18/09/01 13:16:53.52 JY1NYOrK0.net
スレチだったらすみません。
yamahaのYAS-108か今月発売のNS-PA41か悩んでるんですけど、どっちがオススメですか？
用途はテレビと音楽です。
テレビはPS4+PC用のディスプレイです。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/01 13:23:12.95 m3za/B8X0.net
>>505
俺は先週YAS-108買った
NS-PA41発売知ってたけど、AVアンプを別途用意しなきゃならないし、
配線設置もめんどくさくなってサウンドバーにした
552:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/01 14:00:13.46 +E++dryy0.net
>>505
そもそもその二つは全く別物、音を出すにはアンプとスピーカーが必要で
YAS-108はスピーカーとアンプが一体になった2chサウンドバー
NS-PA41はスピーカーだけを5.1ch分をパッケージにしたもの
つまりNS-PA41はAVアンプに繋げるスピーカーなのでそれだけでは音は出ない
553:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/01 14:28:24.82 JY1NYOrK0.net
>>507
>>506
アンプ別なんですね。
そうするとNS-PA41は候補から外れるのでスレチですね。
御二方、お返事ありがとうございました。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/01 22:23:26.47 JbqOJC010.net
>>505
NS-PA41候補に入ってる予算ならNS-P41にして中古で1万のアンプ買ったほうがいいな。
YAS108との比較なら次元が2つぐらい違うし。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 00:47:21.69 PUj59OQg0.net
DALIがOberonシリーズを発表（Zensorの後継機？）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.hifi-journal.de)
Oberonシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.dali-speakers.com)
URLﾘﾝｸ(www.dali-speakers.com)
<フロアスタンディング>
Oberon 7 (499EUR/本)、2Way、18cm×2、36Hz～26kHz（±3dB）、14.8kg
Oberon 5 (399EUR/本)、2Way、13cm×2、39Hz～26kHz（±3dB）、10.8kg
<ブックフェルフ>
Oberon 3 (279EUR/本)、2Way、18cm、47Hz～26kHz（±3dB）、6.3kg
Oberon 1 (199EUR/本)、2Way、13cm、51Hz～26kHz（±3dB）、4.2kg
<センター>
Oberon Vokal (349EUR/本)、2Way、13×2cm、47Hz～26kHz（±3dB）、7.45kg、フロントバスレフ
<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (249EUR/本)、2Way、13cm、55Hz～26kHz（±3dB）、4.9kg
556:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 07:20:58.85 XfFXabKI0.net
狭い部屋だと
そんなにスピーカー置けないから
あとは設定次第ですよね。
高いスピーカー置いても
大音量にできないし・・
７．１、９．１と夢見ていたが
実際は５．１で十分だった
557:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 09:22:51.32 b/imT8rB0.net
十分というより5.1chのほうがサウンドがすっきりする
そんなにたくさんいらないよ
やっても5.1.2chでしょう
558:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 15:06:01.80 PUj59OQg0.net
>>511
安いスピーカーと高いスピーカーでは基本的に解像度や質感が違うので
安いスピーカーではゴチャゴチャしてはっきり分からない音や埋もれて聞えなかった音が
高いスピーカーを使うとキッチリ分離してそれぞれの音がはっきり分かるようになる
また人の声、楽器の音、環境音がより本物らしい音になるのでリアル感が増す
なので大音量にできないから安いスピーカーで良いという事にはならない
また大音量では音にごまかしが効くけど逆に小音量ではごまかしは効かない
サラウンドはch数より先ずはセッティングで正しい音場を作る事
そしてスピーカーの音質を上げてソースに収録されている音を
より正確に、よりリアルに再現する事で満足度は高くなる
だから先ずは5.1chでセッティングを極めて、極力スピーカーの音質を上げる事が重要 >>11
ch数を増やすのはその後でよいし、そもそも自分の再生するソースが5.1chで
7.1chソフトやAtmos/DTS:Xソフトを使わないなら広い部屋でも5.1chでよい
7.2.4chシステムだけど5.1chソースは5.2chでしか使わないし7.1chソースも7.2chで使う
7.2.4chで使うのはAtmos/DTS:Xソースの時だけ、なおAtmos/DTS:Xソースは
トップ2chと4chではかなり違うのでSBが置けない部屋では5.1.4がよい
しょぼいスピーカーで適当なセッティングの5.1.2/7.1/5.1.4/7.1.2/7.1.4chより
良い音のスピーカーでちゃんとしたセッティングの5.1chの方が満足度は高い
559:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 15:39:11.04 91AAHFXN0.net
>>513
>しょぼいスピーカーで適当なセッティングの5.1.2/7.1/5.1.4/7.1.2/7.1.4chより
>良い音のスピーカーでちゃんとしたセッティングの5.1chの方が満足度は高い
以下だとどっちが良いんだろう?
・良い音のスピーカーで適当なセッティングの5.1.2/7.1/5.1.4/7.1.2/7.1.4ch
・しょぼいのスピーカーでちゃんとしたセッティングの5.1ch
560:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 15:57:56.59 PUj59OQg0.net
>>514
前者の方が満足度は高いだろう
セッティングはそのスピーカーでの満足度を高めるものなので
根本的な音についてはそれ以上にならない
TV内蔵スピーカーと同等音質でちゃんとしたセッティングの5.1chより
適当なセッティングでもちゃんとしたスピーカーを使った方が満足度は高い
561:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 16:48:06.22 m8ow/E7z0.net
2万ちょいの5.1chセットと4万の2.1chならどちらが満足度高いですか？
どっちもアンプは別です。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 16:56:36.11 b5E5BDnr0.net
>>516
ヘリが後方からやってきて前方に移動する音が聞こえるのと
ずっと前方にいるように聞こえるのでは、どちらが満足度高いですか？
563:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 17:37:51.29 P9HZQfNV0.net
>>516
何見るか次第
テレビアニメメインなら、放
564:送は基本的に2chなので2.1ch ゲームや映画、OVAメインなら5.1ch
565:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 18:08:25.81 XfFXabKI0.net
高いスピーカーはキリがないけど
安いスピーカーって
いくら位のものを言っているのでしょうか？
566:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 18:17:55.21 P9HZQfNV0.net
>>519
安いのも色々あるが、このスレ的には主に>>4のを下回るようなヤツだな
567:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 18:33:20.59 XfFXabKI0.net
高いですね。
このスレでは>>4
が基準では自分には無理かもしれない。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 18:45:00.31 PUj59OQg0.net
>>519
>>29 のローエンドはTV内蔵スピーカーから変えた当初は満足するだろうが
1年も使えば変えたくなる音質なので全くおすすめしないクラス
ロワーエントリーはそんなに音にこだわりのない人なら満足するだろうが
やはり質感や再現性は価格なりなので、数年使えば上の音が欲しくなる感じ
また音楽を聴くのに別売ヘッドフォンを使ってるような人なら不満も多いだろう
エントリーになれば一般的な人はほぼ満足するだろう
予算が許すならこのクラスから始めると良い、名前通り入門用に最適
アッパーエントリー以上は音にこだわる人向けで一般的には
ブックシェルフなら20万、フロアスタンディングなら50万がゴールかな
569:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 18:49:26.39 RCNliAdM0.net
>>521
スピーカー以外にAVアンプも必要ですよ
予算的に無理ならサウンドバーでも良い音出しますよ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:08:07.92 P9HZQfNV0.net
>>521
SS-CS3とかの>>29で言うところのろわーエントリーも悪くはないよ？
映画見たりするなら、一般的には十分な音出すし
ただ他の人も書いている通り、少しでも音質にこだわってくると不満を覚える可能性は高くなるね
個人的には、ロワーエントリーにも予算が届かないなら、サウンドバーとかで妥協するのも一つの手だと思うな
一身上の都合でFS-EB70を一月ほど使っていたけど、映画見るには思ったよりもよい音を出してくれたし
571:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:20:31.50 XfFXabKI0.net
初めてのホームシアターで
37 SERIESで組んでいるのです。
飽きるものなのですかね。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:23:52.13 P9HZQfNV0.net
満足しているならそれで良いよ
下手に上を知ると、満足できなくなるケースがあるので、気にしないのが吉
573:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:31:27.48 exa0enVh0.net
俺はSS-CS3→ZENSOR7→GOLD100と3年で渡り歩いてしまった
574:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:43:16.64 P9HZQfNV0.net
知るとつい上を目指したくなるよなー
俺は
ヤマハの5.1chセット
→自作20cmバックロードホーン
→自作20cmバックロードホーン+スーパーツイーター
と2年位で渡り歩く羽目になったよw
ここ10年程は気に入ったメーカー製品を使い続けているけどね
ちとスレチ気味になるが、スピーカーのコスパだけ考えるなら、自作も楽しいぜ
思い入れ補正も入るので満足度は高いな
575:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 19:49:02.53 PUj59OQg0.net
>>525
人によるとしかいえない、音の満足度は経験値が大きく関わってくる
より好きなキャラクターの音や、より良い音を経験してしまうと
今使っている自分のシステムの不満なところ、嫌いなところが出てきて
ああしたいこうしたいという気持ちが高まってくるからそういう時が替え時
576:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 20:12:07.36 XfFXabKI0.net
>>528
スピーカーって自作できるのですか？
577:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 20:18:32.39 P9HZQfNV0.net
>>530
ユニットは買う必要あるけどね
極まったところだと、長岡式PA-2とかスワン
比較的簡単なヤツだとバックロードホーンキット
大型バックロードホーンの場合は、音量合わせた上でツイーターつける必要も
578:あるけどね 以下は参考 http://archives.mijinko.jp/speakercraft/PA-2.html https://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2412501&csid=4 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
579:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 20:38:41.03 19n1rqFS0.net
>>521
ここ本当は廉価版のシアターセットのスレだったのだけど、
>>1が勝手にテンプレ改変して価格帯をねじ曲げてしまったんだよ
だからあんま真に受けないほうがいいよ
こいつちょっと普通じゃないんだw
580:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 20:48:47.02 B8/Y+vTh0.net
>>532
中級が10万～になってるのが名残りで分かるw
頭オカシイのは一定数居るから被害増えないように接するしか無いよね
581:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 22:07:31.24 91AAHFXN0.net
>>532
>>533
4kモニタ買ったら、古いシアターセットでは4k/60Hz対応出来ないんで
しばらくこのスレ見てたけど、スピーカーだけで10万越えするような話が
ポンポン出てるから、「廉価版ってスレタイは?…」って思ってたけど、そういうことだったのね。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 22:30:54.40 RCNliAdM0.net
1のテンプレ合ってんの？
1 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2018/04/14(土) 01:01:59.13 ID:FBoQDfde0
低価格ホームシアターオーディオのスレです （目安はシステム計15万位まで）
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
583:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 22:38:17.28 b5E5BDnr0.net
試しに76スレ目の1を見てみたら
低価格ホームシアターオーディオのスレです。
・5.1chセット、2.1chセット、サウンドバー・シアターバーなど
・単品コンポーネント（AVアンプ、スピーカーシステム）、目安としてはセットで10万位まで
◆もう少し上の予算やシステムのアップグレードならこちら
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万～】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
5万値上がりしとるね。何考えてこうやったんだか
584:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 22:40:28.85 XfFXabKI0.net
そうなんですか。
自分ゲームメインなので
そんなに高いのがいるのだろうかと
いう疑問がありました。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
ここのスレと全然違うのでどうなのかと思っていました。
1000円のイヤフォンと10000円のイヤフォンでは音の細かさが
違うのはわかります。
解像度が違うというのが
スピーカーもそんな感じなのですかね？
585:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 23:00:20.90 RCNliAdM0.net
テンプレのサウンドバースレも最新にしとけ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
586:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 23:09:08.54 PUj59OQg0.net
>>537
> 1000円のイヤフォンと10000円のイヤフォンでは音の細かさが違うのはわかります
> 解像度が違うというのがスピーカーもそんな感じなのですかね？
うん同じ、ただスピーカーでイヤフォンやヘッドフォンと同等音質を得るのに
必要な予算の桁が違う、ドライバーが耳から離れるほどお金が掛かる
イヤフォンなら1万も出せばかなり良い音が手に入るけどスピーカーだと
低域も含めて同等音質にするなら10万は掛かる
またマルチchサラウンドはスピーカーの個数が多いしセッティングも大変
簡単に高音質を手に入れる事ができるのは
イヤフォン > ヘッドフォン >>>> スピーカー
2chステレオ >>>> マルチchサラウンド
587:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 23:21:38.40 P9HZQfNV0.net
いつの間にか5万上がっていたのかw
では上のロワーエントリーやローエントリー位がオススメになるのかねー？
588:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 23:30:45.16
589:bOr4AVRr0.net
590:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/02 23:39:41.67 19n1rqFS0.net
>>539
おまえ>>1だよな？
次スレでいいから38連投テンプレ改めて10個ぐらいにまとめ直せよ
こんな膨大なテンプレ誰も読まないことぐらい想像できるだろ
その際スレタイに合せて単品は最小限に絞って、廉価セットを充実してくれ
もはやお前しか修正できないから責任果たせw
もし>>1じゃなかったらすまんスルーしてくれ
591:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 01:27:38.77 xC7DXDdl0.net
価格見ても5～6万で一式揃うね、単純に2倍で10万
乱暴に言えばアンプ4万、スピーカー6本で6万の計10万程度
このスレの位置付け的には妥当な線じゃない
競合するサウンドバーのレンジもそんなもん
592:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 02:30:29.46 GA6UM0kS0.net
来週yamahaから出る5.1cnセットが2万だから、アンプ買えば4万で5.1cn環境構築できるよ。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 07:25:37.27 9AOM20R/0.net
>>539
中古とかなら安く済むんだろうが
それこそ早く飽きてしまいそう。
ヘッドフォンのモニタリングとしてスタンダードの
ソニーのCDー９００STと同じような位置づけの
スピーカーっていくら位するのですか？
イヤフォンの方が高音質の音を得やすいが
ユニットが小さいから臨場感がうすいということで
よいでしょうか
594:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 08:09:15.69 9AOM20R/0.net
ゲームするなら
ヘッドフォンの方が良いのですかね？
FPSなどは定位がわかりやすいというから
スピーカーとアンプ使って５．１とかで
FPSなどやる環境を整えることできますか？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 08:29:48.07 8ky9aMbH0.net
CD900STクラスの音を出したいなら、ペア5万～10万クラスのスピーカーは必要になるなー
>>546
FPSで定位だけが重要なら、セットモノでも良いのでリアル5.1~7.1揃えた方が良いよ
596:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 11:21:47.92 9AOM20R/0.net
>>546
レスありがとうございます
FPSとか銃撃戦や足音などそこまで
はっきりと音を拾えるものなのですかね
ドルビーアトモスとか使わない方が良いのですかね？
597:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 11:46:43.98 azP6Q1zS0.net
ガチの対人戦やるんならヘッドフォンかな
リアルサラウンドの方
雰囲気楽しむならスピーカー
視点回すとメインの音を出してるスピーカーも変わるから5ch分同じスピーカーが好ましいかな
598:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 12:57:15.74 dQg98vF30.net
ガチの対人戦しなくてもFPSは断然ヘッドフォン。スピーカーとかありえない。
小さな音も確実に拾えるし、爆音でゲームできる環境の自宅でも
5.1chのFPSの対人をスピーカーでする人はあんまいないと思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.kagua.biz)
URLﾘﾝｸ(pvpgameblog.com)
FFとかで大きな音でまったりRPGするならホームシアターでもクリエイティブの5.1chセットでいいと思う。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 14:26:24.59 PQggV+Bi0.net
>>545
元プロゲーマーが厳選したゲーム、FPSに適したヘッドホン
URLﾘﾝｸ(www.g-hard.net)
MDR-CD900STはスタジオで定番だったのモニターヘッドホン、1.5万
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Buye
600:r's Guide 2018 Spring モニターヘッドホン編 https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/buyers-guide-2018-spring-headphone/ スピーカーだとこんな感じになる Buyer's Guide 2018 Spring モニタースピーカー編 https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/buyers-guide-2018-spring-monitor/ トラックメイカーに最適なモニタースピーカー https://trackmakers.net/4587-2/ 注意点としてヘッドホンなら低域もしっかり出るし低音の解像度もしっかりしているが スピーカーの場合は低域を出すには大きなユニットが必要で価格も高価になる 最近のスタジオで定番のGENELECとの比較 MDR-CD900ST、5Hz～30kHz、ドライバー：40mm、1.5万 GENELEC 8020D、56Hz～25kHz（-6dB）、10cm、6万/本 GENELEC 8050B、32Hz～25kHz（-6dB）、20cm、23万/本 GENELEC 7050B、25Hz～85Hz（-6dB）、20cmサブウーファー、13万 https://www.soundhouse.co.jp/search/index?s_maker_cd=358&i_type=m 【CEDEC 2010】日本のクリエイターが考えるゲームオーディオ https://www.gamebusiness.jp/article/2010/09/14/2136.html
601:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 14:28:22.31 9AOM20R/0.net
大迫力でゲームをしたかったから
ホームシアター構築したのに
残念です
602:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 15:05:30.21 PQggV+Bi0.net
>>548
> ドルビーアトモスとか使わない方が良いのですかね？
前の書き込みとか見てると勘違いしてるみたいけど
Dolby Atmosや5.1chや7.1chというのはゲームの制作側が作るもので
ユーザーはそれ以上のch数にはできないよ
2chステレオで作っているゲームなら2chなのでAVアンプのアップミックス機能で
5.1chにしてもそれっぽい雰囲気になっているだけで、音の位置は正しくないし音もぼけている
5.1chで作っているゲームなら5.1chで再生すれば正しい音が得られるけど
5.1.2chにAVアンプでアップミックスしてもそれっぽい雰囲気になっているだけで
音の位置は正しくないし音もぼけているし残響も足されている
Dolby Atmosで作っているゲームなら5.1.2chで再生すれば正しい音が得られるけど
これで作られているゲームは非常に少ないし、対応機種もXbox OneとPCのみ
ANUBIS ZONE OF THE ENDERS:M∀RS (PC)
Assassins Creed Origins (Xbox)
Battlefield 1 (PC)
Final Fantasy XV (Xbox)
Gears of War 4 (Xbox)
Overwatch (for headphones, PC)
Rise of the Tomb Raider (Xbox, X model only)
Sea of Thieves (Xbox)
Star Wars: Battlefront (PC)
Super Lucky's Tale (Xbox)
603:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 15:29:45.69 dR0aAFGb0.net
ありがとうございます
fpsとかはヘッドフォンでやります
cd900stがあるので使い分けます
604:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 16:40:37.27 mzwu25720.net
>>553
お前はAtmosを全く理解してない
勘違いしてるのはお前の方w
Atmosはチャンネルベースじゃなくオブジェクトベースだからスピーカーのチャンネル数を指定する物じゃない
ある空間の位置(X、Y、Z)からある音がある大きさで出るという情報なので、そこから鳴ってるように聞こえるように接続スピーカー数に応じてアンプがデコードして音を鳴らす
ゲームのように 特にFPS等はそういう要素が大きいからAtmosなんかのオブジェクトオーディオは向いてる
5.1ch収録であってもDolbyサラウンドはその音声の位置情報を解析してオブジェクトとして鳴らすから5.1ch出力よりも音源の定位はハッキリする
お前は全てに於いて間違ってる
605:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 16:42:47.93 mzwu25720.net
>>554
デタラメな事を言う無知な奴を真に受けんなってw
606:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 17:09:43.99 6ieuEOmp0.net
>>554
補足
>>465
607:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 17:50:35.35 zMjHx7IN0.net
自分もスプラトゥーンで背面からの音を聞くために5.1ｃｈのセット物の購入を検討していたの�
608:ﾅすが、 使用しているビデオキャプチャMonsterX U3.0Rが2chまでしか受け付けないので、どのように録音されるのがが不安です やはりフロントスピーカー二台分の音声しか録音できないのでしょうか？ それともいい感じにダウンミックスされるのでしょうか？
609:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 17:59:09.76 phEA0iqq0.net
>>558
どうしたいのか良くわからんが
スイッチ、アンプ、ビデオキャプチャの順に繋げばアンプが2chにダウンミックスしてくれると思われる
610:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 18:03:49.70 PQggV+Bi0.net
>>555
Dolby Atmosは全てをオブジェクトにする事はできないためチャンネルベース+オブジェクトを採用している
家庭用のAtmosはベッドが7.1chでオブジェクトはmonoで22個までの仕様
これで制作したDolby Atmos音源 >>553 ならオブジェクトに指定されている音はXYZとサイズに従い
スピーカー構成を判断してレンダリングされる、Zが+及びサイズが+ならトップも使われる
だだしベッドの7.1chはそのまま7.1chのスピーカーへ出力している
またトップが2chの場合は、トップ分は2chダウンミックスとなるのでXYは再現されない
なおDolby Atmosで制作していない音源（一般的なゲーム、PS4なら全て）は当然Dolby Atmosでは再生されない
アップミックスプログラムのDolby SurroundとDTS Neural:Xというのを使えば
5.1.2や7.1.4で再生されるがこれはAtmos/DTS:Xとは全く別物でXYZやオブジェクトは一切関係ない
7.1.4chシステムを使い80本ほどAtmos/DTS:X作品を見ているが、スペーシャル・コーディングしてある
オブジェクトを展開しないDolby TrueHD 7.1や同時収録されているDTS-HD MA 5.1を
Dolby SurroundやDTS Neural:Xで7.1.4にアップミックスしても同じ音にはならないし
同様に同時収録されているPCM 2.0chを7.1.4にアップミックスしても全然違う音になる
以下ドルビーとDTSによるDolby SurroundとDTS Neural:Xの解説
■Dolby Surround
チャンネルベースの音からオブジェクトを作るんですね？
厳密に言うと、そこまではできていません。フロアーベースのチャンネルには位置情報が
まったく入っていませんからね。フロアーベースの音の中で、これは天井から聴こえた方が
気持ちがいいだろうなぁという成分を割り振っているとお考えください。
ということは、このコンテンツはアップミックスと相性がいいとか、いまいちといったことがでてくるでしょうね。
それは確かにあります。コンサート作品で試した時に、天井から取り囲むような音がして、
これはいいなぁと思ったことがあります。
新しいドルビーサラウンドはフロントスピーカーの音成分には手を加えないんですか？
いえ、全部のチャンネル成分を検証して天井から鳴らす音を作り出しますから、
厳密には全チャンネルの音が変化する可能性はあります。
なるほど。となるとやはり色々と聴き比べて相性のいいソフトを探して楽しんだ方がいいかもしれませんね
611:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 18:06:03.28 PQggV+Bi0.net
>>555
■Dolby Surround
具体的にはお話しできませんが、レベル、位相の検出に加えて、音源をマルチバンドで周波数分析して、
そこに含まれている情報がどんな方向に引っ張られているのか予測して、自然な音場空間を作り上げていくというイメージです。
情報を新たに作って、加えるのではなく、与えられた情報を細かく分析して、
そこから前方、後方、天井と、各チャンネルに振り分けていくと……。
映像のアップコンバートとして使われるマッピング処理のようですね。
フロアーベースの音の情報を元にして、これは声だからセンターチャンネルから、
これは細かな響き成分だからトップチャンネルから、といった感じです。
信号処理としてはひじょうに複雑で、従来に比べると10倍弱の処理量になります。
分離の精度が高く、クロスト
612:ークも少ないので、それがクォリティ感に寄与しているのだと思います。 ただ表現力が上がったことで、これまで問題にならなかったようなことが、気になってしまうという難しさもあります。 そのひとつが、屋外と屋内の残響、気配、空間の拡がりなどの違いからくる違和感です 相撲中継ではほぼ完璧と言っていいくらいの臨場感が体験できますが、サッカー中継になると、 屋外なのに、部屋という大きな箱が鳴っていることのギャップが気になるわけです。 それは私も同じことを感じたことがあります。映画「グラディエーター」のなかにローマの巨大コロシアム での剣闘シーンがありますが、ドルビーサラウンドで再生すると、場内の興奮、ざわつきなどで空間が 満たされるのですが、屋外ならでは開放感はちょっと希薄になってしまいます。このあたりは次の課題のひとつだと思います。 ■DTS Neural:X 5～6年前にNeural Technologiesという会社を買収したんですが、今回DTS:Xを開発しているときに、 そこが持っていたアップミックス技術であるNeural Surroundを応用したんです。 以前もNeo6というモードがありました。 Neo6とNeaural:Xはまったくの別物です。 Neo6は基本的にフリーケンシーバンドに分け、バンドごとに分析してアップミックスしているんです。 Neaural:Xはもっと繊細で、かなり細かく音を分析して、周波数やダイナミックレンジなども勘案して アップミックスしています。それもあり、ボーカルCDなども違和感なく5.1chで楽しめると思います。 DTS Neural:Xを一言で説明するなら、イマーシブ（球状）音場を生成できるアップミキサーです。 5.1chなどの音源から、天井に設置したスピーカーを含めた、さらに臨場感の高いサラウンド音場を作り出すことができます。 優れた解析力により、スイートスポットが広いのもDTS Neural:Xの特徴です その特徴はいくつかありますが、まずアップミキサー処理が正確であること、 空間内でのリマッピング性能が高いこと、そして単独で低音処理を行うことの3点が挙げられます。 そして最大の特徴は音源の解析力が優れていることで、黒川氏は「他社にもイマーシブ対応の アップミキサーはありますが、我々の技術では音の位相や強度、周波数を精密に解析することで、 より高精度で広いスイートスポットを実現できます」と説明しました。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 19:47:08.04 zMjHx7IN0.net
>>559
アンプに特にそういった機能がなくても、勝手にダウンミックスしてくれるんですね
ありがとうございます
安心して購入できます
614:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 20:38:33.23 fGVWVC7x0.net
>>555
アップミキサー（Dolby Surround）はアルゴリズムに従うだけなので万能ではないし正確でもない
一番はっきり分かるのがDolbyのDEMO DISCに入っている「Helicopter Demo」
Helicopter Demo (0:58) TrueHD 7.1 Atmos / DD+ 7.1 Atmos
URLﾘﾝｸ(www.demo-world.eu)
これはTrueHD版とDD+版のAtmos音源だけど
Atmos音源をAtmosのx.1.4chで再生すれば、オブジェクトがレンダリングされ
トップ4chだけを使い、ヘリコプターが「上空」を「グルグル旋回」している音になる
Atmos音源をAtmosのx.1.2chで再生すれば、オブジェクトがレンダリングされ
トップ2chだけを使い、ヘリコプターが「上空」を「左右に行ったり来たり」している音になる
（前後に旋回はしない）
オブジェクトデコードをしないTrueHD 7.1を、7.1chストレートデコードで再生すれば
スペーシャル・コーディングにて7.1chに収録してある7.1chが再生され
フロア7chだけを使い、ヘリコプターが「地上」を「360度グルグル旋回」している音になる
オブジェクトデコードをしないTrueHD 7.1を、Dolby Surroundの7.1.4chで再生すれば
スペーシャル・コーディングにて7.1chに収録してある7.1chが再生され
フロア7chだけを使い、ヘリコプターが「地上」を「360度グルグル旋回」している音になる
（トップは使わない）
2chダウンミックスした音源を、Dolby Surroundの7.1.4chで再生すれば
ソースが2
615:ch分しかないので、そこからDolby Surroundがアルゴリズムに従い分析するが この音源の場合はアルゴリズムが全く役に立たず フロント2chだけを使い、ヘリコプターが「フロント」で「左右に行ったり来たり」している音になる （サラウンド、サラウンドバック、トップフロント、トップリアは一切使わない） 嘘だと思うならYoutubeにある2chダウンミックス音源をDolby Surroundで再生してみるといい 上空や地上でグルグル旋回しているかい？ https://www.youtube.com/watch?v=7odY5c4BDnY
616:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 20:46:06.97 fGVWVC7x0.net
>>563
修正
オブジェクトデコードをしないTrueHD 7.1を、Dolby Surroundの7.1.4chで再生すれば
スペーシャル・コーディングにて7.1chに収録してある7.1chが再生され
ソースが7ch分しかないので、そこからDolby Surroundがアルゴリズムに従い分析するが
この音源の場合は上下のアルゴリズムが全く役に立たず
フロア7chだけを使い、ヘリコプターが「地上」を「360度グルグル旋回」している音になる
（トップは一切使わない）
617:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 20:48:02.62 KbpyrZJL0.net
552ってネタだろ
ネタだよね・・・？
618:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 21:28:35.38 H07HNa3E0.net
NS-P41視聴してきたけどD-109XMと大差ない実力だったな。
てか単体1万以下はどれも似たようなもんか。
2万でこれだけ揃うなら4万で5.1cn構築できるし久々にヒットしそうな商品。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 22:26:39.54 WgeweW5K0.net
おっ荒れてんな
620:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 22:31:36.09 xWXOSG1K0.net
>>566
それの前のモデルNS-P40は3月まで1.4万で売ってたけど全く売れないよ
今のユーザーはこれ買うならサウンドバーを買う
なおNS-P41はSWが16cmから20cmになっただけ
621:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 22:38:18.84 u/Xa/Deb0.net
>>566
NS-B210 2個足して7.1chや5.1.2chもよさげですね。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:01:44.51 8U8VDxWm0.net
アトモスヘッドホンの効果ってどうなの？
普通のヘッドホンでいいらしいけど
623:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:11:51.97 gUsX4Ljd0.net
荒れてる見たいだけど、それにしても２ch→５.1や7.1のアップは昔は言われてる通りもっさりで、微妙だったけど、最新のドルビーサラウンドからの擬似ドルビーアトモスは本当に良くなったよなあ。昔とは別物だよ
624:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:12:11.01 u/Xa/Deb0.net
>>570
Windows10使ってるなら、Micorosoft storeから、Dolby accessってアプリ使って体験版が試せるよ
625:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:40:17.51 8U8VDxWm0.net
>>572
おお、ありがとう。やってみる
626:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:52:17.15 5Uq4E2aH0.net
>>567
Atmosを知らないくせに(持ってもいないのバレバレ)顔真っ赤にして長文コピペする一人が荒らしてるだけ
Atmosに親でも殺されたんだろw
627:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/03 23:56:33.47 5Uq4E2aH0.net
>>571
だな
5.1chソースを7.1.2chのドルサラ再生すると5.1ch+擬似音像追加で相当臨場感が増す
628:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 00:59:38.23 ixjAhOYW0.net
TEST : Q Acoustics 3020i
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
629:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 01:35:37.77 OUDy515m0.net
ゲームのジャンルでfpsはヘッドフォンで
やるのが一番ということで間違いないですね
630:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 02:05:23.91 464l5WYa0.net
>>566
安い5.1chならBASE-V60にスピーカー付け足しが最低レベルかな。
TVスピーカーからの移行ならこれで満足するはず。
NS-P41の前モデル音スッカスカだったしそこまで進化してるとは思えない。
所詮1個あたり4,000円のスピーカーじゃないかな。
631:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 02:20:22.76 Kf0pyf/u0.net
>>577
間違い
632:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 05:07:31.88 vdclxlNf0.net
>>577
間違いない
633:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 06:23:33.37 uyHlSDrY0.net
ワロタ
634:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 09:15:41.47 tWqwZD700.net
そういえば、シリーズ物のスピーカーでも、音圧が揃ってない事がよくありますが
635:(特にブックシェルフ)、 AVアンプの自動音場補正って、そういった差異も揃えてくれる物でしょうか?
636:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 10:10:37.63 aMDADUQX0.net
>>582
自動音場補正は-30dBのピンクノイズを各スピーカーから出力し
視聴位置にセットしたマイクで測定しそれぞれ75dBになるように調整している
だから全てのスピーカーから同音量で聞こえる
なおAVアンプの音量表示が相対表示（dB）なら（dBじゃないなら設定で切り替える）
0dBがリファレンスレベルといい映画の制作時に使用している音量で
映画をこの音量で観ると制作者の意図した演出効果になる
かなりの爆音になるので一般家庭では-20dBや-30dB以下で観るだろうけど
637:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 11:27:07.04 tWqwZD700.net
>>583
なるほど
参考になります
638:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 15:25:46.25 nSPNtcpC0.net
5.1CHで
ブックシェルフをサラウンドバックでおいているんですが
スタンドを使わず、トールスピーカーが入っていた
箱に乗せています
そうすると高さは合うんですよね
スタンドって必要なのですか？
639:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 16:05:36.19 uxCofeM20.net
>>585
必要
というかトールスピーカーが入ってた箱ってダンボール？
ダンボールはダメ
空洞になってる木の箱状のものもダメ
なんでダメかというと箱が振動して空洞で反響増幅して濁った低音が出るから
木の箱状の物でも中に物が詰まってる状態ならまだマシ
その場合スピーカーの下に出来るだけ硬い板と振動吸収する出来るだけ柔らかいインシュレーターを置くことを推奨します
柔らかいインシュレーター(ソルボセイン等)により小さい微振動を吸収させ、それで吸収しきれなかった低い周波数の振動を硬い板で伝えにくくする
それで吸収しきれなかった振動を出来るだけ増幅拡散しないように中身の詰まった状態の所に置く
と言った具合
もっとも そのブックシェルフと言うのが他のチャンネルのスピーカーより相当ショボいものだったら、そんな音質にこだわる事自体ナンセンスなので気にせず適当に置けばいいw
特にサラウンドバックは音声成分が少ないから
640:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 16:49:39.93 bS0j93+f0.net
BASE-V60はまた33,000円くらいになる機会があると思いますか？
価格.comの推移グラフ見ると、EB70は何回か下がってたようですが…
641:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 18:28:24.10 Aa7w6v2N0.net
最近の作品や旧作をAtmos/DTS:Xでリミックスした作品はサラウンドバックchも
サラウンドchと同じくらい使うよ、なのでSBだけしょぼいスピーカーを使うのは
逆効果になるから、Surと同等スピーカーを使わないなら5.1chにした方が幸せかも
ジュマンジ、トゥームレイダー、パイレーツ・オブ・カリビアンなどの最新作
レディ・プレイヤー1、ジャスティス・リーグ他DC系、ドクター・ストレンジ他MCU系
ハクソー・リッジ、ジョン・ウィック、ジェイソン・ボーン、イコライザー
ハリーポッターシリーズのリミックス等等
642:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 19:40:58.81 DZLqhKyU0.net
NR656を投げ売り30000で買えたのは誇ってもいい？
何年か前
643:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/04 22:53:21.48 464l5WYa0.net
>>587
値段下げたらバカ売れしたからもう下げないだろう。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/05 00:45:03.10 /gvJV4pD0.net
フォステクス、CW200Dを9月上旬に発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av)
645:.watch.impress.co.jp/docs/news/1141363.html https://online.stereosound.co.jp/_ct/17203068 WharfedaleがD300シリーズを発表 https://www.whathifi.com/news/wharfedale-aims-low-with-new-d300-series-speakers-from-pound159 https://www.hi-fi.ru/news/dom/detail/wharfedale-d300-novaya-ak/ D330 (499GBP)、D320 (199GBP)、D310 (159GBP)、D300C (179GBP) 参考 Diamond 11シリーズの価格 11.3 (600GBP)、11.1 (270GBP)、11.0 (160GBP)、11.CS (230GBP) TEST : Yamaha RX-V485 https://www.av-online.hu/hazimozi/yamaha-rx-v485-hazimozi-erosito-teszt_2539
646:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/06 19:19:40.12 su4Rae8o0.net
【予 算】 20000円
【予定ch数】 5,1ch
【使用用途】 5,1ch映画 20％、TV 50％、音楽 30％
【部屋環境】約 7.5畳、視聴距離 1.5m、一戸建て
【接続器機】Sony KJ-65A1、PC 4K
【現在のシステム】 SS-CS3x4,SS-CS8,BASE-V60アンプ,base-V60付属SW
【相談内容】
BASE-V60で30cmのテレビ台を使ってホームシアターっぽいのをつくったんだけど
地上波のTVではアンプのDirectモード(SWはなってない）の2chが一番いい感じで
5,1映画だとセンターもなるんだけど、画面直下においたセンターから声が聞こえて,
テレビの下から声がしてるみたいに聞こえてすごい違和感があります
左右スピーカーとセンターが同じ高さにしろとテンプレにあるけど、そこまですると
テレビ上端が1.5Mを超えてしまってPCモニタとして使うときに高すぎて使いにくかったです
75とか85とかのテレビを使っててトールボーイな人はセンタースピーカーとかどうしてるんだろう
3万でZensorでも買ってスタンドにしてスピーカー高さを下げるのが最適解でしょうか？
647:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/06 19:32:11.57 90Dr+yYv0.net
センタースピーカーモード搭載が遅すぎたな
648:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/06 20:51:22.32 2rmGz3gg0.net
>>592
>>15-18
スピーカーの高さを耳の高さに合わせるのはトールボーイでもブックシェルフでも同じ
今の耳の高さは何cm？フロントのツイーター付近になってる？なってないなら合わせる
（耳がツイーターの上下数センチ以内にくるようスピーカーか自分の高さを変える）
視聴距離1.5mならフロントとセンターのツイーター高低差を30cm以内になるよう
工夫してセンターを設置（センターはTVの下でも上でもOK）
さらにセンターを自分の耳に向けて傾ける、これでそれなりになるんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
まあSS-CS8はSS-CS3と比較してしょぼいので違和感あるならセンターなしの方がいいかも
本来のセンターはSS-CS3を横に倒して半分の幅でユニットを組み直したものが正しい
649:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 00:11:31.21 KNiyWBuZ0.net
センターSPは、センターSPの有無で聞こえる音声が近くなるように
出力レベルなどの調整をするのがスタートライン
650:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 01:29:54.90 eRnjc7zt0.net
>>594
SONYのサイトにはSS-CS8はSS-CS3用のセンタースピーカーとあるけど、
なんでしょぼいの？
SONYの説明とぜんぜんちがうけど、何がしょぼいの？
651:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 16:02:17.87 +bFt4KTw0.net
>>596
センタースピーカーの役割は、ス�
652:eレオだと前方を2点で表現しているがこれを3点にして 正確な定位と多様な表現を可能にする事、あらゆる音素材がフロントとセンターに出力される https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78 https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM だから本来はフロントと同じものを使う（制作スタジオや映画館は同じスピーカーを使っている） https://www.kd-st.co.jp/pospro/maadr_more2_new.jpg.JPG 家庭ではTVがあるため横型のスピーカーが使われるが、フロントと同等周波数レンジが理想 低域の出ない分はSWにまわるが、フロントにブックシェルフを使う場合15cm以上を 推奨するのと同様にクロスオーバーを80Hz以下にしたい >>270 >>283-284 >>304 ■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ ミドルクラスだと大きい方の口径もあるし、小さい方だけの場合でもそれなりに低域は確保している Gold 300 / Gold C350 / Gold 100 （Monitor Audio） ■16.5cm、W210×H1060×D330、30Hz～60kHz（-6dB）、27.2kg ★16.5cm、H254×W581×D333、40Hz～60kHz（-6dB）、19.6kg、密閉 ●16.5cm、W210×H362×D303、42Hz～60kHz（-6dB）、9.9kg SS-NA2ES / SS-NA8ES / SS-NA5ES （SONY） ■16.5cm、W255×H990×D415、45Hz～45kHz、32kg ★13.0cm、H205×W490×D325、45Hz～45kHz、17kg ●13.0cm、W205×H355×D325、45Hz～45kHz、10kg https://www.soundandvision.com/content/sony-ss-na5es-speaker-system-test-bench エントリークラスだと大きい方の口径はないけど、小さい方の口径で最低限の低域は確保している Debut F5 / Debut C5 / Debut B5 / Debut B6 （ELAC） ■13.0cm、W200×H965×D222、42Hz～20kHz、14.9kg ★13.0cm、H200×W476×D222、48Hz～20kHz、8.2kg ●13.0cm、W200×H324×D222、46Hz～20kHz、5.2kg ●16.5cm、W216×H356×D254、44Hz～20kHz、6.5kg https://www.soundandvision.com/content/elac-debut-f5-speaker-system-review-test-bench SS-CSシリーズはCS5の低域が出ないのでフロントにはCS3が推奨される しかしCS8はCS5と同じ13cmでもなく、さらに小口径の10cmなので低域が出ない SS-CS3 / SS-CS8 / SS-CS5 （サイズは台座・グリルを含む） ■13cm、W230×H922×D260、45Hz～50kHz、11.5kg ★10cm、H146×W430×D220、55Hz～50kHz、5.0kg ●13cm、W178×H335×D220、53Hz～50kHz、4.5kg ◎13cm、H178×H470×D220という感じならOKなんだが https://hometheaterreview.com/sony-ss-cs3-floorstanding-speaker-reviewed/?page=2
653:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 16:09:13.91 DFitZOF90.net
>>594
一番下のセンタースピーカーで、聞こえないので計測設定値よりやや大きくしてたけど、下に角度をつけて顔に向けたら良くなった。(一番上のセンタースピーカーは元々顔位置に向いていた)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
654:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 18:53:57.96 2tb8enDf0.net
>>594
あたまわるそう
655:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 18:55:11.48 DWV57YU00.net
種類が多過ぎて訳分からん状態なんだけど、5万円で5.1ch環境作るテンプレみたいなの教えてほしい
656:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 18:58:42.29 eRnjc7zt0.net
>>597
SS-CS8は13cmじゃないからしょぼいの？
でもウーハー２個だし>>18同シリーズなら低域以外は同じ音質なんだよね
同じ音質でクロスも80hz以下なのにどうして10cmだとしょぼいと思ったの？
あと同シリーズのセンターがないほうがましってどういうこと？
大量のコピペはSS-CSシリーズをディスりたくてやってるの？
最低48hzでないのはぜんぶしょぼいってこと？
コピペじゃ意味わかんないから普通に教えてよ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:05:02.83 hUgRz68Y0.net
>>599
自
658:分は>>594ではないけどさ しっかり説明してる人に対して、この部分がおかしい ここの部分が頭悪そうと具体的に指摘しないと 本人も見てる人も何も参考にならない あやふやなことを言っておいてもし自分が間違っていても ごまかせるように逃げてるだけ しっかり書き込め
659:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:12:36.18 2tb8enDf0.net
>>602
どのあたりがしっかり説明してるんだ？
＞耳がツイーターの上下数センチ以内にくるようスピーカーか自分の高さを変える
数センチｗｗｗニアフィールドで聞いてんのか？
＞本来のセンターはSS-CS3を横に倒して半分の幅でユニットを組み直したものが正しい
極論バカ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:13:35.86 +bFt4KTw0.net
>>601
センタースピーカーってどうよ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
661:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:14:50.39 P9qd31KI0.net
2.5万前後のAVアンプと、同じく5.1ｃｈスピーカーセットの組み合わせぐらいしかないよｗ
安くてatmosがどうのとかならサウンドバーのがいいかもしない。廉価でも値段が上がってるし
662:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:20:52.95 hUgRz68Y0.net
>>603
高さを合わせないと違和感を感じるよ
角度つければましになるけど
人間は音源の高さを感じることができるし
アンプも同じ高さで鳴らすことを想定してるから
高さを合わせることはベスト
センタースピーカーは本来セリフを鳴らすためのスピーカーでフロントと同じである必要はないと思う
自分はしょぼいとは思わない
ピュアオーディオならともかくこんな入門用のスピーカーでセンターとフロントを合わせる必要性は疑問
663:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 19:20:59.92 eRnjc7zt0.net
>>604>>ID:+bFt4KTw0
だからコピペはいいから>>601に答えてよw
664:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 22:06:01.86 lqaeXl5n0.net
LEFと違ってクロスオーバーは本来センターなりフロントなりその担当しているスピーカーからその場所で出すべき音を能力がないのでサブウーハーに代わりにお願いしている状態。
80Hz以下とかじゃなくてクロスオーバー無しが理想的だがそんなスピーカーは何百万円の超高級品。
50万円位でも40Hz以下はフラットには出せないのでここら辺りにクロスオーバーを設定する。
低音はサイズと価格がもろに影響する。40→50→60→70→80Hz
安くて小さいスピーカー程なし崩し的にクロスオーバーを嫌々上げるしかない。
サブウーハーの負担もどんどん上がってく。
そして負の連鎖で音質もつられて悪くなる。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 22:59:57.36 eRnjc7zt0.net
>>604>>ID:+bFt4KTw0
お～い、なんでSS-CS8をディスったのかその理由を日本語で説明してくれよ
スレ住人のみんながお前に注目してるぞ
このままだとお前はコピペディスり野郎になっちゃうけどいいのか？
666:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/07 23:11:44.97 P2s4Y5jQ0.net
>>608
だからそこにこだわる人達向けのスレが、ご丁寧に価格帯毎にちゃんとある
ここは安モンのスレなのに、頭でっかちに理想を振りかざすガイジ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 01:59:06.23 LNFmc3lg0.net
JBL STAGEシリーズが正式発表（Arenaシリーズの置換え）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
日本で販売しないのはフロアスタンディングのSTAGE A170
センターのSTAGE A135C、SWのSTAGE A120P（30cm）
URLﾘﾝｸ(www.jbl.com)
URLﾘﾝｸ(www.jbl.com)
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
668:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 02:08:55.94 cYARmlYY0.net
>>611
それずいぶん前からHPには載
669:ってたぞ 今更感が半端ない A170は売ればいいのにとは思うがむしろA190が要らん
670:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 02:15:53.33 LNFmc3lg0.net
>>612
そうなんか日本でSTAGEが発表された時は
日本以外どの国にもSTAGEが載ってなかったので
671:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 07:41:21.31 cVfPFNmw0.net
>>610
1万円の物と2万円の物とでもかなり違うがガイジか
672:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 08:03:09.16 i/9uxbwc0.net
>>609
601じゃないが、お前も連投しつこいから代わりに答えてやる
5.1chの基本はSW以外は可能な限り同じスピーカーで揃える、スピーカーユニットの高さを耳の高さに合わせる
C-SS3はトールボーイ、8は横置きでクロージャーの構造が違う上にウーハーのサイズも違うからどう頑張っても全く同じ音が出せない
それなのにスピーカーの高さも違えばバランスが悪くて当然だし、実際に君自身そう感じたんだろ？
キレて連投するヒマがあるなら特にコストをかけないで出来るんだからセンターを無効にして、現状とどちらが好みか試してみれば？
どうしてもセンターに8を使うなら
①今の位置で上向きに角度を付ける
②テレビ上に設置してみる
③C-SS3を上下逆にしてユニットの設置を下げてみる
これくらいしか対処しようがないんじゃないか？
③は実行可能かは知らんし傷が付いたり倒れたりしても責任は持たないけど
673:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 08:58:00.51 O2WmP+KG0.net
あとは予算を見直す事になるが
AVアンプをソニーかヤマハに変えて、フロントハイも導入してセンターの音場を持ち上げるかだなぁ
うちはFHも含めてSS-CSシリーズだけどセンターリフトアップで満足してる
674:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 13:51:13.74 Rl3StSUd0.net
スピーカーの高さは耳の高さに揃えることが定説になっているけど
ピュアオーディオ的にはそうなのかもしれないけど
シアターは画面の高さに合わせる方が良いのではないかと思う。
そのうえで角度を視聴位置の耳の高さに向けるのが理想なのでは。
675:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 13:52:49.52 NsyijP+K0.net
>>617
Dolbyでは、特に指定なければ耳の高さ
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
676:606
18/09/08 19:13:30.06 n2LPR2ii0.net
>>615
マジレス乙だが人違いだw
677:589
18/09/10 00:09:45.83 wfyOWNue0.net
SSシリーズで荒れてるかな・・。すみません。
うちは6畳のコタツ民だしトールボーイとか分不相応でした。
今日届いたZensor1をスタンド使用して低く配置してセンターはvolalですべて解決しました。
SS-CS8の前は独身時代に使ってたCS3+13cmのNS-C200をつかってたんだけど
アンプで設定してもセンターの存在感有りすぎ、SS-CS8を買ったんだけど
スタジオみたいにSS-CS3と同じ高さにCS-8をおいてみたら、シリーズとしてはばっちりでした。
ただ、高すぎて首が辛くって・・というかSS-CS3を3本でもいいのかなと・・。
視聴距離が近すぎてトールボーイ+6畳コタツ民では無理だっただけみたいです。
SS-CS3ではなくてSS-CS5+SS-CS8でセンターに近づければ大丈夫だったかもしれません
大型テレビではセンターが画面中央に配置できなくて、視聴距離が近いと違和感があるのは
仕方ないのかなと思いました。
むしろ画面底面でスピーカ揃えるような・・大型スピーカーバーでいいのかなと思いました。
678:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/10 01:23:29.84 EE6AVSye0.net
満足度あがった？
679:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/10 10:35:27.21 2lJThuzj0.net
NR1609でDENONの
スピーカーを使ってゲームをしているもので
何度も質問したものですが
スピーカーの位置と音量などを調整したら
環境が変わったように感じます。
いろいろとありがとうございました。
スピーカー変えようと思った当面は
これで良いかもしれないというところまで
改善できました。
５．１で同じシリーズのスピーカーなら臨場感は得られることがわかりました。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 00:50:17.34 JNprRjWt0.net
Q Acoustics 3020i review
（ELAC Debut 6.2、旧3020との比較あり）
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
TEST : Elac Debut 2.0
（Debut F6.2 / C6.2 / B6.2 / SUB 3010）
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
TEST : Denon AVR-X2500H
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
681:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 02:42:18.61 5HT2OMXm0.net
>>623
Q Acousticsのスピーカー値段の割に
良い音を出すと評価高いですが
そんなに良い物なのですか？
682:589
18/09/11 13:10:53.60 Oq5QIxir0.net
>>621 だいぶ上がりました
完全な素人ですが、きいてすぐわかるほどフロントスピーカーの効果が大きかったです
SS-CS3を5個買って、昔あったような5センチのスピーカー5個みたいなサラウンドで
5.1chみたいなのは臨場感あるんだろうけど、僕の場合8割は2chだし、
4kで視聴距離近いしフロントとセンターは高さ揃えて、テレビ下面でフロントとセンターの
高さ揃えるのがいいと思いました。SS-CS3でテレビ下面にそろえるとテレビ上端は1.5m超えるし
床座りには辛かったです
地上波とかCDの2chならフロントスピーカーのみだしTX-50Lでいろいろ機能を使うより
3000円の中華アンプでPCのオンボードからSPD/IFやアナログ入力した2ch中華アンプの方が音が
あきらかに良いということもわかり微妙な気分です
8割はアマゾンで買った2chアンプで、映画見るときだけTX-50Lでいいのか、という葛藤があります
中華2.1chアンプとサラウンド用2chアンプでPCからつないだほうが設定は面倒だけど
迫力があるのではないかと思ってしまっています
貧乏とか貧弱環境ならスピーカー全力、アンプは余ったお金で・・がいいのかなと思いました
683:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 15:52:46.38 K0wcUzN/0.net
ゲームで５．１Chで音をある程度出せたら
楽しくなってきたのですが
窓際で隣と近いの音が漏れます
防音工事などはできないので
その他のもので外にもれないようにしたいと思っています
良い防音クッションとかテープとかありますか
教えてください
684:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 16:45:17.97 h0l3FiDi0.net
>>626
サウンドカード
URLﾘﾝｸ(the360.life)
685:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 17:15:18.63 /12qpmG+0.net
>>625
至極全うな感想、セッティングは重要だし2chは2chが良い
但しフロントの低域が不十分なら2.1chが良い
音の違いはアンプよりスピーカーの影響が大きいので
低予算なら少しでもスピーカーにお金をまわすのが正解
但し安いスピーカーだとアンプによる違いもあまり出ないけど
それなりのスピーカーになってくるとバランスも必要になる >>30
なお低価格帯のAVアンプより半額のプリメイン（中華は別）の方が音は良いので
使い分けが可能なら音楽はプリメイン、TVや映画はAVアンプというのがベター
プリアウトがなくてもこういうので切り替え可能
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
686:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 20:24:50.41 6OOL++hY0.net
>>625
へー、センター変更よりフロントを低くしたのが効いた感じなんだ
687: やっぱ臨場感を得られるスイートスポットみたいのが大事なのかもね ちなみにうちは5.1chと２chはシステムを別にしたよ やっぱスピーカーレイアウトがちがうのが大きかったかな 5.1ch時の左右の間隔をできるだけ広げたくて結局分けたw
688:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 22:32:13.30 jfjC9OJf0.net
>>626
防音カーテン、あるいは窓際に厚手の布地のものを垂らしとけ
689:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 00:12:34.18 zFqiiQv60.net
Mission QX-2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
690:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 21:48:05.26 aab30uM00.net
・Androidスマホで観てたYouTubeをAVアンプで引き継いで再生したい(音だけで可だが、できれば映像もテレビに映したい)
・スマホ内の音楽をAVアンプで再生
上記をしようとすると、どんな機能対応のヤツ買えばいいのん？
また、YouTubeをアンプ引き継いだ場合、スマホとはもう通信しなくてよくなる？
691:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 01:05:46.96 wdT5SsSw0.net
Mission QX-2 Standmount Speaker Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
TEST : Mission QX-2
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
692:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 10:12:02.04 5739qqpW0.net
>>632
Chromecast買ってAVアンプに挿せばOK
693:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 10:16:07.40 2spcrZzH0.net
>>634
一応テレビにもそんな機能はあるんだがどうも不調で
やっぱり専用の機器を繋いだ方が手っ取り早いのね
安いもんだしChromecastかfireTV検討するわ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 17:04:48.12 kJMgE7Yz0.net
>>632
私は、AVアンプとノートPCもAndroidスマホｂ漓ndroidタブレットもHDMI有線で接続している。そうすると他の無線環境に影響をしないし…
695:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 01:00:09.67 ddId7prX0.net
TEST : Mission QX-2
URLﾘﾝｸ(avmania.e15.cz)
TEST : Denon AVR-X550BT
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
TEST : Onkyo TX-NR686
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
696:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 20:20:25.93 ddId7prX0.net
DALIがZENSORの後継機「OBERONシリーズ」を9月下旬に発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
Oberonシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.dali-speakers.com)
<フロアスタンディング>
Oberon 7 ( 78,000円/本)、2Way、18cm×2、36Hz～26kHz（±3dB）、14.8kg
Oberon 5 (115,000円/組)、2Way、13cm×2、39Hz～26kHz（±3dB）、10.8kg
<ブックフェルフ>
Oberon 3 ( 80,000円/組)、2Way、18cm、47Hz～26kHz（±3dB）、6.3kg
Oberon 1 ( 57,000円/組)、2Way、13cm、51Hz～26kHz（±3dB）、4.2kg
<センター>
Oberon Vokal (54,000円/本)、2Way、13cm×2、47Hz～26kHz（±3dB）、7.45kg、フロントバスレフ
<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (80,000円/組)、2Way、13cm、55Hz～26kHz（±3dB）、4.9kg
B&Wが600 S2の後継機「600シリーズ」を9月より順次発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
600シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
<フロアスタンディング>
603 (140,000円/本)、3Way、16.5×2+15cm、29Hz～33kHz（-6dB）、48Hz～28kHz（±3dB）、24.1kg
<ブックフェルフ>
606 (114,000円/組)、2Way、16.5cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、6.9kg
607 ( 90,000円/組)、2Way、13.0cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、4.7kg
<センター>
HTM6 (80,000円/本)、2Way、13cm×2、42Hz～33kHz（-6dB）、72Hz～28kHz（±3dB）、7.8kg
<サブウーファー>（継続販売、ASW610XPの発売日は未定）
ASW610XP (150,000円)、25cm、密閉、500W、18/25Hz～140Hz可変（-6dB）、15.5kg
ASW610 (100,000円)、25cm、密閉、200W、20/25Hz～140Hz可変（-6dB）、12.5kg
ASW608 ( 76,000円)、20cm、密閉、200W、23/25Hz～140Hz可変（-6dB）、8.85kg
697:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 22:49:42.32 3/QUMgjs0.net
【予 算】5万円(スピーカーのみで)
【予定ch数】7.1ch 又は5.1.2ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) TV 50％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 25％、ゲーム 25％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 動画配信であれば
【部屋環境】約6畳(+2畳(ロフト))、視聴距離 1.5m、アパート 2階
【接続器機】FireTV、チューナ、PS4、ニンテンドーSwitch、PC等
【現在のシステム】7.1ch(パイオニアHTP-S333)
【相談内容】
HDCP2.2以上に対応する為、一式更新予定です。
HDMI端子数から、AVアンプはAVR-X1500H、サブウーファーは1万強のを考えてます。
すると、全体の予算から、スピーカーに使えるのが4，5万となります。
前後ともブックシェルフしか置けず、壁掛け等の都合で、リア又はトップの4chは
NS-B210にしようと思っています。
そこで、フロントおよびセンターをどうするか、以下の候補を考えてみました。
(1)フロントNS-B210、センターNS-C210にしてみる
(2)フロント・センターをNS-P350にしてみる
(3)フロント・センターをSS-CS5、8にしてみる
今のところ、本命(2)、次点で(3)かな?と思ってますが、こだわりが無いのなら
メーカーは統一しといた方が失敗しませんかね?
698:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 02:25:29.13 cuWv06o30.net
TEST : Monitor Audio Monitor 100
URLﾘﾝｸ(audiovideo.fi)
B&W 606 review （685 S2とはかなり音が違うらしい）
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
699:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 02:42:30.54 cuWv06o30.net
>>639
配信のAtmosはまだ作品数が非常に少ないので今は考えなくて良い >>32-37
Apple TVはそれなりにあるみたいだが、あくまでもUHD BDがメインでBDもある程度はある
映画の比率が低く予算も少ないので先ずは4.1chにしてフロントとSWに予算を充て
音の質を上げた方が満足度は上がる、もしセンターも欲しくなれば後で買う
なおセンターがまともに置けないなら使わない方がいい >>15-17
AVR-X1500Hでもいいけどまだ安くないのでAVR-X1400Hの方が底値（3.4万）は過ぎたがお買い得 >>28
SWはSA-CS9やSL-D501など正面ユニットがおすすめ、ユニットが底面だと床に響く >>22-23
リアは壁掛けなら他にもあるけど予算的にNS-B210で妥協（低音が出ないのでおすすめしないが）
とりあえず2.1chで買って2.1chで使ってみる、これでもHTP-S333とは比較にならない音になる
次に今のスピーカーをリア使ってみる、さらにフロントの片方をリアに繋いで使ってみる
これで次どうするかを再度考えた方が無難だと思う
1.5 SA-CS9（25cm、28Hz～、正面ユニット、リアポート）
2.2 SL-D501（20cm、25Hz～、正面ユニット、フロントポート）
0.6 NS-B210（8cmフルレンジ×2、75Hz～[-10dB]）
フロントはできればこのサイズ >>18-21
3.9 Studio 230（16.5cm、42Hz～[-6dB]）、センター10cmリアバスレフ
4.5 Bronze 2（16.5cm、42Hz～[-6dB]、フロントバスレフ）、センター14cm密閉
4.5 Zensor 3（18cm、50Hz～[±3dB]、在庫限り）、センター13cmフロントバスレフ
無理ならこのサイズ
2.4 Stage A130（13cm、55Hz～[-6dB]）、センター13cm密閉
2.7 Zensor 1（13cm、53Hz～[±3dB]、在庫限り）、センター13cmフロントバスレフ
3.1 Bronze 1（14cm、55Hz～[-6dB]）、センター14cm密閉
3.2 Mission LX-2（13cm、6
700:0Hz～[±3dB]）、センター10cm密閉 3.3 Spektor2（13cm、54Hz～[±3dB]）、センター11.5cmリアバスレフ 3.7 Diamond 220（13cm、56Hz～[±3dB]、底面バスレフ）、センター13cm底面バスレフ 2.5 NS-P350（13cm、57Hz～[-10dB]、センター13cm密閉、58Hz～[-10dB]） 2.5 SS-CS5+SS-CS8（13cm、53Hz～[-10dB]、センター10cmリアバスレフ、55Hz～[-10dB]） 音の雰囲気はこれでいくつか聴ける https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/241
701:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 10:20:31.49 pMSDlrnj0.net
>>639
210にせよ350にせよそんなにいいスピーカーではないのでセンターはあったほうがいいですね
変な位置にセンター置くくらいならないほうがましですが
アパートならそんなに音量も出せないでしょうしそのあたりのスピーカーでいいと思います
別に失敗という状況にはならないと思いますがスピーカーのメーカーを揃えておいたほうが音色の統一感はありますし違和感はないと思います
ヤマハにするならサブウーファーもヤマハで統一したほうがいいです
またなるべく高いやつ買ってください
そのフロントでは低音が出ないので音質にかなり影響があります
702:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 11:03:00.55 S7mLcVyU0.net
>>641
色々おすすめ頂いてありがとうございます。
ただ、638さんと私でコンセプトが異なるので、参考にしづらい部分もあります。
私としては、4kモニタを買ったけど、HTP-S333だとHDCP2.2非対応で、
4k/60pがスルー出来ないため、現状と同程度の音質で良いから、
そこそこの予算で現状と同じ7.1ch以上のサラウンド環境を維持する。
Atmosも気になるから、スピーカー配置変えて試せるなら、なお良し。
といったところです。
正直、オーディオの善し悪しはあまり分からず、
HTP-S333の音でも特に気にしてないので、スピーカーのグレードを上げる事には
こだわっていません。
そこで、まずサラウンドスピーカありきで考えると、
軽さと、標準で壁掛け対応な点、価格の面から、NS-B210を使おうと考えました。
センターも、DIYすればテレビ上に置けると考えてます。
(HTP-S333はある意味6.1chなので、物理的な意味ではセンターが無いです)
ただ、NS-B210のセットだと、フロントにNS-F210が推奨されるセットだと思うので、
NS-F210の代わりにできそうなブックシェルフだと、NS-P350あたりかな?
別メーカでも良いなら、SS-SC5、SC8あたりが妥当だろうか?と考えて、
最初に質問になりました。
638さんの考え方は、恐らくより良いオーディオ環境を作る事が第一で、
トータルで予算オーバーとなるのは妥協する。という方向では無いでしょうか?
勿論、その考え方は間違っていないとは思いますが、このスレの趣旨とは
ちょっと異なるように感じます。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 11:03:17.00 S7mLcVyU0.net
>>642
やっぱり、統一感あった方が良いですかね。
アパートなので、サブウーファーについては、あまり低音出さない方が良いかと思い、
YST-FSW150とか、NS-SW050とか、SA-CS9あたりから、設置場所に収まりそうなのを
適当にチョイスしようかと考えてましたが、もう少し考えてみます。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 11:39:52.77 pMSDlrnj0.net
>>644
音楽メインでということならセンターなしでフロントにつぎ込むのはもちろんありです。
映画やゲームでサランウドを楽しみたいということなら210で十分です。
ただ、210だと低音部分をアンプがサブウーファーに割り振ります。
5.1の、.1の低音だけならいいのですがすべてのスピーカーの低音がサブウーファーに割り当てられて中音域あたりまでサブウーファーから出力されてしまいます。
もちろん音量は上げられませんが安いサブウーファーはそもそも音質が悪いんです。
センターについてはフロントと同じ高さにしてください。
フロントをテレビの左右のテレビ台にのせるのならテレビの下のほうがいいでしょう。
あまり上下にずれると違和感が増えます。
無理そうならセンターなしでフロントをグレードアップ。
7.1chと5.1.2chですが、サランウド感は5.1.2chのほうが上です。
ただ、対応映画もまだ少ないですし、PS4も7.1chばかりなので
アンプが擬似的に天井から鳴らすことになりますが
6畳なら後ろは2つで十分かと。天井から鳴ったほうが満足度は高いと思います。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 12:06:50.25 Vgq+6Y/V0.net
>>643
SWだけ買ってHTP-S333のスピーカーをそのまま使えばいいんじゃない？
それで不満があるならスピーカーを検討すればいい
706:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 12:13:28.70 0Uu080bj0.net
>>644
NS-B330+P350は無理なのかな？
ブックシェルフならフロント-センターの高さ合わせやすいし通販なら5.5万で買えるよ
B330は大きすぎるのかな
707:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 13:46:29.36 S7mLcVyU0.net
>>645
サラウンドの低音足りない分もウーファーがカバーしてるんですね。
気付きませんでした。
センターの位置は、まあ何とかなるかと思うので、NS-P350＋B210で行こうかと思います。
5.1.2chはやってみたいですねぇ。
>>646
HTP-S333は、本来5.1chで、プリ出力で2ch足せる形なので、
スピーカー自体はフロント2個(各4Ω)、サラウンド2個(各4Ω)、センター2個(8Ω2個並列で4Ω)という
構成なんですよ。
今はプリ出力の分をアクティブスピーカー足してるんで、アンプ変えるなら、結局スピーカー買い足す事になります。
4Ωスピーカーの選択肢が少なく、センターとのバランスとか悩むくらいなら、全部6Ωスピーカ買った方が早いかな?と。
>>647
それも考えてました。
ただ、7.1chを考えてたので、P350+B330+B330になり、予算が…。
5.1.2chにするなら、B210も併用してありかもですが、どちらにせよ、スペースと重さの問題がありまして。
(部屋の構成(ロフトの階段とか)と家具の都合上、スタンドのように載せられないチャンネルが
どうしても出るので、家具に木板とか固定して、壁掛け状に対応してるのがあり、
1個5kgもあるとちょっと不安なんですよね)
708:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 13:50:06.12 Gk0ZOD/l0.net
>>645
私は6畳で後ろ側の壁にベッドを置いてあるので、7.1chでなく、5.1.2chにしています。フロントハイspとセンターspは視聴位置に向けて設置し直したら音が良くなりました。
709:646
18/09/15 14:00:59.86 Gk0ZOD/l0.net
サラウンド機器を置いてある部屋の下がお風呂場なので、お風呂に入りながらお風呂サラウンドを楽しむことができる(苦笑)
710:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 14:34:30.86 pMSDlrnj0.net
>>648
では、
NS-P350
NS-B210 x4
NS-SW050
でどうでしょう
711:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 14:49:26.05 Vgq+6Y/V0.net
>>648
スピーカーは異なるインピーダンス混合でも関係ないよ、なおDENONは全ch4Ω対応
HTP-S333のスピーカーS-SWR333ならヤフオクで2500円で売ってるぞ
712:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 18:22:09.10 S7mLcVyU0.net
>>651
最初に>>639で考えてみたセットで、背中押してもらえた気分です。
>>652
えらくタイムリーに出品されてるなと思ったら、リサイクルショップの出品なんですね。
2500円なら一先ず買ってみてから、>>639とかにするか考えてみるのも良いですね。
お二方、ありがとうございます。
713:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 20:24:02.11 uPI95ieQ0.net
>>653
NS-F210はこんな音いいらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょっと音良すぎな気もするけどw
714:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 21:20:32.02 S7mLcVyU0.net
>>654
私もそれ見ました。(聴きました?)
けど�
715:c念ながら、トールボーイは置くスペースが無いし、 視聴距離も短いんで諦めたんですよ
716:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 21:56:41.84 cuWv06o30.net
>>654
それスピーカーの音録ってないぞw
YAMAHA NS-F210（8cm×2、1.6万、50Hz～45kHz[-10dB]、7.3kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブックシェルフとトールボーイの違い
Pioneer SP-BS22-LR（10cm、$129、55Hz～20kHz、4.1kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Pioneer SP-FS52-LR（13cm×2+13cm、$258、40Hz～20kHz、11.7kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sony SS-CS5（13cm、1.5万、53Hz～50kHz、4.5kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sony SS-CS3（13cm×2、2.4万、45Hz～50kHz、11.5kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wharfedale Diamond 225（16.5cm、5.9万(￡249)、45Hz～20kHz[±3dB]/40Hz～[-6dB]、6.5kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wharfedale Diamond 240（16.5cm×2+13cm、15.6万(￡495)、40Hz～20kHz[±3dB]/35Hz～[-6dB]、25.2kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブックシェルフのサイズ違い
JBL Studio 220（10cm、2.7万、52Hz～22kHz[-6dB]、3.7kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JBL Studio 230（16.5cm、3.9万、42Hz～22kHz[-6dB]、7.9kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フロントに最適なサイズのブックシェルフ
Monitor Audio Bronze 2（16.5cm、4.5万、42Hz～30kHz[-6dB]、5.3kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dali Zensor 3（18cm、4.3万、50Hz～26.5kHz[±3dB]、6.3kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JBL Studio 230（16.5cm、3.9万、42Hz～22kHz[-6dB]、7.9kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Monitor Audio Bronze 2（16.5cm、4.5万、42Hz～30kHz[-6dB]、5.3kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KEF Q350（16.5cm、6.6万、63Hz～28kHz[±3dB]/42Hz～[-6dB]、7.6kg）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その他
Yamaha NS-F330
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yamaha NS-F500
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yamaha NS-F700 & Focal Chorus 716
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dali Zensor 7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
717:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 21:58:25.47 rA+xHohB0.net
ウーファー二発？
718:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 21:58:47.95 uPI95ieQ0.net
>>655
BP200は聴いてみた？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも妙に音いいんだよねw
719:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 00:05:29.46 qpu6bUtu0.net
AVアンプが自動音場補正で行っているEQ補正も全く同じなので参考に
DSPを使いこなせ＜4＞「音を正しく鳴らそう・イコライザー」
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
これは距離補正と同じ
DSPを使いこなせ＜3＞「音のタイミングを揃えよう・タイムディレイ」
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
これはスピーカーを「小」にしてSWで低域を再生する時のクロスオーバー周波数
DSPを使いこなせ＜2＞「周波数帯域分割機能の役割」
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
720:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 02:04:58.18 fZiXpFMd0.net
>>656
比較に使ってる原曲はこれね、これをヘッドホンで聴く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次に上記動画を同様にヘッドホンで聴くとスピーカーによってかなり音が違う事が分かる
さらに原曲を自分の使っているスピーカーでも聴いてみるとこれもまた違う事が分かる
ブックシェルフとトールボーイ、ブックシェルフのサイズ違いでは低音が違う
大きなトールボーイほど低音は出るけど、狭い部屋だと低音過多になりやすい
サブウーファーを使うAVシステムならブックシェルフでは足りない低域を
SWで代わりに再生する事でトールボーイ以上の低い帯域まで再生可能になる
またスピーカーとSWで別々に音量調整可能なので丁度良いバランスに調整できるため
狭い部屋とかあまり音量が出せない環境ならさらに都合が良い
ただし音質、定位、臨場感などの観点から各スピーカー（特にフロントとセンター）にて
80Hzまでは再生し、SWは80Hz以下の再生に使うのが望ましい
ブックシェルフやセンターを選ぶ際はこの辺を考慮して選ぼう
80Hzまでの音量が小さくならない（-3dBまで）スピーカーは、一般的に16.5cmや15cmならOK
13cmだとキャビネットサイズが大きいやつはOKの場合もあるけど、小さなものだと難しい
ちなみに（-10dB）は聴感では0.5倍の音量、（-5dB）は0.75倍の音量になるらしい
URLﾘﾝｸ(www.ones-will.com)
10Hz～160Hzの音
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
10Hz～200Hzの音
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
20Hz～20kHzの音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
721:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 05:34:34.98 uAHcXRL/0.net
>>656
ああその動画、俺が家電屋でNS-F210聴いた時と傾向が似てるわ
奥行きがなくエッジの立ったダンプされてない音などまんまそれ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 12:28:56.97 ZCBeVCIv0.net
>>653
もうスレを見ていないかもしれないけど
P350のセンターは結構大きいのでTV下に設置しようと思うのなら気を付けて
ラックに入るのなら良し
最近自分も5.1.2ch構成で設置してて、P350はコスパ良かったから候補に入れてたんだけど
センターが大きすぎて主張するしTV台から飛び出る形になるから諦めた
センターはONKYOのD-109XCにしたよ
723:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 13:03:17.68 Txww8TbW0.net
>>662
その認識がそもそも間違ってるよ >>15-17 >>597
センターはフロントの代りなので、わざわざフロントより劣るセンターを使うなら
フロントもセンターと同じやつでよいという事になりセンターを使う意味がない
724:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 16:23:12.19 uV3GVPG90.net
>>662
109Cなんて入れたら後悔するぞ～
ビックリする程、音が引っ込むと思う
725:646
18/09/16 17:14:02.08 Qe6xlTjD0.net
センターを省くとか軽視する意見もあるけど、映画のセリフやライブの歌集の声とかになうから重要だと思うけど…
浜田省吾のDolby Atmosのライブ盤凄かった。Dolby Atmosの音像表現力に驚いた。
726:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 17:21:39.24 luxsTCHG0.net
一番大事なセリフを担うスピーカーが格下ならフロントに任せる
同一スピーカーを横一線に配置出来ないならセンタースピーカーイラネ
727:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 19:21:30.22 10Bdr1Vw0.net
>>662
まだ居ますよー。
スペック表見ると結構大きいですよね。
買い換えたモニタのスタンドがかなり低めだったので、
今日、VESA穴を使う汎用スタンドを買って高さ上げてみたところ、
15cmくらい上げると、良い感じになったのでもうちょい上げれば
下に置けますし、スタンドにアングルと板固定すれば、上にも置けるので
設置は大丈夫だと思ってます。
728:659
18/09/16 20:23:26.26 ZCBeVCIv0.net
>>663
テンプレやスレを読んでそういう理屈があることは知っていました
ただ、実際に設置するとなると場所と大きさから無理なためなのと
センタースピーカーを調べていると設置すれば聞きやすくなったというレビューや書き込みもあって
今回初めて揃えることもあり試してみたかったんです
実際に試してみないと判らないだろうなと思いましたし
それとフロントをNS-B330にしたのでD-109XCでそこまで困るのかなとも
>>665
自分も設置してみて聞き取りやすいなとは思いました
ただ聴いた感じ、フロントと同じか同クラスのものだと良いのだろうなとも
729:思いました 設置さえできればですね
730:659
18/09/16 20:29:50.53 ZCBeVCIv0.net
>>667
設置できそうなのであれば良かったです。
自分も設置が出来れば･･･
良い環境が整うと良いですね。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 20:41:30.67 Txww8TbW0.net
>>668
AVアンプのスピーカー端子のところで、D-109XCと右のNS-B330を外し
センター端子にNS-B330を繋げて聴いてみな、フロント左がL ch、フロント右がC ch
センターにD-109XCを使ってる時とは全然違う音が聴けると思う
これはAVアンプのスピーカー設定でセンターをOFFにして4.1.2にしても分かる
劣るセンターを使うよりフロントのセッティングをきちんとして4.1.2の方がいいと思う
もしNS-B330だと声が埋もれてるとか感じるなら >>659 を参考にEQ補正を微調整するといい
732:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 23:04:43.68 lZgFIWAW0.net
狭い部屋でセンターを上手く置こうと思ったら、無理にラックに収納とか、それぞれを
ラックの上に置こうとかラック中心で考えず、テレビを壁掛けにしてしまってアームで取り
付けるようにすれば割とバランスのよい設置ができますよ。部屋や手持ちの機材によるけど。
自分は横一線のSPとラック使用はTVの高さが犠牲になるので、フロントのトゥイーターの
高さを耳の高さにした上で、センターをできるだけそれに近くになるような台で設置してます。
後からTVを寄せてくるバランスを考えて互いのトゥイーターの差は20cmくらいでほぼ横に並ぶ
ような状態ですが、その少し凹ませたフロントとセンターの高低差の空間▽にTVを合わせ設置。
ラックを使用するとなるとそれぞれの高さを犠牲にする必要があるけど、壁掛け（アーム）を
使えば必要ギリギリの距離までにTVの方を自在に合わせてこられます。（mm単位で可）
ラックへの収納、更にラック上でTVをスタンド設置とかしてしまうと違和感アリアリですよね。
733:668
18/09/16 23:06:48.67 lZgFIWAW0.net
つづき
自分は壁掛け金具でセンター（モニオGold C350）とTVとの隙間は僅か4mmで設置していますが
アームでTVを手前に引き出してセンター正面の面にTVの面を合わせてもいるので、センターが
TV台のような感じで一体化し、更に面合わせの効果でTVの映り込みがないことで部屋の明かりを
消せば視覚的にも完全にセンターの存在が消えてます。ラック使用だとmm単位の寄せどころか、
天板の厚みだけでうんcm、加えてTVスタンドの高さ分もロスします。使用するラック自体で既に
大きく妥協してる場合も。。センターが収納できるラックを探して無理したのなら尚更かと。
狭い部屋だからこそギリギリまで寄せる効果（違和感がなくなり一体化）は大きいです。
地べたに座って視聴するタイプの人なら、アームでTVの方を下向き角度に調整することもできる
ので、寝転んでゴロゴロしながら観るのにもこれなら疲れないのでオススメですよｗ
ラック中心に考えるとどうしても高さや奥行き等を犠牲にしたり、スピーカーのサイズで機種ですら
気にしたりする必要があるけど、壁掛けができる環境ならばスピーカーを中心にバランスをとる
ことができるので、あと空間も最小限で済むのでTVを壁掛けにしてみることも一つの手だと思う。
壁掛けならスピーカーの奥行ちょいほどでよく、狭い部屋、大きいセンターでも全然いけますよ。
書き込み2回に分けて長文でした。
すみません
734:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 20:07:26.26 L5iLTs/n0.net
初級中級の289てす。こちらへ誘導されましたので、こちらに続きを書き込みます。
スピーカーはセンターがD-109XC、フロント、トップはD-109XMです。
自動測定された距離は非常に正確な距離で
735:驚いています。バランスに不満はありませんが、上下の動きはそれほど感じません。 ただ私の場合、劇場でも上下をあまり感じないので、こんなものかなと思っています。 使用環境は6畳を防音した部屋で、天井は吸音材、壁には調音パネルが取り付けられています。 アンプの設定というのがよく分かりません。何もしていません。リスニングモードは、Atmosですが、不自然な低音で、まるでサブウーファーを補うかのように無理やり低音をブーストしたような音です。 directだと自然な音です。Atmos Directと表示されますが、出力モードがAtmosとは表示されません。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 22:21:32.18 6L+sR5G80.net
>>673
マイクを正しくセットして自動音場補正をやり直した？
自動音場補正（AccuEQ）によりスピーカーの周波数特性がフラットになるよう
EQ補正をしているがそのEQ補正が正しく行われていない可能性がある >>659
なおDirectを選ぶとEQ補正を使わない音が出る（フロントだけEQ補正を使わない方法もある）
URLﾘﾝｸ(accueq.onkyousa.com)
Atmosはスピーカーの位置が重要、x.x.2ならトップミドルが理想 >>32-37
フロアの5chは耳の高さ、トップはフロントの高さの2～3倍が理想で
両者は物理的に高低差が必要、高低差がない場合は正しい表現ができない
なおトップスピーカーは視聴位置に向けた方が効果的
先ずはDolbyのDEMOファイルで確認、これが正しく聴けてるならあとは作品の問題
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
Atmos/TrueHD 7.1と書いてあるのがAtmos音源、DTS:X/DTS MA 7.1と書いてあるのがDTS:X音源
URLﾘﾝｸ(www.demo-world.eu)
（3.1.2でAtmosソースをを聴いた事がないのでどう聞こえるかは知らないが）
Atmosは作品により効果の使い方・その頻度が違うので作品によってはイマイチなのもある
ランペイジ 巨獣大乱闘、ジュマンジ ウェルカム・トゥ・ジャングル、レディ・プレイヤー1
ジャスティス・リーグ、グレートウォール、キングコング：髑髏島の巨神、ハクソー・リッジ
ジョン・ウィック、マッドマックス 怒りのデス・ロード などがおすすめ
なおD-109XMもD-109XCも全く低域が出ないので映画ならサブウーファーを買うか
フロントに適した低域の出るスピーカーに替えた方がいいよ >>641 >>656 >>660
そのスピーカーは恐らくこんな感じ、右上がフロント、右下がセンター、左がSW（これが無い）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
映画はこんな感じで低域が入っているが、100Hz以下は小さくなり70Hz以下は殆ど聞えないだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
例えばJBL Studio 230ならSWなしでもこれくらい出る
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
あとアンプのLoudness Management、DTS オートサラウンド、Music OptimizerなどはOFF推奨