18/07/18 01:37:11.53 5gTkt8nY0.net
DENONが「AVR-X4500H」と「AVR-X3500H」を発表
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
AVR-X4500H
URLﾘﾝｸ(www.denon.co.uk)
TEST : Mission QX-2
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : Piega Premium-Set
（Premium 701 / Premium Center Small / Premium 301 / PS 1の5.1ch）
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
DENON AVR-X8500H REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
851:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/19 01:34:31.57 9s6BdOI80.net
PIONEERがパワーアンプダイレクトが使えるエントリープリメイン「A-40AE」を発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
852:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/19 20:16:44.81 YA1cCSHH0.net
パイオニアのFS-EB70がめちゃくちゃ安いので買おうかと思ってますがソニーのBRAVIA X9000Eとの相性が気になります
お持ちの方いらっしゃいますか？
853:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/19 20:33:59.83 9s6BdOI80.net
>>834
スレ違い
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合7
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
854:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 00:27:41.27 RsisGzvm0.net
オンキョーTX-L50、atmosいけるらしいけど、リアスピーカーどうすんの？
855:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 01:08:25.27 uqqgymS30.net
Marantzが「SR6013」と「SR5013」を発表
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
>>836
TX-L50とVSX-S520、VSX-832は5.1ch機なので3.1.2で使う事になる
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
856:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 07:59:44.09 BHPBhLr/0.net
スピーカーの音量バランスってどうしてる？
うちは、フロントスピーカーを基準として、センターを＋4、サブウーファーを+3、サラウンドスピーカー+1。
耳が悪いのか、センター大きくしないと台詞聞き取れん。これがいいとかは無いのは分かるけど、これだってバランスが未だに見つからない。
857:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 12:12:34.14 dFoTU5uC0.net
>>838
音量は自動音場補正後にテストトーンを聴き、同音量に聞こえるよう聴感で微調整
（マイクを正しく設置すれば殆ど自動設定で合っている）
SWはスイープなどで確認して、できるだけフラットになるようEQ含め微調整
AVアンプのテストトーンで、センターがフロントと同音量に聞こえるように
調整してもセリフが聞き取りにくい場合、考えられる要因は4つ
1.センターが小さい、センターの品質が悪い
2.センターのセッティングが悪い
3.EQ補正が最適ではない
4.映画のミキシングが悪い（古い作品や邦画に多い）
まずセンターをOFFにするか、2.1chステレオモードを選択して
センターchをフロントスピーカーへダウンミックスしてみる
これで改善するならセンタースピーカーの問題（1、2、3）
ある程度改善するがやっぱりイマイチなら3や4も該当
センターについて
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:15番)-17
グラフィックイコライザーの話
URLﾘﾝｸ(www.unipex.co.jp)
How to EQ Speech for Maximum Intelligibility
URLﾘﾝｸ(www.behindthemixer.com)
Pros & Cons of Various Center Channel Designs
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
858:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 12:24:59.07 KpS2MeUJ0.net
>>838
参考にならないかもしれませんが、
DENONのAVアンプを使っていて自分もセンターのセリフが小さくてセンターを4dbぐらい調整してたんですが
シネマEQを無効にしたら全て解決しました。
シネマEQが高音域を自動調整しているらしく、女性の声や歌声が多い映画だとセリフが聞き辛くなっていました。
特にアニメは顕著で、シネマEQをオフにしたら色々改善しました。
859:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 12:29:46.99 MiYH79AD0.net
それ、いい情報だわ
通りすがりだけど
860:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 14:41:42.74 8bbbTu860.net
atmos3.1.2って実際どう？
861:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 16:30:37.16 dFoTU5uC0.net
>>842
5.1と3.1.2でのレビュー
URLﾘﾝｸ(avproductreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
リアが置けない環境で3.1→3.1.2にするなら意味があるけど
5.1→3.1にすれば前後表現がなくなり360度の音場を失う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リアを置ける環境でAtmos/DTS:Xのトップが欲しいなら5.1.2にすればよい >>29-33
5.1ch機（3.1.2） TX-L50、VSX-S520、VSX-832（3.1～3.3万）
7.1ch機（5.1.2） AVR-X1400H、STR-DH790、RX-V583（3.5～4.0万）
862:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 21:24:49.39 7s0/b+fX0.net
イネーブルドスピーカーって、天井に吊っても大丈夫ですか？
やっぱりスピーカーの上に乗っけるもの？
863:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 21:33:28.41 py4zzXgt0.net
>>844
天井に吊ってどうすんだよ
天井に音を反射させるように音が出来るだけまっすぐ出るようになってんだぞ
吊るなら普通のスピーカーにしろ
イネーブルドにするなら置け
864:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 21:39:19.91 uqqgymS30.net
>>844
>>536
天吊りは無理でしょ、トップの代わりにハイトとして壁掛けで使用可能なタイプはある
URLﾘﾝｸ(jp.kef.com)
URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
但し通常のスピーカーと比較して低域は出ないので注意
Atmos/DTS:Xはトップもフルレンジ収録なので、低域が出る/出ないで音場はかなり違う
865:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 21:55:44.36 7s0/b+fX0.net
そうしたいのは山々なんだが、スペースがないんで10cmX10cmぐらいでないと厳しい。あと、デザインが良い。
866:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/20 23:55:28.42 uqqgymS30.net
>>847
10cm×10cmの天吊り可能なやつ、この中のいくつかは以前雑誌の企画で
Atmosのトップとして比較テストしてた
Minx Min 12
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
Radius 45
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
ALCYONE2
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
Micro Satellite
URLﾘﾝｸ(www.anthonygallo.jp)
BS302
URLﾘﾝｸ(www.yukimu.com)
867:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 00:23:18.58 8HCxW84s0.net
>>848
ありがとう～。やさしいスレだなあ、おいｗ
Minx Min 12が安くて良いけお、大丈夫なんだろうか？
予算的に他のスピーカーキツイから、Minx Min 12にすると思うけど。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 01:14:05.72 CGLikn1O0.net
Minx12、使っていたけど単体で鳴らすと低域が全く無い、という以前にオーディオ的には音質を語るレベルにはないです。例えは悪いけどオモチャみたいなものかな。
サイズはいいんだけどね。
869:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 01:55:44.34 9OIzv6dK0.net
防音のプロが実例をもとに“高音のきつさ”対策を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
TEST : KEF Q950
URLﾘﾝｸ(www.lite-magazin.de)
>>849
こんな感じ、低音は出ない
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
870:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 02:27:05.60 qqIfaDqb0.net
>>850
サテライトスピーカーだからねw
スーパーウーハーがある事が前提のスピーカー
つまり小さい代わりに低音は全く出ず高音～高めの中音しか出ない
それより下はスーパーウーハーで賄ってねっていうスタンスのスピーカーだから
単体じゃおもちゃだろうねw
871:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 05:52:17.30 8HCxW84s0.net
あ、そうなの？どうしよう。騒音の事もあるので、スーパーウーハーは考え中。
ヤマハNS-B210は安くて小さいから良いなあと思ってる。
872:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 06:25:19.24 8HCxW84s0.net
すまん。、10ｃｍＸ10ｃｍしか無理と言ったけど、ヤマハＮＳ-Ｂ210は背面にスピーカー引っ掛ける金具があるから大丈夫。
873:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 06:26:05.59 CGLikn1O0.net
>>852
SWでなんとかなる問題ではないです。
ツィーターもないし中域も鳴らない。他の箱に入った小型Spよりかなり極端に割りきった製品、という意味です。
Spをどうしても目立たせたくない場合や天井設置重量を最優先などなら別だけど 音質は相当に割りきった選択になるので通常のサラウンドSpとしては推奨しないな。
私はリア用に購入しましたがすぐに買い換えました。
874:887
18/07/21 06:53:59.61 4J8AsUb90.net
min12を天井に固定して5.1.4やってるが入門なら良いと思う。
小さくて軽いし白を使えば天井の色に近いから目立たない。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 10:47:36.68 ndF8hPVH0.net
これインプレしてほしいな
URLﾘﾝｸ(www.yamahaproaudio.com)
876:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 11:21:55.58 PRIassXe0.net
>>854
> 背面にスピーカー引っ掛ける金具があるから大丈夫
どういう使い方考えているの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フロントハイト/リアハイトは壁掛けで視聴位置に向ける
トップフロント/トップミドル/トップリアは天吊りで真下（指向性が広いSP）又は視聴位置に向ける
天吊りなら引っ掛けるのは無理なので普通はブラケットを使う
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
壁掛けなら角度調整にブラケットを使うか、傾斜の付いたハイト対応SPを使う
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
NS-B210の背面フックは不適当、普通は底面にブラケットを付けて使う
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
トップスピーカーを探せ！ 小型スピーカー6機種視聴
この記事では比較的低域の出るCONTROL ONEがベストで次点がTD307MK2Aだった
URLﾘﾝｸ(store.stereosound.co.jp)
JBL CONTROL ONE、イクリプス TD307MK2A、モニターオーディオ RADIUS 45
キャバス ALCYONE2、エラック 301.2、ルボックス Re:sound S cube、Re:sound S piccolo
なおトップスピーカーの理想はフロア7chと同シリーズのスピーカー >>667
877:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/21 12:16:38.74 HdzWGmJc0.net
ピクチャーレールがあるから、それに引っ掛けようと思ってるけど、ダメ？
878:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/22 22:32:08.65 yL/o3NTX0.net
>>859
さすがに強度不足じゃね？
879:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/22 22:57:14.47 wLjx2D3k0.net
Fハイトは自作木製台座ごとカーテンレールにネジ固定してる。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 00:25:14.28 R+9/qHOo0.net
>>860 メーカーの話だと20～30キロまでＯＫらしい。 やっぱりサイズだなあ。やっぱり10ｃｍＸ10ｃｍしか無理だわ。ケンブリッジ飛鳥行っとくか。 それかパイオニアの5.1ｃｈセットのやつ買おうかな。こっちの方が低音出そうだし。
882:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 10:35:34.19 7J2cuwCw0.net
初めてホームシアター導入した
ゲームとか映画を観るために
マインツのNR-1609購入して
設置し始めたが
薄型アンプといってもでかい。
ウーハーもでかいスピーカーもでかい。
部屋はなんとかなるが
いろんなものがでかくて怖くなる。
店とかで商品を勧められて選んだんだが怖くなってきた
883:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 10:45:29.86 4+tTcs0y0.net
>>863
ケチャップかなんかのメーカーか？w
1609は大きくないだろw
ウーハーやスピーカーを何使ってるか知らんが1609に合うのとなるとそっちも大きくないと思うが
何を勧められて買ったのか知らんがw
884:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 11:24:39.45 NKS2p5fJ0.net
部屋の大きさ、買ったスピーカーの型番や寸歩も分からないんじゃどうしようもないな
最近の人は昔のスリーウエイのスピーカーとか見てないだろうし
885:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 12:00:48.36 z+wo1xZA0.net
スリーウェイ懐かしいなあ。高校生だったから買えなかったけど憧れだった。
KENWOODのLS-11だったな？小さいのに良く鳴ってた。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 13:39:04.96 waV6q8zN0.net
子供の頃、親がダイヤトーンの3ウェイのスピーカー持ってたな
コーンをヘコませまくった思い出
887:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 13:42:01.53 ZKZpTtWS0.net
でかいってこんな感じか
URLﾘﾝｸ(images3.static-bluray.com)
888:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 16:05:58.75 FO8sBHF60.net
>>863
若い人やオーディオを知らない人はそう思うかもしれないが、そのうち慣れるよ
1980～90年台はこれが普通だった
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.family-arts.com)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
現代はこれが普通
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
URLﾘﾝｸ(www.imgdumper.nl)
上のNR1600シリーズ（W440×H105×D378）は最小サイズグループ、下が標準サイズ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
オーディオ機器は昔から幅44cm前後が基本でフルサイズという
右がSR7010（W440×H185×D401）、左がSR8012（W440×H185×D460）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
889:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 16:15:37.72 Lo84D+jz0.net
>>868
圧迫感半端ないな
890:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 17:43:00.41 jPGI9Lsa0.net
>>868
参りましたって構成だな
891:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 22:02:51.11 NKS2p5fJ0.net
>>868
超羨ましい
892:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 22:09:24.50 92as3+Rv0.net
>>868
これ雪の日に笠かけると恩返しに来るやつだろ？
893:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 22:41:30.42 TGMJe2os0.net
>>872
羨ましいか？
スピーカー自体は802SDだしいいけどあのスピーカーも間にTVを置くとかスピーカー頃してるだけ
横にサブウーファー置いてるからこれまた802SDのウーハーを頃してる
2ch再生も5.1ch再生もどちらに転んでもダメダメセッティング
894:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/23 23:41:51.11 gYcXgL3M0.net
全貌はこんな感じになってる
URLﾘﾝｸ(www.blu-ray.com)
895:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 00:20:01.75 MVf4fQAm0.net
Review: Marantz NR1609
（B&W CM S2シリーズ/ AM-1 / ASW610XPの5.1.2chで評価）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
Review: Yamaha RX-V685
（Q Acoustics 3000iシリーズで評価）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
TEST : Q Acoustics 3010i / 3020i
URLﾘﾝｸ(www.lowbeats.de)
TEST : ELAC Debut F6.2
URLﾘﾝｸ(www.hifi-journal.de)
TEST : CABASSE Jersey MC170
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
TEST : B&W 704 S2 / 705 S2
URLﾘﾝｸ(www.hi-fi.ru)
896:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 00:28:38.54 7aGbBhOc0.net
>>875
センタースピーカーのスタンド(というかラックの上に置いただけじゃねーか)はダメだろ
しかしあんなに液晶テレビがあるって 外国の業者か？
だったらただのディスプレイだな
別にあのギュウギュウで使ってるわけじゃないのかも
897:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 01:18:52.91 v0KsJhPR0.net
イネーブルドスピーカーって、天井が吸音材だとダメだよな？
898:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 01:27:12.60 WoBdXUUo0.net
>>878
ダメ
899:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 01:43:37.32 v0KsJhPR0.net
やっぱり俺にはケンちゃんしかないのか？
ケンブリッジって、壁にかける金具あるの？
900:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 01:51:40.23 v0KsJhPR0.net
ごめん、ググッたら出てきた。
よっしゃ、ぽちったる。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 08:08:25.01 v0KsJhPR0.net
ケンブリッジぽちｒましたよ～
今更だけど、フロントスピーカーをちょっと見てしまうと、音が画面の下から聞こえるんで、
フロントトップ付けたいだけなんだが、ちゃんと全体から音出てるように聞こえるんかな？
飛行機が真上を掠めるシーンとかで、真ん中だけ落ちたような音にならんのかが心配。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 10:14:36.53 tNG02XUg0.net
フロントスピーカーたちをテレビの前に置くスペース無いんだけど
テレビの後ろに置く台買ってテレビの上に並べる感じでもちゃんと綺麗に聴こえるのかな
903:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 10:33:32.67 Frm6DwTy0.net
>>868
スピーカーだけで何百万もするねこれ...
904:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 10:40:14.17 RClgOSq20.net
>>882
>>29-33
フロントトップ？ちゃんと全体から音出てるように聞こえるんかな？
Atmos/DTS:Xを勘違いしてるよ
>>883
>>24
フロントはTVの前に置かないし、TVの上に並べるってのも分からない
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(ask2010.web.fc2.com)
905:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 11:31:00.33 UvEVdGx40.net
センタースピーカーはテレビ台に乗せちゃうと画面の下がかぶっちゃうから、
これ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
注文してテレビの上に乗せようと思ってる。
もし違和感あれば、センターは無しでもいい場合もあるみたいだから、無しにしちゃうかな。
906:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 12:02:50.46 8E1+T77+0.net
>>886
もうちょっとゴツいものはないものかな
小型のセンター載せるにしたってヤワな気がする
907:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 12:13:15.59 zfFmV3YO0.net
ここはプロジェクターユーザーあんまりいないのか
908:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 12:48:10.47 WlStSx1k0.net
>>886
こういうのでセンソールvocal載せてるけど無問題
tvは50インチ
909:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 18:43:25.17 BCZKmsrf0.net
こっち買え
それペラいし耐荷重しょぼいし高さも低いだろ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
910:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/24 20:57:58.26 dYOZayZ10.net
これ使ってるけどええよ
テレビの高さも棚の高さも調整も出来るからあらゆるアンプやスピーカーをジャストフィットさせられる
耐荷重性も問題ないしアンプやセンター買い替えてもすぐ調整可能
URLﾘﾝｸ(www.sanus.com)
911:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 07:45:59.10 w42NSXWq0.net
>>891
これいいね
うちはホームセンターで材料買って自分で作ったわ
912:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 09:21:39.69 DbQgXBzx0.net
一つの出力に２台のスピーカー繋げたらやばい？
913:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 09:35:36.95 EFgv97ys0.net
>>893
インピーダンスが変わる
バイワイヤーにしたいという事ならチャンネルディバイダーを使ってマルチパワーアンプにした方がいいがAVアンプ如きにそんな事してもしょうがないし、ましてや2組のスピーカーに同じ音流して鳴らすなんてw
まぁどうしてもしたいならインピーダンスに気をつけてw
914:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 09:37:20.48 OY2CGX800.net
アンプのキャパによるんじゃ
あんまり大音量にすると電流流れすぎて安全回路働くかもね
915:887
18/07/25 09:49:59.67 DbQgXBzx0.net
アンプは、3～8Ωにするようにとのこと。
メインのスピーカーが６Ωで先日ぽちったケンブリッジが8Ωなんだけど
6+8＝14Ωでアウトってこと？
シアターバー使ってたときは気にならなかったんだけど、スピーカー増やしてから、
音が画面の下からしか聞こえないんだよ。
916:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 10:57:14.67 /AuMd7CA0.net
アンプの出力に対して並列に接続だから
1/6+1/8 =...=24/7=3.43Ωのはず
ただそれぞれのスピーカーのインピーダンスが違うから音量に苦労しそう
まぁ壊れても自己責任で
917:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 11:49:35.78 n/5bNTQq0.net
>>896
計算式は
(Ra * Rb) / (Ra + Rb) =Rc
(6 * 8) / (6 + 8) = 3.428
ギリギリいけなくもない音を考えるとやめたほうがいい
918:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 14:44:37.70 M/Ajcalk0.net
別スレからの誘導できました。宜しくおねがいします。
モニターオーディオのBRONZE BR5って古いフピーカーを手に入れました。
これを機に、オーディオを組もうと思いました。
メインにするAVアンプのオススメを教えて下さい。
用途は、ネットワークオーディオとしての音楽と、映画鑑賞の為のホームシアター化を最終的に考えてます。
以前に、DENONのAV2200を使った事ありますが音は好きな音でした。
予算は、出しても5万。出来れば3万以内が希望です。
919:880
18/07/25 15:16:26.31 iu5P99FN0.net
>>886で注文したやつ届いて組み立ててみたけど、なんとかテレビに干渉しないで置くことができた。
ちなみに使ってるテレビはLGの55B7Pでした。
920:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/25 15:50:41.60 9+qh7GfU0.net
>>899
>>25-28
Bronzeで映画メインなら
RX-V583(V585)、AVR-X1400H(X1500H)
音楽の質を少し上げたいなら
AVR-X2400H(X2500H)、NR1608(NR1609)、TX-NR676E(NR686)、RX-A770(A780)、STR-DN1080
これより安いアンプでも問題ないが、機能や音質は落ちるので自分で判断
2018年モデルは年末ぐらいまで割高、2017年モデルは既に底値を過ぎて高くなったもの
今底値のもの、これから底値に向かうもの、があるので価格変動をチェック
なお音楽の音質を求めるなら同額のプリメインやネットワークレシーバーを買った方が圧倒的に良い
921:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 00:17:14.63 YthbpRR00.net
ちょっとスレチな話題になるのかもしれませんが2ch(音楽)メインならプリメインアンプの方がいいってたまに見るんですけど、HDMIのついたプリメインって少ないし今のテレビって光出力もないのが増えてきてますよね？
同じ値段なら予算を2chのみにつぎ込んだプリメインの方が音がいいと�
922:｢うのはわかるんですけど、テレビのヘッドホン出力とアナログ接続でも2chならプリメインの方が音質がいいんでしょうか？
923:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 00:52:27.41 s/sGtC+Z0.net
>>902
そもそもTVの音声ソースの音が悪いんだからTVだけだったらプリメインじゃなくていい
CDとかLPとかネットワークオーディオとかの2ch再生ならプリメインにした方がいい
それとTVのヘッドホン出力ってw
それ論外だからw
924:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 01:05:03.14 YthbpRR00.net
>>903
そうですよね
でもだからこそ疑問なんです
ホームシアタースレでAVアンプのおすすめを質問している人は『ホームシアター』を検討しているから『AVアンプ』について質問しているんですよね？
つまりTVやプロジェクタ等の映像機器との接続を前提にしているのにどうして前提を無視してCDならプリメインが～なんて話がでてくるのでしょう？
925:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 01:07:05.80 sRBjcPAT0.net
TEST : Monitor Audio Bronze 6
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : Monitor Audio Silver 300
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : Monitor Audio Silver 500
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : Monitor Audio Gold 100
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
926:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 01:21:17.09 sRBjcPAT0.net
>>904
安いTV以外は光デジタル出力ついてるでしょ
> ホームシアタースレでAVアンプのおすすめを質問している人は
> 『ホームシアター』を検討しているから『AVアンプ』について質問しているんですよね？
そうとは限らないよ5.1chなどマルチch構成を組む予定がないとか
TVにも使うけど音楽の方を重視するのでなるべく音質の良い構成にしたいとか
繋げる機器がTVとゲーム機とレコーダーや各種プレーヤー（音楽用）とか
質問者の用途・要望は様々なのでテンプレ >>1 をきちんと書いてくれないと分からない
TVのヘッドホン出力は論外だけど、アナログRCA出力はDACやノイズ対策などは
あまり良くないが繋いだアンプの実力は確実に出てくるよ
そもそもAVアンプはDACを内蔵しているだけで、内部でアナログ変換して出力
プリメインはアナログRCA入力、デジタルソースを扱う場合は外部の単体DACや
プレーヤーのDAC、内蔵DACなどを使用してアナログ変換している
927:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 01:49:21.48 sRBjcPAT0.net
>>904
例えばリアは置けないので2.1/3.1chを考えている
TV、BDレコーダー（映画）、スマホ（音楽）で音質を重視する
予算は5万でアンプを探しているなら、2.1chでPMA-60やR-N602が最適
TV、BDレコーダーは音声を光デジタル、スマホはBluetoothなどで入力
928:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 03:03:14.91 t90gELDP0.net
>>904
TVだけだったらという前提だったらという話だよ
人によっては
>>907
の言うように、TVも見るけどCD等の2chの方にの重点を置きたいって人もいる
そういう人の場合は前提は 「TVも見ることは見るが2ch再生がメイン」というのが前提となる
つまり前提を無視してるわけじゃないということ
もしAVアンプである事が大前提なら最初からそう書けばいいだけ
それがなければ当然そういう回答になる
929:887
18/07/26 04:08:09.20 +G2o5S+10.net
ケンブリッジ、キャンセルしました。
デノンのサテライト5.1の方がウーファーついててお得だし。
しかしどうすればスクリーンから音が出てる感だせるんだろうか？
930:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 06:56:50.69 Rd+BP7rw0.net
なるほどホームシアターというと2.1ch以上(プリメインにサブウーファーアウト付きもあるけど)のイメージがあったんですけど、もっと単純に「TV(等)にパッシブスピーカー付けたい」ぐらいのイメージなんですね
931:893
18/07/26 09:54:59.95 8bfWtGEf0.net
893です。
>>901
ありがとうございます。25-28の部分の見方がよく分かってませんでした。
書いていただいた部分で納得いきました。助かりました。
>>902
ちょうど自分がAVアンプ選びしてたんですが、自分の場合はテレビからの音声はテレビからです。
DVD,BLD,ゲームとかの場合にアンプを通す感じです。
再生機もPCです。これから、光とHDMI等で各機器に繋いで使います。
で、895さんに教えていただいたのが音で考えたらネットワークレシーバーと別途入れたほうが良いのかもとの考えも出てきております。
以前は、AVR-X2200を使用してましたが、これにDENONのホームシアターセットのスピーカーDHT-300シリーズを繋いでました。
純粋に、音楽（2CH）の音を上げたいと思い始めてアンプ選びしてます。
2200とDHT-300は処分しまして、安く手に入れたBRONZE BR5をメインスピーカーとして構築し直しを検討してる段階です。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 18:41:21.22 l2czJq5o0.net
>>911
俺もサブシステムではTVのヘッドホン出力に30万位した古いDENONプリメインとB&Wブックシェルフです。
TVもBDもほとんど問題ない、というよりメインで使ってるAVアンプと低域以外それほど差はないよ。
低域はサブウーハーもないしSPもΦ13cmなのでトーンコントロールで増やしてます。
逆に音楽再生メインならAVアンプよりプリメインは明らかにいいな。
933:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/26 19:57:28.33 FKYfBFWP0.net
アンプはホワイトノイズが大きくなければなんでもいいかな
無音時の「サー」って音が目立つアンプだと、能率90dBのスピーカー繋いだ時に
けっこう気になるから、それだけは注意してほしい感じ
あとアンプで注目に値する機能は、自動音場補正機能の優劣かな
補正データを複数保存できて、ワンタッチで切り替えられるアンプはすごく便利だよ
この機能だけでも数万の価値はあるだろね
たとえばヤマハのAVアンプだと、ランクの異なるスピーカーの音色をほぼ同等に揃えたりもできる
一度この補正機能を体験すると、トンコンが時代遅れの遺物のように思えるよ
934:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/27 01:01:19.57 bUnKIUJK0.net
>>913
ホントかな？
液晶Tvの音とプリメイン+オーディオSpの差が本気で分からないのならしょうがないけど
935:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 00:58:25.08 XLJorgPR0.net
How to buy speakers: A beginner’s guide to home audio
URLﾘﾝｸ(www.digitaltrends.com)
TEST : Mission QX-5 Set
（QX-5 / QX-C / QX-Sの5.0chを評価）
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
URLﾘﾝｸ(www.mission.co.uk)
URLﾘﾝｸ(missionspeaker.jp)
TEST : Onkyo TX-RZ820
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
936:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 03:37:25.30 RewT7Y590.net
ホームシアター初心者だけど何で英語サイトなん？
937:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 05:12:03.67 XLJorgPR0.net
>>916
日本の市場規模は非常に小さい、製品数、売上、所有率、ソフト、情報
全てにおいて北米・欧州がメインなので必然的に海外の情報が多くなる
URLﾘﾝｸ(www.seedplanning.co.jp)
AVアンプは日本のメーカーが世界でも圧倒的シェアを持っているが
開発・販売・売上においてメインターゲットは海外市場
例えばONKYOが米国で販売しているAVアンプは
PR-RZ5100、TX-RZ3100、TX-RZ1100、TX-RZ920、TX-RZ830、TX-RZ730、TX-RZ630
TX-NR787、TX-NR686、TX-NR585、TX-SR383 の11種類で上から下まで揃えている
日本では、TX-RZ830、TX-NR686、TX-SR343、TX-L50 の4種類で下の製品がメイン
スピーカーは海外メーカーが圧倒的シェアを持っており、海外ではメーカー数
商品ラインナップが豊富、同シリーズでもたくさんのバリエーションを持っている
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
YAMAHAのマルチchシリーズは海外でも販売しているが
NS-901、NS-700、NS-500、NS-350、NS-210 の5種類で殆どが低価格製品
NS-700のバリエーションは、フロア1/ブック1/センター1/サラウンド1/SW1
Monitor Audioのマルチchシリーズは、Platinum、Gold、Silver、Bronze、Monitor
Apex、Radius、Mass の8種類で上から下まで揃えている
Silverのバリエーションは、フロア3/ブック2/センター2/サラウンド1/SW1
日本のオーディオ関連サイトは限られているし、情報も少ない
なので結果的に海外サイトの情報比率が多くなる
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
938:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 06:14:36.08 WZloq25M0.net
皆、英語読めるの？どれぐらいのレベル？
俺は英検準1級で仕事でちょっと英語つかうけど、他の人はどうなのかなと思って。
939:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 06:36:46.23 5HF3zX8H0.net
翻訳サイト使えば、誰でも大凡の意味は判るだろ
940:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 10:54:33.61 TZhWD5zP0.net
確かにこのグラフ見る限り 世界に販路があるメーカーは日本でのAV商品展開は止めたほうがいいな。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 11:04:30.05 QlmfGyA30.net
日本なんて劣化市場だからな
942:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 12:37:28.30 2k9SMOC80.net
そのグラフは2007年の予測図
まともなデータじゃないよw
943:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 13:28:54.14 XLJorgPR0.net
2015年のデータ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
944:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 20:10:27.39 eUcnOy2i0.net
>>923
マランツのアンプNR-1609購入して
スピーカーとか選んでいる最中だけどで
気になってみてみたが
ホームシアター音響システムって
日本って海外に比べると少ないですね。
住宅事情からヘッドフォンとかが主流なんだろうが
もったいない。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 21:19:49.85 XLJorgPR0.net
>>924
そのMarantzのラインナップ
米国
AV8805、SR8012、AV7704、SR7012、SR6012、SR5013、NR1609、NR1509
MM8077、MM7705、MM7025
日本
AV8805、SR8012、NR1609
住宅事情もあるし、TV放送/CATV/ストリーミングのコンテンツ・接触方法
映画ソフトの価格、洋画/邦画/アニメの音作り、オーディオ機器の販売方法とか
日本に比べ海外は5.1chソフトや機器への接触率が高い
946:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 22:36:48.56 2wuz4aGB0.net
逆に俺みたいな初心者にとっては
選択肢が少なくて迷わないんじゃね
947:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 22:49:23.67 VYXTbB0S0.net
日本のマーケットに必要なのはサラウンドバックをなくした
なるべく小さいAVアンプだな
USとおなじラインアップが正解ではない
948:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/28 23:51:41.54 VYXTbB0S0.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4chまではサラウンドバック使ってなさそうだ
949:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/29 00:05:48.90 WPTxUgLa0.net
>>923
これ見ると日本の特徴出てるね
部屋が小さいか集合住宅だからホームシアターとステレオが少なくて
残業多い出勤時間長いからレコーダー需要がある
950:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/29 12:43:39.33 ftBlv6uM0.net
>>909
プロジェクターならサウンドスクリーン導入する
ダブルセンターで上下からスクリーン挟むという手もあるがオススメはしない
妥協案は小型スピーカー使って、スクリーンの上下ギリギリのところに高さを揃えて設置すること
フロント3chの高さが異なるとセンターだけ下から聞こえる感じを覚えやすいが、全部下か上のギリギリのラインで揃えると、人間以外と気にならなくなる
もう一つの妥協案は、フロント2chを良いスピーカーにしてセンターレスのファントム再生
80インチ以下ならば、この方が良いケースもあるな
951:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/30 07:29:33.99 UaLJo70Y0.net
サブウーファーをテレビの裏に置くのはありですか？
テレビ台の裏スペースがとても無駄なので
952:903
18/07/30 12:26:31.62 fiU2pBoA0.net
ファントムダメだった。ヘリコプターが頭上をかすめてるのに、音は下の方へ。
今まさに、その妥協案準備中。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/30 12:28:30.07 lbOY5hlJ0.net
>>931
状況が良く分からんが
とりあえずやってみればいいんじゃない
954:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/30 12:30:23.10 beCi0Xm30.net
基本的にサブウーファーはどこでもいい
人間の耳は低音領域の定位を認識できないから
955:903
18/07/31 07:23:32.33 1NYPExLj0.net
あとサラウンドやってから空間が狭く感じる。スピーカー離すと画面から離れた感じがするので難しい。因みにプロジェクターで90インチ
956:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 13:52:41.87 bkJFv/rV0.net
サラウンドバック入れたときそれ思った
背後の音が近くて大きいと、狭いライブハウスにいるような錯覚を起こす
包囲感も音量感も強まるけど、空間はむしろ狭まるよね
957:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 14:01:06.54 SqUqMvUG0.net
質問ですが、サブウーファー1台と2台だと結構違うものですか？
また2台にする場合は、同一のものを選んだ方がいい結果が得られますかね？
958:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 14:08:14.38 o5iwPKN20.net
サブウーファー2台の本質的な意味は高調波歪みを緩和すること
SPLを上げた時にノイズがでないようにする
相当でかい音で鳴らせる環境なら2台入れても良い
959:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 14:23:39.47 kcfT2UoV0.net
>>937
全然違う、2台同一がベストだけど別の物でも調整すれば上手くいく
定位が良くなり音も広がる、定在波でのディップが解消する
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.svsound.com)
960:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 17:16:42.01 waNSGy6I0.net
ホームシアター初心者で
ゲームのためにNR-1609を買って
スピーカーSC-T17と
サブウーハー DSW-37 で２．１CHを組んでみた
ヘッドフォンしか使わない自分にとっては初めは
音が良くなったのかくらいしかわからんかったが
少しボリューム上げてゲームしているとガンガン振動来て
怖いくらいです。以前ここで色々と聞いて教えてもらって
購入してよかってたです。５．１に憧れます
961:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 17:25:56.72 o5iwPKN20.net
>>936
部屋の問題でサラウンドバックがニアフィールドになりがち
個別にSPLを調整できればいいんだが
962:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 18:49:33.29 eoWRVA7X0.net
>>936
やっぱりそうか。シネコンでも一番小さいシアターだと何かそういう感じがする。
だとすると普通の家じゃ、3.1.2が一番幸せなんじゃないかと思う。
シアターバーだと全く気にならなかったんだがなあ。
963:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 20:26:26.50 waNSGy6I0.net
５．１にすると空間が狭く感じるということですか？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 20:35:12.22 Lz8rTfgS0.net
>>943
設定次第
そもそもDSPは音場を作るものなので空間が狭くなるということはない
狭く感じるのは設定がまともに出来てないヘタレだと思ったほうがいい
965:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 21:05:39.61 Hsj+4KpF0.net
>>943
2.1→5.1→7.1→7.1.4と増えるほどソースが対応していれば
より空間が広がり音も緻密になる
スピーカーの距離は全スピーカー同一が理想でさらに角度も重要
URLﾘﾝｸ(imgcp.aacdn.jp)
URLﾘﾝｸ(www.howtogeek.com)
距離が違ってもディレイ補正とレベル補正を的確に行えば問題無いが
一部のスピーカーだけ1m未満に設置とか極端に近いスピーカーがあると
そのスピーカーの音が他と比べてハッキリし過ぎるためバランスが悪くなる
こういうのなら問題無いが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サラウンドがあまりにも近すぎる場合は壁の上方に設置するとか
URLﾘﾝｸ(www.coastlinetvinstalls.com)
ダイポール・バイポールを使うと自然になる
URLﾘﾝｸ(www.minhembio.com)
966:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 22:11:19.89 SqUqMvUG0.net
>>938
サンクス
一応防音室なんで2台体制で行こうと思います
>>939
かなり違うみたいだね
ちょうど記事のcw250使ってるんで買い増し検討します
967:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 22:20:00.72 eoWRVA7X0.net
設定はアンプが自動でやってくれるけどな。俺の場合劇場でもしっくりこないことがあるから
あと部屋が防音室なので吸音材だらけだからかもしれないが、アバック行っても音がデカいだけで感動したことがない。
3dの映像で物が小さく見える感じに似てる
968:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 22:40:34.97 waNSGy6I0.net
>>945
自分のアンプはNR-1609
だから７．１．４なんて無理だから同効率的に
スピーカーを付けたらよいかを考えれば良いのですよね。
この頃というか、今日導入したばかりなのでよくわからない
ソースが対応していれば とのことっですが
そんなに対応しているものあるのですか？
いろいろ聞いてすみません
969:名無しさん┃】【┃Dolby
18/07/31 23:45:33.24 Hsj+4KpF0.net
>>948
各chの役割や効果、ソースと対応chなどは >>7-24 >>29-33 を参照
970:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 00:27:18.48 DBPE+YlN0.net
Don’t Hookup Your Subwoofer Until You Read This
URLﾘﾝｸ(www.ecoustics.com)
Denon AVR-X8500H 13.2-Channel AV Receiver Reviewed
URLﾘﾝｸ(hometheaterreview.com)
971:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 00:37:27.75 9xKATpEe0.net
5.1chでせまく感じたことはないな
自然な感じで空間が広がるけど
どんな環境なのか教えてほしい
スピーカーが近すぎる？
972:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 00:43:44.82 6B0V0Y/N0.net
部屋が狭すぎるとか？
973:903
18/08/01 01:04:44.27 1Y7QxezI0.net
部屋は6畳。っていうか、俺は文句多いかも。
アバックでダメって時点で察してくれw
期待しすぎたんかな。期待しすぎたらエキスポIMAXでさえ、「え？こんだけ？」って思った。
ただな、シアターバーじゃ不思議なことに不満なかったんだよ。期待値のバランスって大きいよ。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 01:30:32.44 DBPE+YlN0.net
>>953
スピーカーとアンプとスピーカー角度・距離は？
サラウンドはスピーカーの物理セッティング、アンプの補正を微調整する事が重要
さらにスピーカーのクラスや低域レンジ、音の一致率、クロスオーバーなどで全然違うよ
サラウンドはそんな簡単じゃない、スピーカー・アンプをいろいろ変えてみたり
物理的セッティング、アンプのセッティングなどいろいろ試して少しずつ分かる
スピーカーが低品質、サラウンドが小さくてショボイ、スピーカーが不揃い
ディレイがズレている、音量が正しくない、周波数特性がEQ補正を使っても揃っていない
物理的な位置が標準値からズレ過ぎて、正しい音場が作れていないなど初心者にありがち
適当に揃えて、適当に設置して、アンプの自動補正だけでは良い音・良い音場にはならない
975:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 01:38:48.77 DBPE+YlN0.net
>>953
ちょっと古いけどスピーカー配置の実験レポート
URLﾘﾝｸ(www.jas-audio.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jas-audio.or.jp)
976:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 04:11:34.57 1Y7QxezI0.net
>>954
スマンけど、アバックのでさえイマイチだったんで諦めるわ。
たぶん視覚的なものもある。スピーカーが堂々と鎮座してる時点で、「そこから音が出てる感」ありすぎなんだと思う。
シアターバーに不満がなかったのは、存在感がなかったからだろう。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 06:13:09.02 NsMMuGqX0.net
IMAXもコンテンツ次第で全然違うからな～。ハンソロはアトモスで観たがサッパリだった。ジュラシックパークはIMAXで観たがスゲー良かった。この音なら家にも導入したいわ～って思った。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 06:28:54.68 1Y7QxezI0.net
アトモスは劇場のデモ音声が最強ｗあれ聞いて、サラウンドやろうと思った。
確かに映画本編は、さっぱりだったな。やっぱりスピーカーから音が鳴ってます感が抜けねーわ。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 07:31:04.61 hyRiL1EQ0.net
ホームシアター初心者で
スピーカー選びがよくわからないです。教えてください。
５．１か７．１か５．１．２にしようと思っているのです。
高級スピーカーとミドルクラスのスピーカーというのは
一般の人でも違いがわかるのですか？
一戸建ての10畳位のへやなので大きなスピーカーを置くことも
大音量も必要ない場合は音の好みになるのでしょうか？
980:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:02:55.07 LoAqsiZO0.net
>>959
想定している高級スピーカーとミドルクラスのスピーカーの定義がわからんので、勝手に
高級スピーカーは各社ハイエンドクラス（定価でペア100万以上）
ミドルクラススピーカーは、各社の、個人的に一番コスパ良いと思っている、ペア10万～20万クラスのスピーカー
と定義させてもらうわ
それなら、一般人でも違いはわかるレベルで音質は違うよ
ただし、音質の良し悪しとそれが自分好みの音かは話が別なので、購入時にはよく考えて試聴した上で買うことを勧める
例えば、S-1EXとかは素晴らしいスピーカーであることは多くの人が認めるとは思うが、Weezerとかのロック専門で聴く人にとっては、あえて音を歪ませたようなボーズとかドンシャリなスピーカーの方が好みだったりするのでそちらを買ったりする
個人的には、ミドルクラススピーカーで自分の好みのヤツを購入して、以降上は見ずスピーカーの試聴会にも行かない事を勧める
981:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:25:06.65 hyRiL1EQ0.net
>>960
レスありがとうございます。
そんな高級スピーカーは
何に使うんだろうかという気持ちがあります。
ピュアオーディオとかに使うんですかね。
ミドルクラスでも１０～２０万もするんですね。
もっと安いのかと思いました。
ホームシアターを20万くらいで組もうとしている
自分には縁のない話かも・・
ゲームメインなのでそんなに買い換えることはないのが
救いです。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:28:08.46 hyRiL1EQ0.net
高級スピーカーというのは２CH
想定で使うということなのですか？
983:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:39:59.32 P8eQAFpe0.net
一般人との認識の差だね
スピーカーのサイズとかも一般人にはウーファーが10cmくらい(普及価格帯のミニコンポ付属サイズ)あれば中型だけど趣味にしてる人からすれば小型とかね
984:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:55:38.18 70m5nYLS0.net
>>961
20万もあればそうとういいのが組めますよ
スピーカーは安いのも高品質だし、アンプもデジタルなので小型のものでもかなりの高音質です
ゲーム目的なら十分ですし、大迫力だと思います
こっちのスレを参考にどうぞ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
985:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 09:45:58.30 LoAqsiZO0.net
>>961
俺の定義が10～20万というだけで、初めてまともにスピーカー買うような人にとっては、ペア5万位のスピーカーも十分高品質に感じると思うよ？
中古ありならさらに良い音にはなるな
ゲームメインなら、>>964で紹介している廉価版ホームシアタースレで紹介されているヤツや、Z9F(フロント3.1chサウンドバー)+Z9R(無線リアスピーカー)とかでも十分面白いと思うぜ
フロントペア100万とかでシステム組むのは完全な趣味人の世界よ
……この泥沼はマジ財布に厳しいのでオススメはしない
986:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 09:56:18.26 hyRiL1EQ0.net
>>964
20万くらい行くと思ったら16万くらいで終わりそうです。
オススメのもので購入しました。
ありがとうございました
987:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:03:58.15 7a2IoVXW0.net
>>961
ゲームはやらないので何とも言えないが、これくらいで組めば満足感は高いんじゃない
Monitor Audio Bronze 2 / Bronze centre / Bronze FX / Bronze W10
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
KEF Q350 / Q650c / Q350 / Kube10b
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
KEF Q350 / Q650c / Q350 / Kube12b / Q50a
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
サラウンドはそれぞれBronze 1やQ150でもいいし、ゲームの場合SWは音の正確性より
迫力重視にしてバスレフのDALI Sub E-12Fとか、もっと安いNS-SW500などでも満足するだろう
まあこれくらい↓で組めばもっと良くなるけど
【どうなる？】スーパーファミコンをめちゃくちゃ良い環境でプレイした結果
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
ゲームのサラウンド音源事情が分からないけど7.1ch対応ソフトは少ないんじゃない
またDolby Atmos対応ソフトは下記サイトを見れば分かるが数本出てるだけ
さらにゲームならセンターはなくても問題ないと思うのでとりあえず4.1chがいいんじゃない
音場の再現性より演出効果を楽しみたいなら4.1.2(5.1.2)にして、2ch/5.1ch音源を
Dolby SurroundやDTS Neural:Xで4.1.2(5.1.2)にアップミックスすれば雰囲気も変わる
Game Sounds Fun
URLﾘﾝｸ(gamesoundsfun.com)
Dolby Atmos for GAMING thread
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
「ANUBIS ZONE OF THE ENDERS：M∀RS」のDolby Atmosレビュー
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
988:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:17:47.81 BLANjOuu0.net
>>966
ちなみに何を？
989:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:36:24.27 w7owctVh0.net
>>968
マルチに構うな
990:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 13:04:31.10 HYkZA8kT0.net
>>967
PS4はほぼすべてのゲームが7.1ch対応
そしてセンタースピーカーが一番音が出る重要なスピーカー
991:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 13:25:35.05 7a2IoVXW0.net
>>970
7.1ch対応が多いんだ、ちなみにセンターchってどういう使い方するの？
映画と同様にBGM、効果音などセンター定位の音はセンターch？
L-C、C-R、C-Sur L、C-SB Rなどセンターを使って定位を作るの？
992:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 18:26:40.65 HYkZA8kT0.net
>>971
ゲームによってぜんぜん違うが
セリフが多いゲームならセンターからセリフだし
FPS的なゲームなら前方の効果音はセンターから聞こえる
4chあれば360度網羅するのはそんなんだけど
スピーカーがたくさんあったほうが繋がりもいいし
敵の位置なんかが分かりやすかったりする
993:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/02 00:25:24.55 3tgqbTLK0.net
B&W 705 S2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
994:ブサメン色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室)
18/08/02 03:14:03.94 sakFQzEk0.net
低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
995:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 00:24:12.35 4CqLfCBg0.net
MarantzがSR7013を発表
URLﾘﾝｸ(referencehometheater.com)
TEST : DENON AVR-X1500H
URLﾘﾝｸ(www.salonav.com)
TEST : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
996:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 19:16:45.76 GWAdVg4P0.net
>>956
聴いてるソースにもよるのかもね
俺もアバックで試聴したときに100万超えのスピーカーでもそんなに心に響かなかった
まあ4K120インチはグッと来たけれど
997:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 19:46:34.50 zGCByAws0.net
ウーファーの小さいのは
998:幾ら高くても駄目だったな、俺は
999:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 05:48:13.21 nXVL7Ry40.net
自分の部屋は8畳くらいだから
5.1.2で充分。
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 23:46:12.74 RusK5ulI0.net
今、センタースピーカーとスクリーンの隙間が15cmほど開いていて、スピーカースタンドで底上げするか迷ってるんだけど、結構変わるもの？ちなみに視聴位置の高さは更に15cm程高い。
見た目的には、直置きが一番見栄えがいいだろうから余計に迷う。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ちなみにスピーカースタンドはハヤミのSB-113を買う予定。
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 00:04:01.23 0M2C5iIo0.net
>>979
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:15番)-17
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 00:42:18.78 VVtIVQR50.net
>>980
やっぱり、そうだよな。
効果音とかBGMはいいけど、台詞が下から聞こえるのが気になってたから試してみるよ。
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 12:05:46.10 TnXaHolg0.net
5.1CH位で満足している
自分にとってはスピーカーの位置は
おおよその位置で置いている。
あとは、耳で聴いての感覚。
ウーハーの低音爆発音で満足している
２．１でよかったかもしれない
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 16:46:31.32 rh/Tz4FB0.net
去年、25年ぶりにAVアンプ（YAMAHA RX-A2070）を買いました。なんとなく中古ですぐ揃えられた
JBL530CHをフロントにして、520CHをセンターに置き、25年位前に買ってあったJBLJ316PROをリア、
フロントハイ、リアハイに回す格好でとりあえずのサラウンドを今楽しんでます。
(25年前くらい前は雑誌で見た構成をそのまま買ってみただけというオーディオ素人です。
そのときDENON3030GというアンプにJ316PROという構成でした。HIVIだったか？AUDIOなんとかだったか？)
今はたまたまいいきっかけで親戚に貰ったDENON-PM2000SEというプリメインアンプに
AVアンプからプリアウトで繋いでフロントの530CHを鳴らす形で使ってます。
オーディオに関しては殆ど初心者なんですが、お金をかける配分はできるだけスピーカーに
かけたほうがいいということを今更ながら知った次第なんですが、この構成でたとえば、
フロント530CHをリアに回す格好でフロントを20万～30万くらいのスピーカーに変えたとしたら、
映画視聴等で あぁ、変えてよかったぁ！くらいの迫力を得る感動は得られますでしょうか？
（場合によってはセンターを切り捨てることになるのかもしれませんが）
普段視聴するものは5.1の映画、海外ドラマが主で、たまにSpotify等で音楽という感じです。
部屋は本間8畳の何もない部屋（和室）です。
安物買いの銭失いみたいな話ですが、資金力が無いので今回はフロントくらいならなんとか
弄れそうかなと思ってるんですが・・・。
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 18:46:55.94 0M2C5iIo0.net
>>983
スピーカーは倍額で1クラスレベルアップする感じでブックシェルフなら
20～30万ぐらいまではリニアに音は良くなる（それ以上は費用対効果が落ちる）
音楽なら2chなのでフロントが重要だけど、映画や海外ドラマなど5.1ch以上の音源では
フロントよりセンターが重要となる、だからフロントだけをレベルアップしても意味がないし
その場合はセンターなしで使った方が音は良くなる（センターを使うと音質が悪くなる）
レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大
特にエントリークラスのスピーカーはセンターに力を入れていないので
小さくてMTMの2Wayセンターしかラインナップに無い
特にStudio 520Cは10cmのMTMで、通常ミッドレンジに使うドライバーを使っている
例えば >>26 のアッパーミドル、ミドルクラスのセンターで >>611 のように
16.5cmや15cmウーファー、W(T/M)Wの3Wayセンターがあるシリーズを考える
15cm以上でW(T/M)Wや同軸
Silver C350、R600c、HTM71 S2、Gold C350、Rubicon Vokal
2Wayだが15cm以上
Aria CC900、CC261、Venere Center、CC400
JBLなら昔ミドルクラスのLSシリーズに16.5cmのW(T/M)Wがあったけど
残念ながら今はエントリークラスのマルチchしかない
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
RevelはPerforma3にC208があるんだけど残念ながら日本では売っていない
URLﾘﾝｸ(revelspeakers.com)
URLﾘﾝｸ(revel.harman-japan.co.jp)
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 19:17:04.55 2j1IYi6E0.net
30万出せるなら、4312SEで良いんじゃないか。チョット頑張ってセンターも揃えたら更に良し
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 20:15:00.01 rh/Tz4FB0.net
>>984 >>985 ありがとうございます
>>984
Silver、Gold100辺りがいま気になっているのですが、手持ちの530CHをリヤに流用する形で
フロント、センター揃えても大丈夫ですかね？ 田舎者で視聴環境がなく全てイメージです。
>レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
>但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大
どちらか先に買って、次のボーナス期にもう片方をという感じでならいけそうです。
映画ならセンターを先行して、という考えは全くなかったのですが、530CHの間に置く形でも
効果は大きいですか？
実際は2chの映画やドラマを見ることもあったりすることと、
>スピーカーは倍額で1クラスレベルアップする感じでブックシェルフなら
ということなら、これを機に音楽もなんとなく興味があるのですが、
そうなればやっぱりフロントから先行となるでしょうか。
フロント先行、センターなし、少なくとも安物のフロントが3倍額くらいのものになれば
それなりに満足いくのかな？
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 20:28:21.95 YHk/Hikl0.net
>>983
Studio 530の音質はゼネラルオーディオの範疇を越えたレベルに
達してるから、そこから上の世界はわずかな差しかないよ。
仮に20~30万のに替えても大きな変化や驚きは望めないし、
むしろ劣化する可能性のほうが高いぐらい。
実際J316よりも、圧倒的に530の方がクリアで高音質でしょ。
8畳和室には現状がほぼ理想的、というか８畳間は定在波が強くて
リスニングには最悪といわれる間取りだから、セッティングや
ルームチューニングを詰める方向で調整していかないと、
それ以上の高音質化は難しいと思う。
なのでまずは専門店やショールームに通って、自分のシステムに何が
足りず、何が必要なのか、腰を据えて研究することをおすすめしたい
さもないと無駄な投資を繰り返すことになるかと
もしSW使ってないなら、それを追加するだけでも十分だと思うよ
ちなみに自分なら専門店の試聴機を最大限活用するかな
そんでYPAOの「フロントに合わせる」で貸出機の音を記憶させ、
そのバリエーションを増やすことを楽しむかと
つまりB&W風、フォーカル風、ディナ、パイオニア、ヤマハ風という具合w
というか、530＆520を安く買って一種の興奮状態にあるのでは？
もし心当たりがあるなら少し冷静になったほうがいいよ
そのオーディオ体験はめったに経験できないほどの「激変」のはずだから
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 21:11:12.50 0M2C5iIo0.net
>>986
とりあえずフロントをStudio 530のままセンターだけ先にレベルアップするのはOK
自分の場合最初はフロント先行でレベルアップしたが、映画では殆ど意味がなく
逆にセンターの音の悪さが際立ってイライラしたのでセンターなしで使った
でもやはりセンターも欲しいので結局すぐにセンターも買った
次はフロント9万（ブックシェルフ）にセンター6万（同シリーズ）の状態から
センター20万を先行して買った、これで映画は劇的に良くなった
但しTVの2ch音源使用時は従来のままなので、逆にこっちが不満となり
アップミックスでセンターメインで使った方が良い音で聴けた
後でフロントもブックシェルフ20万で揃えたけど、それは結構経ってからだった
映画やドラマの5.1ch音源メインやアップミックスで使うならセンター先行は有意義だよ
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 21:45:14.18 VVtIVQR50.net
>>979だけど、センタースピーカースタンド使ってみたら、前より台詞が聞きやすくなった。というより、自然になった。
次やるならインシュレーターを使ってみるかな。防振効果もあるみたいだし。
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 22:00:43.02 CYrx3grS0.net
>>989
センターの防振効果が欲しいなら、ちゃんとしたボードの上に置くのがまずは最初
安く済ませたいならやはり御影石！
……腰には響くけどな！w
防振効果だけなら、アコリバのオーディオボードが素晴らしいんだが値段が高すぎて人には勧められないw
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:01:22.58 VVtIVQR50.net
>>990
いや、インシュレーター使うならフロントスピーカーかな。やっぱり、あるのと無いのでは違うのかな。
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:15:30.45 rh/Tz4FB0.net
>>987
ありがとうございます
530も環境的に悪くないということで、もう少し情報を集めながら冷静に考えてみます。
>>988
センター先行の話、とても勉強になりました。
むしろ劣化する可能性とか、981さんの意見もあり、ますます迷ってきましたw
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:25:51.29 CYrx3grS0.net
>>991
違うと言えば違うけど、劇的に変えるのは結構大変
とりあえず10円玉使って遊んでみると良いかと
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 06:25:16.71 gQBKzkgi0.net
地震用のゲルとかはインシュレーター代わりにならないかな
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 07:17:51.00 dThYnoLd0.net
箱の振動を遮断するという意味じゃ機能してそうだけどインシュレーターってどんな目的で使う物なん？
1017:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 07:51:10.98 KFskcm9X0.net
スピーカーにインシュレーターを使う最大の目的は、床面とスピーカーを振動的に切り離すこと
まあ、余分な共振とかは減るので音はスッキリするが、低価格帯のスピーカーとかだとスッキリし過ぎて低音が不足して聞こえたりもするので加減は難しいわな
地震用ゲルとかも振動抑制で効果はあるが、ブーミーな低音好きだが小型スピーカー使っているとかいう状況だと改悪になるかもね
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:15:53.45 KsgT8Xgt0.net
俺gold100とgold c350で耐震ゲル使ってるよ
スパイクと比較したらわかるかもしれないけど音には満足
ピュア民からは怒られそうだが地震で痛い目見るくらいなら安心感を取りたい
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:23:54.28 KjzU7uTl0.net
俺は洗濯機用の制震スポンジ
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:31:20.20 wO8LaPT/0.net
耐震ジェルはスピーカーが音を出そうとしてるのに対して反対側に動いちゃうから音質はかなり下がるよ
よほど重いスピーカーならいいのかもしれないけど
スパイクでしっかり固定するのがベスト
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:57:42.07 Bk6xt5bS0.net
BTTFに出て来るようなスピーカーなら分かるが…
1022:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:16:31.90 IJxlcTj50.net
>>994
代わりになるよ
地震用ゲルは単に振動吸収ゲルが粘着もするから採用してるだけ
ゲル状のものの中で一番水に近く柔らかい素材で振動も吸収するから適してる
その次に良く使われるのがソルボセイン
これも同じように振動を吸収するタイプで前者より少し弾力がある
その次にもっと弾力があるハネナイト
それぞれで、効果は違うけど振動を吸収させる必要があるアナログレコードプレーヤーなんかは耐震ゲルかソルボセインがいいし、スピーカーの振動が響いて低音が濁る場合も効果的
>>999 こういう無知は放置で
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:28:04.40 wO8LaPT/0.net
無知でも何でもいいけど
耐震ジェルは確実に音質悪くなるよ
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:39:19.88 uor2o+SI0.net
>>1002
それはもともとお前のスピーカーがゴミなだけ
エンクロージャーが振動して下のラックやボードが共振して濁った低音がクソ耳には音が良くなったと勘違いしてるだけ
スパイクは点接点になっただけで振動は伝える
1025:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 11:40:32.33 wO8LaPT/0.net
そういうレベルの話じゃなくて
そもそもスピーカーからまともな音が出なくなる
比べたら分かるなんてものじゃなくすさまじく音質が下がる
オーディオショップの人も耐震ジェルだけは絶対使わないで下さいと言っていたよ
高級スピーカーは試してないから知らないけどさ
1026:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 12:01:20.88 hVh45FGH0.net
もう10円乗せがFAのネタでしょ？
どーでも良いグレードのスピーカーだしさ
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 15:03:14.02 saOSztEb0.net
音は悪くなるのは間違いないけどピュアでクラシックしか聞かなくて100万円のスピーカーで部屋の音響もセッティングしてる人が聞き比べてやっとわかるレベルだよ
数十万程度のホームシアター用途で普通のリビングで映画を見る人に違いがわかるレベルではないよ
1028:1001
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