友人で使ってるのはRX-V385なんだが自分と似た理由とリア置いても
多分まともにセッティング出来ないとかでSPにNS-F350を選んで
バイワイアリングで繋げてるのがいるな。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 11:25:39.41 Bub7I7tu0.net
バイアンプと普通の接続って、素人でも聞き分けられるくらい変わる？
105:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 14:37:47.14 kE8WsOT80.net
繋ぎ変えたのが本人ならプラシーボ効果が確実に効くのでわかる
106:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 23:22:44.34 1vguUxG30.net
>>96
>>95のパターンだと内蔵アンプ5Ch分のうち4つを使って
2Chで鳴らしてる例なんで少なくとも失敗はないよ。
当たり前にどれも同じ音質のアンプだからね。
変に拘りだしてアンプもセパレートにしてウーハーとかにD級、
それ以外にA級アンプを使ったりして失敗してるケースは多いみたいだがな。
107:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 17:04:06.64 mdR++VjM0.net
最近の液晶テレビは接地面から画面の下端までの間が狭いがみんなセンタースピーカーはどのように置いてるのか？
よほど細いスピーカーでないと画面と重なってしまうが
108:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 18:26:05.51 gEJr1+/f0.net
>>99
そういうのとか、フロントツイータとどうやっても高さ合わせられないとか、フロントとの距離近すぎとかあるから、
結論としては、日本だと置かないほうがマシの状況が多いと思う
109:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 18:32:08.08 Aic/fEsm0.net
>>99
テレビを低く置いて画面の上に置くしかないんじゃね？
110:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 18:50:34.18 Ahh3qtqI0.net
TVスタンドの下に角材置いてテレビの高さをかさ上げしてる
一応地震来ても大丈夫なように固定はしてるけど
111:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 19:26:53.28 MZoKCV2G0.net
URLﾘﾝｸ(hamilex.hayami.co.jp)こんな感じの壁寄せスタンド使って下段にアンプ 上段に角度付けてセンタースピーカー置いている
112:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 21:56:35.74 mdR++VjM0.net
いろいろ事例を調べたけれどソニーブラビアA9Fとかはテレビ自体がセンタースピーカーになってセンタースピーカーの設置に悩まずに済みますし面白いですね
113:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 23:28:03.65 Vy2DIWDA0.net
テレビのスピーカーをセンターにしたいよなー。REGZAじゃ無理か
114:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 23:43:54.12 xO2/e19O0.net
東芝シャープパイオニアのテレビでもあったな
上位機種だけかもしれんけど
115:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 00:05:24.88 zVxFoh+a0.net
誰かのブログで見たがテレビ本体を玄関とかで使う踏み台で上げて
踏み台とテレビ台の間にセンター入れてるのなら見たな。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 01:14:13.65 +jt81ZOn0.net
80インチ位までセンターいらね
フロントとセンターの違和感のストレスが溜まるだけ
フロントとセンター同一ならまだましだけどやっぱりいらね
117:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 01:17:42.12 +jt81ZOn0.net
それにセンターで音像が下がるじゃん
気持ち悪い
どうしてもセンター入れたいなら同じ高さに同一スピーカー3つ並べる
118:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 02:45:40.65 g2SYL3200.net
センターあると定位がダンチな気がするけどな
音像が下がるのはたしかにそうだな
119:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 04:17:18.06 +jt81ZOn0.net
それに小さいテレビなんかでセンター入れちゃうとモノラル映画みたいになっちゃう
どうしてもセンターが近いからセンターからしか聞こえないような気がする（俺はね
センター入れるならフロントスピーカーをグレードアップした方が満足度上がる
>>107
それやってたw
音像下がって映像見上げて馬鹿みたいで止めた
120:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 04:31:54.25 wOVCZX4y0.net
ブックシェルフはあったほうがいいけどトールボーイは要らないとかかな
121:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 04:40:32.09 +jt81ZOn0.net
どうしてもセンター入れたいならセンターをフロントと同一もしくはフロントよりグレードの良い物を入れる事
殆どセンターの音しか聞こえなくなるんだから
そうするとオーディオも大事って言い始めるだろ？
だからセンターなんていらないって事になるんだよ
あくまでも持論な
122:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 20:23:17.48 TAb8BywU0.net
映画館と同じセンタースピーカー設置できないんなら、センター置かなくていいやな
123:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 22:55:17.10 /hpgE5hR0.net
なるほど
あえてセンターを置かない選択肢もあるんだなと
その場合、アンプが適当に処理してくれるのかな
124:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 00:41:07.91 IO2NUY3F0.net
アンプが対応していればセンターの音はフロントに振り分けられるね
125:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 00:47:41.88 9V4vp7h10.net
センター無いと定位がずれるというか再現できなくなる時があるのよね
その辺気になる人はセンター置かないわけにはいかない
かといってサイズやら設置やらの問題でセンターだけ別のシリーズにすると違和感でるし
むずかしー
126:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 11:08:41.84 VIOpVnoG0.net
ステレオで定位がズレるのは部屋の影響もあるだろうからセンター置いてもズレるんじゃない？
127:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 12:33:30.33 X7UKeFEM0.net
テレビくらいの小画面でスピーカー3個も置けば音が団子になることは簡単に予想出来るだろ？
スピーカー内振りにしてファントムモードの方が結果良し
センタースピーカーなんて大画面、大人数試聴の為の物だよ
センタースピーカーに充てる予算でフロントスピーカーのグレードアップした方が絶対いい
試行錯誤した結果な
128:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 12:41:19.34 X7UKeFEM0.net
セット物のちっちゃいスピーカーならセンターあってもいい
その場合でもフロントスピーカーをセンタースピーカーと同一線上に並べてな
129:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 12:56:31.46 9V4vp7h10.net
>>118
ステレオでずれるんじゃなくて
センターと他のスピーカーを使って定位させてる音がずれる
もちろんAVアンプ使って設定してればその辺も調節はしてくれるけど
やっぱり完全には再現できないぽい
ちなみに俺はそんなに気にならない人なので今はセンター置いてない
130:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 12:58:44.26 O4Ft9ooB0.net
D109M、D109C、D109Mで設置するくらいなら、
D109E、D109Eを選ぶだろ
EとCの組み合わせは絶対高さ合わせられないから除外
131:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 13:15:55.76 iWYmUjQe0.net
EとCで高さ合わせてるぞ
テレビじゃなくてプロジェクターだけど
壁掛けテレビならある程度いけるやろ
132:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 13:39:16.64 iYoPPRzn0.net
プロジェクタならスピーカー間隔とれてるんじゃないかな
ここで言ってるのは4～50インチ位のスピーカー間隔150ないくらいの話じゃないかと
個人的にはそれ位まではセンターなくて「も」いいと思う
高さを合わせた設置も楽じゃないし
133:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 17:46:55.57 NKdxVQP70.net
今ZENSOR PICO使ってるけどサラウンドとして追加するならSPEKTOR1辺りでいいの
PICOもう1セットが理想なんだろうけど既に値段が上がっちゃってるんで手を出しにくい
もしくは今向かってるPICOをサラウンドに回した場合、フロントに合わせるスピーカーはどれがオススメ？
134:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 20:40:25.05 O4Ft9ooB0.net
>>125
zensor3
135:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 20:44:11.92 O4Ft9ooB0.net
>>123
それやってスピーカー高さが画面の上か画面の下になっちゃって画面が見づらくなる本末転倒になるくらいならセンターいらんだろって話
トールボーイに合わせてセンター設置しつつ画面の高さも違和感なくする条件は音声通すスクリーンのプロジェクターくらいしかないのでは
136:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 23:02:00.93 uKKKrW3C0.net
それはごもっともだが、よほどテレビが近いとかでなければ
センタースピーカーに耳に向けて角度つければ違和感はないかと
たまに雑誌とかネットのシアタールームの写真見ると
それセンター低すぎだろみたいなのをたまに見るが
あれは違和感ありそうだな、あれならないほうがましだと思う
137:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 03:02:37.26 DxtazpSf0.net
つか、設置し易いようにウーハーとツイーター部がセパレート式になったセンタースピーカーをなんで出さないの？
メーカーは馬鹿なの？
138:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 09:37:43.89 7xqdhidX0.net
つか、5.1chは設置しやすいようにSWを別にしてあるんだぜ？
139:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 09:42:34.66 n50GTY0u0.net
>>130
ウーハー＋ツイーターの話とサブウーハーの話こそ別にした方が良いんじゃない？
140:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 10:17:40.18 0U88D1Zz0.net
>>129
ツイーターとウーファー離したら周波数特性ぼろぼろになるんだが…
141:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 10:23:26.81 ek1dvf2A0.net
>>129
君が欲しいからってみんなが欲しいとは限らないだろ？
馬鹿なの？
142:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 12:57:20.36 2Kty9Idw0.net
>>129
ツイーターとウーファーを離して設置
すまん
どうやれば設置しやすいんだ？
俺の馬鹿な頭では理解出来ない
143:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 16:20:51.93 JMFuBEBb0.net
センタースピーカー言われたらたしかにそうだなと思うようになった
音響空間としてはあったほうが素晴らしいが画面と合うかって話になったらサウンドスクリーンでもない場合はたしかに不要かもな
144:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 16:41:54.41 DxtazpSf0.net
>>132-134
すまん、カーステレオからの発想での発言
車内でも音綺麗じゃん
ツイーターだけだったらテレビのスタンド前でも上でも簡単でしょ
ウーハー部はテレビ台の下に置いて多少テーブル
145:に隠れても影響少ないでしょ
146:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 17:16:50.48 v18wiSRZ0.net
>>136
左右同じ状態と左中右で中だけ異なる状態では聞こえ方が違う
それにマルチアンプにしてレベル調整、クロスオーバー調整、位相調整など必要となる
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
147:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 18:02:44.75 A17zm1b10.net
>>136
本来ならどちらのユニットも見える位置にあった方が良い。
ウーハーと言っても中域まで担ってるから。
そんなわけでカーオーディオ凝ってる人は16cmくらいのウーハーをドアミラーの反対側辺りにインストールしてるよ。
大多数の車であの位置にウーハーがあるのは単に設置場所がそこしかないため。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 09:05:08.50 G0Snu2wM0.net
理想は音を通すモニターのど真ん中後ろにセンタースピーカー、同じ高さにツイータがくるようにモニター左右にフロントスピーカー
だよな？可能か不可能かはおいといて
物理的に日本家庭でそんなもん不可能だからセンター不要論なんてものが飛び交うわけで
149:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 03:54:26.09 PNfHPDFU0.net
そもそも音を通すスクリーンがなかなかな
中華のスクリーンなんて4桁で買えるけど
サウンドスクリーンとなると一気に値が張る感じ
オーダーメイドみたいなのしかなさそう
150:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 04:00:28.19 gVo8CtNW0.net
テレビはセンター無し
プロジェクターはセンター3発をスクリーン下、角度付けて設置してる
本当はスクリーン上から角度付けて設置出来ればいいんだけどな
サウンドスクリーンは画質音質劣化するから論外
151:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 07:41:56.30 8SIoQ2Ff0.net
テレビの下でも上でも違和感感じてしまうくらいなら、センターなんか置かず他に金まわしたほうがほうがいいのさ
もしフロントの間隔が広くても、60度になるように自分が離れれば全く問題ない
152:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 16:38:45.50 vdJoy3nJ0.net
>>128
雑誌に載る様なのは視聴距離があるしルームチューニングで画面中央まで音像位置引き上げてるでしょ
153:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 17:29:12.14 N59ceti20.net
MCACCとかああいう自動補正機能である程度はやってくれるんじゃないの
話聞いてると、みんなきっちりやってるんだな、おれなんかほぼ機械におまかせだよｗ
なんなら俺の耳より機械の判断の方が正しいまであるｗ
154:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 23:31:55.65 JZaIbE7W0.net
機械より正しいってのは無いと思う
それは好み
155:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 08:50:31.91 ICib0BqK0.net
>>144
YPAOなんかもやってくれるけど万能ではないと思う。
自分のだと16㎝ウーハーX2のトールボーイ使ってるのにSPサイズが
小と判断される。結局細かい部分は手動でやった。
156:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 09:11:14.26 DK/nkKBJ0.net
>>146
そんな小さいウーファーなら小と判断されるだろ
無理しないで低音はサブウーファーに補って貰えば？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 09:18:58.82 ICib0BqK0.net
>>147
ところがYPAOもMCACCなんかもだが20㎝以上のウーハー使ってる
SPでも小で判断されるケースは設置条件等次第であるようだよ。
バブル期の国産3ウェイでも小と判断される場合もあるみたい。
映画は見ず殆ど音楽関連ばかりだけど手動で設定するとサブウーハー
不要なレベルでちゃんと鳴ってくれるよ。
そもそも映画見ないからサブウーハー追加は元から考慮してないし。
物や組み合わせによっては変にブーストされるしどうも好きじゃない。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 09:31:07.54 TO9U66LC0.net
それってつまり条件次第ではマイク置いたところまで低音が届いてないってことじゃないの
159:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 10:31:41.99 vufFvogH0.net
>>148
>>19-21
音楽と映画では使用する低域が違う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
例えばB&W 683 S2でこの程度なので小で使うのが正しい（-3dB@51Hz、-6dB@38Hz）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
ONKYO D-77NE（30cm）でもこの程度（-3dB@58Hz、-6dB@51Hz）
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
802 Diamondぐらいなら大でもLFE以外は再現できるけど（-3dB@31Hz、-6dB@27Hz）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
AV Receiver Bass Management Basics
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
160:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 11:23:32.42 ICib0BqK0.net
だとしたら聴感上とすごい隔たりがあるようにも思えるがな。
>>150
使う低域が違うのはわかるがそこだけではないようにも思える。
人によってはライブBDメインでちゃんと大で判定されてる人もいるし
自分と同じフロントが小と判断されてバックが大で判定されたとか
そんな人もいるようだ。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/27 13:35:20.24 TEPCYLKZ0.net
>>151
一般的に80Hzがフラットに出てない場合はSmallに設定される、要は特性がどういう状態なのか
35Hzが-10dBでも80Hzが0dB出ないなら小だし45Hzが-6dBでも80Hzが0dB出てるなら大になる
もちろんセッティングや部屋の影響も関係している
ピンクノイズやスイープを使いこういうスマホアプリで
重み付け特性C、時間重み付け特性Slowで測定すれば分かる
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
ソースの音を正しく再生するにはツイーターとウーファーでやっているように
メインスピーカーとSWでもHPF/LPFで繋げて使う
これにより20Hz（SWの能力による）～20kHzまで±3dBで再生可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 15:56:32.67 Eu0jX2MA0.net
Onkyo BASE-V60って今でも同価格帯ではトップクラスですか？
用途は映画＞テレビ＞音楽
スピーカーは左右に別れているものがいいです
163:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 18:02:12.82 dbR/1LVE0.net
>>153
BASE-V60はTX-L50にD-109Mと専用SWをセットにしたもの
AVアンプはAtmos/DTS:Xを使いたいなら7.2ch(5.1.2)を買った方が良いし
スピーカーとSWは個別に選んだ方がパフォーマンスは良い
3.2 TX-L50、5.1ch(Atmos/DTS:X 3.1.2)、IN4/OUT1、AccuEQ
2.7 RX-V385、5.1ch(Atmos/DTS:X 非対応)、IN4/OUT1(eARC)、YPAO
3.2 STR-DH790、7.2ch(Atmos/DTS:X 5.1.2)、IN4/OUT1(eARC)、アドバンストD.C.A.C.
3.5 AVR-X1400H、7.2ch(Atmos/DTS:X 5.1.2)、IN6/OUT1、Audyssey MultEQ XT、DTS Virtual:X
3.5 RX-V583、7.2ch(Atmos/DTS:X 5.1.2)、IN4/OUT1、YPAO
3.6 VSX-S520、5.1ch(Atmos/DTS:X 3.1.2)、IN4/OUT1、MCACC
3.6 RX-V485、5.1ch(Atmos/DTS:X 非対応)、IN4/OUT1(eARC)、YPAO
3.7 VSX-832、5.1ch(Atmos/DTS:X 3.1.2)、IN4/OUT1、MCACC
3.9 RX-V585、7.2ch(Atmos/DTS:X 5.1.2)、IN4/OUT1(eARC)、YPAO
SW/スピーカーは○Hz～○kHzの左数字が小さいほど、低い周波数まで低音が出る
BASE-V60のSW、16cm、45Hz～1kHz、専用SWなので他のAVアンプでは使えない
1.2 NS-SW050、20cm、28Hz～200Hz
1.7 SA-CS9、25
164:cm、28Hz～200Hz 1.8 SL-A251、20cm、30Hz～1.5kHz BASE-V60のスピーカー、8cm、70Hz～80kHz（-？dB）、1.2kg 1.6 Stage A120、11.4cm、60Hz～40kHz（-？dB）、3.8kg 1.9 Stage A130、13.3cm、50Hz～40kHz（-？dB）、5.4kg 1.7 SS-CS5、13cm、53Hz～50kHz（-？dB）、4.5kg 2.5 NS-P350、13cm、57Hz～45kHz（-10dB）、4.8kg、センターとセット品
165:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 20:29:50.00 PchTBqH70.net
セパレートスピーカーの2.1chセット品の同じ価格帯で聞いてるのに単品を勧めるあたりがもう廉価スレじゃ無いと突っ込まれるんでは・・・
価格帯的に3～4万だと新品で左右のスピーカーが分かれてるセット品がそもそもあんまり無いんだけど
ソニーのサウンドバーからBASE-V60に買い換えた自分は価格的にも音的にも十分満足
サウンドバーで音楽聴く気は全く起きなかったけどV60にしてからは普通にまた音楽も聴くようになった
ちなみにDolbyAtmos5.1.2やろうとすると天井埋込（もしくは上向きスピーカー）とか正直廉価じゃ無い話
この価格帯で3.1.2まで対応してることをすごいと思うべき・・・多分ｗ
音楽聴くのに物足りなくなったらフロントスピーカー買って付属をリアに回したりも出来るんで入門にはコスパは非常に高いと思う
166:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 20:30:48.44 Eu0jX2MA0.net
>>154
とても詳しくありがとう
先にアンプだけ買った方がいいような気がしてきました
手持ちのスピーカーとウーハーでどこまで鳴らせるものなのか試してみたいこともあるし
167:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 20:48:11.50 Eu0jX2MA0.net
>>155
ありがとう参考にします
自分はあまり詳しくないしBASE-V60でいいような気はしています
使う部屋の候補がふたつあり一方は天井配線ができていますが
Dolby Atomosが有ると無いでどの程度違うものなんでしょうかね…
168:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 21:01:14.70 Agja0V4P0.net
>>155
別に埋め込みにする必要ないよ
2*4材かなんかで枠組んで吊れば良い
ラブリコとかディアウォールあたりが簡単に手には入って良い感じ
169:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 21:07:55.47 HYXynGbS0.net
天井配線まで視野にある人なら、v60のTX-L50は3.1.2ch or 5.1chが限界というのをしっかり考慮したほうがいい。
のめりこみやすいタイプの人ならアンプごとすぐ買い替えということも・・・
170:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 21:49:25.71 PchTBqH70.net
手持ちのスピーカーあるならAVアンプ単品で良いんじゃ無い？
後日スピーカー増やしたりAtmosもというなら単品で対応したのを買ったが良い
BASE-V60は賃貸やマンションで入門用としては良い物だけど持ち家とか広いリビングで音量出せるなら
最初から上狙ったが良いと思う
特に手持ちでスピーカーあるならなおさらセット品は買わなくてもいいし
171:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/29 22:39:37.08 nAYjU2rf0.net
BASE-V30を使っててドルビーATMOSが気になる自分としては、>>154のアンプは参考にしても良いのかな？
そして先頭に書いてある数字は価格？
戸建てだしその気になれば天井に配線隠せるんだけど、既に設置されてるRスピーカーが後ろと言うよりだいぶ高いところに設置されてるからATMOS意味あるのかが微妙。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 01:43:50.46 xOfBeTYc0.net
■相談テンプレート
【予 算】 100,000円
【予定ch数】 4～5ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 30％、TV 50％、音楽 20％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約８畳、視聴距離 1.5m、マンション
【接続器機】確定:TV、Amazon FireTV 予定:PS4
【現在のシステム】Amp：DENON PMA-50 SP:DALI ZENSOR1
【相談内容】
賃貸のため、ウーファー抜きのシステムを検討しています。まずは今使っているスピーカーを流用してリアスピーカーを追加していく予定ですが、いくつか質問させてください。
今はAVアンプの機能の中にバーチャルスピーカーなるものがあることを知りましたがサウンドバーと比較した際の効果はどのようなものなのか、知りたいです。
アンプはmarantzのNR1609を候補にしていますが、価格的にもっと安いものだと音質は現在の環境よりもだいぶ劣るのでしょうか？
173:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 02:15:40.53 ei1OjUUe0.net
>>154
先頭の数字何？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 09:39:57.51 hSnmLAse0.net
価格じゃないの
175:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 11:28:39.11 UX2+6GXn0.net
自分もV30の買い替えでV60を検討してる
最近は映画もあんまり見ないで基本PS4でのゲーム用だから
atmosとかも使う機会は少ないと思うんでこれでも困らないかなあと
ヤマハの585にも惹かれるんだけどあまりにデカくて躊躇してしまう
だけど性能はこっちがいいし値段もそんな変わらないしけどデカイしSWも買わなきゃ駄目かあとやっぱデカイ……と延々ループしてる
176:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 11:38:59.58 SUnrVU1Q0.net
>>165
PS5だとAtmos対応のゲームが多くなると思われ
177:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 12:46:24.80 xqjw/Eqy0.net
家庭用なんてフロントバイアンプできて、
センター(無くてもいい)とリア繋げれば良いだろ
178:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 12:48:04.48 N6NsdVT60.net
フロントバイアンプでセンターとリアつなげる？
179:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 12:53:09.04 /iRazJS60.net
文盲？
180:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 13:23:37.22 xKVv9ryR0.net
本人は面白いと思ってやってるんだ。そっとしといてやれ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 13:23:39.16 zuZ67EEP0.net
>>167
PS4は7.1ch対応だからフロントパイアンプって考えると9.1ch機になっちゃうんだが
つーかバイアンプって廉価版スレで考えなきゃならないほど劇的に変わるもんなの？
感性感覚の話じゃ無くてデータとして知りたいところ……
182:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 13:29:43.87 UX2+6GXn0.net
>>166
言われてみるとそうかもしれない
来年あたり出るって噂だしなぁ
183:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 16:23:18.75 rfSrh0gq0.net
1から5.1ch環境作りたいんだけど、テンプレ的な組み合わせを教えて欲しい
184:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 17:23:27.66 /w9DlWgC0.net
>>173
5.1ch用アンプは各メーカー出てるし
5.1ch用スピーカーもシリーズで各メーカー出てるので
このシリーズのやつでそろえれば間違いはないかと
あとは予算によって高いやつ買うか、安いのにするか
メーカーは好みの問題なので出来ればショップに行って試聴
185:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 17:35:50.64 TTkpKjGx0.net
テンプレが長過ぎてそれらの事が書かれているとは思ってもないんだろうな
186:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 18:36:42.76 /iRazJS60.net
>>173
まずはAVアンプとフロントスピーカー
フロントスピーカーに予算の大半掛ける
金が貯まったら次にリアスピーカー
これは鳴ってればいいからフロントスピーカーと同じ会社の一番下の奴でいい
センター、サブウーファーは必要に応じて
サブウーファーは欲しいがセンターは無しでも構わない
とにかくフロント２チャンネルがしっかりしないとダメ
一番大事なのは大音量を出せる環境なんだけどな
187:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 18:49:18.72 JGeBFCNk0.net
>>173
予算のカネ握りしめて電気屋へgo
188:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 18:52:17.27 ogTZUXk50.net
なんつってもアンプなのかと思ってたがそうでもないのか
189:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:04:37.29 YWd4Id450.net
>>176
音楽メインならそれでもいいが
映画だとセンターが一番
190:重要と言ってもいいくらいだし 最近はリアからもガンガン音楽が流れるのが増えたきたから 昔みたいにリアは安いのでもいいという考えはもう古い サブウーファーも音が出せる環境ならありと無しじゃ迫力がまったく違うから 基本的には無しでもいいなんて考えはありえない フロントがバカみたいにでかいのなら無しでもいけるかもしれんけど
191:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:16:59.65 fAt83XER0.net
>>171
データと言われても出せないがここで語るような
エントリークラスの方が経験上差は出やすいと思う。
総じて高級機なんかの方がアンプもだが電源部等も
しっかりしてるのでバイアンプ対応でも大きく差は出ない印象。
192:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:36:02.87 FSQqW7SW0.net
>>173
個人的好みでいいのなら
アンプはONKYOのTX-L50
スピーカーはONKYOのD-109Xシリーズ
ただ109は音がしょぼいので出来ればD-309Xシリーズ
余裕があればD-509シリーズなら十分満足できる
509クラスにするのならアンプももう少しいいやつにしたい
そこまでお金出すのならDALIやJBLのほうがときりがなくなる
193:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:54:25.75 /iRazJS60.net
>>179
音楽も映画もフロント２チャンネルをしっかりさせるのは基本だろ？
それに俺の持論は>>108 109 111だから大画面じゃなければセンターいらん
リアに予算割く位ならフロントのランク上げるかサブウーファー入れた方が幸せになれる
まずは基本のフロント２チャンネルだよ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:55:15.44 ei1OjUUe0.net
jblのstageってどうなの
195:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 19:56:48.81 ei1OjUUe0.net
atmos目的でv60買うのは大分微妙に思える
196:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 20:11:46.04 c9dk246w0.net
>>181
D-309MとD-309XMって何が違うんでしょうか？
197:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 20:18:23.13 FSQqW7SW0.net
>>185
XMのほうが新型
何が違うのかは知らないけど少しは音が良くなってるんじゃないかな
198:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 20:23:36.06 c9dk246w0.net
>>186
なるほど
もうひとつ、
TX-L50＋D-309XM(＋SW?)はBASE-V60のチョイ上セットになりますか？
その場合SWは？？
199:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 20:25:14.38 ei1OjUUe0.net
廉価すぎて参考にならんかもしれんが
HTX22HD用のD-11Mが販売終了したからサラウンド用にD-11XMを合わせて買ったことがあるけど
高音が曇るような感じで微妙だったから結局D-11Mを探して買ったことがある
やっぱ聴いてみるのが一番だよ
200:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 20:50:46.73 FSQqW7SW0.net
>>187
V60のサブウーファーはかなりしょぼい
SL-A251かSL-D501をおすすめしたい
低音が出せない環境ならV60の付属のもありかな
付いてくるスピーカーは109シリーズのMじゃないかな
フロントを309でリアを付属のやつでも問題ない
201:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 21:29:12.10 xqjw/Eqy0.net
309M買うなら、無理して309Eにしようぜ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/30 21:44:33.58 c9dk246w0.net
>>189
SWはしょぼい手持ちがあるので先にそれを試そうかと
>>190
けっこう違いそうですね
Mにスタンド付けたら同じくらいの費用になりそう…
203:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 21:45:54.11 XwujDk/40.net
テレビの音が悪いから少しでも良くなるかとHT-XT100を買ってがっかり
こんなにひどいとは思わなかった
殆どTVや音楽が多いので2chか2.1chでじゅうぶんだと思うんだけど
TX-SR343とZENSOR PICO VOKAL(横置きで使いたい)の選択はどうでしょうか？
全くの素人でお勧めがあれば教えてください
204:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 22:18:22.69 Zd9Od8P00.net
いいと思うけど、もうちょっと大きいスピーカーにしたいね
205:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 22:43:35.07 XwujDk/40.net
>>193
レスありがとう
そんなに悪い選択ではないのかな
スペースがあまりなくて大きいの置けないんです
TVの下に台作ってアンプとスピーカー置いて使いたい
ウーハーの必要感じたらTVの裏にでも置こうかと
206:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 23:07:34.26 VHKny7t00.net
2chなら2ch用のアンプのほうがいいと思うが
どう接続するかにもよるけど
207:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 23:15:00.66 FmbIlCg70.net
テレビの音が悪いだけならスピーカー線引っ張り出してパッシブスピーカーに直結した方が
サウンドバーよりよほどましな音になる
イヤホンジャックから引っ張るならPC用のスピーカーでもいいんじゃねーのみたいな
208:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/31 23:36:43.28 1phVAVhG0.net
>>192
映像（HDMI）も一元で切替出来た方がいいのかな？
その前提で書くけど2Chでいいって話だとSX-S30を使う手もある。
これ国内メーカーでは唯一（海外向け除く）のHDMI付2Chアンプ。
それかヤマハのRX-V385か485辺りを買ってバイアンプ駆動させるとかも手としてはある。
ただし、これだと対応スピーカーがいるしエントリークラスの組み合わせでも
ある意味初心者向きではない。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/01 00:09:26.58 sTEQhyHf0.net
>>195
2Chアンプと同程度の価格ならAVアンプより2Chアンプの方が良いのはわかるんですが
>>197が書いてくれてるように一元で切り替えが良いし映画もたまに見るのでAVアンプが良いと思ってました
SX-S30を見てみましたが予算がちょっとオーバーしてしまいます
>>196ではBluetoothを使って音楽が聞けないのでいまいちです
レスくれた方ありがとう
210:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 06:37:53.40 SNyr6PFW0.net
onkyoのV60システムを買いまして、フロントを309XEに変更（付属109Mは売却予定）
これでも超ド級サウンドに感じているのですが、更にセンターに309XCも買おうかと考えています
そこで質問がありまして、今使っているテレビボードが↓です
URLﾘﾝｸ(hamilex.hayami.co.jp)
このボードのセンター上段に309XCを入れようと考えているんですが、収納部分の有効寸法がW450xH149です
309XCの実寸はメーカー発表で「幅418×高さ143」です
横と上がかなり隙間のない感じになりますが、発熱等問題がありますでしょうか？
場合によっては小さい109XCも考えています
211:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 06:51:41.66 SNyr6PFW0.net
↑に追記ですが、55型テレビに映画目的でセンタースピーカーを考えています
どこかで「大画面以外はセンター不要」といったレスを見た気がしますが、大画面って100インチプロジェクター
あたりを指すのでしょうか？
212:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 07:28:32.17 j3/80IRW0.net
>>200
80インチくらいかなぁ
俺はセンター不用論者だけど色々試してトライ＆エラーを楽しめばいいよ
俺は授業料いっぱい払ってきた上での不用論者
テレビまで視聴距離は何メートル？
フロントのスピーカー間は何メートル？
音が団子にならないように気をつけて
フロントのツイーターとセンターのツイーターの高さ合わせられる？
合わせないと横移動で違和感感じるけど大丈夫？
そういう事を繰り返すのが楽しいんだけどね
213:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 10:43:24.82 7EHkB5k40.net
>>200
自分は75インチを
URLﾘﾝｸ(www.esupply.co.jp)
これにつけてるけどセンターは置いてないよ。
というかリアも置いてないｗ
フロントだけでバイアンプ駆動してる。
フロントはトールボーイで3ｍ程度離してるけど
音楽BDメインだがこれでもボーカルはちゃんと真ん中に定位するし
CS入れてるのでドラマとかも少しは見るけど中抜け感はそんなに無いよ。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 11:54:53.59 7c+yiMeQ0.net
>>199
>>15-17
215:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 12:24:18.41 SM29Q85+0.net
テンプレに山ほど書いてあってこのレスのリンク先を見て自分にあった内容を取捨選択しろってちょっと無理あるんじゃない？
もう人も少ないしこのテンプレ丸ごと削除した方が良いと思うわ。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 14:00:18.96 rn3yg7210.net
次スレは削除でいいよ
目障りなだけ
217:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 14:06:17.77 ikbMS8nR0.net
>>200
映画目的なら資金力あるならセンターあった方が良いよ。
ファントムは本来、センターから出るべき音を左右にダウンミックスさせてるだけだから。
だだし、小さいセンター使うならスケール感なくなるから無い方が良い。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 06:01:16.21 hMT8noB00.net
>>206
映画9 : 1音楽くらいの割合、左右のトールボーイ間（onkyo D-309XM）が大体2mくらいです
実は勢いで昨日D-309Cを購入してしまいした
このサイズなら無い方が良かった感じでしょうか？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 06:20:55.71 P4aNEY8c0.net
>>207
その判断が出来るのは自分だけだよ
そのラックだっとセンターの角度つけれないからキツいだろうね
220:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 06:48:47.76 G3SV8ymG0.net
理想の音響環境作るならトライアンドエラーは必須だよ～
フロント買ったなら買ったで色々試してみるがいいさ
いらないって言う人ももちろんいるけど自分にとっては不可欠かもしれないし
221:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 07:32:38.76 G3SV8ymG0.net
俺も要らないかな派ではあるけどあったほうがスイートスポットは広がる感あるんだよな
222:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 09:39:13.93 q3+D0PLP0.net
>>207
狭い空間に入れるので低音が響きすぎる可能性があるけど、
結局は使いこなしなわけで
セッティングとアンプ設定を見直すステージに移行しましたね
良い連休を
223:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 20:52:48.33 hWwKuFqH0.net
ファントムでいいや派だったけどフロント変えて音が前に出る様になったらセリフまで前に出てきたからセンター入れたな
セリフは奥で鳴っていて欲しい
224:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 06:32:02.67 y6kutCiS0.net
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
サラウンド及び天井用にこの二つで迷ってるんですがどっちがお勧めですか？
他にも似たような値段(ペア2万前半くらい)でお勧めあったら教えて下さい
225:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:07:02.50 /7bEKWcf0.net
>>213
フロントスピーカーとの相性もありますので同じメーカーでそろえてください
226:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:25:10.35 50MxTeE10.net
フロントD112EXTだから定位のためにD309C使ってたけど、
定位良さそうなD309Eに変えることにより念願のセンターレスにする
センターの設置に縛られるのがうんざり
まぁ、どうせリアに縛られるんだけど
リアをちゃんと設置する人なんて既に全家庭の1%切ってるだろうな
227:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:26:49.27 y6kutCiS0.net
フロントがDALI ZENSOR1、センターがDENON SC-C33SGです
ZENSORシリーズは終売なので同じDALIのSPEKTOR1辺りでいいでしょうか？
228:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:48:49.54 2HkyCtOi0.net
>>216
スペクターは音がこもった感じでセンソールとは音色が違うからおススメしない
奥行きも考えて天井用は挙げてるデノンのSPでよいのでは？
229:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:54:33.20 jTrKO4gR0.net
>>213
BOSE好きじゃないけど嫁さんの希望でこれにした。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
もちろん見た目重視。
ブラケット付属で角度も付けられるし配線も完全に隠せて満足だわ。
２万円しなかったと思うけど、もう売ってるところも少ないのかなぁ。
他はオンキヨーBASE-V30とD-108Cなので参考程度にどうぞ。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 13:02:54.4
231:2 ID:hbbBhef50.net
232:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 09:12:06.05 hvBpLriB0.net
東京で敷居があんま高くなくておすすめの店ない？
233:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 09:27:58.34 Jr6uuE+Y0.net
ヨドバシかな。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 12:13:07.06 e0OvzQtd0.net
デジタル大辞泉の解説
敷居(しきい)が高(たか)・い
不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。
[補説]文化庁が発表した平成20年度「国語に関する世論調査」では、「あそこは敷居が高い」を、
本来の意味とされる「相手に不義理などをしてしまい、行きにくい」で使う人が42.1パーセント、
本来の意味ではない「高級すぎたり、上品すぎたりして、入りにくい」で使う人が45.6パーセントという逆転した結果が出ている。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/26 22:51:03.51 i4Y+fdtr0.net
５万くらいで1から全部揃えるのと５万のヘッドホン買うのではどちらの方が良いの？
236:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/27 06:59:17.06 KgjtpPAP0.net
>>223
うちの2代目スイフトは今度7回目の車検受けるんだけどどこも悪くないよ
一応5人乗って100km/h以上スピードは出るよ
でも車屋に買い取りに出しても値段はつかないよ
100万のロードバイクとどっちが良いと思う？
237:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/27 07:22:47.17 mwIhHE4N0.net
そりゃー、9万のビーチクルーザーが最高だよ
砂の上も走れるし、ボードをひっかけて運べるし・・
238:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/27 07:37:17.67 UAO86zjo0.net
同じ車に同じくらい乗っててもちろん専用スレも見てるおれ>>224のレスにビックリ。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 20:53:35.43 RfjcDPdU0.net
フロント zensor3
センター zensor vokal
リア zensor1
SW sa-cs9
でサラウンドを組んでいるんですが
SWを変えるだけで臨場感などの違いは出ますか？
変えるならおすすめのモデルや価格帯などはどのようなモノがいいのでしょうか？
240:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 21:50:56.04 VS5eloP80.net
>>227
違いは対して変わらないと思うけど
買うのなら同じメーカーのSUB E9Fなら間違いはないでしょう
241:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 22:23:48.97 2fXCIpyy0.net
>>227
SWを変えるだけでかなり変わる、SA-CS9の前モデルSA-W3000使ってたが
低音に不満があったので14万のSWに変えたら、低音だけじゃなく全ての音が良くなり
臨場感もリアル感も格段に良くなった、変えるならKube12bとか同クラス以上をすすめる
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:33番)-34
242:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 22:45:44.13 RfjcDPdU0.net
>>228、>>229
SWを変えるだけでも効果があるようですね
色々と検討してみます
243:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 23:00:40.11 +xR4jQyf0.net
>>228-229
全然違うこと言ってて草
まあそんな変わんねーんだろな
244:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 00:46:12.75 Udpkzd1Q0.net
SWは変えてもほとんど効果ないよ
臨場感や方向感に影響する周波数帯域は中高域
中高域がモゴモゴ篭ってたりシャカシャカ歪んでると
ただ騒々しいだけの安っぽい音になってしまう
245:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 00:49:33.30 Udpkzd1Q0.net
つかそいつ価格帯ガン無視してるからいつものキチガイだろw
246:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 01:03:30.50 MyMTzilx0.net
SWを変えると全体の音も変わるよ、実際に体験した人しか分からないだろうが
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
247:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 02:44:03.65 hY/32rHy0.net
14万のやつならそりゃ良くなるだろうね
そんな金があるのならフロントスピーカーをグレードアップしたほうが良さそうな気もするけど
248:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 02:55:28.19 xyyqqFqK0.net
SWは結局サブなんだからメインスピーカーを強化する方が先決だろ
249:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 15:44:58.43 UHG6Q+eo0.net
どっちなんだーでもホームシアター系スレでサブいいのにしたら変わったという人おおかったよね
フロント変えたらセンターありの人はセンターもこんどは後ろもとなるのか
250:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 19:04:33.31 Lffmj3I60.net
凄く初歩的な質問なんですけど、2chソースの動画を5.1chで見る場合って音が不自然になったりとかしますか？
251:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 19:56:40.94 CYYz2gQt0.net
PL2ならあんまりならないかなぁ
人にもよるんだろうけど
252:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 20:01:14.41 z/2GbFx80.net
>>238
普通のテレビ番組を含めどんなコンテンツでも5.1にしてるが不自然さは無いな
ただ単に慣れただけかもしれないが
253:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 20:39:50.52 VX5et4ew0.net
>>238
ソースによってまちまち
不自然になるものもあるし、あまり不自然に感じないものもある
5.1ch音源の制作は、こうやってどの音をどこに配置するかを指定して作る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし2ch音源（ダウンミックス音源を含む）はこういったch毎の情報はなく
あくまでアップミキサーのアルゴリズムにより音を振り分けているので
人が任意に割り振ったような音にはならない
アップミキサー（Dolby Surround）の処理について
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
254:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 22:57:40.83 hbSFQ1010.net
Virtual:Xでテレビを観てるけど、時々人の声が変な聴こえ方になる
255:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/05 23:11:28.09 u+l/Webs0.net
>>238
位相差を使ったマトリックスエンコードされたソースでもない限り
そんなに強く効果が出ないから特に大きな違和感はないな
ちゃんとPL2でエンコードされてる奴とかがたまにあって、
その効果に驚いたりすることはある
256:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/09 17:24:44.46 zwQR84WB0.net
【予 算】10万〜15万 円
【予定ch数】5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽 70％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) テレビとレコーダーを買い換えれば使用するかも
【部屋環境】視聴距離 2.3 m、一戸建て
【接続器機】確定 東芝 42ZV500 ソニー BDZ-AT900
【現在のシステム】 FR-7GXDV + UWA-N7
【相談内容】 現在のシステムが古くなったので更新を検討中。2chがいい音であることが最重要。音楽はNASから再生予定。フロントをトールボーイとブックシェルフのどちらにするか悩んでいます。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/10 11:40:56.90 SDET11Cn0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
258:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 00:50:15.58 MggarAXX0.net
>>244
部屋が12畳以上あるならトールボーイ型でいいと思うよ
アンプは自動音場補正付きならまず問題ないかと
予算的にヤマハのNS-F500シリーズが一押しかな
259:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 21:09:20.23 Tb0KXaze0.net
>>244
あんまりレスつかないのは多分、
>2chがいい音であることが最重要
これが難しいからかな
ステレオ2ch再生に関して、AVアンプの入門機はプリメインの入門機どころかミニコンにも勝てんのよ
FR-7GXDVみたいなミニコンにDVDとかブルーレイついサラウンドするような機種はなくなったから、
サラウンド欲しいならAVアンプ買うしかないんだけど、ステレオ2chにミニコンレベルを求めると中級機、
それも機能・5.1を7.1.2に拡張しましたみたいなのじゃなくて、性能・アンプ部分を力入れてますっていう、
ざっくり10万以上クラスじゃないとだめなのよ
なので
・アンプ10万～で組む
・2ch担当ミニコンとサラウンドを別システムで組む
・サラウンド捨ててよければアンプSX-S30とスピーカーとサブウーファーで2.1ch
個人的にはFR-7GXDVのスピーカーを流用してサラウンドと、HM86あたりでステレオ環境を別に組むのがおすすめ
260:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/11 23:34:54.86 8PASnUtg0.net
>>244
FR-7GXDVはミニコンポと言ってもほぼAVアンプと言って良い構成だから
最近のAVアンプに変えればデジタル部分の進化の分音質も上がると思う。
スピーカーはとりあえず流用で。
もし音質に不安があるならプリアウト付きのAVアンプを選択して
あとからパワーアンプを追加できるようにする。
具体例を挙げると
AVアンプにYAMAHA RX-A780(プリアウトはフロント2chのみ)
パワーアンプにAmulech AL-502H
みたいな感じ
パワーアンプとしてパワーアンプ直結端子装備のプリメインアンプを選ぶと音楽鑑賞用の選択肢が広がる。
パイオニアのプリメインアンプA-40AEとかね。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 03:37:18.78 megJJPeH0.net
アンプをDENONのAVR-2500HにスピーカーをDENONの37シリーズと
PioneerのVSX-834にシアターブラックシリーズで迷ってるんだけどDENONの方が無難なのかな？
VSX-834は発売間もなくてレビューも見かけないからちょっと躊躇してしまう
262:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 16:43:22.54 o5To2vgm0.net
AmazonのBase-V60がじわじわ安くなってるな
263:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 18:39:58.07 7GHn25xQ0.net
スピーカーの数的にせいぜい5.1chにするぐらいですが
入門AVレシーバーでもこれだけは押さえとけって機能あります？
264:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 20:17:24.38 IYHTQZ9I0.net
>>349
スピーカーはシアターブラックの方がいい
デノンはスピーカーメーカーとしてはあまり褒められない
AVアンプはどちらも問題ないから好きな方でOK
>>251
自動音場補正機能は必須だと思う
補正パターンをいくつか保存できるタイプだと使い勝手いいよ
測定マイクの設置位置で結果がけっこうまちまちになるから
もし補正機能なしのAVアンプ買うなら５個のスピーカーを
すべて同一に揃えておくと苦労しなくてすむ
同一シリーズでも音繋がらないの普通にあるから特にセンターが地雷
265:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 20:18:22.71 IYHTQZ9I0.net
× >>349
○ >>249
266:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 01:03:42.64 zVWYX5Qk0.net
>>252
ありがとうございます
スピーカーはブラックシアターシリーズに決めました
アンプはもう少し悩んでみます
267:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 06:18:12.21 8sYj1ANq0.net
デノンが駄目なのはなぜ？
268:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 07:01:50.03 RDcKAjBe0.net
自分は37シリーズで５．１．２組んでいるが
ダメと言われると不安になる・・
初心者です・・
269:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 07:11:00.47 /5
270:8VrM0I0.net
271:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 09:31:51.47 leqUaq550.net
部屋の広さとか防音、それらによる音量で全然違って来るからね。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:01:23.05 O/gUuZh+0.net
ピュアオーディオならともかく
映画見るのに37シリーズなら良いほうだろ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:11:57.25 SmW9OtaU0.net
廉価版だしそんな大差ないよ
てか、ぶっちゃけそんな音質の差を聞き分けるれるほどの差はほぼわからないし
そういうコンテンツを聞くためのシステムでもない
結論 そこそこのメーカーならほぼ問題なし
274:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 23:11:38.28 gNoPTPRE0.net
RX-A770をバイアンプでNS-F350で2Chだけで使ってるけど
多分アンプだけAVR-X1500HやTX-NR686辺りを選んでても
音質面での差異はほぼ無かったと思う。
好みで選んでもいいんじゃないかな。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 03:23:40.52 S5oZ0t2C0.net
素人です。
配線の取り回しの関係でリアにスピーカーを置きたくないんだが、テレビボードの両端にトールボーイ、トールボーイの上にイネーブルド、テレビボードの上にブックシェルフで擬似的な5.1.2て無理なのかな？
さすがにAVアンプの自動音場補正でも無理？
テレビボードの幅は2400mm
テレビはSONYのX9350D 65型です
スピーカーは予算的にデノンの37シリーズを検討してしています
本当はダリのオベロンが欲しい
276:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 03:54:06.63 TEBcxQnO0.net
>>262
良く分からんが3.1.2ch対応のアンプならあるよ
277:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 04:33:20.61 S5oZ0t2C0.net
>>263
すいません
フロントにトールボーイとブックシェルフおいてもサラウンドバック効果は無し？ってのが聞きたかったです
リア組まないなら3.1.2のアンプで問題無し？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 05:13:06.00 G+CZz/6M0.net
>>264
サウンドバーみたいに前に5.1ch分並べてサラウンドを表現する機種はある
今使ってるRX-A840にもその機能あるけど使った事無いから効果は分からん
279:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 05:52:26.45 vEk6Ab/U0.net
>>265
その機能って壁による音の反射を考慮しないといけないから、おいそれと障害物があって邪魔しちゃいけないし、下手したらある意味リアルに置くより条件厳しくない？
280:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 08:36:59.87 itSRRGRA0.net
>>264
英単語わからない人？
281:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 09:45:52.54 +D7KU+0b0.net
>>264
サラウンドバックやサラウンドの効果なんてない
バーチャルサラウンド効果を生むのはアンプのDSPの機能であってスピーカーの機能ではない
だからいくらスピーカーを沢山前に並べたところでなんの意味もない
メインスピーカーの上に斜め上に向いたイネーブルドスピーカーを置いて トップスピーカーが擬似的になんとなく聞こえるようにする効果もアンプが専用に行ってるもの
イネーブルドスピーカーはその効果をより上げる為に音の指向性を持たせて前に音が行かずなるべくまっすぐ音が行くようにしただけのもの
バーチャルサラウンドモードを搭載したアンプで3.1.2chで接続するのが一番いいと言う事(イネーブルド機能も持ったもの)
282:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 10:55:42.69 Uyyq8f4A0.net
だからそのアンプさんがやってくれる擬似的な効果はどんなもんかって聞いてんだろ？
講釈垂れんのに必死だなここの奴らは
283:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 11:09:32.85 JfPx8ih+0.net
それなりでしょ？
人によって感じ方が違うからそれしかないわ
284:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 13:13:15.39 ZqPvQxNA0.net
>>269
効果なんてないと何度言っても分からん初心者の馬鹿だな
初心者だけならまだしも、ここまで頭悪いと笑えるわ
285:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 13:54:10.26 vEk6Ab/U0.net
269＝262？
横ヤリでレスしてるだけの人じゃないの
はっきり言って、バーチャルサラウンドとか環境と個人差の影響が大き過ぎて答えづらい
特に壁の反射を利用するタイプは、利用してる人がかなり限られてるでしょ
導入するなら、ダメで元々の心構えでやるしかない
286:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 14:23:37.84 zXU6vqP20.net
素人がキレててワロタ
回答者にキレるんじゃなくて自分の頭の悪さにキレとけよ
みんな否定的なんだから空気読めよ
287:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 14:37:09.13 G+CZz/6M0.net
考え方を変えよう
まずはサラウンド分のスピーカーも他と一緒にフロントに並べるじゃろ？
そしてそのあと折を見てサラウンド分だけ後ろに置くと？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 15:02:17.59 Uyyq8f4A0.net
馬鹿が
ちゃんと読めよ
配線の関係で後ろに置きたくねーんだよ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 15:03:19.79 Uyyq8f4A0.net
オラオラ早く教えろや！
後ろにスピーカーなしで後ろから音を鳴らす方法をやぉ！
290:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 15:26:38.98 iWADBLDV0.net
>>276
YSP5600買ってこい
291:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 15:27:11.81 Uyyq8f4A0.net
ありがとう！
292:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 15:43:08.14 gbygN6LK0.net
この初心者馬鹿は放置しないとダメ
293:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 16:57:51.49 rl0hGQDP0.net
おめーのアドバイスなんかいらねんだよ
他に優しくて賢い人が教えてくれっから！
294:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 17:17:25.53 zXU6vqP20.net
>>280
そんな奇特な人が現れるといいねw
295:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 17:51:52.92 QOfyONSc0.net
後ろなしならサウンドバースレのがいいんじゃねえの
ここはどちらかと言うとステレオならステレオと割り切る人向け
296:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 18:08:36.48 S5oZ0t2C0.net
>>268
無知ですまんな、なるほど。ありがとう。
リア諦めて3.1.2にしようかな
その場合はブックシェルフよりトールボーイがいんだよね？
DSP機能が優れているおススメのAVアンプってある？
297:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 18:11:17.95 Uyyq8f4A0.net
>>280
俺のフリすんじゃねー！ｗ
ま、同じこと書こうとしてたけど
298:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 18:59:40.13 YaTOok3t0.net
>>283
ブックシェルフとトールボーイについて
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:19番)-21
TX-SR393、VSX-834
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:163番)-137
299:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 22:08:52.48 S5oZ0t2C0.net
>>285
トールボーイとブックシェルフについて
部屋自体は30畳なんだが5畳分は間仕切りできるんで25畳での視聴となるが長方形の間取りでテレビ視聴時はiPhone6の本体で例えるなら丁度、電源部分にテレビでボリュームボタンの方向にソファ置いて視聴って形になる残りはダイニングスペースとキッチンスペース
これだと部屋の広さ的にはトールボーイになるけど、テレビ視聴時は12畳くらいのスペースでの視聴になるのでブックシェルフ＋SW？
300:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 22:16:49.33 S5oZ0t2C0.net
また話し蒸し返して申し訳ないが質問
サラウンドスピーカーを含む5.1chスピーカーすべてをフロント側に設置して5.1chサラウンドが楽しめるバーチャルシネマフロント
って機能があるが、SBが担当している音声をフロントから出しても後ろから出ているように錯覚させてくれるって事？
これより素直に3.1.2で組んだ方が満足度高い？
301:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 22:36:01.35 G+CZz/6M0.net
>>287
まともに試した事ある人が少なそうで情報集まらないんじゃないか？
どっかのショップで試聴でも出来れば良いんだろうけど
302:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 22:38:00.95 zXU6vqP20.net
>>287
試してみてここに書き込んでくれ
試行錯誤も楽しみの内
誰もあなたの満足度なんてわからないんだからさ
いい加減空気読めよ
303:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/17 22:56:07.74 rFv++VAA0.net
ヤマハのシアターバー上位機種のビームサラウンドみたいになるんかね？
まあアレはアレでセッティングというか理想的な部屋の形ならホントに後ろから音聞こえるからな
多分フロントに2本追加して自動音場補正位じゃあそこまでは無理だと思うけど
304:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 12:06:08.70 1/v83Qkp0.net
RX-A770のバイアンプ駆動にNS-F3502本のみだが
実際これで試すと横程度までは回ってくれるが後ろから出てる感覚はないよ。
多分Ch数分フロントに並べてもこんな範疇から出ない気がするなあ。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 14:13:35.32 cg/W+WNo0.net
そりゃ、後ろに物理的にスピーカーないんだから、横を限界まで広げてサラウンドぽく感じさせるくらいしかないよな
ちなみに俺も新居でリアスピーカーを置けるか置けないかの瀬戸際だから実際他人事ではない
邪魔にならなくて絶対に倒れなくてリアとして十分な高さがあって安全なスタンドとかあればなぁ
海外はそんなの気にしなくて良いだろうし、日本専用にわざわざ新規開発なんてしないよな、ただでさえ産業自体がどんどん弱体化してってる状況で
306:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 15:06:04.08 lp+BHs700.net
>>292
新居なら壁なり天井に配管を通せばええやんか。
やらなかったら後悔するぞ。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 15:29:49.85 K+XV2RPi0.net
>>293
マンションでもそんなんやれるの？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 16:13:40.00 TIPz5LD/0.net
設置が無理ならフロントに全振りでいいんじゃないの。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/18 17:20:48.34 lp+BHs700.net
>>294
マンションはよく知らないけど、お隣さんの壁以外は自由に出来るんじゃないの？
施工主さんに聞けば教えてくれるはず。
310:291
19/03/19 00:28:21.36 gx4hIngq0.net
うちだとどう配線しても後ろに当たる位置がアイランドキッチンで
スピーカーに食用油とかがかかる可能性が結構あるわ。
書いてなかったけどリビングでマルチChは諦めて
ZONE2としてSS-CS5繋げて寝室でも聞けるようにしたよ。
操作はスマホから出来るから問題なし。
311:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 05:52:57.45 jcxazl4G0.net
>>291
アンプはRX-V585を検討してるんだがエントリークラスではないアンプでも厳しいのか～
て事はフロントのみで5.1.2を組む予算で3.1.2を組んでワンランク上のスピーカー置いた方が良いのかな？
ちなみにフロントのみだとトールボーイ＋SWか、ブックシェルフ＋SWは同じ予算で組むならどっちになる？
312:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 07:30:44.16 Kg4SHiib0.net
>>298
好み
313:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 11:16:11.81 jcxazl4G0.net
エントリーモデルのトールボーイとミドルクラスのブックシェルフを揃えるのはあまり良くない？SW含めて同じクラスのスピーカーで揃えた方がよいの？
314:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 11:32:34.02 1XYwdgl60.net
>>300
安いスピーカーと高いスピーカーを同時に鳴らすと
音質は安いスピーカーになる
高いスピーカーが無駄になるので同じシリーズで揃えたほうがいい
315:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 13:26:15.79 jcxazl4G0.net
>>301
なるほど
例えば同じエントリーモデルであれば他メーカーを組み合わせても大丈夫なの？
みんなどうやってスピーカー決めてるの？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 13:34:09.79 o3TGy7xN0.net
最初にメインとなるフロントとセンターにAVアンプを決める
サラウンドとハイトスピーカーは残りの予算から適当に選ぶ
パイのアンプには、MCAC
317:Cの機能にフロントアライメントというのがあるので、サラウンド及びハイトとフロント3chの音質補正はアンプ側に任せる SACDマルチとかならともかく、普通に映画見る範囲ではあまり違和感感じないのでよしとしているな
318:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 14:55:50.82 tQhZeOqs0.net
>>298
フロント3chは揃える、リアはもちろん揃えた方がいいけど（リアSPの存在感が消える）
ランクを落としてもサラウンドは成立する（リアSPが鳴ると存在が分かるが）
映画のメインはセンターなので、これが低音質やショボいと全体の印象がその音になる
なので映画メインならセンターから考えると良い
そしてフロントはセンターと同様の音が出るのでセンターと揃えないと違和感が出る
SWはセンター/フロント/リアchの低域も担当するのでフロント3chと同クラスが望ましい
劣るSWを使うと低域の質も落ちるが、これを妥協するなら安いSWでもOK
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:34番)
なお同額で音質を求めるならブックシェルフ、低域を求めるならトールボーイとなる
トールボーイは低域が出るけど、価格は1クラス上のブックシェルフと同じ
逆にブックシェルフなら低域は制限されるが、1クラス上の音質が得られる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな感じでメーカーはラインナップしている
Spektor 2（2.8万、13cm×1、54Hz～）
Spektor 6（7.5万、16.5cm×2、43Hz～）
Oberon 3（6.6万、18cm×1、47Hz～）
Oberon 7（13.4万、18cm×2、36Hz～）
Opticon 2（11.5万、16.5cm×1、59Hz～）
Opticon 6（22.5万、16.5cm×2、49Hz～）
Rubicon 2（23.2万、16.5cm×1、50Hz～）
319:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 15:40:35.79 QJuLV3MH0.net
同じシリーズでもセンターとトールボーイて同じ音に聞こえないよね
同じブックシェルフ３つ並べたほうが精神的に安心
320:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 16:19:32.85 6xFTxPXk0.net
まず日本の住居ではセンター不要
フロント、AVアンプに予算の大半を費やす
この時点で予算内での最大限の満足感を得られる
残りでリアを構築するか、もしくは追加予算が出た時にリア構築でいい
センターはフロントの間隔が2.5m以上開くくらいのセッティング出来てから考えれば良し
321:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 17:53:19.27 YmumoWdG0.net
>>306
またこう言う貧乏が自分に言い聞かせるような事をw
日記にでも書いとけよ
もう同じ事が何度も出てて、センタースピーカーがあった方がいいという事は周知の事実
日本の住居でホームシアターをしてるほとんどが6畳以上であり、その広さにあったサイズのスピーカーを置いている
その状態で視聴した場合でも視聴位置を必ず真ん中にする事は困難な事が多い
特に複数人で見る場合は真ん中で視聴する事は出来ない
その状態でセンターのないファントムでの視聴をした場合セリフは真ん中から聞こえない
センターがあれば必ず真ん中からセリフは聞こえる
映画で一番大事なのはセリフなどのセンター音声成分
物理的に置けるならセンターは絶対に必要なもの
ファントムはどうしてもセンターにスピーカーを置く事が出来ない人用の救済するもの
322:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 18:27:37.43 etmQsg1M0.net
画面サイズもわからないのにお前ら熱いなw
323:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 18:32:18.44 1XYwdgl60.net
見るのは常に１人で、絶対に部屋の真ん中で見る場合に限ってセンターは無しでもいける
自分も基本的にはあったほうがいいと思う
324:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 18:42:49.66 pC+qHQPz0.net
視聴距離にもよるからな。
近いとスピーカーの鳴ってる位置がわかりやすいくなるのが気になる。
気になる程度は個人差があるが、
後ろも考えるとかなりでかい部屋が必要。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 19:10:51.83 Kg4SHiib0.net
問題はセンターとリアは通常家庭だとまともに正常なセッティングで置きづらいってとこ
そもそもまともに置けないのに100%あったほうがいいと言い切れないだろ
日本の住宅事情だとそこは絶対に無視出来ない
もっとホームシアターが順当に流行ってれば世の中のテレビボードとかテレビ自体もセンタースピーカーを考慮した形状に進化しただろうけど、なんせクソみたいなシアターバーなんかにただでさえ少ない需要を根こそぎ掻っ攫われるようなニッチ商品だからなぁ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 20:01:30.64 YmumoWdG0.net
>>311
置ける置けないはそいつの問題
センタースピーカーは100%あった方がいいのは変わらない
あった方がいいが置けない奴への妥協した救済措置がファントム
327:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 20:16:39.24 H5by77s40.net
ここ、「廉価版」ホームシアタースレでざっくり10万以下を扱うとこ
そういった状況条件「では」なくて「も」よし
そりゃ予算と環境さえあればあったほうがいいに決まってる
328:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/19 20:18:08.14 pC+qHQPz0.net
そりゃサウンドスクリーンで馬鹿でかい部屋ならあったほうがいいよ。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 00:12:46.52 3z2xkRPP0.net
高さも合わせたいから個人的にはいらん
330:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 00:32:17.22 nK3Z3NaA0.net
>>314
スクリーンが小さくても必要
スクリーンが小さかったりテレビだったり部屋が狭かったりした場合は自ずとスピーカーも小さいものになる
小さければどこから音が鳴ってるかハッキリと分かるから同じ事
センターにスピーカーがある無いで大きく変わる
331:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 00:32:45.55 ClOJCZDz0.net
原理主義者は融通きかなくて厄介
332:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 05:18:40.49 ttAtDS0h0.net
トールボーイて必要なの？
ブックシェルフ＋SWでトールボーイの音質超えるんじゃないの？
テレビ画面の真ん中下にセンター置きたいけどテレビ画面に被るよね？