18/09/18 23:05:36.67 ZqqtY1XL0.net
まあ、趣味の世界に沼はつきものだとは知っていたつもりでも
オーディオに手を出してみて、この沼のヤバさが解りましたわｗ
自分なんかまだ浅瀬にいて、更なる深淵にいる人が沢山いるのが容易に解るのが恐ろしいｗ
751:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:08:40.53 fxXxYsiN0.net
>>729
俺は他人の泥沼は蜜の味な人だからｗ
たぶん俺の持っている機材はこのスレの平均以下だと思うよ
ここはお金持ちが多いから
752:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:09:18.21 9/oe+Xu60.net
ミドルクラスでも環境をバランスよく揃えたらすぐに100万ぐらいかかるよ
DAC、アンプで60万ぐらいかかるし、ケーブル、ヘッドホンで30万ぐらいかかるでしょ
ハイエンドなんてさらに2倍か3倍かかる
753:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:40:23.31 ojPN7Qet0.net
その前に補聴器買って糞耳を直した方がいいと思われます
そのレベルの沼には耳かき程度じゃ効かないわ
俺難聴じゃないけど 補聴器買って
アンプ買い換える並みによく聞こえるようになった
補聴器ならシグニヤとかワイデックより須山がいいぞ
中音域と高音域の伸びが凄い
754:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:48:49.59 IRMPqwev0.net
ミドルクラス環境一例こんな感じだろうな転載は禁止死ねアフィ
30万前後DAC→２０～３０万ヘッドホンアンプ→１０～３０万ヘッドホン
ケーブルはそれぞれの機器に１～５万程度の電源ケーブル及び２～６万程度のUSB・RCA・XLRケーブル
電源タップ２～１０万、壁コン総額１～３万、ラック３～１０万、CDP必要なら任意で、その他アクセサリ数万程度
合計で１００万前後だな、これでヘッドホンのミドルクラス環境
ハイエンド行きたいなら
DAC３０～１００万→ヘッドホンアンプ４０～１００万→ヘッドホン１５～８０万
ケーブルそれぞれ３～１５万、ラック１０～３０万、電源タップあるいはクリーン電源２０～７０万
壁コン総額３～１０万、CDP必要なら任意で、その他アクセサリ数万
ざっくりだが平均したら２～４００万円くらい？俺にはちょっと無理だ。電柱はガチピュア勢だけで結構
755:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:53:29.96 ojPN7Qet0.net
>>734ちゃんの露出オナニー始まりましたw
皆さん見ていってください
756:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:54:25.25 Y9qPpuIh0.net
>>731
HPと機材で2,000K迄は数えていたが。
そこ超えてから50Kなら考えずに買ってる
HPはSR-009迄行って一段落した
今はSP 現在トールボーイとブックシェルフ合わせて10台
まだ200K超えてるのは2台しか無いけれど
果てなく沼は続く
757:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:54:41.48 ojPN7Qet0.net
転載OKです 僕のオナニーみんな見てくださいwwww
ミドルクラス環境一例こんな感じだろうな
30万前後DAC→２０～３０万ヘッドホンアンプ→１０～３０万ヘッドホン
ケーブルはそれぞれの機器に１～５万程度の電源ケーブル及び２～６万程度のUSB・RCA・XLRケーブル
電源タップ２～１０万、壁コン総額１～３万、ラック３～１０万、CDP必要なら任意で、その他アクセサリ数万程度
合計で１００万前後だな、これでヘッドホンのミドルクラス環境
ハイエンド行きたいなら
DAC３０～１００万→ヘッドホンアンプ４０～１００万→ヘッドホン１５～８０万
ケーブルそれぞれ３～１５万、ラック１０～３０万、電源タップあるいはクリーン電源２０～７０万
壁コン総額３～１０万、CDP必要なら任意で、その他アクセサリ数万
ざっくりだが平均したら２～４００万円くらい？俺にはちょっと無理だ。電柱はガチピュア勢だけで結構
758:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:59:28.29 ojPN7Qet0.net
お前ら露出オナニーし過ぎ
スピーカー10台ってなんだよwww ソース出せよwwww
妄想オナニーはいいけど釣り針がお口に入る程度にしとけよw
759:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:59:39.60 uoKDnuWE0.net
あーもう滅茶苦茶だよ
760:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:02:36.21 pO4wOw8DM.net
ヘッドホン祭でそういうハイエンドは聴いたけど…
761:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:04:02.90 CXdRYaBY0.net
ぶっちゃけ音質なんか気分とアルコールの量で変わってくるんだし
アホみたいに金かけてアダルトグッズ買わなくても
ストロング酎ハイ飲んでそこそこやっすい開放型お耳に突っ込んどけば
楽しく音楽聴けるんだからいい加減目を覚ませよオナ中w
762:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:25:40.14 lUWWJPGH0.net
壁内配線考えたら電源タップなんかバカバカしいにも程があるけどな
それらや電柱に何十万もつぎ込むならクリーン電源に投資するのが一番賢い
763:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:31:37.56 sfZxGcz90.net
クリーン電源で
764:有名なCSE潰れちゃったんだよなあ
765:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 01:51:47.59 CXdRYaBY0.net
ブラインドテストで誰も違いわからないのがバレたからなw
開発者ですら測定器使わないとわからないレベルなのに
騙されて買って正常性バイアスに縛られてる老害しか釣れないからな
クリーン電源の業者さんもっとバレないようにステマしてどうぞ
766:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 02:39:32.18 UflQfIZ70.net
オーディオなんてある水準以上はオカルトを楽しむものやん
ケーブル変えたら体調や環境のせいなのに音が良くなった(気がする)！とか
ノイズ発する電化製品と同じ分電盤からオーディオ専用屋内配線にしたらノイズが消えた！とか
無駄金で日本の経済まわしてくれてる奴らを笑ってやるなよ
767:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 02:45:05.36 yhgguR5P0.net
ケーブルも針金ハンガーと音変わらないのバレちゃったしなあ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 03:46:14.04 344sDbP40.net
>>741
やっすい開放型で楽しく聴けるわけないだろいい加減にしろ。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 03:53:29.93 344sDbP40.net
馬鹿の一つ覚えでブラインドテストガーとかいってるが、ブラインドテストなんて何の意味もない。
オーディオは耳だけじゃなく視覚や触感でも楽しむものだ。
それがわからん無粋者がなんでこのスレにいるのか理解できないが、
おおよそ煽って反応を面白がってるクズに違いないんだろう。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 07:31:46.79 zv9Tjuh/0.net
プラシーボ効果で音が変わったと思うのだｗ
771:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 07:32:53.89 zv9Tjuh/0.net
800sとP1uの組み合わせはなかなか良かったな。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 07:33:32.77 sfZxGcz90.net
そういうのは金持ちが買う分には全然構わないが
庶民が一生懸命節約して買ってたら笑えんな
773:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 07:55:50.38 MhAtHXxbd.net
p1uで金持ちとは…
774:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:03:46.83 sfZxGcz90.net
>>752
スレの流れを読めよ
オカルトオーディオグッズのことだよ
775:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:08:09.39 MhAtHXxbd.net
安価をご存知ない…？
776:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:10:28.12 sfZxGcz90.net
安価しなくても文盲でもなきゃわかるかと思うが
777:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:17:35.05 MhAtHXxbd.net
誤解を生まないために安価がある訳ですが…？
slip見て察したわ
778:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:40:12.81 uYLQedVBp.net
ちょっと誤解があるようで、針金ハンガー問題って針金でもいい音だと思った人が多かったってことだよね
これと違いがわからないというのは全く別物
違いがあるとわかった上で針金を選んだって話でしょアレ
でもそれ自体正しい実験であるとなぜ素直に思ってしまうのか
歴史の新説なんかと同じで単なる逆張りの無責任な煽りでしかない可能性だってあるのにね
779:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:46:50.61 sfZxGcz90.net
>>757
ブラインドテストしたらモンスターケーブルと区別がつなかったって話だろ
780:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:49:32.66 sfZxGcz90.net
>>756
誤解したのはお前の知能が低いからだよ
781:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 09:21:34.02 IY4pvkHqd.net
ネット上の知識でしか煽れない奴に興味なし
782:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 09:35:29.59 kxBnTNX1a.net
ケンカはやめよう
783:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 10:55:11.98 MhAtHXxbd.net
>>759
すぐ煽っちゃう君の方が余程知能低いよ思うよ
784:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 11:05:13.98 r4isC9U/M.net
肉染み和え
785:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 12:31:00.27 Wg61OeCAa.net
いいぞもっとやれ
786:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 12:43:01.33 lUWWJPGH0.net
争いは同じレベルの者同士ry
787:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 13:16:34.26 NEdhy0Pt0.net
くだらねえ
788:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 13:45:14.54 aR2fr9tv0.net
いーいやのHD820、26万だってさ
ケーブルなくして20万以下�
789:ﾅ売ってくれよw
790:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 15:03:48.70 DVrh+erpd.net
殺しあえ
791:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 15:22:24.27 D0M4I4Wb0.net
けちくさー
792:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 15:30:48.77 uYLQedVBp.net
820って調べてみたけどケーブル凄い数入ってんだね
あのクラスだと一本2万以上で計算してるだろうし、抜いたら800sとあんま変わらないとかありそうw
793:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 16:08:50.91 sfZxGcz90.net
まずケーブルの値付けがぼったくりだから
794:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 16:53:53.97 COTKKttSH.net
構造が単純でケーブルの原価なんて全部1000円もしないから
メーカーがこぞって霊感商法やり出してるのも頷けるけどな
795:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 17:50:15.65 h8VgwIkU0.net
リケは3万までなら出すけど音には期待してないな
銅線のを純銀線にして変化あるかな～？線材の違いを聴くくらい
こんだけ出せば粗悪品ではないだろ？という安心感と取り回しの改善がメイン
796:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 17:57:21.62 v+EvjdVma.net
ケーブルなんざ自分で作ればただ同然
材料はその辺からかっぱらってくればタダ
797:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 18:00:24.67 jqbIALdb0.net
キンバーのAXIOSを聴いてみな
798:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 18:24:07.12 h8VgwIkU0.net
あとバランス用は別として
最初から公式でアップグレードケーブルがオプションで用意されてるパターンは嫌い
付属ケーブルには本気を出していないということになる
799:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 18:36:04.43 F8hYyY9g0.net
>>738
俺、6畳間だけど
スピーカーを6組置いているよ？
・Infinity Kappa8.1i （フロア型）
・Vienna Acoustics Haydn GSE（ブックシェルフ）
・DENON SC-CX303（ブックシェルフ）
・Victor SX-V1X（ブックシェルフ）
・Infinity Infinitesimal 4（マイクロスピーカー）
・Victor SX-DD3（サブウーファー付マイクロスピーカー）
スピーカーは机に置いてあるHaydnとSX-DD3を主に使っている
他は殆ど聴いていない
ヘッドホンは
・SR-009
・HD800
・TH900
・T1 2nd
・DENON D7000
・DENON D5000
・DMMa化HD650
800:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 19:15:44.45 CXdRYaBY0.net
ガイジすぎるやろやろ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 19:18:32.67 5ypVQgLB0.net
>>777
TH900くれ
802:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 19:27:08.00 zvyVRPew0.net
>>777
羨ましいなぁ
803:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 19:51:26.41 5DIpIEETM.net
座るスペース無くて立って聴いてそう
804:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 19:58:02.35 CXdRYaBY0.net
スピーカーに座ってスピーカーで音楽聴いてそう
805:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 20:19:38.67 63L5mNRS0.net
まぁアンプスレでMY-D3000おじさんを連呼してる基地外だからな
806:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 20:25:42.24 kSbiNcBk0.net
ＰＸ１００みたいな、耳にふわっと乗せるタイプって現行機種ないのか。
疲れにくくて好きなんだけどな
807:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 20:35:46.36 CXdRYaBY0.net
ソニーのノイキャンヘッドええぞxm2
音質は確かによくは無いけど
ロスガードの本体が部屋にあるせいで常時55dbのジュウ低音が鳴ってるし
開放型をじっくり聞く気にならない
ロスガード切るのも面倒だし
マジで一条死ねよ
騒音抑えてケーブルルスはえろげとの相性が最高に良い
禅もHD598BM¿ なんかはケーブルルスでなかなか良かったぞ
ボーカルが尖り過ぎててやばかったがスレでは全く話題にならないのな
808:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 20:37:49.01 CXdRYaBY0.net
HD630VBだったわ
個人的に好きなのに全く話題にならないよな
809:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 21:25:03.10 o5hO2
810:A2qH.net
811:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 21:51:06.14 o5lt8MFT0.net
>>777
おおKappa久しぶりに目にした
緩い音がいいよね
812:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 21:55:05.40 BIQpDDFd0.net
>>777
こういうのでいいんだよ
813:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 23:03:28.17 CXdRYaBY0.net
hemsamand dn
814:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 02:33:48.50 JoqxQG5u0.net
>>783
なんか最初から見えねえしいつNGしたんだと思ったらそいつか
815:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 08:35:57.78 mJqsy2Wva.net
HD598買おうと思ってるんだけどスマホ直差しじゃ使えない？
816:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 09:40:47.77 eV4Z/f5Ld.net
>>792
音がとれない。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 10:06:40.99 CYaUqWSSa.net
>>793
音が取れないって音質が悪くなるってこと？
それとも単純に音量の問題？
818:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 10:16:20.24 gP36DOFK0.net
>>788
あの低音は良いよね
Kappaのポリプロピレンウーファーは国産のタイトな低域とは違った音場型で
もうああいうスピーカーは無くなってしまった
ウレタンエッジがそろそろ崩壊しそうなので
近いうちにセーム革に張り替える予定
819:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 10:51:50.34 MaVnyngep.net
>>792
HD598って50Ωの112dBだから、スマホの機種にもよるがいけるだろ
820:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 10:53:21.63 ME6wAZky0.net
まともなスマホなら音は出るよ
821:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 10:56:21.88 rXdPByRSD.net
>>796
かなりボリューム上げればなんとか行けるって感じ
開放型だし、スマホ直で外で使うことも想定するならmomentumみたいな密閉型で良いのかなと思う
822:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 11:05:50.36 mJqsy2Wva.net
iPhone7だ。変換ケーブル挟むけどやっぱダメか？
823:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:08:24.74 MaVnyngep.net
音量自体は取れると思う
まだヘッドホン自体購入してないようだから、試聴ついでにプレイヤーなりポタアンなりを試聴すれば良いんじゃないかな
今はインラインで使えるポタアンもあるよ
824:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:13:33.87 l3w40FHUM.net
能率を見るときは単位に気をつけろ、112dB/Vだけど101dB/mWだぞ
やたらレベル低いクラシックばっかり聴くんじゃなけりゃiPhoneのアダプタで十分足りるんじゃね
お前らのために資料を置いておくぞ
URLﾘﾝｸ(www.innerfidelity.com)
URLﾘﾝｸ(www.innerfidelity.com)
825:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:25:25.96 FmurVeb2a.net
>>800それが田舎暮らしでまともに視聴出来ないんだよ
826:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:30:16.36 Vlj2q5Iqa.net
オーディオ沼にはまって、給料アップのために転職したやつとかいるのかな
827:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:31:24.30 RCsPsS6JM.net
都会に住んでても5chで聞いて分かるなら忙しい中試聴しに行かないよ
828:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 12:43:02.67 80Gd/QA7a.net
>>804
それもそうだな、機会があったら視聴いってくるわ
829:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 14:24:43.08 MaVnyngep.net
中華に手を出すのも面白いがなw
意外と買った値段と同じくらいでオクに流せるし
830:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 14:35:10.93 F7BOj03l0.net
>>794
アンプの瞬間的な供給電力パワー？が多きくて安定した方が細部までメリハリがでるよ
スマホなどでそれらが弱いと、ボリュームが取れても全体的にぼんやりした音になる
ただし供給が過剰すぎてノブを回せないとギャングエラーが出るし(片方しか鳴らない)
逆に供給パワーが足りなくてノブを回しすぎると音割れもするので難しいですな
831:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 14:43:02.33 mJqsy2Wva.net
>>807
なるほど、ありがとう
832:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 18:41:55.82 OWEV8fUw0.net
HD598なら直差しでも音量取れるぞ
アンプかました方が立像はっきりして明らかに音質良くなるけど
スマホ直差しなんてするのエンジョイ勢だろうし
値段帯的にも手間的にも無い方が気楽でいいぞ
833:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 19:31:05.21 losZlTpo0.net
HD598ならiPhone7でもいい音でるだろう
俺iPhone6ｓ直差しでＨＤ598ＳＲ使う時あるけど全然良い。楽だし
結構割り切りかもＨＤ598の性能を最高まで引き出すか、直差しだしこれぐらいの良い音ならいいだろうというね
ＨＤ598でヘッドホン完結するかによる
834:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 20:18:33.51 uNXICY6Hd.net
ゲームボーイでもいい音出る
835:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 21:47:16.32 qgfoKYSl0.net
iPhone7で変換ケーブル挟むくらいなら簡単なDACやらポタアン挟んだらいかが？
「Lightning dac」でググればいろいろ出てくるよ
836:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 22:25:42.56 w3Ivnqjf0.net
環境によって一番化けるのはHD650
唯一無二なヘッドホンと言っても過言ではないｗ
837:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 23:24:37.24 9UoYmZCnH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
838:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 00:18:23.70 Nb9yLuon0.net
>>811
ゲームボーイは無理だ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 00:31:15.26 Nb9yLuon0.net
>>810だけど
ＨＤ598でこだわるのかってこと
禅ではＨＤ650、800ｓ持ちだが、ＨＤ598は気楽に直差しで使える良い機種だと思ってる
でもランクアップや少しでも音質にこだわるなら俺も>>812のやポタアンを勧める。
840:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 00:34:02.87 q2wG8Yyy0.net
禅スレで中華のゴミを語るのやめてくんないかな…
841:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 01:36:38.58 R6Cd+U6P0.net
HIFIMAN等中国メーカーが躍進してるこの時代に…
842:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 01:53:28.57 wcLhpi8f0.net
WiFi MANwwwwwwww
843:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 02:46:38.59 q2wG8Yyy0.net
>>806
このレスは意図してゴミ含みだろ
844:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 09:36:56.40 dyyiiXQ40.net
参上、ハイファイマン！
845:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 16:14:08.15 pfNHO8KZ0.net
中華はOPPOみたいに突然撤退みたいな例もあるからほんと信用できん
使い捨て覚悟でもいいけど、バッテリー発火火事とか起こすなよ
846:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 16:30:03.73 wGO8Vz3s0.net
中華はコスパのよいインナーイヤーイヤホンが多いので
国内でも取り扱う店が増えればよいと思う
1～2万クラスでも侮れない音がする
スレチだけどオーテクが5万の出したし禅もMX980の後継機出さないかな～(ﾁﾗｯ)
847:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 22:30:46.78 yni1qXGf0.net
SpotifyをChromecast audioでアンプ通して聞けると知って、
pcでも使えるしとアンプ買うついでに初ヘッドホンにHD599買った。
いままでie80使ってたけど、音楽聞くの止められないくらい音の聞きやすさに感動してる。
メガネだから若干痛いけど慣れかな。
848:4545HG
18/09/22 01:56:04.48 TNZ8M8Drn
ヘッドホンはスピーカーと張り合えるが
イヤホンでは無理である
イヤンホは全部売却済
849:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/22 00:41:54.02
850:SXL8cNby0.net
851:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/22 07:37:09.50 TwvyJnH7a.net
>>777
6畳の狭い部屋にそれじゃ物置部屋だな
本当なら写真アップしてほしいわ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 06:02:49.44 ly426qyW0.net
iphoneの変換ケーブルって音質悪くなるん？
853:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 08:00:39.88 bl3m1Hm40.net
>>828
悪い
854:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 08:42:51.11 f1Nf8clt0.net
あんな不様な変換ケーブル、ジョブズが生きていたらあり得ないだろうな
855:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 10:41:54.98 e21kyHMuH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
856:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 12:32:42.32 g9jjJrux0.net
あいぽんってイヤホンジャック廃止した7あたりから色々おかしくなったよな
M字ハゲの新型は18万だってよ
857:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 12:37:04.29 AUrDrdOa0.net
デザイン的には6で糞ダサくなって終わった
858:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 20:21:29.11 G+M+IxA80.net
あいほんはSEが一番使いやすい
後継機が出ずにカタログ落ちしてしまったが・・・
変換ケーブルといえば、4SからSEに機種変した時に15pin-ライトニングの変換ケーブル使ったが、
カーオーディオの音が無茶苦茶悪くなってワロタw
ライトニング用の純正OTGケーブルも質が悪いし、オーディオ的にはアップル純正に期待してはいかん
8以降用の3.5mm変換ケーブルも社外当たった方が良いと思うぞ
859:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 21:17:53.61 /MHCLv8v0.net
防水防塵化のコストを無駄に上げる割に使いにくくて音質も悪い中途半端なスマホ直刺しを捨てて
・音質は諦めて便利なワイヤレスにするよ派 →Bluetoothワイヤレスイヤホン/ヘッドホン
・あくまで音質を追求するよ派 →Lightningデジタル接続できる高品質な外部DAC or ハイエンドDAP
の二極化してるだけでしょ
860:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 21:59:23.05 vnz54Z0Xa.net
DAPってそんなに音変わるかなぁ…
861:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 22:24:27.59 szvOb3bW0.net
かなり変わるぞ
862:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 22:27:38.47 r3WE+YJa0.net
DAPうんぬん言う前にp-750u を買え
863:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 22:33:53.08 f1Nf8clt0.net
別にDAC用意するような大袈裟な構成も論外だし人ごみで無線がぶつ切りになるようなのも論外なんですが
864:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 22:39:18.93 riXmrEXjM.net
なぜdacだけ進化だけ速いの？
デジタルの波形をアナログに変えるのってそんな途上の技術なの？
865:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/23 23:14:41.55 xjxfSh/60.net
iphoneならapple tvに音飛ばして光デジタルでアンプやらdacに飛ばせばいいだろ
頭リンゴかよ
866:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 03:42:04.11 bhfvw48V0.net
>>832
もう7万近く値引きして売ってるよ
スマホの定価なんてあって無いようなもん
(一括の価格で実質の価格ではないからな)
867:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 09:01:53.86 5TapCSfFa.net
>>840
新しもの好きの顧客が多いから
868:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 09:47:37.39 4hnjRfGQ0.net
オーディオの定価もあってないようなもの
店頭で大幅値引きをしてお買い得感を演出するために価格を高めに設定してるって聞いたし
869:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 11:08:05.99 sNM4kEI90.net
>>840
完全に劣化なしで変換するのは今のところ不可能
デジタル側の情報量が肥大化してるってのもあるが
870:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 15:06:18.98 sdlG7oAtM.net
どこで聞いたんだよ
871:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 15:14:09.10 4hnjRfGQ0.net
>>846
家電屋の店員
872:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 17
873::12:55.47 ID:SJ9KEmV80.net
874:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 17:44:48.14 F+9E2pvy0.net
理論的にジッタが減るけど圧縮がひどいんだっけMQA
875:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/24 21:19:15.53 acCxUmm30.net
ダックの件ありがと
HD800sとidsd使ってたら
St5000がゴミみたいな音に聞こえる
実際ゴミかもしれんがスピーカーの沼にはハマりたくないな 底がなさそう
876:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 01:14:56.51 zlZ5rwnm0.net
>>844
どんなもんでも定価はそれで買う人がいると見込まれるから設定する
そして買う側はこの場合音と値段を考慮して値段分の価値があると思えば買う、そうじゃなきゃ買わない
メーカーは売れなきゃ安く卸して店もそれに合わせて安く売り、お得感を演出する
こんな感じだろうね
877:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 12:48:33.32 7K+zWcasF.net
MOMENTUMfree買ってしまった・・・
2万円也・・・
いくらゼンハイザーでも有線だと5000円のに負けちゃうんだろ？
878:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 12:56:15.91 SBijkhiKd.net
この秋にtrueが出るのに…
879:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 13:12:44.11 T3DEvyCG0.net
そういやMomentumの第三世代って開発されてないのかね
初代が2012、第二世代が2015だから、そろそろ来てもおかしくないと思うんだが
880:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 13:21:58.34 oB6ALSkq0.net
木綿て音は微妙じゃね？
デザイン重視のライト層向け商品て感じ
881:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 14:55:00.01 T3DEvyCG0.net
ワイヤレスの割には音質悪くないしノイズキャンセルがほどよいから
飛行機・新幹線の中で使うにはいいんだよ
他のメーカーのもいろいろ試したんだけど、音がしっくりこなくてな
882:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 21:34:14.66 +ZVAw/DcH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
883:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/26 17:59:23.27 wyJdmSAWM.net
hd800で催眠音声聴くのええな
良質な精子がどてるわ
884:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/26 22:02:24.55 7b0zmZv9p.net
HD800で催眠？ああいうのは声近い方がええから、
個人的には密閉の方でボーカル近いヘッドフォンの方が向いてると思う
885:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/26 23:30:56.06 0pPIsP/Y0.net
俺は声近いとイライラするから遠いほうがええな
密閉だとやっぱ詰まるし
886:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 01:37:01.61 ueYngOOA0.net
>>858
催眠音声してながら射精するなんてまだまだ
早くドライの快感を覚えて欲しいし、それ用の音声も沢山あるから探してくれ
887:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 01:50:58.01 XTa4BWFq0.net
は？舐めんな
もう乳首でも会陰でもケツアナでもいけるわ
ドライ終わらんから嫌いやねん
888:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 01:52:46.25 XTa4BWFq0.net
ドライ用の音声はシーンが短いとか結局ちんぽやとか
気がきかへんねん
それやったら音声なしでひたすらいじってるほうがええわ
889:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 02:01:57.18 e6bw+DNY0.net
ヤダここ何のスレ…？
890:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 02:09:45.26 4VLrrd430.net
ヘッドホンと密接に関係する事だからしょうがないね
891:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 02:15:16.77 e6bw+DNY0.net
しょうがないのか(´・ω・`)
892:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 02:30:00.93 lsHQ9KVH0.net
ヘッドホンオタはアニオタとエロゲオタが9割だからな
893:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 02:57:14.47 +tHo5wpL0.net
そういうものなのか…
894:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 03:53:50.08 37Iwdid+0.net
>>867
それは決めつけ過ぎじゃ、、、(^^)
895:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 10:40:32.19 Q9IvQtuld.net
ゼンハイザーのヘッドホンに興味があって、HD25かHD598CSのどっちかを買おうと思ってるんだけどどちらがオススメ？
896:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 12:05:01.23 BrPoWOVS0.net
650にしとけって
だいぶ安くなってるし一生使える音質品質だから
897:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 12:07:57.55 lsHQ9KVH0.net
新しい650は不評だから中古で旧パッケージのにしとけ
898:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 12:14:59.64 dRiZeXIr0.net
650はいいぞぉ
899:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 12:18:38.80 wHiA/QyZd.net
800sにしとけって
だいぶ安くなってるし一生使える音質品質だから
900:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 13:05:52.52 cfhTIThb0.net
密閉型が欲しい人に650やら800Sやら勧めるなよ
HD820がおすすめ
901:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 14:42:12.68 D6BouGV00.net
>>870
マジレスするとHD25。
598CSはこもってるともっぱらの噂。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 15:43:34.50 x3hHHOdR0.net
25は今となっては凄いいい音とは思えないけど使用面でも音でも汎用性が高くて使いやすいいいヘッドホンだと思う
個人的にはソニーとかのMDRシリーズとかより好き
903:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 15:49:46.38 lsHQ9KVH0.net
HD25は装着感が人を選ぶから試着したほうが良い
長時間はキツイと思う
904:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 16:42:16.52 6T52ngwU0.net
598CSは598SRより音場は極端に狭くなるし、遮音性皆無＆音漏れひどいので密閉型のメリットも無くイマイチ
良いのは装着感だけ
家やカフェで使うのはいいけど電車では使い物にならない
905:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 17:26:57.81 +tHo5wpL0.net
598SRと599の差異ってあるのかな
オーディオ初心者だが迷ってる
906:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 18:08:21.40 Q9IvQtuld.net
いろいろありがとう
ひとまずHD25を買ってみることにする
650も試してみたいけどまずは密閉型のが欲しいから
800とかになるとさすがに手が出せない
907:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 18:37:23.07 VJ3Ox2WaM.net
昨日密閉型で催眠音声聞いてまたけどやっぱあかんわ耳に声が張り付く
音漏れしにくいってのはいいけど
一度hd800に慣れたらなぁ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 20:30:56.77 DMRPuAczd.net
HD25は本当に試着した方が良いよ？
オンイヤーが初めてなら尚更。
あとアンプによってはかなり化けると思う。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 20:37:55.63 /CU76iktH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
910:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 06:21:53.48 32OKsaWdp
hd25は直挿しでも鳴るし上流を整えればちゃんと答えてくれるええ子や
装着感キツいならティッシュ箱に挟めばイケる
911:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 21:50:22.14 MewGcxqXd.net
HD820とHD800SとHD800を聞き比べてみたけど、やっぱりHD800Sが一番いい音だと思った
というかHD820はなんであんな変な音になってんだ？
912:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 21:56:57.22 LdK4QUex0.net
そんな変か？
単純にあなたの好みが800Sだったってだけだと思うんだけど…
高いからいいって思い込みにハマることなく800Sがいいって自信を持って思えるのは凄いと思うよ
913:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 23:30:52.93 2xEJRXco0.net
ゲーム、ムービー全般に使用予定だが
hd660sか700で迷う
914:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 23:37:25.66 K66obf6o0.net
HD800Sでゲーム最強です
祭りの箱蹴り品どこまで値が下がるか見ものです
915:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 00:04:50.92 SdpvAdjv0.net
660sに揺らいでたがようつべの海外レビューとか見るとそこまで持ち上げる感じじゃないのが…
916:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 00:39:12.71 tpTmEfqr0.net
後期650で十分です
917:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 03:59:32.97 9
918:s88rf4I0.net
919:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 07:41:25.95 GvO0/ztR0.net
MassdropのrHD 6XX いつも日本配送不可なんだけど、配送化になることこもある？
920:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 07:51:26.23 kCRun9ILH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
921:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 15:03:38.63 2Ljl2Wg70NIKU.net
>>893
初回以外ないから、どこか代理発送のところに頼んだ方がいいよ
922:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 18:24:23.58 lYFTp+zS0NIKU.net
いまさら木綿iを買った
HD660Sも頭をよぎったけど外使いも考えて上記にした
明日届く、楽しみ
923:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 22:43:42.43 iCsWmwD60NIKU.net
禅機一切視聴せずにhd800s買ったんだけど
他の安物に魅力的なメリットあるの？
924:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 22:46:24.05 sKh5gYH50NIKU.net
いろいろ回り道しても結局HD650に落ち着くね。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 23:08:45.43 9s88rf4I0NIKU.net
650はデザインや色や重さなんかも丁度いい触り心地って言うか
インピーダンスが低い以外は扱い易いことこの上ない
926:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/29 23:15:26.34 iCsWmwD60NIKU.net
インピーダンスではなくコンダクタンスでは？
電流流れやすいのはメリットだろ
927:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 00:34:27.83 C5YjUoM40.net
インピーダンスが高い方がノイズに強いのでは
928:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 00:58:40.96 1g+Ph/of0.net
感度も見ないと
929:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 01:14:08.50 y8YNKnMy0.net
>>891-892
650に後期なんてあるの？…見分け方詳しくお願いします
930:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 01:56:37.61 Qr7H7pHq0.net
650に限らず580も600も何回かマイナーチェンジしてる
外観で一番わかりやすい違いはバッフル面のフィルターの色
どれも古い物は黒く新しい物は白くなってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真にはないがうちにある古い650も黒いフィルターで新しい580は白いフィルターだった
ちなみに新しいほどクッキリスッキリした音になるっぽい
931:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 02:06:26.67 dYD+YDop0.net
金型変更後はほんとすっきりしてるね
昔のモコモコだけどでかい音場があるほうが好きって人も多いけど
932:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 02:14:19.38 y8YNKnMy0.net
>>904
すげー…ありがとうございます！
650か700に絞ろう…650の側の締付けがなぁ。値段、用途的にみても650で充分だろうけど。
933:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 02:20:03.34 dYD+YDop0.net
700は低音薄いよ
そこがいいって人もいるけど
934:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 06:02:20.59 qx+eMd5N0.net
>>895
レスサンクス。代理発送業者探してみる。
> 650の側の締付け
丁寧に曲げて調整すれば、ほとんど気にならなくなるよ。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 08:11:48.05 zjaOepNnH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
936:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 10:25:26.58 +ezqcZdh0.net
木綿届いた
結構低音も出てるしカナルみたいな窮屈感も無いから楽しいわ、これ
937:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 10:26:57.41 Rl4uVMnO0.net
SHENNHEISERの信念は広い音場と多めの低音にあるのでは
938:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 10:30:52.59 G2p/c1w+0.net
650の締め付けはすぐなれたなあ
あの音質で軽いから、ゲーミングヘッドセット買ったのに結局650と別付けマイクでゲームしてるｗ
逆に木綿が合わないみたいで、1時間もしてると右耳だけ痛くなるんだよなあ
939:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 10:49:58.54 lOqvaSuy0.net
>>911
シェンハイザー？
なんて怪しげな名前
偽物でも販売してそうｗ
940:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 16:25:26.92 5ypJsWKEp.net
シェンバイザー…alibabaとかで買ったの？
941:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 17:49:10.15 vUV6TCYa0.net
ゼンの高い解像度と、アタック感のある低音が好きだな。
ボンボンした低音が好きな人には向かないと思う。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 00:31:51.14 W8WCApEKa.net
598はかなりボンボンしてない？
943:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 01:01:17.31 Jl1pA+/cr.net
hd650でクラシック聴くの最高に気持ちいいんだけど、ロック聴くときはz1000使ってる。あー、幸せすぎる。使い分け楽しすぎ。
944:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 01:10:58.56 4kmUnm820.net
598SRは低音ボンボンしてたな
解像度は全体的にさほど高くなかったので長時間でも聴き易かった
945:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 01:26:46.07 wP1nrBnV0.net
ADX5000買ってからHD800全然使ってないな
946:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 01:46:55.18 Dx8nqAYE0.net
>>917
Z1000持ってるけど装着感がなあ
あと音場狭すぎじゃない？
947:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 02:31:34.64 zWineYL6W
６００，６５０，６６０ｓと聞いていったが６６０ｓを買いました。
締まった低音がジャズにも合います。６００もよかったな。ブルックナー交響曲
には６５０だろうな。３つそろえて使い分けるのもいいだろうね。
948:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 03:50:16.41 DocXRbN20.net
HD598とかHD650の低音はキレがよい低音ではないと思う。
ボワっとした低音が支配的で質の良い高音がある。
特に高音はHD650とHD598を比較するとHD598は埋もれ気味
949:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 04:32:33.06 PAM2tRJt0.net
Z1000は低音が出なさすぎる。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 04:34:25.65 OtOrhE6c0.net
hdva600の中古が8万で売ってたけど売り切れちゃった
951:4545HG
18/10/01 10:54:53.69 sIe1SpZV/
君たちは知っとるか知らんか知らんが
600こそが王の中の王、主の中の主である
数字に惑わされてはならない
952:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 13:13:44.66 EgGRhEi30.net
禅のアンプも気になってたがラックスがp-700uを販売したからそっち買ってしまったな
一度も視聴したことがない
953:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 14:06:11.19 dCQ6Un5Id.net
隙あればLax語り
954:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 15:34:35.41 z3Mb1W8I0.net
またおじさんが湧いてるのか
955:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 16:19:44.81 0iTN4Nsf0.net
今HD599買おうかと思案してるんだが、579ってどうなんだ？視聴できる環境多分もうないよね？
秋葉eイヤでいろいろ見てた限り、599が俺の耳では低音1番出てるし良く聴こえた。beyerとか他の低音強いと言われてる開放型も比べたけど
ちなみに音場広くて低音強めのを探してます。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 16:29:24.22 z3Mb1W8I0.net
SE-MASTER1
957:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 20:43:08.99 bdDHfP7Na.net
>>924
ヤフオクで領収証付き新古品で13万で買ったHDVA600を持ってるけど
不要なんだ
幾らなら買ってくれる？(´･ω･`)
信用出来ないなら代引きで良いけど
958:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 20:46:37.61 bdDHfP7Na.net
あ、でも8万だと僕が損しちゃうから
やっぱりこの話は無かったことにして下さい(´･ω･`)
959:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 20:47:10.70 1NtILMN5H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
960:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 21:27:30.85 0gLONGZZr.net
HDVA600なんて糞アンプ中古8万円で欲しがるやつっているの？
中古なら3万円が妥当なとこだろ
961:4545HG
18/10/01 22:27:20.20 5ShzbrvYt
餅は餅屋なのでイラネ
962:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 22:48:34.30 N
963:BJJ4oPt0.net
964:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 22:54:38.49 r9jO88Im0.net
>>934
これがヤフオクの相場らしい
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
3万なら俺も欲しいけどｗ
965:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 23:03:31.96 0gLONGZZr.net
>>937
いまだに10万円も出して買うバカいるんだね
過去の俺もそうだった
BLO-0169を手元に残してすぐに放流したわ
966:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 00:48:06.30 AMQJW7Yq0.net
先輩がそう言うなら買わなくて良かったです
ありがとう
代わりにTA-ZH1ES買おうと思いますが先輩の中ではこれも糞アンプですか
967:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 00:50:16.04 AMQJW7Yq0.net
DACも新調しようと思っていたので
968:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 00:58:28.67 zcMbq8Xc0.net
>>939
ソニー製品にしか合わないという評判
969:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 04:25:53.11 QF7ra8eJ0.net
>>929
もうディスコンだけどA800とか。
まともなアンプがあればDT990も良い。
970:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 06:32:35.92 AxHuoDG10.net
具体的にどれそれと指摘することは難しいけど
このスレって「〇〇で～聞く最高」とか「〇〇ジャンルにはやっぱ～」とかそういうの見てても
それHD650なんかよりHD700の方が適切じゃね？っていうようなレス多いよね
なんでここまで過小評価とか存在無視されてるのか知らんけど＞HD700
971:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 15:00:39.76 QF7ra8eJ0.net
HD700は癖が強すぎるからって何度もいってる。
あの不自然な音に合う音楽のほうが限られてるんだから仕方ない。
972:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 15:53:06.53 zcMbq8Xc0.net
普段生楽器の音楽を聴いてないと不自然さに気づきにくいよ
973:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 16:08:42.55 MIqjlx7JH.net
生音楽なんて20年くらい聴いてないけど700の中途半端な聴こえ方は不愉快ですが
974:4545HG
18/10/02 17:57:55.19 LpUXTVZzj
生を生らしく響かせなければ本物といえようか
いいえ、言えますまい
975:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 18:49:55.70 pP8vL42z0.net
>>943
なんか中途半端なイメージだからじゃね？でも印象が微妙なだけでHD700も悪いヘッドホンではないと思うよ
そもそもHD650以上のクラスのヘッドホンなら、性能自体は申し分なくHD800なんかと比べても音質自体に大した差はない
イコライザで低域寄りの調整すればHD800がHD650みてえになるし高域寄りの設定にすればHD650がHD800みたいになる
300～500hzと2000～2500hz辺りを少し上げるとHD700のような微妙に音が細く輪郭がはっきりした雰囲気にもなる
どのヘッドホンも分解能は高く各楽器をしっかり鳴らしてくれるんで音域のバランス調整さえすればどんなヘッドホンでも調整次第で気持ちよく聞けるようになる
だから別に何のジャンルを何のヘッドホンで鳴らそうが問題ないしヘッドホンの特性に合わせて微調整したらいいと思う
HD700もそういう調整を出来ない人がデフォルトの状態で聞いただけで微妙と判断してるんだと思う
音をアンプやヘッドホンやケーブルだけでしか調整できない奴は可哀想に思うね
976:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 18:59:20.40 YhYMB7Sy0.net
イコライザとか音質劣化著しいじゃん業務用のじゃない限り
977:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 19:03:07.80 F1uOevIhM.net
特性以前に性能がこの価格帯の水準に達してないんだが
978:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 19:11:30.59 pP8vL42z0.net
>>949
いやそんな事ないでしょ、調整するとき上げる方向で調整するからそう感じるんじゃね？確かに上げすぎると音が割れる
調整するときは盛りたい音を＋するんじゃなく盛りたい音以外を下げる感じで調整するといいと思うよ
それと全体で2～4db程度差付ける程度で十分効果ある、極端にいじりまくるから変な事になる
979:4545HG
18/10/02 19:54:59.49 LpUXTVZzj
君たちは知っとるか知らんか知らんが
イコライザはエコエコアザラクに似ている
980:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 19:59:41.82 cFFV/qLM0.net
さイコライザーwwww
981:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 20:13:36.14 rHPqeIwlH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
982:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 20:38:29.53 pP8vL42z0.net
>>953
お前みたいに馬鹿にする奴が居るから鳴っている素晴らしい音を信じられなくなって無駄な投資をさせられる可哀想なユーザが発生するんじゃない？
俺は別にイコライザでちょっとバランスいじった所で音が劣化するなんて感じた事は無いよ、やり過ぎたらそりゃ大変な事になるけどね
983:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 21:24:18.98 SJESeWgI0.net
自分で聴く時はイコライザ通すとプラシーボ効果でノイズが増える、ディテールが損なわれるなどの音質劣化に見舞われるのでカットする。
人に聞いてもらうパフォーマンスではバランスを整えるがこれは音質劣化しない。
984:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 21:30:24.55 rIMpHedEd.net
周波特性だけで判断できるやつは楽でいいな
985:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 22:48:18.51 cKVqpn6G0.net
イコライザでojispecialやマス工房みたいな音を出せるなら出して欲しいわ
986:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 23:01:22.68 0afv5qH40.net
デジタルアプリは？
hearとか。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 23:33:48.06 cFFV/qLM0.net
>>955
自分の耳を信じずに他人の言葉を信じて高い買い物してるなら
そいつはまず救えないから
イコライザー馬鹿にされても俺は好きだからでいいだろ
一々ネットの匿名の便所の書き込みに責任押し付けるな
988:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 23:47:00.93 xLHa6DsFM.net
バカにした後に説教する人って風俗で事後に説教するおじさんみたい
989:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 00:24:57.04 z4OWYsy80.net
イコライザを持ち上げるのは自由だけど、他を下げる必要はない
限界もあって出来ない事もあるんだから
990:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 00:38:55.77 v48ZyiZM0.net
HD650とHD800ｓ持ってるがイコライザでいじっても
HD650がHD800にはならないんじゃないか。音場が違う
俺もイコライザ使ってHD８００ｓ聞くけど、これホントに万能になる
991:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 19:56:01.23 uHrVVdUna.net
>>962
誰も下げてないが。。
992:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 21:05:10.75 IDRgufTeH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
993:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 21:59:46.14 slJn/H7o0.net
民生用DACのスレしつけぇー
994:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 22:13:30.65 lasdFKIE0.net
未だにHD650の話題が頻繁に出てくるってことは
ヘッドホンてここ10年20年、ぜんぜん進化してないってことでOK?
995:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 22:35:55.96 6pkZql6y0.net
>>967
まだ売り続けてるから話題になるんやで
996:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 22:52:40.67 sZe+bXZT0.net
>>967
進化してるよ、ハイレゾ対応ヘッドホンとかｗ
バランス接続もケーブルやHPAを売るには重宝してるし
売る側は結構、進化していると思う
30万円ぐらいのヘッドホンでもそれなりに売れることも学習したし
買う側はどうだろう･･･
997:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 22:53:28.30 bS86MaEM0.net
650はあれでもう完結と言える銘機だからね
660Sは後継機ではあるが上位機というより流行りに沿った派生品だと思ってる
998:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 23:19:54.81 v48ZyiZM0.net
>>967
進化はしている。でも価格帯的にHD650は名器
最新高額の品ならHD650より良いんじゃないかというのは結構ある
でも好みでHD650のが良いていう人も多いのも事実 熱い音だからねおつよい
999:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 00:31:46.41 AY3ZjDJr0.net
でもDMAAの650売っちゃったよ800Sでなんでもこなせるし
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 00:39:03.49 /vHmV2O80.net
650と使い分けるなら800sと800どっちがいいんかね
660sはあまり面白みを感じなかったわ
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 01:06:40.16 AY3ZjDJr0.net
800じゃない？800のほうが高音伸びる感あるよ
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 01:11:34.66 2v4SljQrM.net
660Sはハズレだったなあ
解像度に振ってるわけでもなく、濃厚さがあるわけでもなく、
なんていうかプリンをちょっと良くしたくらいだった
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 01:54:40.61 Jpe5/Ik5d.net
660下げは分からんな
ココ最近出た中で一番まともな落としてると思うけど
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 05:22:13.96 AY3ZjDJr0.net
820も660Sも音はまともでしょ比較対象が650とか800Sになるから値段との関係で微妙になるだけで
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 06:03:26.42 J0MNHk1f0.net
いろんなHP聞いても
必ずHD650に戻ってくる。
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 06:09:21.01 e7//tvpt0.net
660はなんかすっきりして見通しがよくなった分HD650そのものの限界が見えちゃう感じが微妙かなあ・・・
似たタイプの音なら他メーカーでもあるだろうし
アンプで化けるかもしれないけどそれだとどうせならもっと上のヘッドホンで良くないって思う
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 07:23:10.83 v94zp7Yo0.net
650と660Sを聴き比べたけど違いが分からずとりあえず新しい方を買ってしまった
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 07:43:14.03 zYGxnRI00.net
値段のわりに５９８－６５０の差は大きいが、６５０－８００の差は小さいと思った
少なくとも三倍以上も高くなってるのが納得いかん
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 08:08:47.23 eUzckc5Ca.net
>>967
平面振動板のヘッドフォンは進化してるだろ
ダイナミック型は知らん
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 08:29:35.84 qDp5EO/b0.net
ゼンハイザーは今後も密閉型の改良を続ける気はあるのかしら
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 09:32:13.13 DLdmPonF0.net
>>981
俺は逆だったな
最初598で650に変えても正直こんなもんかって感じでがっかりだったけど
650から800に変えた時はめちゃくちゃ感動した
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 09:35:26.01 Ivb2fDZod.net
HD660Sは他社も含めた5万円以上10万円以下のヘッドホンで1番良い音だと思う
耳の近くで音が鳴ってて音場が狭いように感じるけど、その中でも音が遠くで鳴ったりより近くで聴こえたり
音が広がっていったり集まってきたり本当に立体的な鳴り方でずっと聴いてても飽きない
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 09:39:00.57 AmQ6UCPDM.net
660Sって開放型なのに音場狭いの？
予算10万位の鉄板かと思ってた
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 09:46:34.77 e7//tvpt0.net
660Sが立体的・・・？
わりとモニター的ななり方だと思うんだけど ボーカル近めで他は可もなく不可もなくで違和感は感じないけど
ほんとに色々聞いて見たのかな
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 12:25:31.99 gRifs+LC0.net
音が立体的なのはそれこそHD700なのに
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 20:57:18.20 cLAOAf10a.net
660sはスッキリさせた音のHD650だよ
単独でいきなり聴かされたらHD650と判別しにくい
音質は非常にいいけど、一時期実質3万円、通常でも4万未満で販売されてたHD650と
比べられたら大したことな�
1017:｢って評価されるわな
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 21:08:42.85 zYGxnRI00.net
650くらいの解像度や立体感があったなら、それ以上は聴こえ方や好みの個人差でしかなくなるって印象かな
値段を掛ければ掛けるほど音が良くなるって言うのがメーカーの印象操作なら、さっさと目を覚ませよって感じ
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 21:28:38.03 kSmpTR6U0.net
えっ、650と660Sて全然違う音に聴こえるけどな。
単体ブラインドでも聴き分けられる自信がある。
800と800Sは無理だけどｗ
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 21:31:42.66 kSmpTR6U0.net
>>986
660Sは650と比べて音が近いから音場が狭く感じるんだよね。
10万以下なら開放にも密閉にも他にもいいヘッドホンはあるよ。
まあ好みの問題だな。
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 21:32:11.93 zYGxnRI00.net
端的に5万円超えるオーディオ機器で優劣つけるのは難しいんじゃないかな
完全に個人の嗜好や好みの違いでしかなくなってくる段階
1022:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:00:02.54 EX9IpLBL0.net
700と800では解像度や音場で絶対的な差があるけど同じ技術の延長線上だと思うよ
これらの分離や立体感って個性的であり598や650とは鳴り方がそもそも異なる
他社のだとK812あたりと比較しても立体感「だけ」なら700ですら上だと思えた
micro idsd blで半年くらい使用比較した感想なので、もっと良いアンプ使えば別かもしれんですが
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:07:19.01 AmQ6UCPDM.net
>>992
そうなんですね
今SRH1540使ってて気に入ってるけど開放型も試してみたいと思っています
10万前後だと660SかセミオープンのT1 2nd辺りが鉄板の様な気がしています
ちなみにオススメあったら教えて下さい
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:08:52.64 3/KEftxoH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
1025:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:20:38.76 J0MNHk1f0.net
HD650とプリンを持っているが、高音の伸びはプリンがいいと思うけど
音質となればHD650になる。HD650の高音をやや低く聞かせているが
金管楽器の音質はかなり良い。唯低音が多いし打ち込みが苦手だな。
HD650は良くも悪くもそういうHP、4万超えのHPはもう趣味の世界
好き嫌いの世界。
1026:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:31:33.18 Ug7M4s/L0.net
>4万超えのHPはもう趣味の世界
4万は中途半端な金額だけど、なにか根拠があるの？
まぁ金額に関係なく、ほとんどの人は趣味だと思うけど
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:34:06.57 oVc7pjtQ0.net
ただの荒らしかアフィ
1028:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 22:38:32.27 DuJSmyKY0.net
>>998
プリンと650で語られてもね…
1029:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 23:06:47.11 xprLoM760.net
>>995
10万円前後ならHIFIMANのANANDAって選択肢もあるよ
1030:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 23:32:04.48 Tiq5uxwaM.net
音楽は何聴いてるんだ？
1031:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 23:56:30.02 13wJ/Owx0.net
今年の箱蹴り800Sはいくらになるのかな？
ANANDAも会場特価になるのだろうか。
1032:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 04:51:02.24 OGJN53cU0.net
1540と660S持ってるけど使い分けって程の差はないよ
前者の方がおとなしくて骨太ななり方だけど性能は殆ど変わらないと思う
ベイヤーはかなり性格が違うからT1いくのはありだと思う
1033:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 05:02:07.08 FpMfxz0j0.net
650は製造ロットによって音が全然違うから人によって印象が変わりそう
1034:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 06:45:32.05 U6Ji3Sbw0.net
HD650から始まって、HD800、TH900、T12nd、そしてSR-009を買ったら
達成感が出てしまい、
最後に買ったVienna AcousticsのスピーカーHaydn GSEをデスクトップに設置したら
音場はどうやってもペア25万
1035:のスピーカーにヘッドホンは敵わないことがわかって 専らスピーカーでばかり聴いているな(´･ω･`) スコアリーディングする時くらいにしかヘッドホンは使わない 今年の夏は暑かったからずっとスピーカーで聴いていた
1036:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 06:59:58.76 JougPj9h0.net
ウィーンアコースティックのスピーカーをデスクトップ配置…
ちゃんと設置してやれよ。性能の1/3も発揮してないよそれ
1037:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 07:24:57.01 4ydBHo7up.net
PC環境なんじゃねーの
1038:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 07:36:24.86 lgu9ZY9td.net
スコアリーディングｗｗｗｗｗｗｗｗ
1039:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 08:26:44.36 gGY4dfxWa.net
スーパーマウント大戦S
1040:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 09:19:56.04 +F1vNcsd0.net
> Haydn GSE
いいスピーカーでうらやまし。スレチですまないが、左右のスピーカーどのくらい離してつかってますか？
1041:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 11:09:59.39 2CdNrzDA0.net
裏山シーザー
うちはお金ないのでお手軽にTD-M1っす
でも今まで買ってきた10万前後のヘッドホンよりは全然よい音だと思う
スピーカーの場合、前方定位で音像を空間上に視るという感じで
何もないスピーカー間に音像がパチッと現れると「おお、音がここに有る！」って感じでビビった
1042:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 12:17:54.73 O6Sd27m10.net
おいらもデスクトップ用に中古でgenelec g2買ってからHD800あまり聞かなくなったな
もともとあったks-1hqmとあわせてサラウンド音源聞くようになったら
ヘッドホンじゃ物足りなくなっちゃった
1043:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 14:21:01.83 996kEcuc0.net
ウチはサブシステムから外れたLS-50アニバーサリーをデスクトップで使ってるわ
もともとニアフィールドに適したスピーカだしなあ
1044:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 14:54:03.95 4ydBHo7up.net
家はDALIのEPICON2
ヘッドホンは出張先のホテルなんかで使うかな
自宅専門だと確かにいいスピーカーを買っちゃったらヘッドホンの出番が減るってのはわかる
んで定期的にスピーカーの気分とヘッドホンの気分で波来るんだよなw
1045:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 16:20:38.92 I8NTaexb0.net
オートグラフ ミニがいい感じです！
1046:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 18:59:24.24 LXKYHbZR0.net
みんな写真で晒してくれ
1047:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 19:16:49.67 ERq6o1Ku0.net
スピーカーいいけど近所迷惑になるから聞けねえ
1048:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 19:31:36.39 +F1vNcsd0.net
夜に聞くこと多いんで、n805からhd600dmaaになったけどたまにスピーカーできくとやっぱりすごくいいよね。いいヘッドホン欲しくなるとスピーカーを聴いてあきらめてるw。ニアフィールド試してみるかな。
1049:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 19:35:44.02 EweOby7da.net
>>995
660sとT1 2ndなら流石にT1
のが全然良いよ。
ただし上流環境には厳しいから金は掛かる
1050:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 19:41:41.01 nEQhMQrV0.net
660SとDT1990PROだとどっちが良いんだ？
同じ価格帯の開放型だから気になる
1051:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 19:43:48.79 4ydBHo7up.net
試聴しろとしか
1052:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 20:33:07.13 cxyeVzC20.net
>>1021
どっちも買ってどっちか気に入った方残して
かたっぽ売ろうと思てたんだけど
選べなくて結局どっちも持ってるw
1053:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 20:57:12.39 A3QtumrO0.net
HD820エージング進んできたら、結構いい感じ。
1054:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 21:23:24.40 U6Ji3Sbw0.net
>>1011
幅
1055:150cmの机にセットしてあるので間隔は110cmもないです(´･ω･`) 三角形の頂点に耳がくるようにニアフィールドリスニングで聴いてます Haydnはバスレフポートがツィーターの裏（バッフルの表面）についてるから背面に余裕が無くても大丈夫 音場は間にあるモニタの後方に擬似的に展開されます 左右の間隔よりもむしろ上下の余裕が無くてギリギリで1mmくらい https://i.imgur.com/BJyiF5o.jpg https://i.imgur.com/8cUIQXb.jpg スピーカーを載せているスピーカー台は特注です ペアで2万円もしませんでしたけど これだけの精度を出すのは素人の工作ではたぶん無理
1056:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 21:44:51.30 +F1vNcsd0.net
>>1025
レスありがとう。参考になります。スピーカー台のこだわり大事ですよね。
1057:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 21:55:57.87 MrNKEMOKH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
1058:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 22:30:18.17 dSa4gi7R0.net
>>1025
どうせなら>>777の全部映った画像もよろしく！
どんな6畳間なんだろう
ワクワク･･･
1059:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 05:59:39.67 oswwkg1z0.net
>>1018
それな
ELACよかったけど売っぱらった
1060:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 09:15:52.14 DfUXttFGd.net
DT1990proは音は綺麗なんだけど耳に音がへばり付いてる感じがするのでずっと聴くのは疲れる場合がある
HD660Sはずっと聴いてても全然疲れない
HD660Sに対抗できるのはAmiron Homeかな
1061:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 10:13:51.64 sA/RjSZ0a.net
>>1018
週末の夕方くらいかな、大きな音で鳴らせるのは
夜は小音量でピアノトリオくらいなら大丈夫だけど
1062:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 13:10:26.11 twvepnRdd.net
>>1029
BS312はニアフィールドで聞くとヘッドホンみたいな高解像度な音が出てビビったわ
1063:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 16:13:24.70 oswwkg1z0.net
>>1032
まさにBS312だったわ 使う時間が週1時間か2時間と気づいて
場所も取るしと思って売っぱらったわ…一軒家だったらなあ
1064:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 17:52:51.38 H3DQ4JoV0.net
このスレの～明日の為のスクランブルだ～♪
けなせ敵を！取れよマウント！
第4次スーパーマウント大戦だ～♪
第4次スーパーマウント大戦S（Sennheiser）絶賛公開中！
1065:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 02:25:20.42 /nJY49P30.net
HD25-1 Ⅱの純正のケーブルの3mってもう売っていない感じなんですかね？
かなり探したけどどこも在庫切れでなかったもので・・。
HD650やオヤイデとか他メーカーのやつとかでも使えるみたいなんですけど、
結構細かいところまでこだわる性質なので、
よく言われる純正品とほとんどまったく音変わらないみたいな感じのやつで
ここの掲示板的におすすめのやつってなんかあったりしますか？
1066:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 02:37:26.69 YDGgmAPsa.net
>>1035
カールコードでよければ
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
1067:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 03:22:24.69 /nJY49P30.net
>>1036
ありがとうございます。
高かったんで一周迷いましたが変わるものもないだろうし・・。
ちょっと数日考えます。
1068:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 03:23:43.63 /nJY49P30.net
本体価格が２万で9600円（7000円差）かぁ・・。
うーん・・。
1069:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 04:06:50.78 Fs3MaiSE0.net
>>1039
ゼンハイザーは各パーツも豊富に出回ってるから
端子さえ入手できたら後はケーブルだけ買って自作したらいいんじゃないか？
1070:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 04:08:16.51 Fs3MaiSE0.net
>>1038だった
あとケーブル製作請け負ってるところだと
ゼンハイザーの端子系なら揃えてるところもあるんじゃないかな
そこでオーダーメイド的に作ってもらうとかね
1071:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 04:09:55.41 Fs3MaiSE0.net
ってかスレ終わりそうだからとりあえず立てといたよ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ140
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
1072:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 04:34:31.18 Fs3MaiSE0.net
あと互換ケーブルならこれなんか安いけど2ｍで非純正か
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
1073:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/07 04:47:04.87 zQEw2Vtca.net
>>1042
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
1074:1001
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