19/01/19 20:15:09.76 GIRmrZEY0.net
>>472
言ってない事を言ったと言われ続けちゃ会話にならんがな
掲示板なのに言った言わない言い合う意味も分からん、言ったと言うならそのレス引用すればいいだけだろうに
そんな事してても意味ないから>>471を提示するよ
>>471に反論はあるの？ないの？
ないなら>>471は現実って事だな
490:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 21:25:09.40 LGOYeEyi0.net
会話から逃げてるのはお前wwwww
HLGがゴミなら俺の論が正しいってだけだから俺に賛同してりゃいいだけ
HLGはゴミだしPQはまず問題起こさない。基本的に輝度が低いテレビであればSDRに近い画になるだけ。画自体は崩壊しない。
491:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 21:36:11.39 GIRmrZEY0.net
>>474
お前の言ってる事と>>471は違うだろ、だから会話しようとしてる訳で
>>471に反論はあるの？ないの？答えてよ
492:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 22:53:52.96 8n+SdzI20.net
>>475
こんなのとまともな会話を試みようとしても無駄だよ
みんなお前が正しいのは分かってるから相手にするのはやめろって
493:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/19 23:28:47.00 1w2KHIgk0.net
こいつは自分の都合の悪いことには答えんからな
それでいて相手が悪い事にして逃げてるだけ
まあそんな奴の話誰も信じないわな
494:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 08:43:47.11 bos3jiLi0.net
PQがマトモでHLGがゴミってことをお前が認めた以上気にくおうが気に食わまいが賛同するしかないのが現実。
実際に規定された規格や現実はお前の気分で変わったりしねーんだよwwwwww
俺は厳密に忠実に現実を見てると言うだけに過ぎん。HLGはゴミ。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 10:10:36.24 jsBoK+yN0.net
>>478
じゃあ>>471に反論はないってことでいいのね
PQはマトモだけどHDR10はマトモじゃない、それが現実
お前は>>242の持ち主にマトモなテレビ贈らないとな
496:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/20 21:52:08.51 bos3jiLi0.net
残念だがPQであってもマトモな画を出してるのでお前は妄言を晒すだけwwww
HDRの最低の画はHLG(1000cd以上出るテレビは除く)
PQはそのテレビのピーク輝度近辺だけロールオフさせるので画として暗くなって破綻する、なんてことは無い。
そもそもそんなテレビだとSDRすらまともに見れないからな
497:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 01:07:06.93 1dUMbm7u0.net
>>480
で、>>242のどこがマトモなの？に帰ってくる訳だ
200nitが150nitだからマトモなんだろ？
早くそれを説明してくれよ
いつまでも話題逸らして逃げてんな
498:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 09:17:00.10 ATXLoGC/0.net
200cdを150cdなら十分マトモ。
お前がマトモだとほざいたHLGはいくらだって話だろwww
499:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 19:35:58.75 1dUMbm7u0.net
>>482
どう読み取って150nitなんだって話だよ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/21 22:42:56.05 NkaSDZwG0.net
>>480
1000nitのCLEDISでHLG見たら一目見れば分かるレベルでゴミなんじゃなかったっけ？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 09:54:46.91 Dcbu0H4S0.net
>>484
HLGはスペック自体は1000cdのPQ(HDR10)相当ではある
ただしHLGでやってるような時点でクオリティは知れてるわ。
マトモにPQで作った作品をHLGにダウンコンバートならまだ良いけど
crystal LEDの画を知ってりゃ誰でも分かるレベルで違う。
HLGの方が楽だからとHLGでやるような映画はない。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 12:11:15.14 VhcrMjNk0.net
>>485
>>24読んでみ？
1000nitなら差は出ないよ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 12:33:16.31 Dcbu0H4S0.net
だからPQからダウンコンバートすれば似たようにはなるといってるだろ
504:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 12:46:02.23 VhcrMjNk0.net
>>487
じゃあどうして誰でも分かるレベルで違うの？
仮に違うならそれはソースの問題であってHLGの問題じゃないだろ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 15:15:26.10 Dcbu0H4S0.net
HLGでHDRの真似事するのとPQで本物作るのは別
逆はアリだが。少し画質が落ちるだけで済む。
放送がちゃんとPQで作り込んでればもっと良いのができるだろうにな。
ちゃんとした仕事しないで済ませる逃げがHLGでもある。
HLGでもちゃんと作れば良いんだがちゃんとしたくないからHLGにしてるような連中がまともな仕事するかよw
506:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 16:30:44.93 VhcrMjNk0.net
>>489
根本的な所から認識が間違えてる
1000nitならPQで作ろうがHLGで作ろうが同じ
>>27参照、データでも差はない
画がゴミだったとしてもそれはソースの調整を怠った人のせい
HLGのせいじゃないわな
507:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 18:48:35.16 7uCcd2eE0.net
>>490
そこが間違い。
そもそもPQがマトモに扱えないからHLGに逃げてるだけだしな。
そんな逃げる連中がマトモな仕事できるか？っていうとNoっていうだけの話。
PQで気合い入れて作ってHLG変換ならさほど問題はない。
逆にHLGで駄目なのをPQにしても良くなることはない。当たり前。
仕事の時点で舐めてるか本気かって言うだけの話。
PQでやるなら本気でやんなきゃマトモなもの出来ない。HLGはなんちゃってHDRが出来る。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 19:11:12.90 VhcrMjNk0.net
>>491
だから人の問題であってHLGの問題じゃないよね
同じ人が1000nitでPQとHLGで作っても画は変わらないよ
509:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/22 20:36:09.09 85lBWwI10.net
>>491
お前も200nitが150nitの説明から逃げてるだろｗｗｗ
逃げてる奴がマトモな仕事できないってんならお前はその筆頭じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 08:16:06.42 u25IMOVs0.net
HLGがSDRで暗く表示されるのは東芝のチューナーのバグだったようだ
511:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 18:47:40.73 MbswqGv50.net
>>492
それはそのとおりだし俺はずっとそう言ってる
だからこそ安易にHLGなんて方式に逃げたせいでBS4Kがごみになってるし実際犬HKの4KはSONYのに比べたらゴミでしか無い
512:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/23 19:07:21.20 Ko0WHXHt0.net
>>495
これ君のレス
それが主張内容なら最後の一行と矛盾してるよ
17 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2018/11/26(月) 22:14:02.95 ID:vAxzrOGr0
>>16
犬HKの8KってSONYが作る本気のHDRに比べて全然劣るけどね
HLGってこの程度かって感じ
513:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 00:19:56.17 1LIq1djA0.net
>>495
「そもそも対数がマトモに計算できないから200nitが150nitと逃げてるだけだしな。
そんな逃げる連中がマトモに輝度を語れるか？っていうとNoっていうだけの話。」
自分の発言に責任持つんじゃなかったっけ？？
輝度語るならせめて対数くらいは計算できるようになっとけよ
514:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 00:39:09.96 R+UQD/FH0.net
>>496
そりゃ犬はHLGで逃げた奴らだしw
HLGという逃げを主張したのは他ならぬ犬HK
515:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 01:08:39.83 1LIq1djA0.net
>>498
ほらお前の発言だよ
自分の発言から逃げてんじゃねーぞ犬食いの朝鮮人が
93 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2018/12/02(日) 14:03:24.94 ID:GEfxdOs90
Crystal LEDで見比べればどっちが画質で優位かなんてすぐ分かるしなw
黙って見てくればいいしHDR10(UHD BD)ならたとえ300cdのテレビでも今のHLGよりよほどきれいに見�
516:ｦるわ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 04:57:43.54 9oMskrJI0.net
HLGの放送がゴミなのは事実だがそれがどうしたよゴミwww
HLGでまともな画を出すならHLG使う意味はないからなw
518:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 07:34:54.78 1LIq1djA0.net
>>500
それはHLGのせいじゃなく人のせい、そう>>495で言ったろうに
嘘に嘘を重ねて身動きが取れなくなる、まさに朝鮮人
519:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 10:08:43.24 c2VV1ekC0.net
俺は最初からHLGじゃなくPでやれと言ってる現実www
犬もPQで作ってきてればあんなゴミにならないんだがね
520:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 19:44:05.12 1LIq1djA0.net
>>502
じゃあHLGの問題であって人の問題じゃないじゃん
また言ってる事180度変わってるぞﾌｧﾋﾞｮりすぎ
それに>>242が200nitは150nitからも逃げたままだぞ
逃げてる奴はマトモな仕事できないんじゃなかったっけ？
521:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 20:30:16.27 xK9P2PzN0.net
HLGの問題は逃げができる事にあるのは認めるのかw
お前俺のいったこと後追いで繰り返すだけになってるけど大丈夫化？w
522:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 21:06:13.19 1LIq1djA0.net
>>504
単にお前の矛盾を指摘してるだけ
>>495で最初から人の問題であってHLGの問題じゃないとずっと言ってると言っておきながら
>>499で過去にHLGの問題だと言っていた証拠を提示されれば
>>502でやっぱり最初からHLGの問題だと言っていたと言う支離滅裂
あと逃げができるから逃げるのであればそれは逃げる側の問題だよ
包丁で殺人が起きたとして、包丁に罪があると言ってるようなものだぞ
あと>>242が200nitは150nitの説明からも逃げるなよな
523:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 21:55:07.52 xK9P2PzN0.net
お前は結局俺の
HLGでやるのがゴミ、中途半端が出来る逃げだから。HLGは逃げのせいで仕様もクソ。ハイエンドテレビ以外はゴミ画になる。
を否定できず、追っかけで同じこと言ってるだけじゃんwww
524:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/24 22:18:59.10 1LIq1djA0.net
>>506
ごまかして逃げようとしてんなよ
1000nitのCLEDISならHLGを100%正しく表示できる
仮にそれに表示されたHLGの画がゴミだったのなら、それはソースの問題であってHLGの問題ではない
なのにお前は>>93でHLGの問題だと言ってるだろ
ハイエンドテレビでもゴミになるのがお前の主張じゃないか
現実知って言う事変えんなや
あと俺が言いたいことは>>471だから
その議論の行き着いた先が、PQである>>242が正しい画を表示しているのか？だったろ
早く>>242が200nitは150nitと説明してHDR10がPQを正しく表すと証明してくれよ
525:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 07:41:59.64 XOlZ7ODe0.net
初めからHLG自体のスペックの問題だとは言ってない。ただしHLGでやると必然的にゴミになる。PQで作れるならPQで作ってるからな
ついでにスペック自体はPQのほうが上だぞ無知www
526:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 08:03:44.86 byhJivpO0.net
>>508
じゃあ>>93の画質で優位ってのは誤りだったってことね
あとこれは上限1000nitの話だから
HLGで1500nitとか言ってた無知はお前だよ
で、 早く>>242が200nitは150nitと説明してHDR10がPQを正しく表すと証明してくれよ
出来ないなら出来ないと言ってくれないか？
無駄なレスしなくて済むからさ
527:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 08:05:37.59 XOlZ7ODe0.net
HLGは相対なのでより高輝度ならより眩しくする事は可能
画質的な意味はないがな
528:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 08:24:03.59 byhJivpO0.net
>>510
可能か不可能かなんて話はしてないよ
1500nitでHLGが優位性示すとか馬鹿なこと>>427で言ってたじゃん
で、 早く>>242が200nitは150nitと説明してHDR10がPQを正しく表すと証明してくれよ
529:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/25 09:02:15.55 AI+posDF0.net
規格ではそうなんだから仕方ないね
530:名無しさん┃】【┃Dolby
19/01/26 09:26:51.27 rb0ob6eE0.net
>>512
何が規格ではそうなの？
531:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 17:56:56.43 YHnh9Ll20.net
テスト
532:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 10:29:49.62 JXwDfL650.net
ISE2019の写真
URLﾘﾝｸ(www.xataka.com)
フランス語はわからん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
表
533:面反射が減ってると思うという、あんたの眼はすごい。ZRD-2だから減ってるんだよ。 https://www.displaydaily.com/article/display-daily/impressions-of-ise-2019
534:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/25 12:42:45.79 U5NUCWcb0.net
アメリカで3/8-3/12に440インチ構成で展示
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
535:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/01 11:42:24.10 IHc4ebM50.net
URLﾘﾝｸ(www.prnewswire.com)
Stingのライブとか流すみたい。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/03 07:10:53.79 xIVgZq3M0.net
CP+のソニーブースでCrystal LED Display使ってるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
537:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/04 12:09:54.55 3adStY/40.net
中の人の話
URLﾘﾝｸ(www.sonybsc.com)
538:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 06:32:04.18 npTpS7mk0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
539:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/14 09:56:08.20 fA88aDlS0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
540:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 07:43:19.76 pPjF2L8l0.net
4k8kトレーラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
541:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 15:57:31.61 w8oG3rz90.net
いいなぁ
部屋の壁埋めたい
542:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/15 17:46:42.77 02kp1Yy40.net
4K 120fps 3Dって、Crystal LED以外で実現できるんだ…
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
543:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/16 10:10:31.84 CpDmUY+y0.net
>>524
それを実現するのにCLEDが有利な点って何かある？？
544:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/20 17:59:27.84 3DZJU0w40.net
GoogleのStadiaなら8K120pでゲームできるって。
SONYは乗らないよなー
545:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 08:53:44.62 wmt+0vB80.net
フルHD時代の半ばに基礎技術が確立されてれば
マスモニとしては発売されてたかもしれないよな
546:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 12:04:56.09 5uw9zuwO0.net
>>527
単純にLED安く緻密に作れるかだけの話だから
547:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 13:44:34.05 Aqvt0cer0.net
転写ができない限りはLEDを敷き詰めるわけだから解像度=コストだろ
今の4kじゃなくてフルHD時代なら家庭用は無理でも業務用分野でチャンスがあったかもしれない
548:名無しさん┃】【┃Dolby
19/03/27 15:07:50.73 LOxu7kAh0.net
仮にフルHD時代に業務用出してたとしても今4kが可能になる訳じゃないし何の意味もないわ
LED以外に障壁はないし業務用がどうとか何の関係もない
549:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 13:16:05.12 wTsajYC10.net
資生堂、自社に入れたの16k x4kだと！440インチが2枚で、10億円コースだよ…
URLﾘﾝｸ(www.sonybsc.com)
550:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/02 13:23:53.16 wTsajYC10.net
一方、ソニー六本木ミュージアムは4k x 2k
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
551:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 17:59:16.87 hmke7dHy0.net
見に行きたいけどおっさんが資生堂は厳しいな
552:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/03 18:16:57.28 9pPV4AeA0.net
昨日のWBSで一瞬映ってたな
553:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 10:09:02.33 vCHVI1zi0.net
資生堂の16k、日曜日だけ休みだけど一般人でも見れるようだね。今度行ってこよう。
やっぱりコンテンツが問題みたい。今はCGを映してるみたいだけど、だいぶゼイタクな使い方。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 10:33:42.98 1NL993vL0.net
コンテンツもクソもないだろ
一緒に納品された環境映像無限ループするだけだろ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 11:58:58.76 vCHVI1zi0.net
今から思うと、表参道ヒルズのクレ・ド・ポー ボーテ (資生堂のブランド)のイベント(2018/10)でCrystal LED display使ってたのが伏線だったのかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
556:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 13:11:43.33 vCHVI1zi0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
557:名無しさん┃】【┃Dolby
19/04/15 13:14:09.67 vCHVI1zi0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
558:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:00:17.68 GxlCq0vQO.net
今の8KCrystal LEDって４４０インチで
その半分の２２０インチで4Kに成る
フルハイヴィジョンで１１０インチ
2012年のCESで出したテレビ型のCrystal LEDは５５インチで
フルハイヴィジョン
二倍の4Kで１１０インチ
そしてそのまた二倍で8Kの２２０インチ
2012年時点でフルハイヴィジョンで５５インチ
その時点でCrystal LEDのピクセルはもっと詰められると言うから
フルハイヴィジョンで15インチ
4Kで30インチ
8Kで60インチを実現出来れば
テレビ型の8KCrystal LEDテレビが実現する
559:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:04:46.75 ALVof1yI0.net
>>540
8kで意味があるサイズは100インチ以上
なので2012年モデルと同密度かつピーク3000cd、全白1000cdが出せれば理想的だな
560:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:17:18.52 GxlCq0vQO.net
>>541
仮に8KCrystal LEDテレビで100インチだとして
4Kで50インチ
FHDで25インチ
有機ELや液晶だと流石に100インチで8K画質でも
画が荒いが
Crystal LEDは
４４０インチでも画が荒く成らない
Crystal LEDは本当に凄い
561:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:19:50.94 ALVof1yI0.net
>>542
視聴距離が違う。
あと8kテレビってZ9Gくらいしかマトモなのないぞ
562:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:25:48.30 GxlCq0vQO.net
>>543
8KのZ9Gは日本では秋頃に発売かね？
試作機でいいから8Kを100インチくらいでCrystal LEDテレビ作ってくれないものかな
563:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/01 18:28:54.05 ALVof1yI0.net
>>544
micro LEDはLED単価の問題がキツ過ぎて作る意味が無いんだろうな
miniLEDが出たからなおさらテレビサイズでmicroLEDやる意味無くなったし。
8k 120hz インパルス駆動でもするわけでないなら意味が無い。
ちなみにこれは液晶では無理だしOLEDも無理
240hz駆動まですればインパルス駆動のメリット薄れてくるけどそんな映像ソースあり得ないしな。ゲームくらいかな。
564:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/04 16:32:53.08 vgPCB+hF0.net
参考までに映画用銀塩フィルムで換算すると大雑把に
8mm だとSD相当
16mm ポジだとSDとHDの間くらい（940×540位）ネガだとFHD相当
35mmSTD ４K相当
35mmダブルフレーム
いわゆるビスタサイズで4Kと8Kの間くらい（3072×2048位）
565:70mm実際には65mmフィルム スタンダード70mmは8K相当、IMAXやオムニマックスはそれ以上 だけど縦横比率が異なるので多分8192×12960位か
566:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/04 21:57:16.94 5PoaB3kL0.net
Bang&Olufsen BEOVISION ECLIPSE 55" 約170万円
この値段のテレビが商品として成り立つなら、Crystal LED も
作れなくはないと思うけど、そういう商品をSONYとして持ちたいかどうか
567:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/05 00:53:03.65 YbR2dRBj0.net
>>547
>Crystal LED も
1700万円でしょ？ 年間100台ぐらい限定。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/05 01:34:55.24 o79M1j6/0.net
今のとこ世に出回ってる商品としての技術ら有機ELで止まっちゃってるもんなあ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/05 02:28:20.04 obcSekCY0.net
>>547
crystalLEDはledの個数4k 2400万個。
これが高画質の理由と同時に民生化出来ない理由だと言えるからな
570:名無しさん┃】【┃Dolby
19/05/09 05:47:05.78 IHWhOfsi0.net
URLﾘﾝｸ(www.esquire.com)
571:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/11 08:55:03.90 fhE1oEAt0.net
新情報。公式に、微細なドライバICが混載されてるのを言明した。
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
ただ、このスレでは特許明細から予想されてたから、そう驚きではない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/11 12:16:02.62 fhE1oEAt0.net
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
資生堂の16k x 4kのコンテンツの情報が。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/11 12:24:29.58 fhE1oEAt0.net
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
7ドル…しゃあないな、買うか。
574:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/11 12:28:51.37 fhE1oEAt0.net
6/25,26に九州で公開
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
575:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/11 15:01:51.75 fhE1oEAt0.net
6/12-14は幕張のデジタルサイネージジャパンで4K構成
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
いいサイネージはオレンジの匂い…
576:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/12 12:06:21.66 zI8RYr5D0.net
>>554
論文読んだ。
・青と緑のLEDは日亜化学工業との共同開発
・LEDは定電流でPMW制御で明るさコントロールしてる。電流は一定なので、発光波長がずれない。
・LEDのドライバICはメモリー機能があるので、点灯時間を長くできる
・LEDは反応速度がnsレベルなので、120fpsでも黒フレーム挿入は余裕でできる(やってる)
・ユニットの繋ぎ目が分かるかどうかは、定量評価を12人の評価者でデータを取って、どのくらいまで許容されるかを調べた。
・ユニットを積み上げた時や、動作時の温度変化も考慮してフレーム強度を設計してる
577:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/13 00:40:30.76 wVErCRGs0.net
>>557
あの凄まじい動画性能の高さはやっぱり黒フレームか
あれはCrystal LEDだからこそって感じだな
578:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/13 05:22:17.00 lQ8I0qi60.net
資生堂の公式動画きた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
579:LZY
580:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/13 11:40:05.93 Yxs/Jptz0.net
いいからさっさと劇場に導入しろ
資生堂に置いたってクソの役にもたたねぇ
581:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/13 18:12:56.06 HMAU9hBsO.net
劇場用のCrystal LEDなら
シネマスコープサイズで
横幅が２０メートル位なければ
音響も最新鋭のにして
Crystal LED SONYtheater
582:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/15 08:54:52.38 Y5ydXoNE0.net
サムスン、もはや訳のわからない巨大サイズ「292インチ」のテレビを7月に発売へ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
583:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/19 22:54:52.84 O80F1PfFO.net
2012年のＣＥＳで試作品として出品された
Crystal LEDは55型でFHD
此れを利用すれば110型で４Ｋ
220型で８Ｋの画質に成る
４Ｋで４枚のCrystal LED
１６枚で８Ｋ画質
584:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/20 10:01:37.67 QYlrLgMd0.net
>>563
あれ輝度低い
585:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/20 11:01:07.22 pPJamevj0.net
CESの時の55インチはパッシブ駆動だった可能性が。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/21 22:15:20.02 S1wOX+Xc0.net
>>552
PWMだから精細な諧調が要求される用途にはつかえないのか
残念だな
587:名無しさん┃】【┃Dolby
19/06/21 22:30:35.51 S1wOX+Xc0.net
Off/on/offで200ns、黒挿入50%なら、諧調は10000:1か
13bitちょっとだなあ
588:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/23 08:57:30.00 9J0JUH5k0.net
渋谷ヒカリエの「Nスポ」で440インチと880インチで7/24までやってるみたい。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/23 09:10:41.29 NOxSOawJ0.net
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
440だけか、間違えた
590:名無しさん┃】【┃Dolby
19/07/30 12:21:08.93 Md0V1UIsO.net
2022年に完成予定の新銀座ソニービルに
8KCrystal LEDが常設されると良いな
591:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/26 02:53:07.55 1AMaUGXD0.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
この「究極の暗黒シート」CLEDで使えないかな
>>559の動画とかを見てもやっぱり反射が気になる
592:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/26 21:34:53.82 ZXtN2AS70.net
>>571
99.5%とかゴムシートとしちゃ優秀だけど単体性能としては別に優秀じゃないぞ
手に触れられる心配がないんだからその記事にあるようなベンタブラックレベルの物を使ってるよ
そもそも反射はその前のガラスのせいだが
593:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/26 23:36:05.88 1AMaUGXD0.net
>>572
>>ベンタブラックレベルの物を使ってるよ
黒い部分についてどんな素材使ってるとか記事出てたっけ？
>>そもそも反射はその前のガラスのせい
ガラス被せちゃうんじゃ意味ないじゃん。ガラスを外せるようにならないと
594:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/26 23:50:17.78 I0Z/aPna0.net
反射ゼロは画面に近寄ることのない映画館のスクリーンなどに使うなら良いだろうけど、
ロビーのような間近まで近寄れるような設置場所だと未表示時に距離感を失いそうで怖いな。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/27 00:06:32.44 z3tUsuax0.net
>>573
外そうと思えば外せるんじゃない？
少し物がぶつかっただけで破損する使い物にならないディスプレイになると思うけど
少しは頭使えよ
596:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/27 07:30:20.04 96x0h6Tq0.net
こんな構造だから、前面に保護ガラスはない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遮光層はフォトリソグラフィーで作るだろうから、多孔質の素材はムリだろう。表面滑
597:らかじゃないとクリーニングできないし。 ZRD-1からZRD-2になったときに表面反射はだいぶ軽減されたらしいよ。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/27 14:26:53.68 cHcgkTk/0.net
>>575
>>外そうと思えば外せるんじゃない？
>>少し物がぶつかっただけで破損する使い物にならないディスプレイになると思うけど
それ外せるうちに入らない。頭悪いんじゃないか
599:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/27 16:05:34.53 NkYSKEYu0.net
クリステル
600:名無しさん┃】【┃Dolby
19/08/27 16:06:29.63 NkYSKEYu0.net
コイズミ
601:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/06 23:25:59.75 Gj7xxMLh0.net
明日開店する丸の内Apple Storeにも大きなLEDディスプレイがあった
これもCLED？
602:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/07 09:53:31.43 vVYzBRvX0.net
>>580
他のAppleストアがそうじゃないから、多分違う。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 10:02:06.58 p+v+OuQ00.net
ご家庭に販売開始
URLﾘﾝｸ(pro.sony)
604:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 10:05:07.55 p+v+OuQ00.net
>>582
ちなみに4k 220インチで877,000ドルだって。1億円あればお釣りがくるねw
605:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 10:07:18.79 p+v+OuQ00.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
606:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 10:53:53.86 8VjS3w7q0.net
>>582
やっとかwww
まぁ値段は予想通り
こうやって商売にするのが大事だからな、こういう飛び抜けたハイエンドは。
まぁ流石に220インチありゃ1000cdでも十分すぎる輝度ではある。
607:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 11:06:27.67 p+v+OuQ00.net
こんなの買うやつは気にならないはずだけど、表示部用に200V電源と、消費電力に応じた空調もいるから注意なw
608:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 11:13:49.59 8VjS3w7q0.net
自称高画質ホームシアターwでホルホルしてる奴らが多いしそこそこ売れるんだろうなー(笑)、としか言いようがない
まぁz9dすら買えなかったのがドヤ顔したり顔の自称最上級視聴環境wの連中だからなぁ
それはさておきこのサイズで1億しないくらい、ということは8k 440インチが4億くらいか。
今年もInterBEEに持ってくるし楽しみだな。
個人的にはminiLEDテレビやマスターモニターのほうが期待だが。キャノンのとか。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 11:29:53.33 wtIWpqxV0.net
こういうのは業務用みたいに年間保守契約結んだりするのかな
610:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 12:18:10.83 p+v+OuQ00.net
>>588
5年の保守契約込みだってさ。
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
611:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 14:47:22.19 wtIWpqxV0.net
>>589
ありがとう当然あるか手に負えないもんね
612:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 15:02:03.17 p+v+OuQ00.net
110インチ2kなら2500万円か。昔の松下の105インプラズマテレビ(2k)もこんくらいだったはず。
Crystal LED Displayならエレベーターにも載るから、設置は105インチプラズマテレビよりずっと楽だな。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 17:41:13.22 2WSDi3Fv0.net
米Sony、16K/790型映像をリビングに。家庭用「Crystal LEDディスプレイ」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
614:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 17:42:52.22 2WSDi3Fv0.net
こういうのってIT企業のカンファレンスで使う用途だよね
Google I/Oとかで使われないのかな
ショアラインアンフィシアターだっけ？
615:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 21:03:40.32 pVvw6IA/0.net
4K 72枚で7.2kWだろ。
付けたらブレーカーが落ちるw
616:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 21:07:52.62 8VjS3w7q0.net
そもそもこれ200vとか�
617:ｾし普通の家庭用ではない
618:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/13 21:52:22.17 qf9Z5Zcw0.net
とうとう家庭（一般家庭じゃないけど）まで降りてきたか
もう7年も経ったのか・・・
619:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/14 11:47:07.88 tSUDltCf0.net
モジュールのアライメントするのにカメラが着いた専用ツールがあるのは特許明細で判明してたが、実際に言及されたのは初めてかも。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
620:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/14 14:51:13.13 tSUDltCf0.net
ピクセルピッチ1.26±0.04mmか。そうでもせんとムラが出るのだろうけど、恐ろしい精度だな。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/15 17:32:19.02 u6S3mtr60.net
CLEDが発表された時に55インチフルHD（LED600万個）で原価だけで2000万円って記事があった気がするけど
今回220インチ4K（LED2400万個）で1億円なんだな
テレビ用に向けて順調なのか？
622:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/15 21:43:13.01 E37bQR7t0.net
>>599
とてもじゃないし今はminiLEDが出たからなぁ
623:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/15 23:03:45.18 l6onTAyI0.net
家庭用向けなら小型化を進めてくれないとね
URLﾘﾝｸ(cdn-tech.nikkeibp.co.jp)
624:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/16 10:56:24.13 6AKec4Mq0.net
まずはLEDチップの価格が劇的に下がらんと
625:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/18 09:40:07.34 0EOEbRUo0.net
>>584
丸ビル1Fは8k 440インチで、ラグビーやってないときも録画や別コンテンツ流すらしいから9/21に行ってくる予定
626:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/20 14:24:45.78 nJrDLXTS0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
627:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/20 14:28:54.02 nJrDLXTS0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
628:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/20 16:41:10.53 Vhr5VZfU0.net
おお壮観だな
629:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/20 19:25:16.43 S79NeGB30.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
630:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/20 22:08:09.14 8UgdWvIk0.net
インタービーにも持ってくるよね
631:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:09:33.04 /gA/BH+90.net
オープン前に拭き掃除してた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
632:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:10:38.05 /gA/BH+90.net
今日のプログラム
633:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:11:12.68 /gA/BH+90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
634:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:27:02.23 heJUb6DJ0.net
乙。行ける人羨ましいね
635:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:34:12.72 DF8auLxN0.net
これで見るならインタービーのが一番良いよ
4Kだの8Kの放送ってNHKのを見たことあるけどSONYの用意した映像のほうが遥かに良いから
636:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:37:23.90 /gA/BH+90.net
>>609
拭き掃除というのは正確じゃなかった。微粘着性のゴムローラーでホコリとってたみたい。
昔にレコード用でこんなのあったよね(年寄)
637:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:38:31.57 /gA/BH+90.net
>>613
ことしはInterBee行けないんだorz
今日Perfume見れるみたいだから、それでいいやw
638:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:41:01.06 DF8auLxN0.net
>>615
俺はインタービーに合わせて日程調整してある
キャノンのマスモニ見れるかな
639:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 10:57:05.08 /gA/BH+90.net
InterBeeだとスピーカーが22.2ch対応してないから。
丸ビルはちゃんとスピーカー設置してる。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 13:58:18.23 DF8auLxN0.net
>>617
俺は音より映像重視だな
現状の犬HK 8K放送の最上位環境、ではなくCrystal LEDが見せる世界最高の映像が見たいから
まぁそうなるとSONYの持ってくる8K HDR映像ってなるけど。リオのカーニバルのとか本当凄いとしか言いようがない
あれUHCU-8300だっけ？VENICEのもとんでもない性能だってのがよく分かるし。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/21 19:03:01.45 POra3yVM0.net
明日以降行く人のために
・プログラムは >>611 月曜日の乃木坂ライブあたりはねらい目かも。
・10:00くらいから丸ビル自体はオープンしてるが、11:00から開演。10:55くらいから席に座れる。ラグビー以外は予約など不要。
・8K Selectionの中身は以下の通り。30分くらいの1セットで、時間内でループ
1) 4K8Kトレーラー（4K8K放送開始から使ってるやつ）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2) NHK紅白歌合戦2018ダイジェスト
3) 4K8Kトレーラー（4K8K放送開始から使ってるやつ）
4) NHK BS4K・BS8K こっち すごいよ。2 (西野七瀬) URLﾘﾝｸ(www.bilibili.com)
今回は欠陥画素は見つけられなかった。PerfumeのはBS8K放送のをリアルタイム放送だったのかな。
何回も見てるが、表示システムとしては無敵。
とにかくコンテンツが問題。ちょっとでも年齢が上の女性だと、手の甲の血管とか気になるし、
おばさんだと顔の化粧がちょっとのズームにも耐えない。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/22 15:22:44.14 +TdQuC070.net
>>619
その映像だったら正直見に行く価値ないな
まぁSONYの本気の8K HDRなんて流されたらインタービーと同じで犬HKのコンテンツの公開処刑でしかないが
8K HDRリオ本当パねーね、あとVENICEの暗側の表現素晴らしい。それに比べて犬HKのなんだありゃwと
ソニーの技術屋と話してたら終始ニコニコしてたわw
HLGって意味あんの？って話もまぁアレ放送屋さんの都合だし・・・と一蹴。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/23 21:49:26.84 DuugWU510.net
>>620
その犬HKっての面白いと思ってんの？
644:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/23 22:45:54.31 R2TQ+ugD0.net
>>620
あれ、ラグビーのイベントだから。NHKと三菱地所の主催だから、あそこにはSonyのソの字も出てないから。
8kにCrystal LED Displayが最適で唯一無二なの知ってるから、8Kのコンテンツ作る側=NHKには頑張ってもらわないと。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/23 23:41:21.49 jeVmEkEE0.net
>>622
そのとおりなんだがあまりに犬が無能すぎる。
あれじゃアマチュアがbmpcc6kで撮って仕上げた映像のほうがいいんじゃないかってくらい。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/28 18:11:27.36 cDEZ+a18O.net
丸の内ビルで
Crystal LEDを観て来たが
日の光の射す処で始めて観る
Crystal LEDはどんなかなとか思ったが
ちゃんと画面が見えるのには驚いた
Crystal LEDはやっぱり最高
647:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/29 10:20:37.48 oAGWWXGC0.net
持ち込みのコンテンツ好きに再生していいなら行きたいんだけどな
常設で一時間いくらとかで貸してくれたら最高なんだけどw
648:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/29 11:45:40.08 RV0gtpVP0.net
8K構成の1日レンタル料は1600万円なんで、一時間だと200万円くらい出せばいい。毎度あり～w
649:名無しさん┃】【┃Dolby
19/09/29 13:22:02.95 oAGWWXGC0.net
>>626
常設してレンタル専用シアター、とかやってくれたらマジで借りたいなw
常設なら
650:設置や調整が要らないし 4K220インチ 1時間20万とかなら余裕で借りたいw。30分12万とか。 ポスプロ向けに最上のマスターモニターとして使わせる、とかでもありだろうし。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/04 10:40:26.47 ArghTtKu0.net
>>8
テレビゲーム機も数台だけ売れば何十億円の代物だけど
大量生産で開発費を希釈して数千円に抑えて売られてる
CLEDは出だしこそこなれた液晶や有機ELに及ばないが、数年で戦えるようになるのでは？
652:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/04 19:50:03 4x8yDUGo0.net
>>628
Crystal LEDが高いのはLEDの数が多すぎる、からだからなぁ
LEDの単価が下がらないと絶対無理
653:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/04 21:45:20.26 YkESB1sT0.net
ちげーよ 輝度の均一化が難しくそれを選別にコストが掛かってる
ソニーのエンジニアがコラムに書いてた
654:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/04 22:00:21.60 EwK7IFhr0.net
>>630
それはコストがかかる要因の一つに過ぎないでしょ
LEDの価格が最大要因だよ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/04 22:11:59 6h4pR8vo0.net
そのLEDの価格って具体的にいくらなん？
まさか1個1円なんて言わないよなｗ
656:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 01:33:13.93 w216bJ4U0.net
crystal LEDはledが2400万個必要。
ledの単価が0.1円くらいにでもならんととてもじゃないがってとこだろうな。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 01:35:38.90 e3OezGbY0.net
>>631
マスモニもそうだけとパネルの合格ボーダーラインは約94%以上でないと
採用しない その廃棄処分料が反映してるから凄い金額になる
これもソニーのコラムに書いてた
マイクロLEDも同じ 輝度の均一化が難しくその処分料も反映してる
まだ輝度の均一化が確立されてないから選別料が含み凄い金額になってる
658:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 01:42:22.72 w216bJ4U0.net
>>634
それは値段が上がる要因だがメインではない
一番はledの数が多すぎること。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 01:46:20 5BdJGLmw0.net
>>634
LEDが安くなれば廃棄しても問題ないでしょ
結局ネックはLEDの値段ってこと
記事読むのは結構だけど正しく読み取る知能を身に付けようね
660:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 01:59:47 w216bJ4U0.net
マスモニが高い理由とデバイスとしてのcrystalLEDが高い理由をごっちゃにしてるね
crystalLEDがクソ高いのは単純に単価が安くないledを2400万個以上も使うから。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/05 08:07:05 pSpzFSrO0.net
原価10万円程度のウェハ1枚で数百万個取れるんだけど
662:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/06 06:46:58.53 RJ3LJnVt0.net
問題はLEDの単価じゃなくて実装する技術でしょ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/11 13:28:50.58 /Wk8GI0H0.net
東博の正倉院展に4k 220インチが。
InterBEE行きたかった…
664:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/11 13:41:00 DjsOcA/A0.net
>>640
今からでも申し込みしようぜ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/13 16:45:12.42 u2kQUV700.net
当然ラグビーはあるよな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
666:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 12:29:49 +s4l2CrP0.net
上映コンテンツ。あとで書き起こす。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
667:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 13:10:04.52 npTj9bA60.net
おつ。画像で見ても惚れ惚れするな直に見れる人いいなぁ
668:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 13:57:19 MrDiMMR80.net
ledディスプレイけっこうあるよ
サムスンのもあった。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 15:55:27.31 +s4l2CrP0.net
>>645
レポよろ。
サムソンのWallは撮影禁止だったらしいな。けちんぼ。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 16:29:06.70 MrDiMMR80.net
>>646
コンテンツ的にダメなんだと。オリジナルの映像用意してほしいね
671:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 17:47:46.00 MrDiMMR80.net
ledディスプレイはソニー以外カス
Z9Gはまじで化け物高画質。今回のInterBEEの会場でcrystal LEDの次に画質良いのはhx310かZ9Gかな。Z9Gではハロは気にならず。あとoled？ああ、そんなのも？ってくらい液晶に自身アリだった。
pa32ucxもあったがHDRデモで使ってるわけでもないので評価出来ず。ハロは全く気にならんのは改めて確認。
dp-v3120はデカすぎ、厚みヤバい。画質ではソニーが一枚上手とも感じたが映像次第か。ノングレアだし。
シャープのoledはゴミだった。SDRレベルがいいとこだな。薄いペラいはさすがだがそれだけ。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 18:42:10 PVdChca70.net
>>648
the wallはどうだった？
673:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 19:12:28 MrDiMMR80.net
>>649
明らかにZ9Gの勝ち。150インチが欲しいわけじゃないならZ9Gじゃないかな。
サムスンのは6000万くらいするし。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 20:07:27 jX3XoX1X0.net
InterBEE2019 上映コンテンツ
プログラムA(約16分)
・MotoGP
・Sketch of Turkey
・花火
・WOWOW 「坂の途中の家」
・WOWOW 「そして生きる」
・Vermilion The Mount Yasur - バヌアツ共和国 ヤスール火山
プログラムB(約11分)
・Daydream
・ソニーオープンゴルフ2019
・NHRA Drag Race
・Gran Turismo "Driver's View"
・CLED導入実績 PCL Promotion Video
日本放送協会様プログラム(約21分)
・4K8K放送PRトレーら新しい世界へ -上原博美-
・2018紅白歌合戦ダイジェスト
WOWOWの、坂の途中の家とそして生きるは4KHDR製作とのこと。
URLﾘﾝｸ(corporate.wowow.co.jp)
675:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/15 22:43:19.73 dgurfSnQ0.net
共進さんとこのはこれ。サイズがクソデカい。画質はそこそこ。4000万くらいだっけ。
輝度は600cdくらいだったはず。
URLﾘﾝｸ(www.createled.com)
今年は結構LEDディスプレイで押してきたセカンドステージ
画質は残念だがあのサイズ、取り回しはまぁ本領発揮ってところか
URLﾘﾝｸ(www.2ndstage.jp)
実際見てみると期待はずれだったThe Wall。6000万だったか。
正直Z9Gの勝ち。輝度も500だか600だっけ。
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
HIBINO
まぁ大型ディスプレイ、ではある。画質を求めた究極、とは程遠い気はするが、もともとそういうもんじゃないってとこだろう。
URLﾘﾝｸ(www.hibino.co.jp)
ENBON。フルHDで600万くらいだったかな
輝度と発色でCLEDには遠く及ばない感はあったが。600cdくらいは出るとは言ってた
URLﾘﾝｸ(www.enbon-led.com)
676:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 03:11:10 JUB1uCS30.net
ソニーオープンゴルフ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
677:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 08:19:38 vxa2KnS/0.net
文句なしの最高画質。Crystal LED。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サムスンのLEDディスプレイ。正直画質は残念
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国ENBONのLEDディスプレイ。安いけど性能微妙。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
HIBINOのLEDディスプレイ。このへんは大型ディスプレイとしてなので高画質、というわけでもなく。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
678:TBd.jpg セカンドステージのLEDディスプレイ。大型ディスプレイとしての存在感はなかなかだが画質はまぁ https://i.imgur.com/ZAeOLMq.jpg 共進とこのLEDディスプレイ(createled)。画質はまぁまぁ。大型ディスプレイとしては良いんじゃないかと思った。 https://i.imgur.com/d17Q8oe.jpg
679:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 08:20:01 vxa2KnS/0.net
キャノン最新マスモニ。2000cd。ハロとか皆無で今後のマスモニはmini LED化待ったなしを示してた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シャープとNHKのペラペラOLED
画質はゴミ。暗すぎて今のテレビとしてはちょっと・・・輝度すら公表できないんじゃ未来はない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソニーのZ9G。画質はテレビの中じゃ圧倒的。LEDディスプレイでもCrystal LEDしかこれに対抗出来てない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同じくソニーのBVM-HX310。Crystal LED、Z9Gといい画質は最高。グレアパネルってのもあるだろうけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
EIZO。CG3145はさすがの高画質
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
観念してSDI搭載することにしたモデル。いまどきHDMIでも百mあるんだしもうSDI要らなきもするけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イケガミのマスモニ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 08:22:49 vxa2KnS/0.net
Crystal LED使ったセミナーが特に印象的だったな
高画質って何かって説明で、HDRになったことで表示能力がそれを決めるようになった、と。
マスターモニターも視聴用も等しく。
SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
それに映像信号がしょぼすぎるから化粧能力が高画質テレビの定義だった。
それがHDRになることでマスターモニタですら完全な再現が出来てないことになるので、
高画質化はマスモニも視聴用も再現性がどこまで高いかが決めることになった。
俺が前から言ってることと完全に同意見でさすが小倉さん。
681:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 09:45:07 UjwI5OXj0.net
>>656
HDRはHLG以外絶対輝度なんだから当たり前じゃん
前から言ってるも何も規格が策定された時点からそうだよ
そんな当たり前の事を書き込んでる君の程度が知れるね
682:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:04:32 2B6XkzT80.net
>>657
意外だろうけどこれをわかってないやつって多い。
カラリストですら理解してないやついるからね
逆にInterBEEのセミナーでわざわざそこから小倉さんが説明しなきゃいけない程に。
683:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:12:07 UjwI5OXj0.net
>>658
それを印象的に感じてわざわざ書き込むって事はちゃんと分かってない奴なんだろうなって事だよ
書いてある事も所々怪しいし
684:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:21:33 2B6XkzT80.net
>>659
いや、むしろこんなところでわざわざそんなの言わなきゃいけないんだなぁってのは、印象的。
カラリストや放送技術関係者なら知ってて当たり前のことだからな、本来。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:25:58 2B6XkzT80.net
crystalLEDの高画質技術、スライドも撮影させてもらったが本当にいいセミナーだったわ。
他のセミナーだけどcrystal LEDを使ったカラーグレーディングとか環境が贅沢すぎだなw
110インチフルHDだからちょっと離れないと粗が見えるけど。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:32:03 UjwI5OXj0.net
>>660
当たり前だと思ってるなら自分が前から言ってる事と同じで流石何て言わないんだよなぁ
687:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:44:14 2B6XkzT80.net
>>662
いや、さすがだよ
一般の技術者やカラリストはそこまでレベルが低いということ。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 10:50:31 UjwI5OXj0.net
>>663
つまりそれを前から言ってる自分が流石だって事かい？
>>656みたいな理解でそう思ってるならやはり君は程度が低いね
689:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 12:59:56 2B6XkzT80.net
>>664
と、レベルの低い無能の嫉妬ファビョりかw
690:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 13:40:19 UjwI5OXj0.net
>>665
君みたいにレベルの低い人のために説明してくれたのに何も理解
691:出来てないじゃん >>656の何がおかしいか一つずつ指摘してあげようか？
692:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 14:44:55 st5FRrMI0.net
>>666
俺はむしろあっちに立つ側レベルだが説明してみなw
693:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 14:52:51 st5FRrMI0.net
ちなみにこのバカが一番間抜けなのは、>>657で当たり前のことしか言ってない、と認めてからファビョってるとこだな。
俺が657なら、
まだまだSDRしか知らない程度の低いやつが主流だから仕方ない。HDRなんて本当の最先端、最上位のやつしか扱わないんだし。
と、言うね。
694:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 14:54:08 UjwI5OXj0.net
>>667
>SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
SDRで何をどうやって再現性を見るん？
695:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:01:30 st5FRrMI0.net
>>669
709は2.2または2.4、709、0.117-100cd、が規格。
これは既存のディスプレイならほぼ全てが十分満足する。
なので性能を絞る方向なんだよ、再現性を高めるのは。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:02:52 UjwI5OXj0.net
>>670
で、実際のテレビは100nitで表示してるん？
697:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:03:00 st5FRrMI0.net
で、sdr(以降709)の高画質はそことは違うところにある。
なぜなら709はそのままでは暗くて低コントラスト過ぎて画質としては悪いから。
これは映像ソースとしての問題。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:03:31 st5FRrMI0.net
>>671
そこは非常に良い質問だな。
実際のテレビは無法地帯。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:09:21.24 UjwI5OXj0.net
>>673
んじゃ>>670みたいに絞ったらむしろ再現性からはかけ離れることになるでしょ
SDRは再現性だけ見てれば良かったなんてのは誤りで、再現性なんて放り投げて好き放題表示してるってのが正しい
700:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:13:22.39 st5FRrMI0.net
>>674
それだと基準が存在しなくなる。なのでSDRにおいてはダブルスタンダードが放置されてきた、が正しい。
基準は709が未だに存在してる。ちょっとマシなのだとネトフリでここは1886。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:15:53.75 UjwI5OXj0.net
>>675
>SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
って発言と矛盾してますよ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:19:48.39 st5FRrMI0.net
>>676
それがSDRのダブルスタンダード
ただ基準の画を正しいとするなら709守るのが正解だし映像制作ではそれが必須
703:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:28:25 UjwI5OXj0.net
>>677
ダブルスタンダード、なら再現性だけ見るとは矛盾してるでしょ
SDRで再現性はそもそもないんだよ
704:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:30:28 vxa2KnS/0.net
>>678
再現性なら存在する
rec.709本来の状態。マスモニがそれで調整してるんだから当たり前
HDRに709入れればわかるよ。それが本来のSDR。
まぁ最近じゃ200cdにする例もあるが。これは実環境を意識した変換だね
705:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:35:06 UjwI5OXj0.net
>>679
マスモニで見るならね
そのマスモニで調整された画をテレビで見て再現性はあるん？
706:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:36:42 vxa2KnS/0.net
>>680
キャリブレーションされていれば十分再現性はある。
?Eが1なのかどうか、レベルはこの場合問題ではない。画として同じ見え方であれば問題ないからね。
そういう意味においてはテレビの性能を絞ってれば今までは再現できた。
ただし高画質、ということにおいては必ずしもマスターモニターが頂点にないのがSDR。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 15:44:13 UjwI5OXj0.net
>>681
で、その性能絞ってSDRを正しく再現してるテレビは普及してますか？
708:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 16:25:39 vxa2KnS/0.net
>>682
テレビ自体は普及しているな
キャリブレーションすれば本来の画を出せるテレビは現状のテレビであればほぼ全てが可能だから
ただ正しい画ではみんな見て無くて無法地帯ってだけ
709:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 16:27:28 vxa2KnS/0.net
重要なのは正しい画、画質、というのを理解しているかいないか。
709に限った話をすれば、適切に見れるのはやはり709本来。
それを知ってるやつは709にあわせて見る。
SDR内で無理に輝度を出したりコントラストを強めたりすればそれは画を破綻させるからな。
OLEDのきれいな画ｗってのは実はこれ
HDRテレビのHDRリマスターは多少ましってところだな
710:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 16:32:55 emWgq4kE0.net
>>683
SDRを正しく表示してるテレビは普及してるのか？って聞いてるんだけど
可能不可能なんて話はしてない
711:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 16:43:55 emWgq4kE0.net
>>684
>OLEDのきれいな画ｗってのは実はこれ
これも誤り
液晶だろうがOLEDだろうがSDRを正しく表示なんてしちゃないよ
712:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 17:06:27 0HxqKMO70.net
テレビを持っていない人にテレビのことを聞いても無駄だろ。
713:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 17:36:09 IBqE+f9r0.net
レポ乙乙
714:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 17:38:13 vxa2KnS/0.net
>>685
見てる画がそうであるかどうかは知らんが普及はしてる。
今のテレビは709の規格より性能が上だからな
>>686
液晶のほうがまだ正しい画に近いね
715:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 17:57:01 GymOhWj20.net
>>689
>見てる画がそうであるかどうかは知らんが普及はしてる。
え、そんな事も知らないであっちに立つ側だとか言ってるん？
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
これは一例でしかないけど、SDRを100nitで表示してるテレビなんてない
なのでいくら100nitのマスモニで再現性確認したところで意味なんてないんですよ
まあ実際はちゃんと実際のテレビでどう表示されるかも確認はしてるけど、結局どう表示されるかはテレビによって異なるので再現性だけ見てりゃ良いなんて事には絶対になりません
で、これOLED
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
どっちも正しいなんて思わないけど、どちらが近いかと言ったらより輝度の低いOLEDの方が近いと思うよ
716:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 17:57:55 0HxqKMO70.net
各社のテレビにはマスターモニターに近づけた映像を出す映像モードがある。
ただしこの映像モードではマスターモニター視聴環境と
同様に暗い視聴環境を要求される。
REGZA 映画プロ
BRAVIA シネマプロ
VIERA シネマプロ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 18:22:33.68 vxa2KnS/0.net
>>690
残念だが>>691のいう通りで画を壊さないモード普通に搭載してるんだよねぇ
>>691
暗いというか、明かり煌々と焚いてちゃダメってことになるね。
真っ暗で見る必要もない。
実際の編集環境もせいぜい50～100LXってのがアンケートの結果で出てる(インタービー
URLﾘﾝｸ(www.inter-bee.com)
HDRだとせめて100LXくらいがいいんじゃないかって話だったな。
過度に暗いのは健康に悪いし、くらい普通に今どき考えてんだわwwwww
718:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 18:41:44.81 GymOhWj20.net
>>692
例えばそのシネマモードで直視した太陽を100nitで表示したとしてそれは正しいのか？
SDRとしては正しいけど、映像としては正しくないでしょ
SDRの規格ぶち破って勝手に伸長しやがったテレビメーカーはクソだけど、100nitじゃ暗すぎるのも事実
SDRを正しく表示させて正しいならHDRなんて必要ないわ
OLEDの方は反論ないみたいだけど、それは誤りだったって事でいいのかな？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 18:44:49.75 vxa2KnS/0.net
>>693
SDRとして正しいのがSDR映像における正しいなのでそれ以外はない。
眩しくしたり暗くしたりしたらそれはもう正しくない。
SDRの映像は0.117-100cd/m2なのでIPS液晶で完全に表現できる。
逆にIPSより暗く見えたらその時点で正しくないしOLEDはむしろ黒を潰しちゃうから全く正しさがない。
むしろSDRがそんな程度だからHDRが出来たと言っていい
勝手に明るくしたり暗くしてるのは制御ができないからな。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 18:56:21.36 GymOhWj20.net
>>694
>SDRとして正しいのがSDR映像における正しいなのでそれ以外はない。
>眩しくしたり暗くしたりしたらそれはもう正しくない。
そうだねSDRとしては全く正しくないね
でも実際は無法地帯、>>673で君自身もそう言ってるでしょ？
だからSDRとしての再現性を見たところで意味はないし、
>SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
って発言は誤りだと
721:指摘してるんだけども >逆にIPSより暗く見えたらその時点で正しくないし 意味不明 比較対象は最低輝度である0.117nitであって液晶ではないでしょ それに>>684で言ってる事と全然違う事言ってるぞ OLEDは無理に輝度を出したりコントラストを強めたりしてて、液晶はしてないんじゃなかったんか？
722:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 19:03:23 0HxqKMO70.net
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
普通の液晶ではSDRのマスターモニターにはなれないな。
暗部階調が正確に出せないわけだから。
723:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 19:33:35 vxa2KnS/0.net
>>695
SDRの再現性は非常に大事
そもそも再現性のある表示ができなけりゃ何を基準にするんだって話になるしな
>>696
普通の液晶なら問題ない
暗部階調はOLEDよりよほど正確だからな
もともと出さなきゃいけない輝度は0.117cd/m2～なので液晶なら余裕で出せる。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 19:46:09 GymOhWj20.net
>>697
その基準を誰も守らず無法地帯だから問題だって言ってるんだよ
無法地帯なのにSDRで再現性確認したところで意味ないでしょ
ちゃんと守られてるなら
>SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
の認識は正しい
実際は守られてないし無法地帯だから誤り
で、>>684で言ってたOLEDは無理に輝度を出したりコントラストを強めたりしてて、液晶はしてないってのは誤りって事でいいかな？
725:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:14:53 0HxqKMO70.net
SDR 0.117cd/m2の数値の出典元は?
726:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:32:04 vxa2KnS/0.net
>>698
無法地帯はその通りだが映像制作の現場じゃ0.117-100cd/m2が基準。
まぁこれも曖昧でだいたい0.1が最低で80～120ってところだが、実態は。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:34:21 vxa2KnS/0.net
>>699
こういう業界向けの資料とか目を通したら？
これとかものすごく参考になるよ
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)
728:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:38:04 vxa2KnS/0.net
Panasonicも0.1-100と明記
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)
余力があるならこの辺も
URLﾘﾝｸ(www.smpte.it)
URLﾘﾝｸ(www.smpte.org)
729:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:40:04 GymOhWj20.net
>>700
その基準で作られたものは無法地帯で再現性なんて無視されてるのが実態
だから再現性だけ見てれば良いなんてのは誤った認識
で、>>684で言ってたOLEDは無理に輝度を出したりコントラストを強めたりしてて、液晶はしてないってのは誤りって事でいいかな？
特に反論がなければこれは確定事項って事で終わりにするけど
730:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:46:47 vxa2KnS/0.net
>>703
OLEDの画作りはコントラスト強調暗部強調に走るからとにかく画が破綻するってのが現実
液晶はどちらかといえば素直な画作りが多いね。
無理に黒を強調しない。オリジナルのコントラストや階調を重視する画作り。
これは黒を強調しないとメリットを示せないOLEDだからこその弱点とも言える。
それやらないと差別化が出来ない、というのも現実だから
731:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:53:26 GymOhWj20.net
>>704
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
これは破綻で
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
これは破綻ではないと
>>689で、見てる画がそうであるかどうかは知らんと言ってますけど
知らないのにどうしてそんな結論に達したんですかね？
んで、再現性だけ見てれば良いなんてのは誤った認識って事でいいかな？
特に反論がなければこれは確定事項って事で終わりにするけど
732:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:54:46 vxa2KnS/0.net
>>703
あと再現性だけ見てればいい、は実際その通り
テレビで見て画がおかしい！となったときに、それが100cd/m2で見ておかしくなければ問題ない。
なぜならおかしいのは勝手にテレビ側で明るくしたりコントラスト変えたりしたせいなので。
HDRではこれは通用しない、んだがそれを実現できてるのはPQだけだな。
HLGについてはあそこまでやってる以上テレビによって暗すぎて変、なんてのは絶対避けなきゃいけなかったんだけどね。
733:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 21:58:47.50 vxa2KnS/0.net
残念だがこれが現実
左のOLEDは表示すべきものを表示できない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これはHDRな�
734:ﾌでSDRのチェックには使えないが、こういうのをちゃんと表現出来ないのがOLED。 https://www.youtube.com/watch?v=JG3eCMgcUII まぁSDRレベルでならOLEDも表現できるはずなんだが、OLEDの場合見栄え優先でこういう微妙な色は潰しちゃう傾向が強いね 黒潰れ指摘されて改善したと思ったら今度は黒浮き全開だし。
735:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 22:05:37.08 GymOhWj20.net
>>706
それで問題ないなら、なんでメーカーは勝手にSDRを伸長したんでしょうね？
SDRを正しく守ってたらおかしくない画が作れないからですよ
SDRである限り、SDRを正しく表示したおかしい画か、SDRを正しく表示してないおかしくない画にしかならない
再現性だけ見てればいいってのは前者だけを意識した観点でしかない
まあ実際の画がどうなってるかは知らないんだっけ？
ならそういう勘違いをしても仕方ないと思うけど
>>707
SDRの話してるのに何でHDRの表示例を出してんだ？
OLEDの表示特性と、OLEDだけがSDRを誇張表示してるってのは全く別の話でしょ
SDRが無法地帯なのもどっちも一緒だよ
736:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 22:14:59 vxa2KnS/0.net
>>708
見栄えのために勝手に変な画作りしてるってだけだぞ？
もともとCRTの性能からして709で問題なかった。
LCDになって輝度が出せるようになったのに709使い続けてきたなかで勝手に変な画づくりしてたってのが実情よ。
ちなみに本来の画が一番おかしくない、のは言うまでもない。100cdでグレーディングしてるんだから当たり前。
メーカーも正しく見るなら暗くしろ(100cd)、ってなるしね。
問題が起きてないことを確認すればいい、それで責任が果たせた、と言えるのが100cd 2.2 での表示
それ以上はユーザーが勝手に壊しただけ、になるので制作側には責任はない。
あとOLEDの表示特性を強調するためにより壊してる、ってのがOLEDのSDR
LCDはOLEDに比べればマスモニの画を意識してるね
737:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 22:29:12.90 GymOhWj20.net
>>709
変な絵作りした方が見栄えがいいって認めてるじゃん
ユーザーが100nitで表示してるテレビの輝度いじって画をおかしくしてるならまだしも、それをやり始めたのはテレビメーカーだぞ
それで責任はないとか意味が分からんがな
>あとOLEDの表示特性を強調するためにより壊してる、ってのがOLEDのSDR
>LCDはOLEDに比べればマスモニの画を意識してるね
つまり両方壊してるって事ね
>OLEDのきれいな画ｗってのは実はこれ
ってのは誤りで、液晶のきれいな画ってのも実はこれだよ
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
738:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 22:31:59.07 vxa2KnS/0.net
>>710
見栄えと画質は似て非なるもの
739:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 22:37:39 GymOhWj20.net
>>711
>見栄えと画質は似て非なるもの
だから何？
で、OLEDだけがSDRを壊してるってのは誤りって事でいいかな？
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
そうじゃないってんなら実例提示してね
740:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 23:08:20 vxa2KnS/0.net
>>712
oledのSDRは黒を売りにせざるを得ないからねぇw
741:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 23:15:21 GymOhWj20.net
>>713
>SDRでは表示能力が映像信号に勝ってたから再現性だけ見てりゃ良かった。
>OLEDのきれいな画ｗってのは実はこれ
はいどっちも誤りって事ね
最初から認めりゃそれで終わりなのに間違い認めたら死ぬ呪いにでもかかってんの？
742:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 23:40:12 vxa2KnS/0.net
>>714
残念だがOLEDのキレイな画は再現性を無視した破綻した画であるのは事実ｗ
743:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/16 23:45:52 GymOhWj20.net
>>715
それは液晶も同じだよ
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
744:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 01:09:22 opOwort00.net
>>716
液晶は無理にコントラスト破綻させないからね
そういう画作りの方向性が違う。
SDRオリジナルの画を残そうとするとOLEDが得意とする無理な黒の強調が出来ないからね
745:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 01:34:32 qkaX/D5M0.net
>>717
100nitを1000nitで表示して破綻じゃないなら何が破綻なんだろう
746:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 02:41:29.23 opOwort00.net
>>718
HDRでは基本的に1000cdなんてほとんど使わない
747:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 06:40:50 qkaX/D5M0.net
>>719
そうだね
それがSDRの表示の話と何の関係があるのか全く分からんけど
748:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 09:47:35 opOwort00.net
>>720
それをそうだといった時点ですでにファビョってる事自体が破綻してるｗ
749:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 10:05:32.95 qkaX/D5M0.net
>>721
一体どこから
750:HDRの話になったん？ SDRの話をしてるのにHDRの話を持ち出してる時点で君がファビョってるのでは？
751:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 17:35:30 opOwort00.net
>>722
1000cdとかHDRでしか使わないからだな
752:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 18:11:20 qkaX/D5M0.net
>>723
だからSDRを1000nitで表示する液晶テレビの例を出してんでしょ
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
753:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 20:14:45 opOwort00.net
>>724
そんな表示は破綻するから考える必要がない。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 20:35:25 qkaX/D5M0.net
>>725
だからSDRはOLEDだけじゃなく液晶も破綻してるって言ってる
755:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 21:07:16 opOwort00.net
>>726
画づくりの問題とユーザーが破綻させる問題をごっちゃにしてるね
液晶はもともとの画づくりがマスモニ寄り。仮にユーザーが輝度を上げてもそれだけなら画自体は大きく崩れない
OLEDはもともとの画づくりが破綻してるから余計にごみになってる
756:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 21:12:13 6rWkmrbI0.net
>>648
Z9Gが有機ELやLEDディスプレイを上回るなんてことあるのか
花火のシーンや星空を映したらどう考えても負けるんではないか
757:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 21:22:34 qkaX/D5M0.net
>>727
>液晶はもともとの画づくりがマスモニ寄り。仮にユーザーが輝度を上げてもそれだけなら画自体は大きく崩れない
でも>>724は破綻してるんでしょ？
言ってる事矛盾してますよ
758:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 21:56:00 opOwort00.net
>>728
普通にZ9Gの勝ちだよ
正直Z9Gの出来があそこまで凄いとはって感じ。
Crystal LED以外なら全部のLEDディスプレイ並べてもZ9Gには勝てん。それくらい凄い。
UCXも見たがUCXも同じレベルにあるからX10だけ見て良い方買うで問題なさそうだね
>>729
マスモニの画を完全再現するって意味じゃズレてるな
759:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 22:10:28 qkaX/D5M0.net
>>730
>SDR内で無理に輝度を出したりコントラストを強めたりすればそれは画を破綻させるからな。
>OLEDのきれいな画ｗってのは実はこれ
液晶も実はこれって事だね
760:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/17 23:58:13 opOwort00.net
>>731
液晶はマスモニを意識した画作りが多い
OLEDみたいに破綻した黒で誤魔化す必要がないからな
761:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 00:17:42 qOYV6tnt0.net
>>732
>液晶はマスモニを意識した画作りが多い
んじゃマスモニを意識した画作りでSDRを表示してる液晶ってのを挙げてみてよ
多いなら当然何個かは挙げられるよね？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 07:39:49 hDiYvk/e0.net
>>733
普通の液晶はだいたいそうだぞ
OLEDだけ無茶なコントラストにしてわざわざ画質壊してる
763:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 07:44:40 hDiYvk/e0.net
そもそもOLED厨は頭悪すぎだわｗ
コントラストが強まると画質がいいように感じるのは映像に対して素人ならありがちなこと
それは単純な錯覚でしかないんだが、むしろ画質誤魔化すためにその錯覚をさせてるというだけ。OLEDはね。
特に黒つぶしぃ！が出来るからそれ使ってでも誤魔化したい、という必死さを感じるわ、あの仕上げは。
液晶はもともとデバイスとして十分普及してるし無理なコントラストは画質破綻させるだけってのをわかってるからw
技術者側も変に焦って画質壊してまで対抗しないってだけ。液晶の良さはマスターモニターライクな素直な画を出せることだし。
もちろんOLEDでも似たようなことは出来なくない。ただそれやると黒つぶしなんて絶対使えないし黒川むしろ上げることになるってだけ
コントラストを強めるそれ自体は良いんだがな。ただそれはわかってる人間がちゃんと調整するなら、という前提が必須。
テレビの画作りｗごときで触って良いところじゃないんだわ、本来。
HDRリマスターにしても同じこと。
HDR→SDR変換はLUT使えばいいんだけどね。うちもつべのスタンダードよりよほど再現性高いLUT作ってるし。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 07:59:04 qOYV6tnt0.net
>>735
君みたいな程度の低い人の高説とか興味ないんで聞いてる事にだけ答えてくれればいいよ
口だけじゃなくちゃんと具体的な製品を挙げてくれって言ってる
多くて普通なのに一個すら挙げられないの？
765:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 09:51:23 URf9T7YY0.net
>>736
そのへんにある普通の液晶だな
逆にoledは壊れた画質にせざるを得ない。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 19:01:06.03 qOYV6tnt0.net
>>737
日本語通じないのかな？？
その普通の液晶とやらはどれ？と聞いているんだよ
767:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 20:39:36.64 hDiYvk/e0.net
>>738
その辺の量販店の液晶で問題ないね
OLEDはダメだな。あれは黒を売りにするためコントラスト破綻させてでも黒強調する必要があるからwwwww
それしないOLEDなんて液晶の劣化品でしか無いｗ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 20:53:28.56 qOYV6tnt0.net
>>739
どれもSDRは破綻してますけども。。
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
もしかして口だけ君？
769:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 20:55:16.23 hDiYvk/e0.net
>>740
問題ないね。標準の表示はマスモニに準ずるのが液晶。
ま、当たり前の話なんだがな。無理な強調する必要ないしw
770:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 21:09:45 qOYV6tnt0.net
>>741
結局SDRが実際どう表示されてるか知らないただの馬鹿だったんだな
それ知らないんじゃ>>656みたいな間違った認識しちゃうよね
君みたいな程度の低い人が誤った情報を垂れ流すからいつまでたっても理解が進まないんですよ
771:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 21:13:23 hDiYvk/e0.net
>>742
うちほどSDR,HDRに詳しいところはないw
残念だが実際のSDR表示は液晶においては破綻した画にはなることは殆どないね
OLEDは画作りの方向がすでに破綻してるからどうしようもないんだが。
コントラストで誤魔化すの諦めて輝度がないなりに頑張ればいいのにマトモな努力しないからｗ
772:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 21:18:53 qOYV6tnt0.net
>>743
詳しいところはないw(誤りを認めないだけ)
そういう自称プロが一番の害悪なんだよな
素人は間違えてたなら認識をすぐ改めるから
君はもう少し物事を理解する力を身につける努力をした方が良いんじゃないかな？
773:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 21:23:44 hDiYvk/e0.net
>>744
残念だがSDRでに詳しく熟知してるからこそHDRからSDRの適切な変換や、
SDRからHDRを作るなんていう最上位のカラコレが出来るんだわ、うちはｗ
774:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 21:27:00.93 qOYV6tnt0.net
>>745
SDRでに詳しく熟知しちゃってますか、そりゃ凄い
カラリストですら理解してないやつがいるんだっけ？
自らの発言を自らで証明して行くスタイル、流石です
775:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:02:02.73 hDiYvk/e0.net
まぁ実際SDRとHDRに熟知してるからこのレベルのLUTを作れるわけだしなw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ、SDRでみてもだいたい同じ色調再現するんだわｗ
つべのLUTはゴミだね。SDR変換が下手すぎる
776:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:08:19.80 qOYV6tnt0.net
>>747
よっ！さすがプロ！
ところで実際のテレビはSDRを250-300nitで表示なんてしてない訳だけれども
どうして近年のSDRテレビの標準的な明るさをそんな輝度と想定してしまったの？
カラリストですら理解してないやつがいる証明はもういらないからさ
その標準的な明るさのテレビってやつを教えてくださいよ
777:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:14:19.01 hDiYvk/e0.net
>>748
だいたい300nitが実運用上の輝度だね。
400や500cd/m2を本当に出してることは稀。それだと輝度としてはMAXになるからな。
実際の屋内の使用では大体200~300cd/m2。
量販店のデモとかは500cd/m2を実際に出すこともあるが。
ちなみに400cd/m2をHDRで使うとして、わかり易い例でアニメOP等でタイトルから100％IREの全白にフェードさせるシーンなんかあったりするが、
そういうところをまんま400cd/m2とかにするとかなり眩しい表現になる。
普通のSDRテレビの見え方にするなら300cd/m2くらいがいいところだな。
SDRで400使ってもダメではないが見え方がどんどんおかしくなっていくだけ。
うちみたいにHDR化する場合はおかしくならないようにそもそも調整してるから問題ないが。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:18:17.96 qOYV6tnt0.net
>>749
ん？>>747の動画はHDRのSDR化の動画みたいだけど
どうしてHDR化の話してるん？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:19:38.66 hDiYvk/e0.net
>>750
それが出来るのはHDRとSDR両方に熟知して�
780:ﾈいと不可能だから、だねぇ 嘘だと思うなら同じことをやってみたら？ｗ
781:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:27:11.40 qOYV6tnt0.net
>>751
つまり両方熟知してない馬鹿がやったらどうなるかを身をもって教えてくれた訳か、ありがとう！
そりゃSONYの人もセミナーで理解してて当然の事を言いたくもなるわな
782:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:28:14.11 hDiYvk/e0.net
>>752
と、現実を認められない無能は必死の嫉妬ファビョりwwwww
このLUTの出来はむしろLUTを使わせてくれと言われるレベルだからねぇw
783:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:36:02.91 qOYV6tnt0.net
>>753
そりゃそうでしょ
SONYの人がセミナーで知ってて当たり前な事を言わなきゃいけないくらい君みたいな馬鹿で溢れてるみたいだしね
まあいいんじゃないか？
馬鹿は馬鹿と自認して始めて馬鹿になる訳で
それを自認しなければ一生天才でいられるよｗ
784:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 22:55:47.51 hDiYvk/e0.net
>>754
実際うちはこれ作れるけどその辺のカラリストですらこれが出来ないのが実情だからなwww
つべもSDR変換してるんだがその出来は見ての通りよ。
再現性なんて全然ないし高輝度側の階調は飛びまくり。
うちのLUT使えば1000までは拾いに行く。
それ以上を拾うのは厳しいね。出来なくはないが全体の輝度を落とすか高輝度側の圧縮が更にキツくなるから。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 23:01:35 qOYV6tnt0.net
>>755
すまんが、それを誇る意味が全く理解できないんだよ
ざっと見ただけでもSDRの最大輝度を300nitとか2000nitで表示するテレビがある訳で
想定通りの輝度のテレビなら想定通りになるだろうけど、そうじゃないテレビでは逆に破綻するでしょ
それを無視して想定した輝度でのみ再現性を確認して何の意味があるのかな？
786:名無しさん┃】【┃Dolby
19/11/18 23:18:05 hDiYvk/e0.net
>>756
まずSDRを2000cd/m2で表示すれば絶対におかしな画になる。
どんな色域とEOTFでやるんだ？興味深いから言ってみｗ