18/06/01 17:21:24.12 vCbWS9e60.net
NS-P350がコスパ高いのでおススメ
178:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/01 17:22:24.70 vCbWS9e60.net
C210の様にウーハー径が小さいのはおススメしない、ゴミになる
179:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/01 17:30:35.00 iG1D0G7v0.net
>>158
1、スピーカーのイメージとしてはこんな感じかな >>29-31
自転車「TV内蔵スピーカー」、原付「サウンドバー」
小型バイク「ローエンド」:道路や天候などの影響が有り、両手も塞がって自由が利かない
D-309X、37 SERIES、D-109X、17 SERIES、NS-210、S-LM2
軽自動車「ロワーエントリー」:高速や山道だといっぱいいっぱいになる、乗り心地に限界がある
Mission LX、Spekter、JBL ARENA、NS-350(NS-F350/P350)、SS-CS
コンパクトカー「エントリー」:高速も山道も安心して走れる、長距離でも疲れない
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000
小型セダン「アッパーエントリー」:乗り心地も良く余裕がある
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
欲張らないなら多くはコンパクトカーで満足するだろう、軽自動車だと条件によってはきついし余裕がない
小型バイクだといろいろ犠牲が出てしまい、そのうち自動車に変えたくなるだろうというイメージ
2、サラウンドについて理解する >>7-25
まず、センターがちゃんと置けるかを判断 >>15-17 置けないならセンター無しで4.1chにする
ちゃんと置けるならフロントとセンターは揃える、また映画の音はセンターがメインとなるので
ショボいセンターを使えば全体がショボくなる、よって映画のスピーカー選びはセンターが重要
サラウンドSPをフロント3chとシリーズで揃えれば、サラウンドSPの存在感がなくなり
シームレスで臨場感のあるリアルな空間が得られる
もしフロント3chと違うスピーカーを使った場合、別に問題はないけど音が異なるため
サラウンドSPの存在感が出てきてリアル感は減る、これにより態とらしさや違和感も感じる
4、HDMI出力が2系統欲しいなら、出力端子が2個の機種が必要
4K/60p 4:4:4、HDR10、Dolby Visionは2017年以降のAVアンプなら対応している
180:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/01 17:32:50.88 iG1D0G7v0.net
>>158
3、こんな感じがおすすめ、センター無しなら10万ぐらいで収まる(スタンドやケーブルは別)
AVアンプ >>27-30
3.4 AVR-X1400H(今底値、在庫限り)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
音は妥協で5chを揃える+SW >>64
7.6 SS-CS3 + SS-CS8 + SS-CS3 + SA-CS9、センターは10cmリアバスレフ、サラウンドはSS-CS5でもよい
9.2 NS-F350 + NS-P350 + SA-CS9、センターは13cm密閉
フロントとセンターをエントリーシリーズ、サラウンドとSWはNS-BP200 + SA-CS9で妥協
(
181:NS-BP200は一例、センター無しなら同額でサラウンドを各シリーズで揃えるのも可能) 10.8 NS-F500 + NS-C500 + 上記、センターは12cm密閉 8.9 Studio 230 + Studio 225C + 上記、センターは10cmリアバスレフ 9.0 Zensor 3 + Zensor Vokal + 上記、センターは13cmフロントバスレフ 9.4 Bronze 2 + Bronze Centre + 上記、センターは14cm密閉 スピーカースタンド http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_se=2 (ツイーターが耳の高さ付近になる高さ、天板はスピーカーサイズに近いものを選ぶ) ・NS-F350 http://lydogbillede.dk/test/hojttalere/8-gulvhoejttalere/yamaha-ns-f350/ ・NS-500シリーズの5.1ch http://audiovision.de/test-yamaha-ns-500-serie/ ・JBL Studio 2シリーズの5.1ch https://www.soundandvision.com/content/jbl-studio-2-speaker-system http://www.homecinemachoice.com/news/article/jbl-studio-2-51-speaker-system-review/19389 ・Dali Zensorシリーズの5.1ch https://www.avforums.com/review/dali-zensor-5-1-package-review.10284 https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews http://www.trustedreviews.com/reviews/dali-zensor-1-5-1 https://www.whathifi.com/dali/zensor-1-51/review ・Monitor Audio Bronzeシリーズの5.1ch https://www.avforums.com/review/monitor-audio-bronze-5-1-speaker-package-review.11966 http://www.trustedreviews.com/reviews/monitor-audio-bronze-5-1 https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-b5-av/review 参考(ヘッドフォンで聴けばSS-CS、Studio 2、Zensor、Bronzeの雰囲気は分かる) https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos
182:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/01 17:55:17.54 yD9oTJdx0.net
>>158
質問とちょっとずれるけど、レコーダーやBDプレーヤーをテレビとプロジェクターの両方に接続する予定なら
HDMI出力が2系統あるアンプの方が便利だからアンプを1ランク上げた方がいいかも
183:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/01 23:21:13.31 fRn4RbuR0.net
>>165
非常に詳しくありがとうございます(^^)
構成案も沢山出して頂きとても参考になります。
提案していただいた構成の中にはフロントとサラウンドのメーカーやシリーズが違う物もありますが、これらの構成が>>164で仰っていた「サラウンドの存在感が出てきて臨場感が減る」要因となるのでしょうか?
それとも>>8に書かれてある様にワンランク下のシリーズで問題ない構成を提案して頂いているのでしょうか??
あと、ウーファーについてですが、有ると無いのとでは映画の臨場感は全く違って来ますか??
フロントスピーカーである程度低音の再現は出来るのでしょうか??
184:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 01:20:23.66 tL2R1xfa0.net
TEST : Wharfedale Diamond 11.5 - 5.1 System
(Diamond 11.5 / Diamond 11.CS / Diamond 11.1 / SW-15 の5.1chで評価)
URLリンク(www.hifitest.de)
185:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 01:36:05.57 tL2R1xfa0.net
>>167
> ワンランク下のシリーズで問題ない構成を提案して頂いているのでしょうか
スピーカーはメーカー毎に音のキャラクター(個性)がある
スピーカーはランクが上がるほど音質が良くなり解像度や質感が上がる
サラウンドスピーカーに別の物を選んでるのは、予算に収めるための最妥協案
シリーズで揃えるなら2.5~3.7万掛かるが、NS-BP200なら0.8万で12cm、55Hz~(-10dB)と
それなりに低域も得られるのでスケール感優先、音のキャラクターや音質は考慮してない
> サラウンドにフロントより1ランク下のシリーズのスピーカーを使っても
> AVアンプの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る
これはJBLならStudio 5にStudio 2、DALIならZensorにSpekter
Monitor AudioならSilverにBronzeといった同メーカーでランク違いの話
この場合音のキャラクターは同系統なので、音質の問題はあるがあまり違和感は感じない
メーカーが異なれば音のキャラクターが違うので、同系統の音ならあまり問題無いが
その差が大きければサラウンドSPの存在感が出てきて、リアル感は減り違和感も出る
またランクが違う
186:場合、その差が大きければ同様にマイナスポイントとなる 結局オーディオは予算がない場合、どこをどれだけ妥協するかの勝負 妥協したくないならお金を出すのが正解、フロント・センターを妥協して5ch揃えるより サラウンドSPを妥協してでも、メインとなるフロント・センターの音を良くした方が効果的 > ウーファーについてですが、有ると無いのとでは映画の臨場感は全く違って来ますか > フロントスピーカーである程度低音の再現は出来るのでしょうか ウーファーじゃなくてサブウーファー(SW)ね、両者は意味が異なる これについては >>18-23 に書いてある、有り無しでは全く違う ★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg NS-F500 40Hz~(-10dB)、16cm×1、SW無しならLFEはこれにダウンミックス NS-F350 35Hz~(-10dB)、16cm×2、SW無しならLFEはこれにダウンミックス SA-CS9 28Hz~(-10dB)、25cm、SW有りならLFEと低音専用に使用される SW有りなら低音の再現性が無しとは全然違う、さらに負荷の掛かる重低音を 別スピーカー・別アンプにできるのでフロントスピーカーに余裕が出て フロントchの再現性も良くなる、SA-CS9は安くて音もまずまずの製品
187:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 09:20:26.89 t667gqdb0.net
>>158
そこまで本格的にやるのなら210は却下
自分はリビングは小さなスピーカー
自室はでかいスピーカーでやってますが
小さなスピーカーはテレビの音質が良くなったくらいですが
でかいスピーカーは映画館かと思うくらいの音が出ます
まったく桁違いの差があります
そこまで大音量は出さないのなら210でもいいかもしれません
サラウンド感は210でも十分楽しめます
たぶん物足りなくなるのではじめからしっかりしたスピーカーを買った方がいいです
おすすめは先に提案されてるのが定番ですかね>>165
もし可能なら天井にもつけて5.1.2chにしたほうがいいです
これがこれからの標準になります
上から音が聞こえてすごいですよ
テレビとプロジェクター2台置く場合ですが
テレビはテレビ、映画はプロジェクターなら
テレビの光出力からアンプに繋ぐので十分かと
HDMI出力が2つあるアンプは贅沢かと思います
188:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 09:33:25.74 LVLG/tVS0.net
>>167
今はアンプとフロント3chだけで今の予算使い切って
サラウンド2chとサブウーファー0.1chは将来のスピーカー置き場所と
ケーブル配管決めておくとかで良いんじゃないかな
特にサラウンドは壁にかけるか、何か棚やスタンド使うかで
ケーブルの引き出し位置が変わってくると思うので
サラウンドはペア2万位の使えばその予算に対して必要十分だし
189:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 10:40:38.82 YVnOORO/0.net
2.1.2chで組まれてる方いらっしゃいますか?2.1.2にするなら4.1chの方が良いのでしょうか。試すのが一番か…
190:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 10:50:38.86 wshbHffj0.net
>>170
アドバイスありがとうございます(^^)
以前専門店に行った際にもこれからは5.1.2chが主流になると言われました(^-^;
しかし予算の兼ね合いもありますし、私自身初心者ですので5.1chでも充分かと判断しております。
>>165さんが提案してくれた構成を参考に考えてみたいと思っているのですが、数年後に5.1.2にしたいと思うことが出てくるかもしれません(^-^;
>>171
ありがとうございます(^^)
質問本文にも書きましたが、ホームシアターの導入は私の希望であり、大きな金額が動く新築のタイミングを逃して後で追加購入になると旦那が・・・(´・ω・`)
その為、予算の面からもなかなか難しい相談をしていることも承知の上で皆様にお聞きさせて頂いてます…
またサラウンドスピーカーですが、工務店との打ち合わせの中ではリアの天井に補強+配管で考えております(^-^;
>>165さんが提案くれた案の中で予算的にss-c
191:sシリーズで揃える案が予算的にも現実的です。その他のシリーズは中古を念頭に調べて見たいと思います! また紹介して頂いたss-csシリーズは私が当初候補として挙げていたns-210シリーズもしくは、ns-210+ns-p350よりも性能的にオススメですか??
192:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 11:49:01.29 cZh/xovO0.net
>>172
4.1chは全ての5.1ch以上のソースで前後のあるサラウンドになる
2.1.2chはAtmos/DTS:Xソースのみでフロント2ch+高さ2chとなるが
前後のサラウンドにはならないし、通常の5.1chソースでは2.1chとなる
193:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 12:08:52.05 X3+3bACY0.net
>>173
天吊の配線、補強できるのは新築の時だけだよ
配線と補強だけでもしておいた方がいいと思うけどなぁ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 12:18:05.65 Sa3YfHaQ0.net
>>172
個人的には2.1.2はありえない
自分の回りにスピーカーを置くことで
360度サラウンドになるわけ
リアを耳より高く、天井付近にすれば十分立体的なサラウンドになる
URLリンク(imgcp.aacdn.jp)
195:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 12:21:33.61 5/JODPZz0.net
>>175
天井配線・補強等は工務店に依頼しており、建築予算に組み込んでおります(^^)
196:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 13:15:52.14 LVLG/tVS0.net
>>173
ごめん、最初のレスあまり良く読んでなかった
SS-CSシリーズはNS-210よりは確実に上と言える
ちょっとでもオーディオにこだわって音楽聞く人であれば、不満は出るかもしれないが
サウンドバーと比べたら映画やテレビが段違いの臨場感になると思う
15万への予算増額や今後の買い足しが難しければ新品ではこれが最良かと
197:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 14:13:57.94 cZh/xovO0.net
>>177
> サラウンドスピーカーですが、工務店との打ち合わせの中ではリアの天井に補強+配管
その天井の話はサラウンド(リア)を天吊りする話なのか
5.1.2のトップをそこに増設可能にする話なのかどっちだ?
5.1chのサラウンドスピーカー >>24 >>5 は、耳の高さ~1.25倍の高さが基本
URLリンク(imgcp.aacdn.jp)
URLリンク(www.dolby.com)
妥協で壁掛けや天吊りも可能だけど、高くなるほど音場に弊害も出る
なお壁掛けや天吊りならブラケットが使えるスピーカーが必要で
(使えないスピーカーでも自分で穴を空けて加工するなら使える)
スピーカー正面が視聴位置に向くように調整すること
URLリンク(www.audiovisualonline.co.uk)
URLリンク(in-the-mirror.net)
5.1.2chのトップスピーカー >>32-37 >>5 は、5chが耳の高さにあることを前提として
トップ2chならトップミドルで視聴位置真上の80度(65~100度)が基本
なお、サラウンドやサラウンドバックとは物理的に高低差が必要となる
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.dolby.com)
198:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 14:28:39.02 5/JODPZz0.net
>>178
ありがとうございます(^^)
皆様に背中を押していただいたおかげでSS-CSシリーズでの構成にしたいと思います!
ただ1つ気になる点として、サラウンドスピーカーのSS-CS5を調べていると天井付けや壁付けが出来ないとのことでした。
本文にも記載してある通り、計画では天井付けを考えております。
スタンドでの設置も不可能ではないと思いますが、子供がまだ小さく倒されたりする危険性考えられます。
天井付けをする場合、他にオススメのサラウンドスピーカーはありますか???
199:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 14:42:11.90 QYHI+b6i0.net
>>180
書き込みやレビューだけに頼るんじゃなくて
交通費出してもヨドバシや専門ショップに出向いて
実機を試した方がいいと思うよ
200:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 14:43:43.39 wshbHffj0.net
>>179
アドバイスありがとうございます。
天井の話ですが、5.1chを計画していてリアを天井付けすることで考えていました。
リアの高さはアドバイス頂いた場所に持ってくるのがベストだと思うのですが、LDKがI型の20畳でそのリビングスペース(約10畳)に設置予定です。短辺にスクリーンを設置し、視聴距離が約3mになります。
視聴場所の裏が壁ならばスタンドでの設置も可能だと思いますが、上記の懸念から天井付けを考えていました。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 15:21:16.45 H//ffaUZ0.net
>>180
少し強引な方法だけど天井補強のときに職人さんにSS-CS5とブラケットを一緒に渡して
スピーカー底面か背面にM6の鬼目ナットをブラケットの形に合わせて埋め込んでもらうというのはどうだろ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 17:32:09.75 5/JODPZz0.net
>>183
ありがとうございます(^^)
質問なのですが、ブラケットはサラウンドスピーカーの天井付け用のブラケットを購入してお渡しするってことですか?
また、スピーカーにナットを埋め込んでもらうとの事ですが、スピーカーにその様な加工を施したり穴を開けるのは性能的に問題ないのでしょうか??
203:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 17:38:21.31 cZh/xovO0.net
>>182
S-CN301-LR(10cm、2.9kg)、底面に60mmピッチ、M5で9mmのネジ穴がある
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)
ONKYO TK-L70などが使える
URLリンク(www.jp.onkyo.com)
状況が分からないがレイアウトはこんな感じになるかな
URLリンク(i.imgur.com)
サラウンドの角度は5.1chの場合110°±10°が基本なので100°に設置
壁掛けが可能なら天吊りより少しでも低く設置出来る壁掛けにして高さを調整
204:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 18:38:05.05 5/JODPZz0.net
>>185
アドバイスありがとうございます!
わかり易く図面まで添付して頂きホントに嬉しいです(^^)
リビングスペースの10畳ですが、約3640-5460の広さで短辺にスクリーンとなります。
御提案して頂いたS-CN301-LR ですが、SS-CS5から変更しても問題などは出ないでしょうか??
>>181
実際に視聴することは検討中です・・・
ただ住んでいるところが四国の田舎なのですが、四国から出ないとなかなか視聴できるようなお店がない為、お店探しから足を運ぶ予定を立てている所です(^-^;
205:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 18:48:07.80 LsqM8xa/0.net
>>184
前やったことがあるが特に問題ない
まあ天井の加工に比べたらそれくらいは大した作業じゃないから、ついでにやってくれるだろうと考えたまでで
元からボルト穴のあるS-CN301でいいんじゃない
206:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 18:53:12.35 Pkk02eUn0.net
専門店の設置料ってすごく高そう
自分で出来る事はなんとかやればスピーカーの予算増やせる
207:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 19:27:52.32 5/JODPZz0.net
>>187
そうですね(^-^;
とくに音質や聞こえ方に問題ないないのであればS-CN301-LRに変更しようと思います(^^)
>>188
仰る通り専門店にインストールをお願いすると結構な金額になるみたいです・・・
本当は素人の私などは、専門店にお願いした方が良いのかも知れませんが、使用する機器を低予算帯の物で検討しているのでそこまで本格的にインストールしてもらうのもどうかと躊躇しています・・・(´・ω・`)
208:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 20:55:32.51 R76dq7+o0.net
>>189
ちょっとスレチだけど無駄になってもいいから至る所にコンセントつけとくと後々助かる事があるよ
209:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 21:10:47.93 RIVa0Rut0.net
>>189
そのスピーカーがいいかは分かりませんが
アンプにマイクで自動調整する機能があるのである程度は大丈夫です
フロントとセンターは同じシリーズにしたほうがいいです
SS-CSシリーズはコスパいいと思います
それよりも少し無理してでも5.1.2chを検討して見てくだ�
210:ウい そのS-CN301-LRを2セットでいいと思いますが ブラケットが高いんですよね 落ちてこないよう気をつけてください http://i.imgur.com/xTwLnTv.jpg http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg 専門業者のインストールはいりません かなり高いです、スピーカーに予算をふったほうがいいです このスレで聞いてもらえば専門的な知識は教えます
211:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 22:03:07.04 QYHI+b6i0.net
>>191
ウチはミドルトップに BEHRINGERの
『MONITOR 1C BK』を自分で取り付けした(梁付け)
輸入の関係で値段が変わりがちだけど
今見たらペアで10,454~13,800円みたい
去年までは税込み9千円ほどだった
ブラケット付きだから素人でも取り付けしやすいし音も素直
4ΩなんでヤマハAVアンプじゃマズいかなとも思ったけど
リビングで爆音状態の-10?で鳴らしても無問題
サラウンドに使ってるDALIのSENSOR1よりも
良く鳴ってる
212:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/02 22:05:28.44 QYHI+b6i0.net
レス間違えた
>>189 宛てだった
213:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/03 16:15:33.34 ynzczr4v0.net
>>191
アドバイスありがとうございます(^^)
SS-CSシリーズとS-CN301-LRの組み合わせに問題なければ第1候補として検討していきたいと思います(^^)
>専門業者のインストールはいりません
かなり高いです、スピーカーに予算をふったほうがいいです
ありがとうございます(^^)周りに詳しい人もおらず専門店にもインストール前提でないとなかなか相談できそうになかったので1人で悩んでました(^-^;
勇気もらえましたし希望が出てきました!
インストールについては自分でも本やネットで調べて行きたいと思います!またこちらでもお世話になる事があるかと思いますがよろしくお願いします(^^)
>>191>>192
5.1.2chは調べていくうちに私も興味が出てきています。。。
しかし初回の導入は予算的にも難しいと思います…
また、サラウンドスピーカーを天井付けにしてミドルトップも天井付けにするとリビングがゴチャゴチャしてこないか心配でもあります。
その為、まずは5.1chで導入して設置後の状況や雰囲気を確認してから本格的に悩みたいと思います。>>192さんが紹介してくれた価格帯であれば導入するにしても現実的だとも感じました。
もし新築時に下準備をするとすると天井補強と配線はしておいた方がいいですか??
214:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/04 12:29:06.54 ZY+o5Rfr0.net
>>194
リビングで見た目をこだわるとプロのインストーラーだと埋め込みスピーカーを提案してくると思います
見た目はすっきりしますが素人がまねすると天井が共振したり音質的には良くありません
新築だとここにこんなものを付けると言えば補強してくれます、後からは大変です
配線はCD管というホースみたいなものをつけるのが一般的です、またはPF管。
配線は後から入れます
これも新築なら頼めばつけてくれます
215:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/04 20:30:55.74 WKFd5Mdh0.net
>>174
>>176
有難うございます!大変参考になります!!
216:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/04 20:35:13.59 WKFd5Mdh0.net
いただいたレス読むと2.1.2ch+バーチャルするより、せっかくAVアンプあることですしリア組むのが良いか。サウンドバーみたいな使い方するのも勿体無い気もしてきました。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 00:11:50.37 jB8bV+5C0.net
ソニーの試聴室訪問
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
フロアの7chはB&W Matrix 801 S3、フロントハイトはMatrix 805
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
トップスピーカーはMatrix 805でトップフロント、トップミドル、トップリアに設置
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : Dali Alteco C1
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
218:/ TEST : Denon AVR-X1400H https://www.hfc.com.pl/test/3214,denon-avr-x1400h.html
219:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 12:33:58.11 hbmyw0Q90.net
>>195
ご回答ありがとうございます(^^)
将来的にスピーカーを設置する予定の場所に補強と配管をしてもらった場合、その場所の天井はCD管が垂れ下がった状態になるのですか??
また天井に穴が空いた状態になるのでしょうか??
私の家のリビングは天井板張りにする予定なのですが、一般的に施工後はどんな状態なのでしょうか??
220:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 12:49:48.96 NPzxsmXG0.net
>>199
スピーカーコンセントでググるといいものが出てくるよ
これをつければ見た目超スッキリ
221:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/06 20:35:38.08 uHp4PE+J0.net
>>199
スピーカーコンセントでもいいし
コンセントみたいなのに穴空いてるやつでもいいし
穴のほうがアンプからスピーカーまで直結できるので音質面では有利
URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)
222:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/07 00:26:52.65 xTXv7mo80.net
Sony STR-DH790 AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)
223:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/09 00:59:27.94 EBAYJK3l0.net
MISSION「QX-4/QX-2」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(missionspeaker.jp)
URLリンク(www.mission.co.uk)
TEST : KEF Q350
URLリンク(avmania.e15.cz)
224:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/12 01:56:56.20 b4mJyWWp0.net
約1.6万円の高コスパデジタルアンプ、Soundfort「AS-100+」
売れ筋スピーカー4モデルと組み合わせテスト
URLリンク(www.phileweb.com)
DALI ZENSOR1、KEF Q350、B&W 686S2、JBL 4312M II、Monitor Audio Silver 200
225:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 00:42:13.01 gF1IGYkR0.net
Q Acoustics「3000iシリーズ」の3モデルを7月20日から発売
(センターやSWの取り扱いは無し)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(esfactory.co.jp)
URLリンク(www.qacoustics.co.uk)
ソニーのAVアンプ試聴室でサウンドをチェック
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : KEF Q750
URLリンク(hi-fi.com.pl)
226:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 12:29:15.41 fhOJ4R+Y0.net
>>194です。
前回ご相談させて頂いた時は皆様ありがとうございました(^^)
その後、専門店の方にも再度伺い、プロジェクター・スクリーン以外を可能な限り中古で見積もって貰いました(^-^;私の予算は伝えてあります。
以下、見積もり機種と金額なのですが、皆様にご紹介頂いたss-csシリーズとの比較や金額等はどうでしょうか??
予算が約2倍になっているので恐らく依頼はかけないと思いますが、参考までにお教えして頂けると幸いです。
プロジェクター オプトマ HD-27 ¥105000
スクリーン手動 OSプラス SMP-100HM ¥98000
天井スピーカー スピーカークラフト Profile AIM5 Three ¥24000一個あたり
フロントスピーカー中古 機種不明 ¥50000
センタースピーカー オンキョー D509c ¥21000
sw 中古 機種不明 ¥30000
AVアンプ中古 機種不明 ¥50000
ケーブル類 ¥35000
PJ金具 ¥15000
取り付け調整 ¥65000
以上となります。
1番気になったのがスクリーンですが、これぐらいの価格帯のスクリーンは必要ですか??
227:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 12:45:53.88 5HpT99hP0.net
>>206
機種不明の中古が多
228:すぎて比較も何もないかと あとアンプの中古は絶対にやめておいた方がいいです
229:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 13:35:18.93 NnElL/BJ0.net
機種不明、機種不明、機種不明・・・って、
高級腕時計、高級革財布、有名ブランドネクタイ、有名ブランド紳士ソックス
どうでしょうか?みたいで笑えるw
230:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 14:12:40.70 nHnwB0Kf0.net
>>206
プロジェクターは悪くはないけど
BenQのHT2550をおすすめする
HD27は型落だし新型のHD27eですらもっと安く買える
スクリーンは安物はすぐしわになり画面がゆがみます
電動でサイドテンションがあればベストですが20万30万は必要
映りさえすればいいのなら安いのはあります
その型番のやつは中途半端
天井スピーカーは見た目すっきりさせたいのならありかと
センターは悪くないけどネットで買った方が安い
フロントもセンターと同じシリーズにしたい
ONKYOならヤフオクなんかにもたくさん出てるので509でもいいし508ならもっと安く手に入る
サブウーファーは中古で3万は高い
アンプは型番見ないとなんとも
自分ならONKYOが好きなのでヤフオクでD-308シリーズで5.1chそろえる
サブウーファーはSL-A250
合わせて3万もかからんでしょう
アンプは新品で3万4万くらいでいいでしょう
これで十分楽しめます上を見たらきりがありません
SONYとどっちがいいかは分かりません
ケーブルも高い、新築なら電気屋に頼んで配管入れてもらいましょう
スピーカーやプロジェクターを天井から吊るすなら補強してもらい
友達にでも協力頼んで自分で取り付けられます
231:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 14:25:58.23 uDzrLOvf0.net
中古のswが30000は高いなー
メルカリやヤフオクでデノンのdsw-300sgもいいと思う。8000円くらいで買えるんじゃ無いかな
232:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 15:01:51.90 fhOJ4R+Y0.net
>>207
>>208
専門店からの見積もりが機種不明だったため、そのまま金額のみ書き込みました。。。
確かに比較対象となる機種を書かないと評価も出来ませんよね…申し訳ありません。。。
>>209
BenQのHT2550は当初候補に挙げていましたが、レンズシフト機能がないこともあり、EPSONのEH-TW5650かEH-TW6700で考えていました。
レンズシフト機能を希望する理由としては、天井付けした時になるべく天井ギリギリの高さで設置し、投影調整したい為です。
(あまり下に下がるとリビングの日の圧迫感などが気になるため)
また、台形補正では画質が落ちるが、レンズシフトであれば画質が落ちないと言うのを目にしたことが理由です。
専門店提示のプロジェクターと比べてEPSONのプロジェクターは映画を見る目的ではどちらが適していますか?
以前こちらでご相談させて頂いた時も専門店によるインストールは必要ないとの意見を頂きました。工務店も協力的ですので自分で勉強して設置できたらと思っています。
プロジェクターの補強や配線の位置、スクリーンとプロジェクターの設置方法、サラウンドスピーカーの最適な位置の割り出し方など、オススメの本やサイトがあればお教えして頂けませんか?
233:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 17:41:57.92 s2wiH1UH0.net
>>211
低価格プロジェクターについて語るスレ44
スレリンク(av板)
■ プロジェクタースクリーン 18インチ ■
スレリンク(av板)
234:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 23:01:41.62 WzXr105L0.net
予 算】 4万円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 映画 50%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽(LIVE映像)40%、ゲーム10%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME)使用しない
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、一戸建て
【接続器機】確定 BDレコ・CATVセットトップボックス・PS4pro
【現在のシステム】 TV・50インチ液晶 アンプ・TX-L50、スピーカー・BASE-V20HDから流用(センターもD-108)
サブウーファー・SA-CS9
【相談内容】 フロント周りの見直し
TX-L50にD-108シリーズで楽しんでいたのですが
先日、SA-CS9を譲ってもらってからフロント周りがどうも貧弱な気がしてきました。
そこでアドバイスいただきたいのですが、設置スペースが問題でフロントは幅150mmまで
に抑えたいのです。
自分なりに考えた結果、ZENSORPICO&ZENSORPICOVOKALかSPEKTOR1&ZENSORPICOVOKALなら設置出来そうですが、いかがでしょうか?
235:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/13 23:35:17.82 w4PfhfAN0.net
>>213
ZENSOR PICOのセットでいいんじゃない
あとはMonitor AudioのRadiusシリーズの中古とかかな
236:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/14 02:21:31.14 GvfrkOes0.net
>>213
幅150mm、新品で予算4万じゃそれしかないんじゃない
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
URLリンク(www.trustedreviews.com)
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) 映画 50%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽(LIVE映像)40%、ゲーム10%
合計200%になっているので使用ソースの比率が分からないけど(本来合計100%にする)
2ch音源が多いなら、フロントとSWしか使わないので予算をフロントに全て使い4.1chにする
5.1ch音源が多いなら、リアをD-108Mのままフロント・センターを新調より
フロント・リアを新調の4.1chにした方がサラウンド音源の満足度は高くなるだろう
とりあえずフロントとリアをZensor Picoにしてセンター無しの4.1chにする
もしセンターがちゃんと置けるなら >>15-17 後でセンターにZensor Vokalを買うといい
もう少しスペースを確保して(170mm)フロントとリアをQ Acoustics 3020もおすすめ
後継機が出たので >>205 在庫処分価格でお買い得
URLリンク(store.esfactory.co.jp)
URLリンク(www.qacoustics.co.uk)
URLリンク(www.youtube.com)
本当はSA-CS9の質があまり良くないので、スピーカーの置くスペースを確保して
フロントは15cmウーファー以上、センターとリアは13cmウーファー以上にして
なるべく低域をそれぞれのスピーカーから出るようにした方が確実に満足度は上がるだろう
237:213
18/06/14 06:45:03.07 pWbU6mPw0.net
見にくい書込みになって申し訳ございません。
>>214
>>215
ありがとうございます。
設置スペースがあれば選択肢も増えて
良いのでしょうが残念です。
4.1chも含めpicoを第一候補で検討します。
238:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/16 22:37:27.34 0Dp3lo+w0.net
JBLから7月末に新しいマルチchシリーズが出るらしい
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
STAGEシリーズ
「STAGE A190W」(45,000円/1本)20cm×2、2.5Wayのフロアスタンディング
「STAGE A180W」(35,000円/1本)16.5cm×2のフロアスタンディング
「STAGE A130W」(25,000円/ペア)13.3cmのブックシェルフ
「STAGE A120W」(20,000円/ペア)11.4cmのブックシェルフ
「STAGE A125CW」(25,000円/1本)13.3cm×2の2Wayセンター
「STAGE A100PW」(35,000円/1本)25cm、150
239:WのSW
240:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 21:29:06.46 kZCVuds+0.net
すっごい初歩的なことですいません、おしえてください。
AVアンプNR1608にサブウーファーKEF Kube8bを接続しようと思ったのですがケーブルが付属してませんでした。
家電量販店で赤白ケーブルを買ってきたのですがどうにもアンプ側に指す端子が違ったみたいなのです。
プリアウトと書いてある部分に接続する場合は、同軸デジタルケーブルというやつで大丈夫でしょうか。
アマゾンでサブウーファー用ケーブル買えればいいのですが、急ぎ明日に接続したいのでお願いします。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 22:08:46.68 JZbcS2DB0.net
その赤白ケーブルの白だけ使えばいいと思うよ
赤だけでもいいけど
242:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 22:20:20.15 kZCVuds+0.net
>>219
片方がイヤホンとかヘッドホンとかのあれのやつを買ってしまったので…
243:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 22:23:12.66 JZbcS2DB0.net
説明書見たけど出力が2つで入力も2つあるので
赤白のケーブルで両方とも赤白のやつにすれば大丈夫そう
アンプからはPRE OUTの1と2につなぐ
244:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/17 23:17:13.44 USWMhZ580.net
>>220
3.5mmミニプラグだと変換プラグが必要
本来はRCAピンプラグのモノラルケーブルを使う
なおSWの場合耐性の高い同軸デジタルケーブルを使うのがベスト
245:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/19 00:43:22.27 F0UtkEPa0.net
MISSION「QX」シリーズをまとめてレビュー
QX-2、QX-4、QX-C
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Review : KEF Q50a Dolby Atmos-Enabled Speakers
URLリンク(www.avsforum.com)
246:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/19 01:17:44.54 DifTedZc0.net
>>218
大丈夫だったかな?
247:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/19 17:19:08.13 QGMCbzHz0.net
218です。
アマゾンでケーブル注文して無事に接続が完了しました。
いろいろとありがとうございました。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/20 01:17:02.75 8qf16URq0.net
ソニーの試聴室を見てきた(3/3)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : Denon AVR-X1500H
URLリンク(www.areadvd.de)
249:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 01:34:18.45 HAcBDf0l0.net
TEST : Wharfedale Diamond 11.2
URLリンク(avmania.e15.cz)
TEST : KEF Q750 Atmos-Set
(Q750 / Q650c / Q550 / Q50a×2 / Kube 12bの5.1.4を評価)
URLリンク(www.hifitest.de)
250:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 06:23:07.28 zgfzii+A0.net
先日、SS-CS3を購入しましたが、ケーブルが付いてなく、どのケーブルにしようか検討中です。
アンプから1.5mくらいに置きますが、このクラスのスピーカー、距離で、どのくらいの太さ(AWG?)が妥当でしょうか?
251:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 11:28:33.06 M0Ente2i0.net
何でも良いから繋げば良いのさ
気が向いたら違うの使うぐらいの気持ちで良いじゃない
遊びだよ遊び
線そのものより接点や結線の方が大事じゃない?
252:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 11:47:26.10 8iVv75eQ0.net
>>228
あまりケーブルでどうこう言うスピーカーでもないと思うので1.25-2スケア位の2芯を適当に選べばいいと思う
Amazon ベーシックやBeldenの8470、9497等お好きなのをどうぞ
253:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 12:16:24.43 3wjWWnpa0.net
>>230
ありがとうございます。
質問しておいてなんですが、ちょっと急いでいたので、先にB
254:ELDENの8460をポチッてしまいました。 0.75スケアでちょっと細いですが、気にする程でもなさそうでしょうか?
255:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 12:25:32.71 8iVv75eQ0.net
>>231
10m以上引き回すとかでなければ太さもそんなに気にしなくていい
256:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/22 12:31:03.98 LkZBKIQL0.net
>>232
ありがとうございます。
おかげで迷いから解放されました。
繋ぐの楽しみです!
257:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/23 01:02:52.61 0DKw6KAp0.net
マランツ「NR1609」レビュー
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
『ニンジャバットマン』シネマシティでの岩浪音響監督による音響調整をレポート
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Upmixer Face-off: DSU(Dolby Surround) vs. Neural:X vs. Auro-3D
URLリンク(www.highdefdigest.com)
258:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/23 12:16:30.84 rWpykfYu0.net
【予 算】 30万円くらい
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) 音楽 30%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽 20%、
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機】予定
アンプ DENON X2400H
フロント KEF Q350
センター KEF Q650c
リア KEF Q50a
【現在のシステム】
サラウンドヘッドホン SONY HW700DS
【相談内容】
家の新築を機にリビングシアターを計画中です。
間取りの関係でリアは吹き抜けリビングの床から2.5mのところに壁掛けにする予定です。
Q350にあう壁掛けリアスピーカーでQ50a以外にあれば教えて下さい。
壁に配線はお願いしてあります。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/23 12:27:32.32 0DKw6KAp0.net
>>235
スレリンク(av板:739番)
260:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 06:21:30.11 fRE6AUHC0.net
ヤマハCSS-20ってスピーカーが小さいから音が小さいってことありますか?
手持ちがFOSTEXのHP-A3+PM0.3なんですが比べてどうでしょうか
CSS-20は主に映画用で考えています。
FOSTEXの方は主に音楽用で使っており映画ではやや迫力にかける感じです。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 07:17:27.17 JgqfrSNP0.net
>>237
映画用に使うのであれば相談用テンプレートを使ってください
それだけではまったく分かりません
262:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 07:18:14.64 7qJ7M2w+0.net
コピペしてググってもよく分からないけど、その型番のものなの?>CSS-20
263:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 07:22:34.35 d6CMbPPX0.net
TSS-20の間違いジャマイカ?
URLリンク(s.kakaku.com)
264:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 07:28:23.18 mdBgBV1r0.net
これはまた古いな
音量というより音質的にだめだろ
265:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 11:15:43.82 +ZGTGmjR0.net
>>236
ありがとうございます。
参考にします!
266:234
18/06/24 15:21:27.13 fSSiNxQb0.net
>>240
すみませんこれです
267:237
18/06/24 15:22:15.71 fSSiNxQb0.net
>>237です
268:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/24 16:22:12.56 ZPjPaUyj0.net
テンプレ書いてもらわないと回答出来ないのでよろしく
269:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/25 19:57:15.88 ryfha/4P0.net
>>237さんテンプレ書かないと回答は来ませんよ
せめて予算と部屋のサイズくらいは書いてください
とりあえずそのTSS20は規格が古くて使い物になりません
270:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 00:52:43.19 WPBxzgbH0.net
TEST : Mission QX-4
URLリンク(www.hifitest.de)
TEST : KEF Kube 8b
URLリンク(www.areadvd.de)
DALI Factory Tour - juni 2018
URLリンク(www.hifi.nl)
271:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 10:06:43.78 KYPzdBi7
272:0.net
273:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 12:33:35.47 aa6OIy1s0.net
センターの設置って難しいな、フロントに高さを合わせようとするとテレビが上過ぎて首が疲れそう
ソファとかイスに座りながらが基本ならテレビの上に置けばいいんだろうけど
274:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 14:08:43.98 tAf1wpBr0.net
TVボードをローボードにすればええやん
275:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 18:05:28.68 ojyV19IZ0.net
>>249
俺はテレビの後ろに上向き配置で手を打ったぜ…
276:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 18:39:20.25 KYPzdBi70.net
>>249
テレビも適正な高さがあってに目線の水平線がテレビ画面の上端になるのがいい
ハイタイプのテレビ台では駄目なの?テレビの上に物置けるテレビ台
物置いたり、収納の為に後ろは閉まってるのが多いけど、一部空いてるのもあるから壁とスピーカーの距離置きたい時もOKだと思うんだが
277:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/26 23:33:19.97 aa6OIy1s0.net
>>251
なるほど、でもせっかくセンター設置するならスピーカーが自分を向いてて欲しいです
>>252
ハイタイプのテレビ台をちょっとググってみましたがテレビを置けるのが相当低い位置じゃないとツィーターと耳の高さが合いそうにないですね
自分がイスとかソファを使うことは借家の畳部屋なのもあって考えてないんです
ちょっと考えたのがスチールラックを買ってテレビ本体を一番下の段に、アンプやゲーム機等をテレビの上の段に持ってくればいいのかもしれないですね
問題はスチールラックってスピーカーの設置に向いてなさそうなところでしょうか
278:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/27 00:21:50.09 AVETf8NO0.net
>>253
センターは視聴距離にもよるが >>15-17 ぐらいで大丈夫だよ
フロントのツイーターから上下15度以内を目安に設置
センターを上に置くならスチールラックでTVを下の方に置いてTVのすぐ上に棚を設置
フロントスピーカーの少し上ぐらいの高さならそこにセンターを置くというのもあり
ゴム板と御影石を敷いて響かないようにし、インシュレーターやこういうものでセンターを置く
URLリンク(www.electori.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
279:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/27 01:30:57.64 Ts6B2guw0.net
ヤマハが「RX-S602」を8月下旬に発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
RX-S602
URLリンク(jp.yamaha.com)
ヤマハがワイヤレススピーカー MusicCast 50/20/SUB 100を発売
RX-V385を除く2018年モデルのAVアンプでリアとしても使用可能
但し5.1chまでで、5.1.2chや7.1chでは使えない
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Review : Q Acoustics 3000i-serie
(3050i / 3090Ci / 3020i / 3060Sの5.1chをAVR-X2500HとAVR-X6300Hで評価)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
Q Acoustics 3050i Cinema Pack review
(3050i / 3090Ci / 3010i / 3060Sの5.1chを評価)
URLリンク(www.trustedreviews.com)
TEST : Monitor Audio Monitor 200
URLリンク(stereo.ru)
TEST : Denon AVR-X250BT、AVR-X550BT
URLリンク(www.salonav.com)
280:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/27 11:54:48.92 lFawbj+q0.net
テレビの下にセンター置いても鳴らしてみればそんな高さ
281:気にならんのよね 液晶のパネル面で反射してるからかな
282:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/27 14:40:24.22 ihDcmxvS0.net
50インチ位ならセンターいらね
283:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/27 16:56:18.17 0AiVrYJv0.net
>>254
ありがとうございます
センター設置の目処が立ちそうです
284:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/29 00:17:03.88 AMOy3Prk0.net
デノン「AVR-X1500H」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
Speaker Designer Roundtable
URLリンク(www.theabsolutesound.com)
285:名無しさん┃】【┃Dolby
18/06/30 00:07:51.12 PBSdLqB30.net
マランツ「NR1609」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
286:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/01 23:05:10.03 CwZ7Kxmx0.net
ご指南のほど、よろしくお願いします。
【予 算】 8~10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】
・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 40%、音楽 10%、ゲーム 0% など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 10%、TV 10%、音楽 30%、ゲーム 0% など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約16畳(LDK)、視聴距離 2.5m、一戸建て 1階
【接続器機】確定:BDレコーダー・PS4・PS3、予定:80~100インチ程度のスクリーン+FHDのプロジェクター
【現在のシステム】 40インチ液晶TV・中華デジアン・ONKYO D-032A
【相談内容】
フロント・リア共にブックシェルフを天吊にしようかと考えていますが、
フロントはトールボーイが設置されているケースが多いようで、アドバイスを頂戴したいです。
また、ニアフィールド用にDALI Zensor1を使っていて気に入っているのですが、
予算的に4本はキツイので、SPEKTOR1の購入を検討していますが、音の傾向は違うでしょうか?
287:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/02 00:53:48.95 nBso2xgB0.net
>>261
とりあえずテンプレを読んでみる >>5-31
天吊りは定位も音も悪くなるのでフロント及びセンターではNG
音楽の5.1chソースが多いみたいけどライブBDとか?
それならその予算の場合センターなしの方がいい
予算と用途を考えると10万で2.0chを考えた方がいいと思う
先ずはフロントに4~7万で16cm以上のブックシェルフとスタンドを考える
AVアンプは3~5万で考える、これで使ってみて低音が物足りなければ
SW(SA-CS9など)を後から考える、さらに手持ちのスピーカーをリアやセンターに
使ってみて増設したいと思えば後で購入する
SpektorはZensorの下位品、音の傾向は知らないが音質的には落ちると思う
さらにSpektor 1は11.5cm、Spektor 2が13cmでZensor 1と同サイズなのはSpektor 2の方
ただどちらにしても低域が出ないので、フロントには通常18cmのZensor 3を使用する
音楽やTVではZensor 3程度の低音でも問題無いが、映画のLFEを再生するには
Zensor 3では低域レンジが不十分なのでSWを使用する
288:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 00:53:39.23 Ivj/wRr00.net
FAQ: Do Atmos Enabled Speakers Really Work?
URLリンク(www.audioholics.com)
Sony STR-DH590 Reviewed
URLリンク(hometheaterreview.com)
Review : Denon AVR-X2500H
(Q Acoustics 3000i及びDali RubiconにMonitor Audio Silver W12で5.1chを評価)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
289:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 01:10:10.99 z0Khw8fm0.net
>>262
丁寧に教えていただきありがとうございます。
ソースはご推察の通り、ライブBDです。
主に、アニメ(TV、劇場版)、アニソンライブに加え、洋画を少しです。
今回はリフォームなので、できればある程度予算を積み増ししても、
マルチチャネルで構成したいと考えています。
フロントはZensor 3も含め、ウーハー16cm以上のブックシェルフとスタンド(ハヤミ?)を探してみます。
ちなみに、サブウーファー前提であれば、13~14cm等でも可能でしょうか?
リアは天吊を前提に、あまりコストを掛けないとすればCONTROL Xが思いつきましたが、
シアター用としてはどうでしょうか?他におすすめがあれば教えてください。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 10:44:32.73 0ruVz1h00.net
【予 算】 50,000-80,000円
【予定ch数】 2.1chまたは3.1ch、将来的には3.1.2chまたは5.1chの予定
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 映画 10%、TV 30%、ゲーム 10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、音楽 10%、ゲーム 10%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約8畳、視聴距離1.5m、一戸建て
【接続器機】確定 TX-L50、SA-CS9 予定 S-CN301-LR、D-109XC
【現在のシステム】 なし
【相談内容】 部屋のスペースの問題で、AVアンプは確定、SWはコストパフォーマンスの評判がよいSA-CS9。
■質問はフロントスピーカーについて
フロントスピーカー(センター含む)の予算は30,000-40,000円
スペースの問題でフロントスピーカーを小型タイプ(幅15cm以下)を自分なりに調べて、S-CN301-LRに辿り着きました。
また、映画のセリフが聞こえやすくなるという事で、センター(D-109X)を購入したいと思っています。
①テンプレでは、フロントは同シリーズで揃えるべき。とありますので、今回の予算と条件では、フロントをD-109Xで揃えた方が宜しいでしょうか?
②他におすすめがあれば教えて頂けますでしょうか。
※BASE-V60はSWがよくないと聞いたので、単品で買おうと思っています。
③もしくは、このレベルのスピーカーでしたら、YAS-107のようなサウンドバーと然程差がないでしょうか?
差がないようでしたら、スッキリするバータイプも良いと考えています。
以上となります。
ご教示、よろしくお願いいたします。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 11:22:19.78 5GX7a6No0.net
>>265
アンプとスピーカーのメーカーをそろえる必要はありませんが
スピーカーはそろえたほうがいいです
D-109でそろえてもいいですし、置く余裕があるのならば
D-309のほうが格段に音はいいです
スピーカーをONKYOにするならサブウーファーも
SL-A251にしたほうが音のつながりは間違いないでしょう
とりあえず2.1chにして余裕ができればセンター、リアと増やしていきましょう
3.1.2はやめたほうがいいです
5.1chにしてリアを天井に吊るしましょう
配置は>>24で
292:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 11:36:50.47 5GX7a6No0.net
あと、サラウンドバーよりも単品スピーカーのほうが音質は上です
リアスピーカーを高い位置に設置できればサラウンド感も単品のほうが上です
フロントとセンターは同じシリーズでそろえてください
フロント309なら爆音にしない限りリアは109でも大丈夫です
各スピーカーの音量バランスを調整してください
TX-L50なら付属のマイクで自動調整してくれます
293:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 12:40:03.06 P/UAxPA20.net
ID:5GX7a6No0の言う通りだけど、一点、その視聴距離なら中抜けは考えなくてもいいんじゃないか
センターあったらあった方がいいのはいいけど、S-CN301-LRで2.1から始めて、
センターいるなと思ったらその時フロント3つまた考え直す、S-CN301-LRをリア、ってやり方
294:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 13:26:47.56 0ruVz1h00.net
>>266
ありがとうございます。
センター有の場合は、シリーズで揃えるようにいたします!
そして、D309だと格段によくなるのですね、それではD309で考えてみたいと思います。
最初は2.1chとも考えていましたが、センター有り無しの差が正直どれくらいかわからないので、最初に購入してしまおうかと考えていました。
映画のセリフが聞き取りにくいのが、少し気になっておりますので。
※試聴した時は150,000くらいするセンタースピーカーでしたが、感動しました。
3.1.2chはやめた方がよいのですね。
ヨドバシの店員に、リアよりイネーブルドを使った方が絶対いいですよ。と言われて、検討しておりました。
教えていただき、ありがとうございます!
また、サラウンドバーも音質は変わらなくて、色々調整ができますよ。という案内でしたので、お伺いしました。
重ねて、感謝いたします。
>>268
ありがとうございます。
S-CN301-LRは調べていて、『名器』と言われていたのを見かけたことと、低域もD109より出るみたいで、とても気になっております。
まずは、お二方に教えていただいた�
295:﨣ウに、2.1chスタートか、3.1chスタートかを決めて検討してみます!
296:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 14:01:14.52 vuL4d1Cf0.net
>>264
DALIとJBLはキャラクターが真逆なのでZensorにControl Xはおすすめしない
S-CN301-LRにブラケットの方がいいと思う
エンクロージャーの大きい13cmブックシェルフ(Debut B5など)なら低域も出せるので
クロスオーバー周波数を80Hz以下にできるけど、一般的な13cmブックシェルフだと低域が出ず
クロスオーバー周波数が高くなるためSWの音質や定位が問題となる
その場合メインスピーカーと同等音質のSWを使い、フロントの真ん中辺りに置くか左右に2台を推奨
ELAC Debut B5なら問題ないだろう(-3dB @ 52Hz、-6dB @ 44Hz)
URLリンク(www.soundandvision.com)
Zensor 1ならこんな感じで(-3dB @ 90Hz、-6dB @ 63Hz)厳しいのでSWの質やセッティングが重要になる
URLリンク(www.soundandvision.com)
なのでこの場合SUB E-9Fなどを推奨
URLリンク(www.avforums.com)
予算は別としてこういう感じが理想的
Bronze 2 + Bronze Centre + Bronze FX(壁掛け) or Bronze 1(ブラケットで天吊り・壁掛け)
ダイポールタイプ(Bronze FX)は音を拡散させるので音楽コンテンツとの相性が良い
URLリンク(www.avforums.com)
URLリンク(twitter.com)
>>265
>>213-215 を参考にして考える、小型スピーカーをメインにするとクロスオーバー周波数が
高くなるのでSWが重要になってくる、例えばフロントはZensor PicoにSWをSUB E9Fなどを推奨
> 映画のセリフが聞こえやすくなるという事で、センター(D-109X)を購入したいと思っています
S-CN301-LRにD-109Xを使うと逆に悪くなるのでセンターなしの方が良いです
とりあえずS-CN301-LRとSA-CS9の2.1chにしてしばらく使ってみる
映画なら2.1chの次は4.1chにした方が良いし、フロント・センターは揃えて
ある程度低域の出る物を使った方がいいので、部屋のレイアウト変更などで
フロントやセンターの置き場所を作り、S-CN301-LRをリアにまわし
その時に改めてフロントとセンターを考えた方がいいだろう
297:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 14:06:17.80 vuL4d1Cf0.net
シリーズにおけるSWの組み合わせ、SWの音質的には5万~が最低ライン
欧州安値(換算)─国内安値、BR=バスレフ、PR=パッシブラジエーター
10─12:Opticon 2
13─**:SUB K-14 F(BR14、26kg)
4.3─4.6:Zensor 3
7.4─7.2:SUB E-12 F(BR12、15kg)、5.7─5.5:SUB E-9 F(BR9、11kg)
2.9─3.3:Spektor 2
5.2─***:SUB C-8 D(BR8、10kg)
10─14:Silver 100
15─21:Silver W12(密閉12、20kg)
4.1─4.5:Bronze 2
7.4─8.2:Bronze W10(PR10、13kg)
3.0─***:Monitor 100
5.2─***:Monitor MRW-10(BR10、11kg)
19─21:706 S2
21─**:DB4S(密閉10、26kg)
7.4─9.0:685 S2
11─*.*:ASW610XP(密閉10、15kg)、7.4─8.4:ASW610(密閉10、12kg)、5.2─6.5:ASW608(密閉8、9kg)
15─14:R300
14─16:R400b(密閉9×2、22kg)
7.8─6.6:Q350
10─12:Kube12b(密閉12、20kg)、8.8─8.7:Kube10b(密閉10、17kg)、7.4─5.8:Kube8b(密閉8、11kg)
4.0─6.4:Debut B6
8.2─*.*:S12EQ(PR12、25kg)、5.2─9.2:S10EQ(PR10、14kg)、2.7─2.7:S10(BR10、13kg)
3.7─5.9:Diamond 225
7.2─**:SW-15(BR15、27kg)、6.5─**:SW-12(BR12、22kg)、5.2─**:SW-10(BR10、15kg)
22─**:
298:NS-B951、17─14:NS-B901 22─19:NS-SW1000(BR12、43kg)、19─17:NS-SW901(BR10、32kg) 4.2:NS-F700(/本) 4.3:NS-SW700(BR10、21kg) 3.1:NS-F500(/本) 3.1:NS-SW500(BR10、18kg) 2.6:NS-F350(/本) 3.1:NS-SW300(BR10、18kg) 3.7:D-509E(/本) 2.8:SL-D501(BR8、19kg) 1.3:SS-CS3(/本) 1.5:SA-CS9(BR10、11kg)
299:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 14:50:30.83 rtpN/t3S0.net
>>269
109なら無い方がマシです
309で十分か分かりませんが、良くなると思いますよ
300:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 19:18:06.40 BkVICI3o0.net
安物spでアンプで補正かけるのは、ブスが写メ撮ってバリバリ盛りまくるようなもの
ある程度金出すとスッピンとまではいかずともナチュラルメイク美人になる
301:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 21:41:57.02 0ruVz1h00.net
>>270
ありがとうございます。
Zensor Pico調べてみました。サイズ的にも良さそうです。
こちらも検討してみたいと思います。
D-109でセンターは止めておきます。
3.1chより4.1chが優先のようですね。
皆さまのからのアドバイスを元に、
まずは2.1chでスタートし、後々にセンターがホシクナッタ時のためにシリーズで揃えられるようにしたいと思います。
今のところ、Zensor Pico、D-309、少しサイズオーバーですが、D-509(309とほぼ金額変わらないようで、見ているうちに欲しくなってきました。)で、考えてみます!
皆さま、ご丁寧に説明いただき、ありがとうございます。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 22:00:08.81 +6jguBmK0.net
>>265
>>213でアドバイス頂いた者です。
条件がよく似ているのでレスさせていただきます。
TX-L50、SA-CS9、DALIPICO4本で4.1chにしました。
TVが50インチ液晶なのでセンターなしでOK。
結果、臨場感激変でおススメできます。。
この場を借りてアドバイス頂いた方に感謝します。有難うございました。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/03 23:29:01.07 aX9UTZHU0.net
>>275
ありがとうございます。
私も流れを拝見させていただきました。
実際の使用感を聞いてとても楽しみです。
テレビは58インチですので、そこまでセンターで劇的に変わらないのかもですね。
早めに決めて構築したいと思います。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 00:13:29.24 TK210N230.net
オンキヨー「TX-NR686」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
TEST : DALI Spektor 6
URLリンク(www.hfc.com.pl)
305:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 00:29:59.90 TK210N230.net
>>274
D-309MもD-509Mも小型密閉のリア専用なのでフロントには不適当
なので候補から外していいよ >>29
306:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 00:43:22.53 I0iL686T0.net
>>278
低予算でスペースも無いって言ってるんだから無茶だよ
D-309持ってるけど単品だと弱いけどサブウーファーあればすごくキレイな音が出るよ
センター無しでいくのなら音楽用のしっかりしたスピーカーでもいいとは思うけど
映画見るのならやっぱりセンターあったほうがセリフが聞き取りやすいと思う
307:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 01:14:17.56 TK210N230.net
>>279
> 低予算でスペースも無いって言ってるんだから無茶だよ
意味がわからない
Zensor PicoやSpektor 1が2.2万で既に候補に入ってるんでしょ何が無茶なんだ?
それとセンターは物とセッティングが重要なので有ったらセリフが聞き取りやすいというのは間違い
下手なセンターを使う、下手なセッティングで使うなら無い方がセリフは聞き取りやすい
308:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 09:48:13.78 HTk7hWLs0.net
>>279
ありがとうございます。
D-309もZensor Picoもサイズ的にはギリギリ範囲内ですので、どちらを購入しても問題はございません。
スタートを2.1chで想定してますので、フロントとして使うのにより良い方がよいかなと思っています。
>>280
ありがとうございます。
Zensor Picoはフロント用としては、許容範囲内でしょうか。
逆にリアとしてはおすすめできないタイプでひょうか。
皆さまのおっしゃる通り、口径15cm以上で相応のものがおすすめではあると思いますが、
限られた条件のなか、ご思案いただきありがとうございます。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 17:38:11.79 YX65Cev50.net
>>280
小型密閉というけどデメリットは低音が出ないくらいじゃないの?
サブウーファーあれば十分だと思うし
下手なセンターとか下手なセッティングとか悪いことばかり言ってるけど
小型スピーカーだと2.1chより3.1chのほうが音圧も高いし
個人的体験談だと小型スピーカーの場合はセンターあったほうが良かった
フロントが10万くらいのやつでセンターがD-109だとさすがに無いほうがましだけどね
センターがしっかり置けるのならあったほうが良いと思っている
310:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 17:42:57.17 YoN/XNjW0.net
>>281
詳しくはテンプレ及び参考サイトを読めば分かるが、ポイントを簡単に説明すると
スピーカーは上のクラスになるほど(高いやつほど)、音がクリアで鮮明になる
細かい音までハッキリ聞こえるようになる、また音の質感が良くなりリアルな音で聴ける
スピーカーはウーファー径及びキャビネットサイズが大きくなるほど
低い周波数の音まで聞こえるようになる、逆に小さいほど低い周波数が出せない
サラウンドch用に作ったスピーカーは、壁掛けを容易にするため軽量化・小型化している
このため低い周波数が出ない、また壁に密着して使えるように密閉型を採用している
密閉型はバスレフ型とは特性が異なり、高めの周波数から徐々に音圧が落ちていくため
必然的にSWと繋ぐクロスオーバー周波数は高くなる
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)
音の定位(音の位置)は、二つのスピーカーから出力される音量で作られているため
右が強ければ右寄り、左が強ければ左寄りに音像が現れるが、低い周波数になるほどそれが曖昧となる
一般的に80Hzぐらいから曖昧になってくるため、メインSPとSWと繋ぐクロスオーバー周波数は
80Hzが基本となっている、なおスピーカーとの距離が近いほど低い周波数でも曖昧になりにくく
1.5mなら60Hzでもどこで鳴っているか分かってしまう
よって100Hz、120Hz、150Hzとクロスオーバー周波数が高くなるほど定位に影響し
SWを左に設置すれば、本来真ん中や右寄りに位置する音が左寄りになってしまう
またクロスオーバー周波数が低いと、今出てる音がメインSPなのかSWなのか分からないくらい
自然な状態になるが、クロスオーバー周波数高いとSWの存在がハッキリと分かってしまう
定位の解決方法として、SWを真ん中に設置、SWを2台使い左右に設置するといのがある
なお最近のAVアンプはSWを2台使えるようにSWプリアウトが2個付いている
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
SWは低い周波数は得意だが高い周波数は苦手で、特に安いSWの場合は高めの周波数の音が
モヤッとしてハッキリしなかったり、モゴモゴしたり、分解能が悪かったりで音質が悪い
つまりそれなりのSWを使わないなら、フロント・センターのメインスピーカーは
なるべく低域の出るものを使いクロスオーバー周波数を80Hz以下に下げたい
同様にSWを真ん中に設置や2台使用しないなら、フロントのクロスオーバー周波数を下げたい
トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
URLリンク(i.imgur.com)
楽器の周波数
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLリンク(fisicaondemusica.unimore.it)
311:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 17:46:05.74 YoN/XNjW0.net
>>281
小さいスピーカーほど低域が出ない、また密閉は-3dBポイントが高くなる
JBL Studio 230(16.5cm、42Hz~22kHz)、実測 -3dB @ 52Hz、-6dB @ 44Hz
URLリンク(www.soundandvision.com)
Q Acoustics 3010(10cm、68Hz~22kHz[-6dB])、実測 -3dB @ 103Hz、-6dB @ 66Hz
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(store.esfactory.co.jp)
Monitor Audio MASS 10(10cm、80Hz~30kHz[-6dB])、実測 -3dB @ 103Hz、-6dB @ 83Hz
URLリンク(www.soundandvision.com)
Focal Dome Flax(10cm密閉、80Hz~28kHz[±3dB])、実測 -3dB @ 133Hz、-6dB @ 112Hz
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
小型サラウンドスピーカーをメインに使った5.1chシステムの例
SWにはそれなりのものを使い低域の音質を確保している
Zensor Pico(2.2万/ペア)にSUB E-9F(5.4万)を使った5.1chシステム
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
Min 12(1.1万/本)やMin 22(1.8万/本)にX201(6万)やX301(8万)を使った5.1chシステム
URLリンク(www.phileweb.com)
MASS 10(1.9万/本)にMASS W200(7.6万)を使った5.1chシステム(18万)
URLリンク(naspecaudio.com)
E301(3.8万/ペア)にE2の5.1chシステム(13万)
URLリンク(jp.kef.com)
M-1(2.1万/本)にASW608(6.5万)やPV1-D(18万)を使ったシステム
URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
TD307MK2A(2万/本)にTD316SWMK2(11万)を使った5.1chシステム(21万)
URLリンク(www.eclipse-td.com)
BS302(6.8万/ペア)にSUB2030(7.9万)を使った5.1chシステム(26万)
URLリンク(www.yukimu.com)
予算がなくSWにSA-CS9など安いものを使う、フロントの幅150mm以下という条件なら
Zensor Pico(11.5cm、231×141×195mm、3.1kg、62Hz~26.5kHz[±3dB])
Diamond 210(10cm、H232×W143×D170mm、2.6kg、68Hz~20kHz[±3dB]、58Hz~[-6dB])
もしセンターを使う場合Zensor VokalやDiamond 220Cが使える、その他候補
Spektor 1(11.5cm、H237×W140×D195mm、2.6kg、59Hz~26kHz[±3dB])、Spektor Vokalも使える
Q Acoustics 3010i(10cm、H253×W150×D252mm、4.1kg、65Hz~30kHz[-6dB])、センター国内未発売
Q Acoustics 3010(10cm、H235×W150×D200mm、3.6kg、68Hz~22kHz[-6dB])、ディスコン
S-CN301-LR(10cm、H230×W135×D230mm、2.9kg、45Hz~40kHz[dBは不明])
312:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 19:43:26.57 EV11j49tM
>>283
ありがとうございます。
拝読いたしました。
安いSWを使用する場合は、クロスオーバー周波数の関係で、
フロントに使用するスピーカーは低い周波数が出るものがよい。
そのうえで、小型は低い周波数を出すのが難しく、
特に密閉型は低い周波数になると音圧が落ちるため、クロスオーバー周波数が高くなる。
クロスオーバー周波数の目安基準値が視聴距離1.5mの場合は60Hz。
SWを真ん中や2台設置しない場合は、できるだけ下げたい。
今回のような条件下の場合は、
D-309XMなどよりは低い周波数がでる、Zensor Picoがおすすめという事ですね。
詳細な説明と参考URLありがとうございます。
5.1chのシステム例を見る限りですと、
Zensor Picoをリアとして使用しても良さそうですね。
※リアには高い周波数の方がよいのでしょうか。
313:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 20:33:34.28 YQaGgext0.net
>>283
ありがとうございます。
拝読いたしました。
安いSWを使用する場合は、クロスオーバー周波数の関係で、
フロントに使用するスピーカーは低い周波数が出るものがよい。
そのうえで、小型は低い周波数を出すのが難しく、
特に密閉型は低い周波数になると音圧が落ちるため、クロスオーバー周波数が高くなる。
クロスオーバー周波数の目安基準値が視聴距離1.5mの場合は60Hz。
SWを真ん中や2台設置しない場合は、できるだけ下げたい。
今回のような条件下の場合は、
D-309XMなどよりは低い周波数がでる、Zensor Picoがおすすめという事ですね。
詳細な説明と参考URLありがとうございます。
5.1chのシステム例を見る限りですと、
Zensor Picoをリアとして使用しても良さそうですね。
※リアには高い周波数の方がよいのでしょうか。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 21:12:43.09 8OycuqTI0.net
sony rm-anp086 ホームシアターを使ってるのですが、リモコンの操作ができなくなりました。
ホームシアター側のリモコンで操作ができるのは、テレビの電源オンオフ、入力切替のみです。
原因が分かる方いらっしゃいますでしょうか??
315:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 21:21:27.98 xSXrTftb0.net
>>287
説明書読むかサポセン電話しろやw
316:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 21:28:50.83 I0iL686T0.net
リモコンのトラブルは
電池切れ、リモコンの故障、本体の受信部の故障
あとはリモコンコードみたいなのがあって切り変わってしまったとか
317:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 21:38:59.66 I0iL686T0.net
>>286
リアに関しては>>8参照
書いてある通り、昔は効果音とか残響とかが多かったけど
最近の映画はがんがん音楽が鳴るのでリアもしっかりしたのもがいい
フロントがPICOならリアもPICOで統一するのがベスト
アンプの設定でリアの足りない低音もサブウーファーに割り振られるので小型のもので大丈夫です
フロントがZENSOR1でリアがPICO等ランクを落としても大丈夫です
318:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 22:01:22.92 TK210N230.net
>>286
フロントもセンターもサラウンドも各ch 20Hz~のフルレンジ収録なので
なるべく低域が出た方がいいよ
URLリンク(i.imgur.com)
ただ実際はサラウンドSPはスペースと部屋のサイズから、大きなスピーカーを設置するのが難しい
壁から距離が取れないため低音制御が難しい、予算的に厳しいという実情がある
なので一般的には、フロントには16.5cmブックシェルフやトールボーイ(広い部屋)
センターに16.5cm又は13cmのセンター、サラウンドに13cmブックシェルフが使われる
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
サラウンドにZensor 3や1が置けるならPicoよりそっちの方がいいよ
URLリンク(www.soundandvision.com)
319:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 23:27:33.38 HMMwHztYZ
>>270
レス遅くなり申し訳ありません。
ご丁寧に指導いただき、ありがとうございます。
フロントをケチらず、低域まで出るスピーカーにしたほうが、
トータルではコストパフォーマンスは良さそうですね。
Zensor3 + SA-CS9の組み合わせで検討します。
リアは国産で探せば、天吊用の取り付け穴があるものもありそうですね。
S-CN301-LRも含めて検討してみます。
ちなみに、このスレ的には、取り付け穴の加工はアリでしょうか?
せっかくフロントをZensor3にするのであれば、リアをZensor Picoにしようと思いましたが、
取り付け穴が無いのがネックです。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 23:17:20.53 SRDl+Zqc0.net
教科書的には間違ってないけど
バスレフで低音をだすスピーカーは
背面15cmぐらいのスペース(背面にバスレフポートがある場合)が無いと本領発揮できないから注意
321:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/04 23:36:26.46 KGnS/mHb0.net
>>290
>>291
ありがとうございます。
お二人のアドバイスを頂きまして、方向性を定めました。
まずは、picoとSA-CS9を購入し2.1chからスタートいたします。
様子を見つつ、リアもしくはセンターを購入したいと思います。
リアにはpicoを予定。場合によってはフロントのグレードをあげたいと思います。
センターには、ZENSOR VOKALを予定しています。
SWも様子みつつで、グレードアップを検討してみたいと思います。
皆さま、たくさんのお知恵をお貸しいただき、ありがとうございました。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/05 00:28:34.76 Db8i/gcC0.net
デノン「AVR-X2500H」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
Q Acoustics 3050i review
URLリンク(www.whathifi.com)
323:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/06 00:36:49.38 XERYdIeW0.net
D-112EXTからD-309E二つに買い換えるのはバカ?
費用対効果でやめたほうがいい?
それか、ゼンソール3も考えてる
サブウーファーは使用していて、SL-D501を主張しない程度に使ってます
324:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/06 00:48:34.29 voL/ZAC10.net
JBLから「STAGE」シリーズが7月下旬より発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
STAGEシリーズ
URLリンク(jbl.harman-japan.co.jp)
URLリンク(jbl.harman-japan.co.jp)
<フロアスタンディング>
STAGE A190 (45,000円/1本)、2.5Way、20+20cm、36Hz~40kHz
325:、6Ω、91dB、1.4kHz,2.0kHz、22.6kg STAGE A180 (35,000円/1本)、2.5Way、16.5+16.5cm、40Hz~40kHz、6Ω、90dB、1.4kHz,2.2kHz、17.3kg <ブックシェルフ> STAGE A130 (25,000円/ペア)、2Way、13.3cm、55Hz~40kHz、6Ω、86dB、3.2kHz、5.5kg STAGE A120 (20,000円/ペア)、2Way、11.4cm、60Hz~40kHz、6Ω、86dB、3.2kHz、3.8kg、壁掛け対応 <センター> STAGE A125C (25,000円/1本)、2Way、13.3cm×2、60Hz~40kHz、6Ω、88dB、2.6kHz、8.0kg、密閉 <サブウーファー> STAGE SUB A100P (35,000円)、25cm・リアバスレフ、150W、35~150Hz、13.7kg
326:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/06 17:39:01.99 SGJFYUiG0.net
>>296
D-309Eを選んだ理由は?
327:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/06 18:37:18.89 NwbG5mgj0.net
>>298
なんとなくトールボーイのほうが良いのかな?感
328:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/07 01:11:47.77 UwHJmgny0.net
DALIのALTECO C1にホワイトモデル追加
URLリンク(online.stereosound.co.jp)
Q Acoustics 3050i Cinema Pack Review
(3050i / 3090Ci / 3010i / 3060Sの5.1chを評価)
URLリンク(www.avforums.com)
TEST : ELAC Debut B6.2
URLリンク(www.hifi-journal.de)
TEST : ONKYO TX-NR686
URLリンク(www.av-online.hu)
329:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/10 00:27:47.23 BKqpx/wS0.net
TEST : Q Acoustics Q 3010i
URLリンク(www.i-fidelity.net)
TEST : KEF Kube 10b
URLリンク(www.areadvd.de)
330:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 01:22:03.40 jzJegR9Z0.net
TEST : KEF Q350
URLリンク(www.av-magazin.de)
331:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 15:39:19.07 6/LpqDex0.net
■相談テンプレート
【予 算】 40,000-70,000円
【予定ch数】 2.0ch 後々 4.0ch
【使用用途】
・(2chステレオ音源) TV 30%、音楽 10%、ゲーム 20%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 40%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離2m、一戸建
【接続器機】確定:AVR-X1400W
【現在のシステム】なし
【相談内容】
AVアンプを知人からもらいました。
この機に初めて2.0chから初めてみたいと思います。
4.0chは将来的に考えてはおりますが、
場所の問題で、今のところすぐには追加予定はありません。
SWウーファーも場所問題と必要性を今はあまり感じていないのでで設置予定はなし。
相談内容は、
フロントスピーカーについてです。
予算はペアで40,000~70,000です。
できれば、ブックシェルフが希望です。
奥行・幅は特に問題ないですが、コンパクトな方がいいのはいいので、
音質との兼ね合いでおススメがあれば、教えてください。
※大きい方が性質上良いのは拝見しましたので、コスパがよければ大きくても構いません。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 17:33:43.31 nIwZSYPv0.net
>>303
スピーカーのコンパクトなのは低音が出ない、つまり音が軽い、厚みが出ない
スケール感が小さい、迫力がない、という事になる >>18-21
なのでフロントには通常このサイズを使う、どれが良いかは個人の好みなので
試聴して好きなの選べばいい >>29-31
Q350、Debut B6、QX-2、Diamond 11.2、Diamond 225、Bronze 2、Zensor 3
> SWウーファーも場所問題と必要性を今はあまり感じていないのでで設置予定はなし
映画ならSWを使う/使わないで全然違うので、SWは買った方がいいよ >>22-23
333:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 17:50:21.51 zmwWqCjF0.net
>>303
センターは無くてもいいけど
その予算ではまともな低音が出るスピーカーが無いので
サブウーファーは絶対あったほうがいい
特に映画はまったくサウンドが違う
とりあえず2.1chを目指しましょう
334:>>265からの回答が参考になると思うので読んで下さい
335:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 19:06:29.31 PsT+9Xw20.net
ゼンソール3ならサブウーファー無しでもまぁ合格ってレベルの無理してない低音は出る?
ゼンソール1は無理だよね?
いまD-112extとSL-D500で聴いてて、その組み合わせの音質的に不満は無いんだけど、邪魔だからスピーカーをグレードアップしてサブウーファー撤去しちゃおうかなと企んでるとこ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 21:19:47.73 6/LpqDex0.net
>>304
>>305
ありがとうございます。
それでは、何とかSW設置を検討したいと思います。
色々みてみましたが、スピーカーに合わせると、
SWもそれなりの金額になりそうです。
予算を12万で見てみたいと思います。
後は、スピーカーの好みと
>>271
を参考に選ぶ感じですかね。
試聴ができるといいんですが、中々この価格帯だと試聴できなそうですね。
>>306
テレビの音でしか聞いてなかったので、私もSWなしでもソコソコいけるかなと思っていました!
337:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/11 21:28:43.55 jzJegR9Z0.net
>>306
音楽聴くならZensor 3だけでもOKだけど(低域ガッツリ使ってる曲では物足りない)
映画だとかなり貧相になる、Zensor 7ならそれなりになるけど
たぶん今こんな感じ
URLリンク(www.soundandvision.com)
それがこんな感じになる
URLリンク(www.soundandvision.com)
>>307
SWはメインに合わせると結構高くなるので、とりあえず安い
SA-CS9(後ろにスペースが必要)とかSL-D501とか買えばいい
338:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 19:38:59.11 cHOTcgyh0.net
先日の地震から調子が悪くなっていたHTP-S737のアンプ兼ウーファーがかなり音飛びするようになり
買い替えを検討しているのですが、4K対応のアンプとウーファーで低価格のオススメなどありませんか?
今のものを修理に出しても公式サイトの修理代金によると2~3万円かかるようですし、
調べてもわからなかったのですがおそらく4Kに対応していないと思います
この機会にスピーカーもそれなりのものに変えたい気持ちはあるのですが、
今は出費が痛いため当面スピーカーは現在のものを使いまわそうと考えています
339:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 20:16:27.16 W4TVjsWA0.net
>>306
3にしようがSW無しじゃ無理じゃね?112と大きく変わるとは思えない
340:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 21:24:20.36 sls1fmkF0.net
>>308
返信遅くなってすみません。
アンプは後ろのスペースは取れますので、SA-CS9にします!
いろいろなサイト見てると、ホームシアターにはDALIというブランドがおすすめみたいですね。
Zensor 3で検討したいと思います。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 21:34:33.21 Vv1qSUoE0.net
DALIはおすすめじゃないぞ、むしろ逆
クセがあるブランドで、同価格帯で特にコスパがいいわけでもない
もちろん、視聴したうえで選ぶのはなんの問題もない
342:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 22:58:19.26 sls1fmkF0.net
>>312
そうなんですね、試聴してないので何ともですが。
ここのスレを見ても、ZENSORの検索でヒットするのが多く、
かかくこむでも口コミの多さから、安定でコスパが一番高いのだと思っていました。
JBL4312とZENSORの比較でもホームシアターにはZENSORという記事をみかけましたが、
やはり試聴してみないと、何とも言えないですね。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 23:14:15.78 W4TVjsWA0.net
DALIのZENSORはね、昔値上げする前は間違いなくコスパ最高だったから、口コミも当然多い
まあ受け持つ帯域が違うのだからSWの補完とか並みのスピーカーじゃ無理だと思うよ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/12 23:53:11.06 7a+HSAJ00.net
>>313
スピーカーの音は
345:完全に好み、とりあえずこういうのをヘッドフォンで聴いてみるといい 各メーカー及び各製品で音の傾向が全然違うので、自分の嗜好を把握してみよう https://www.youtube.com/watch?v=0BbgJV12hvs https://www.youtube.com/watch?v=3o5RmrbsC9M https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos
346:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 00:52:26.52 /+hZxUIf0.net
ZENSOR1が値上げする前、今と1万位違ったかな、買ったけどあれは人を選ぶ
JBLとかBOSEとは違う方向にクセがスゴイ
エイジングがどうとか、俺は合わなかった
347:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 08:25:28.06 9aA/a45q0.net
>>314
>>316
そうだったんですね。
どおりで中古品も多かったです。
今はもう、コスパは横並びで同価格帯なら好みになるんですね。
>>315
ありがとうございます!
聞いてみて、雰囲気が好きなものにしたいと思います。
まだ全て聞けていませんが、ZENSORよりBRONZEの方が好みっぽいです。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 09:49:53.98 HCdwyRE20.net
>>317
オレもZENSORを買うつもりで視聴に行って、ブロンズ買った口。ZENSORの音は不自然な印象。好みの問題でもあるけどね。
で、同じモニターオーディオのシルバーを聴いたら、ブロンズよりもさらに良く感じたけど、予算の都合で手が届かなかった。
予算あるならシルバーのほうがいいかも。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 11:07:32.02 thuKBB510.net
ZENSORなんて情弱の極みだろ
そもそも1台50万以下のスピーカーで
音質やらを語るなんてどうかしてる
まともなスピーカーで音質に満足したければ
80万/台が最低レベルだな
350:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 11:44:54.03 6aQw/Lmw0.net
廉価版ではないな
351:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 12:20:20.80 TH4Sif4s6
>>318
日中仕事なので、夜にいろいろ聞いてみたいと思います!
ZENSORがよい決め付けてたもので、BRONZEのがいいなぁと思いつつも、
(試聴は音楽を聴いていたので)映画だと違うのかなぁとか思っていました。
>>319
確かに50万から比べると大した額ではないですが、
その中で選びたいというところですね。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 12:18:49.02 byRfqynE0.net
通貨単位がウォンの人ですか?
353:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 12:29:31.88 ++q6poMb0.net
ペソでしょ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 12:33:36.05 qtcrVWff0.net
>>309
TX-L50かVSX-S520買えばサブウーファー含めて使い回せると思うよ
S737のウーファーはパッシブのようなので、内部からサブウーファーの入力に出てる配線を外して
適当なスピーカーケーブルで上記アンプと繋げればパッシブで使えるようになるだろう
355:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 12:41:15.72 reUsGZdK0.net
モニターオーディオって言葉通り完璧フラットな音質?
それならそれにしたい
356:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 19:35:21.51 ejgrQLER0.net
>>319
総額10万以下のシステム語るスレで80万とかアホかと
そんなに金出すならいい音ならなきゃ困るわ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 20:04:33.89 9aA/a45q0.net
>>320
日中仕事だったので、これから色々聞いてみたいと思います!
ZENSORがよいと決め付けてたもので、BRONZEのがいいなぁと思いつつも、
映画だと違うのかなぁとか思っていました。
(試聴は音楽を聴いていたので)
>>322
確かに50万から比べると大した額ではないですが、その中で選びたいというところですね。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/13 22:45:09.66 seykihVI0.net
レス間違えました。
319ではなく、
>>319
確かに50万から比べると大した額ではないですが、その中で選びたいというところですね。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 01:05:48.84 Xbhg/Q710.net
今、zensor7をフロントとリアで合計4本、センターにzensor VOCAL、
あとalteco c1があるんどけどsw
360:は必要かな? アンプはYAMAHAのrx-a770使ってるんだけど
361:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 01:25:17.13 2iaua5ed0.net
サブウーファー8機種テスト(2400-7700PLN、約7~24万円)
B&W ASW610(2699PLN)
URLリンク(www.avtest.pl)
DALI Sub E-12F(2999PLN)
URLリンク(www.avtest.pl)
ELAC Sub 2070(7799PLN)
URLリンク(www.avtest.pl)
SVS SB-2000(3450PLN)、Sumiko S.9(3999PLN)、Audiovector QR Sub(4490PLN)
Focal Sub 1000F(5999PLN)、GoldenEar SuperSub X(6300PLN)
362:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 01:31:04.86 2iaua5ed0.net
>>329
>>19-23
用途による、映画ならLFEを分離するためにもあった方が良いし
ソースの低域をきちんと再生するにはZensor7では無理なのでSWが必要
363:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 10:26:51.03 IJVbfpKu0.net
センソール買うなら俺はスペクター買うな!
ツィーターが上位機種と同様のシルクドームに変わった事が大きい。
高音に、より透明感が増したと思う!
364:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 18:09:42.76 RTMjBKnk0.net
【予 算】 40,000円
【予定ch数】 4.1ch
【使用用途】
・(2chステレオ音源) TV 40%、ゲーム 20%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 40%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約 8畳 視聴距離 1.5m
【接続器機】確定: フロントリア供に685S2
サブウーファーASW608S2
【現在のシステム】なし
【相談内容】
とある事情でスピーカー4つとサブウーファーを物々交換しましたので、それにあうAVアンプを購入したいです。
元々そこまで、サウンドシステムに興味があったわけではないので、どれでもよいかなとは思いつつも性格上、調べることから始めました。
スレを読んでいて、RX-V583かAVR-X1400まで絞りこみました。
試聴もしてみましたが、タイプは違うもののどちらも好印象でした。
音場補正の観点からだと、どちらが優れているのでしょうか?
ドングリの背比べでは、ありますが教えて頂けますでしょうか。
365:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 19:04:15.12 2iaua5ed0.net
>>333
RX-V583はYPAO-R.S.C.じゃなく下位のYPAOで、さらにPEQの微調整もできない
よってAVR-X1400HのAudyssey MultEQ XTの方が優れている
URLリンク(simpleonline.blog)
URLリンク(www.avsforum.com)
366:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 20:13:26.41 b+AvuV7l0.net
【予 算】12万円
【予定ch数】 5.1or7.1ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) TV 10%、スポーツ 20%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 60%、音楽 10%
・(Atmos/DTS:XのBD作品) 使用する
【部屋環境】約14畳、視聴距離 1.8m、一戸建て
【接続器機】未定
【現在のシステム】特に無し
引っ越しに伴い家具も買い換えた為、これを機にスピーカーセットを揃えたく。
映画はアクション映画がメイン、音楽はライブのBDになります。テレビはPanasonicの49FX750で映画等はAmazonprimeやNetflixで見るものが多いです。
この価格帯で揃えられるお勧めの物があればアドバイス等いただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 21:11:41.59 NAaZBGQA0.net
>>335
その予算ではおすすめのものはありませんね
単純にONKYOの安いので5.1ch組んだとして
アンプをTX-L50、スピーカーをD-309Xシリーズ、サブウーファーをSL-A251
368:にしたとして15万くらいでしょうか 最低限これくらいは欲しい スピーカーをD-109Xシリーズなら予算内ですが音質がいまいちでしょう サラウンド入門用としては迫力十分だとは思います 他の方法だとフロントにお金かけてセンター無しや (この予算のフロントだとセンターはあったほうがいい) サラウンドのグレートを下げる (フロントは309でリアは109等) 等ありますが、中古でもよければヤフオクやメルカリで上のグレードのスピーカーを格安で買うのが一番だと思います アンプは新製品がいいですが、スピーカーは10年前くらいであればそんなに変わりません
369:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 22:00:07.13 2iaua5ed0.net
>>335
もうちょい出せばいろいろ選択肢がある >>304
その予算ならこんな感じかな
AVアンプとSW
3.6 AVR-X1400H、STR-DH790
1.5 SA-CS9
フロント・センター
6.4 Studio 230 + Studio 225C
サラウンド
0.7 NS-BP200(妥協)
2.4 STAGE A130(JBLの新製品、下位クラスで13cm、55Hz~)
2.7 Studio 220(これがベストで10cm、52Hz~)
370:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 23:16:39.36 b+AvuV7l0.net
>>336
アドバイスありがとうございます。
アンプはやはり新製品が良いのですね。
中古は選択肢にないので、もう少し予算たまるまで勉強してみますね。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/14 23:23:56.58 b+AvuV7l0.net
>>337
アドバイスありがとうございます。
挙げていただいたもの全て拝見させて頂きました。
新製品であるSTAGE A130より
STUDIO220の方が良いということでしょうか?
372:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/15 00:33:35.08 EexSIXe70.net
>>339
JBLのマルチchシリーズには、下からArena、Studio 2、Studio 5とあったが
Arenaシリーズをディスコンにして新しくStageシリーズを投入(日本先行)
サラウンドは使用する5ch/7chに同じスピーカーを使うのが理想
マルチchシリーズは、低域以外は同じ音の出るサイズや形状違いを揃えたもの
なのでフロント/センター/サラウンドの各chをStudio 2シリーズで揃えた方が良い
なおStudio 2にはセンターが10cmと16.5cmの2種類あって
16.5cmのStudio 235Cがベストだけど(特にアクション映画なら)
残念ながら日本では10cmのStudio 225Cしか販売していない(そこがちょっとネック)
URLリンク(www.jbl.com)
URLリンク(www.jbl.com)