17/12/21 08:02:01.29 jBpi47yM0.net
>>44
>>45
上位機種はプリアウト端子もついてるんですね。知らなかったです…
こういった機種なら後でレベルアップしても使いまわせますし
皆さんの助言もまずはアンプを変えてからでいいんじゃない？
とのことなんで中古で一年落ちアンプから探してみます
ありがとうございました
49:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/21 10:03:29.18 vto0hNaD0.net
>>41 >>46
バックと書いてあるのはサラウンド（リア）の事かな？5.1chでサラウンドバックは使わないので
先ずはアンプ換える事だね、そのAVアンプではプリもパワーもスピーカーに対して釣り合わず
完全に足を引っ張っている状態、アンプを相応のものに換えれば音はかなり良くなるだろう
アンプを換えてフロント：Silver 10、リア：CM6 S2とフロント：CM6 S2、リア：Silver 10を比較
音質はCM6 S2>Silver 10なのでこっちの方が良いだろう、モニオとB&Wは割と近い音色傾向だけど
元気：繊細でキャラが違うので自分の好みの方を選びセッティングを詰める
音場補正やスピーカーのセッティングをいろいろ試してみる、補正時間軸やEQ補正値を変えると
スピーカーの音もいろいろ変化するので、好みの音に調整する
CM6 S2ならクロスオーバー80Hz、Silver 10なら60～80HzぐらいでDB1に繋いでみる
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
低域強めが好みならフロントをPLUSやLFE+メインにして調整
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:446番)
CM6 S2で満足できればCM S2で揃える、モニオの方が好みならフロントにGold 100を買ってみる
リアはもちろんソースによって積極的に使う/あまり使わないがあるけど、セッティングや調整で
有効性はかなり変わるしシリーズで揃えるとまた違うので、新しいアンプで確認し判断するといい
もしセンターが >>15-16 のように置けるなら、使った方が音の分離が良くなる（特にセリフ）
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
CM6 S2ならCentre 2 S2とCM5 S2で揃える
Gold100ならGold C350、リアはCM6 S2のままかGold 100
50:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/21 17:58:31.63 0uJfAJLM0.net
３年前なら４Kの規格出たばかりで、HDRやHDCP2.2やHDMI バージョン2.0への対応やに対応してないアンプが多いはず。
４Kテレビ購入したけど、４Kコンテンツ見れません的な。
AVアンプはスマホ並に進化が速いよｗ
今アンプでも映画見るならそこまで変わらないようなｗ
新しい技術を試してみたいなら今年発売のアンプ 新技術はどうでもいいから音質UPなら去年のアンプ
音楽とか聞くなら、各メーカーの３０万クラスのものかな？
51:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/21 18:14:47.12 uysYL6S30.net
>>47
5.1chだとリアじゃなくてバックですね。失礼しました。
まずはミドルアッパーで色々と買ったり設定したりしてみます。
自分の場合フロントがブックシェルフだとセンターは3wayじゃない
場合は必須みたいです。CM6S2だとフロントとセンターの音が一緒に出るとシルバー10と違って
濁った音が出てたので。
>>48
スピーカーとは全く違うと言うことですね。
そうすると去年のハイクラス中古を渡り歩くのが一番コストパフォーマンスが
良さそうですね。
家電と違ってアンプはそこまで壊れやすくないですし一年前の型落ちだと中古ハイクラスでも
10万切りますし
52:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/21 21:03:48.84 Q9vIZgNT0.net
>>49
> 5.1chだとリアじゃなくてバックですね。失礼しました。
スピーカーポジションの呼び方は国・メーカー・時代でいろいろありややこしいが
一般的に5.1chの場合は「サラウンドスピーカー」
URLﾘﾝｸ(rbhsound.com)
（日本では「リアスピーカー」とも言う）
URLﾘﾝｸ(www.jas-audio.or.jp)
7.1chでは「サラウンドスピーカー」の後方に「サラウンドバックスピーカー」を加える
URLﾘﾝｸ(d2rormqr1qwzpz.cloudfront.net)
（7.1chでは「サラウンド」を「サイドサラウンド」、「サラウンドバック」を「バックサラウンド」とも言う）
URLﾘﾝｸ(www.diffen.com)
（また「サラウンドバック」を「リアサラウンド」とも言う）
URLﾘﾝｸ(rbhsound.com)
> CM6S2だとフロントとセンターの音が一緒に出るとシルバー10と違って濁った音が出てたので。
これがよく分からない、濁った音が出たと言うのは2Wayだからだと思っているの？
もしそうなら全然別の問題だよ、勘違いしてるけど3Wayが2Wayより優れている訳じゃない
そこはネットワークの品質やチューニング、スピーカーの設計で完全に逆転するよ
こんな安いミニコンポでも3Wayを使ったりしてるが2Wayより優れているわけではない
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
低い周波数ほど大きなコーンが有利、逆に高い周波数ほど小さなコーンが有利
低い周波数まで高い音圧で出したい場合は、ウーファーをガンガン動かす必要がある
だから低い周波数の出力を大きくしようとすれば、中域の歪みが出やすい
低い周波数までガッツリ出したいトールボーイの場合は、中域と低域を分離した方が
ウーファーを上手く使えるので、中域を8～13cm程のミッドレンジに任せ
低域は大口径ウーファーに任せる3Wayを採用する
なおセンタースピーカーの場合、3WayのW(T/M)W型が2WayのMTM型より有利なのは
水平指向性の問題で、なるべく高域と中域を縦並びで配置する方が良い
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
2Wayの場合MTM型の欠点を少し改良したNested MTMが有利
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
濁った音が出たと言うのは、AVアンプの設定（EQ補正やSWとのクロスオーバー）や
スピーカーのセッティングが上手く出来ていないためだろう
それとアンプの能力がスピーカーに対応しきれていない場合も良い音が出ない
53:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 02:18:00.99 vXDDjngu0.net
デノン「AVR-X4400H」レビュー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
Piega TMicro 40 AMT review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.piega.jp)
The Best Bookshelf Speakers for Most Stereos
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
54:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 12:56:18.82 fhvYljG50.net
>>50
原因はアンプなんですね
とにかくアンプを探してみます。
そういえばセンタースピーカーをブックシェルフってまずいんでしょうか？
センタースピーカーより設置が簡単に行きそうなので悩んでるんですが…
55:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 13:01:13.99 fhvYljG50.net
>>52
補足するとフロントをCM6s2、CM5s2で考えてます。
最低限16cm以上ですがウーファーが一つ減るとセンターの場合やはり問題があるでしょうか？
56:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 15:42:50.58 tRAxHqTr0.net
>>52
センターにフロントと同じスピーカーを使うのが最も理想的なシステム
スタジオなどでは全て同じスピーカーで揃えている
URLﾘﾝｸ(www.audiomediainternational.com)
57:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 17:46:45.25 LNQ/0rra0.net
今現在5.1chで
サラウンドバックも追加を考えてます
でもサラウンド置くとなると
視聴場所より30センチほど手前になってしまうのですが自分の真横よりやや後ろに
置けない場合は設置しない方がいいでしょうか？
58:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 18:41:31.06 vXDDjngu0.net
>>24
> 視聴場所より30センチほど手前になってしまうのですが
意味が分からない、なぜ視聴位置より前になる？
5.1chの場合サラウンドSPは100～120°（5.1.2の場合は90～110°としている）
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
URLﾘﾝｸ(area-sasuke.net)
7.1chの場合サラウンドSPは90～110°、サラウンドバックは135～150°
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
URLﾘﾝｸ(area-sasuke.net)
サラウンドは複数のスピーカーを使って360°の定位を可能にしたもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音源制作者が配置した位置にその音を出現させる・移動させるのが目的
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そのためには決められた位置にスピーカーを配置しないとその場所に音は現れない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
59:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 18:52:54
60:.88 ID:LNQ/0rra0.net
61:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 19:12:27.99 vXDDjngu0.net
>>57
サラウンドバックはサラウンドより後ろに置くので
今5.1chなら今のサラウンドより後ろの問題だけだと思うが…
62:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 19:15:49.68 LNQ/0rra0.net
>>58
今のサラウンド用スピーカーが
後ろの壁際四隅に設置してるのです
真ん中に一本だけ置く感じか良いのかな
63:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 19:27:15.08 LNQ/0rra0.net
>>58
壁掛けなら
何とかなるので試しに安物で設置してみてから決めようと思います
64:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 20:18:46.82 XBL4AdzO0.net
>>60
真横でも問題ないよ
じつは映画館では真横の壁一面にサラウンドスピーカが埋め込まれてて、
観客が座る場所によっては前方からもサラウンドchが聞こえるようになってるんだ
サラウンドバックch導入するのなら、サラウンドchは耳よりも前方に置いたほうが
よりクッキリした音質で楽しめるからおすすめだよ
それに耳より裏側に配置するスピーカーはモノラルのサラウンドバックchだけで十分でしょw
せっかく買ったスピーカーなのだから、よりいい音質で聴かなければもったいないよ
うちではTHX風にサラウンドchはほぼ真横に設置してるよ
65:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 20:26:55.39 9iyO860l0.net
>>61
レスありがとう
11chのアンプを買ったので
せめて7.1.2出来るように
余裕があるときに設置していきます
66:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/22 23:36:41.98 9qEu4g6h0.net
11ch良いね。
機種は何にしたの？
67:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 13:30:24.43 Zf9226mQ0.net
ここのアドバイスで今日ZENSOR VOKALからGOLD C350に買い換えたんですがあまりの大きさに泣きそうです
でもセンターのクラスが上がったせいもあると思いますがやっぱり無理してでも絶対に大型センターにすべきだなと思うくらい感動してます
このあとZENSOR7をGOLD100かGOLD300に替えるのをしばらく悩もうと思います
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
68:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 15:21:36.36 i0xMcoAr0.net
>>64
すごいな
69:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 15:32:30.61 kJptxvdH0.net
＞やっぱり無理してでも絶対に大型センターにすべき
どした、汗すごいぞw
70:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 15:54:13.39 JMmETpGP0.net
これはプロジェクターを買うしかないな
71:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 15:58:04.24 a0mzMq8m0.net
>>64
フロントとセンターの距離短すぎだよ・・・
スピーカーより部屋のアップグレードを検討したほうが・・・
72:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 16:09:41.51 urMoNWe10.net
>>64
確かにセンター大き過ぎて困ることはまずないもんね。素晴らしい。
あと確かにフロントSP同士近すぎかも。間取り的にもう少し離せそうじゃない
73:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 17:15:00.80 dFF4x9S30.net
>>64
16万くらい？
すごいなー俺は弟分のSilver C350を注文した
アンプは何使ってるの？
74:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 17:16:21.46 dFF4x9S30.net
失礼した
ヤマハの文字見えました
75:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 20:41:32.83 9nXU6Lgs0.net
>>64
フロントの存在感がやばいですねｗ
>>52
ですがおすすめされたハイクラスのアンプを調べてみて価格的に６３００Hと６４００Hで迷ってます。
5.1chしか使う気は全くありません。そうすると6400Hはフルバイアンプ機能がついているので残りの
アンプも活用出来て音質がよくなるとのことですがやはりそれを考えると6400の方が有利でしょうか。
76:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 21:30:37.24 a5Bfd9aI0.net
>>72
AVR-X6400Hは来年の今頃には今のAVR-X6300Hの価格になってるよ
音質的にはAVR-X7200WAの方が上なのでコスパ的にはAVR-X7200WAかAVR-X6300Hだね
なおSC-LX801/701でもフロント・センターや
77:フロント・サラウンドのバイアンプは可能
78:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/23 22:31:59.77 9nXU6Lgs0.net
すいません。説明不足でした。
AVR-X6400H単独、つまり外部アンプなしで5ch全てバイアンプ駆動が可能ということです。
AVR-X7200WAだと単独バイアンプはフロントしかできないですよね？
２年以上前の機種ですがそれでも5chをバイアンプ接続した6400Hより音質がいいんでしょうか？
79:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 01:04:44.46 XZmkL0180.net
>>74
AVアンプのバイアンプはメインの電源が同じなのであくまでおまけ機能
音は微妙に良くなるが、上位機のアンプや外部パワーアンプを使った方が音は良い
本当のバイアンプとはそれぞれ電源から別に用意する必要がある
URLﾘﾝｸ(nojima-audiosquare.blogspot.jp)
なおAVR-X7200WAは6000番よりパーツ、電源やシャーシもろもろ全て上位機
DACもAK4490×7で6400のAK4458VN×2より上
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
6400の方が優れているのは内蔵アンプ数やアンプアサイン、eARC対応
Audyssey MultEQ Editorアプリ、Auro-3D標準搭載、DTS Virtual:X対応など
Dolby Visionは7200も対応、7200はAuro-3Dも対応してるが日本では提供されていない
ちなみに最新のフラグシップAVC-X8500Hが来年第一四半期に発売される予定なので
AVR-X7200WAはこれからもう少し安くなるだろう
80:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 01:33:52.18 XZmkL0180.net
マランツ「SR8012」の7.1chアナログ入力を、OPPO「UDP-205」と組み合わせて検証
（ELAC 240BEシリーズでの7.1ch）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
AVアンプ4機種テスト
（SC-LX901、RX-A3070、SR8012、AVR-X6400H）
URLﾘﾝｸ(www.lydogbillede.dk)
Yamaha RX-A3070 REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
TEST : Pioneer SC-LX502
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
TEST : Wharfedale Diamond 11.4
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
Elac's high-end Adante loudspeakers, built to challenge B&W
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
81:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 10:06:01.25 BZunxODF0.net
AVアンプは毎年新機種でるから
欲しいときに買っておかないとズルズルいっちゃうよね
値段落ちしてお買い得な6300がいいと思うけど最新を体感したいのから
6400ですかね？レビューみてても
音質もアップしてるぽいし
82:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 10:22:13.27 uDcEJayl0.net
>>75
>>77
ありがとうございます。
アドバイスと時期の検討によりデノンの6300か7200で行ってみようと思います。
6400も気になるんですがハイクラス新品で買い時価格の１２～１４万あたりまで落ちてくるのに
時間がかかりそうなので今回はパスします。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 11:57:35.62 rv4iUl6P0.net
Zensor3用のスタンドでSTAV24S2かEST-60HL、EST-50HLにしようかと思ってるんだけど
音楽聞かないならハヤミでもOKだったりする？
84:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 12:09:16.98 qGDV4oAu0.net
>>65
デカすぎてまだ家に帰ってくる度にびっくりするレベル
>>68
>>69
これでもフロント間140cm離れてるんです。。
視聴位置からはセンターまで2mなんですがフロント間もそれくらい離した方がいいですかね？
>>70
ピアノエボニーなので18万円くらいでした
アンプはRX-A1070にしました
85:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 14:47:01.51 XZmkL0180.net
>>80
視聴距離2mならフロント左右のツイーター間距離は2.3m（30度）が基準
サラウンドのフロントの場合許容範囲は1.6m（22度）かな
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
30度からスピーカー間の距離が狭くなるほど音の広がりがなくなり
ステレオではなくモノラルで聞いてるような状態になる
URLﾘﾝｸ(pr.denon.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
イメージ的には角度が狭くなるとこれを横につぶしたに状態になっていく
URLﾘﾝｸ(n.mynv.jp)
URLﾘﾝｸ(tunegate.me)
センターはなるべくフロントのツイーターの高さに近づけて置くのがベスト >>15-16
視聴位置の耳の高さを目指すように、上下差が出るほど上に傾ける方が良い
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
今の状態 >>64 だと50cm以上フロントより下で、さらにフロントより距離が近い
たぶん18度ぐらいになってるんじゃないかな、あと20cmぐらいは高くした方がいいね
フロント左右の距離やセンターの高さはこんな感じになるかな
視聴距離2mなら左右の距離はもうちょっと狭くなるだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.hembiobutiken.se)
URLﾘﾝｸ(www.takeoffmedia.de)
86:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 18:18:03.31 BZunxODF0.net
俺もこのスレでセンターは
フロントと同クラスを用意できるのなら
買うべきってアドバイスで実際に
導入してみたら
フロントで声聞いてたときよりいい感じに
聞こえてかってよかったかなと思った
87:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 20:17:43.88 8rD46LEl0.net
>>81
ありがとうございます
とりあえず2m離してみました
これ以上テレビを上にすると見辛いためセンターを上げることは不可能なので
GOLD100にしてフロントの高さをセンターまで落とそうかなと思いますがどうでしょう？
88:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 20:43:50.66 ra1E95gE0.net
>>64
クッソワロタwww
89:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/24 20:56:32.03 XZmkL0180.net
>>83
>>24
いやそういう事じゃなくて… スピーカーの高さはツイーターを耳の高さに合わせるのが基本
多少上下しても問題は無いけど、あまり離れると音も変わるし音像の位置も変わる
90:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 00:01:16.58 SpIVPUlo0.net
>>83
下に角度をつけられるテレビスタンドを使ってみては？
見上げて首が疲れるなら背もたれのある椅子に座るのも手かと。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 00:29:49.99 k5Pud7gc0.net
>>83
こういう感じにする方法もあるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
92:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 11:29:54.69 bnSbxxz30.net
>>84
わろてる場合ではございません
>>85
ローソファーなのでセンターの10cm上くらいが耳の位置になります
>>86
このテレビスタンドは角度付けれるのですがやっぱり身を乗り出したりもたれ掛かったり色々な視聴環境考えたら垂直で行きたいです
>>87
わざわざ画像加工ありがとうございます
でもテレビ上に20kgのセンターはかなり怖いです
テレビも今は55インチですが65インチに買い換えたいのでテレビ下でセッティングしとかないと
また悩むことになってしまいます
93:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 11:53:13.53 ac6Uy2Sz0.net
写真だと40インチくらいのテレビかな？と
思ったら55インチもあったのか
写真だと小さく見えますね
94:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 12:06:33.84 Gjls9/Og0.net
>>88
> ローソファーなのでセンターの10cm上くらいが耳の位置になります
それじゃそもそも今トールボーイ使ってる方が間違いだな
Gold 100でそれを耳の高さに合わせれば全て解決
95:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 18:10:25.33 oDWGxYzZ0.net
>>89
センターがデカすぎてテレビが小さく見えるよなw
下のヤマハのアンプも本来そこそこデカいはずだがセンターのせいで小さく見えるw
96:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 19:10:07.09 Ck1L6Esp0.net
ここにいる人はほとんど3wayセンター使ってると思ってたけどそうでもないんだな
センターなし？2way小型に合わせてフロントもサイズダウン？
97:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 19:20:29.17 fOkbgS2y0.net
>>92
俺はお金の都合でセンターが一番最後になった
無し派の言うことも良く分かった
98:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 19:34:32.27 SpIVPUlo0.net
>>92
ミドルクラス以上のちゃんとしたセンターだと16cmウーファーのブックシェルフと
そんなに高さ変わらないんですよね...
なんで自分は真ん中もブックシェルフにしてその直上にテレビとか考えてます。
URLﾘﾝｸ(kabekaketv-shop.com)
こういうの使えば壁から５０cm以上離せて角度もつけれますし。
もしくはテレビを思いっきり下げるか。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 19:51:53.89 HCcQP1iJ0.net
>>94
ブックシェルフだと1本買い出来るのあんまなくね？
100:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 20:16:43.37 SpIVPUlo0.net
>>95
一本買いできなくてもペアでちゃんとしたセンターより安いですし何より中古の流動性が高いので。
ヤフオクでcmｓ２なりGOLDなりRなりのブックシェルフは比較的すぐ手に入りますが
ちゃんとしたセンターとなるとほんとにラッキーじゃないと出てこないですし安く買えないですし...
101:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/25 21:16:01.75 3ri3KIWf0.net
俺はフロントと同じブックシェルフを買ってセンターとサラウンドバックに使ってるのセンターは横に置いてるからかなり邪道な使い方なきがする
102:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/26 00:43:26.78 v4oWg/r+0.net
Cambridge Audioの廉価プリメインを数種のスピーカーで確認
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
B&W 802 Diamond、DALI MENTOR MENUET SE、B&W 686 S2
KEF Q350、JBL STUDIO 230、FOSTEX GX100BJ
103:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/26 23:19:16.27 Mpq80eNa0.net
そういえばちゃんとしたセンターにしてもなんであんな低音出ないんですかね？
R300とR600Cと比べてもウーファーサイズがでかくて箱の容積はほぼ同じなのにR300の方が遥かに低音が出てますし。
セリフに特化してるせいでしょうか？
104:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/26 23:47:44.16 QLIf8l1N0.net
>>99
センターないときはファントムで鳴らしてたって事か？
だったらそう感じるかもしれないが、それが現在のシステムで最良の音という事
もちろんもっとセンターをいいのに変えると全く変わる
R600C程度だとそんなところって思った方がいい
ファントムの場合はセンターの音の成分をメインに振り分けと同時に音場効果をアンプが行なって異様な音作りをしてるからそう感じてただけ(実際は強調されて作られた低音)
本当のセンター成分の音を鳴らした今は、今のスピーカーでは今の方が正しい
あとサブウーハーの0.1chをメインに含めたりしてる？
サブウーファーを追加してそっちに低音を割り振ってもまた違った低音になる
あとアンプの設定もしっかり見直してな
105:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/27 00:36:17.61 dgbuW22K0.net
Yamaha RX-A870 7.2-Channel AV Receiver Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
TEST : Sonus faber Venere 2.5
URLﾘﾝｸ(www.lowbeats.de)
106:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/27 00:43:24.90 dgbuW22K0.net
>>99
R300と同程度の低音出てると思うが
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
R300 ：54Hz（-3dB）、42Hz（-6dB）
R600c：55Hz（-3dB）、44Hz（-6dB）
107:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/27 02:39:34.93 IjWUdZK90.net
>>102
多分だからファントムで再生してたんだよセンター追加する前は
アンプがDSPとかで低音成分を付加して鳴らしてただけかと
分離させる事によってアンプがその変なDSP効果を切った為低音が出てなく感じただけ
もっともファントム時に出てた低音はソースに含まれてる低音ではない
その上でセンターにしたら低音が出ないと感じるならそれはスピーカーの特徴かアンプの設定によるもの
108:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/27 14:01:36.20 rUeoUB1P0.net
>>99
それただボワついてるだけで低音ちゃうで
今の方がすっきりした音だろ？
109:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/27 21:48:34.03 hK7EXCBG0.net
センタースピーカーを
JBLのSTUDIO225から
Silver C350に乗り換えたけど
センターから迫力ある音でると
臨場感が上がった気がする
12万も出す価値あったかどうかは
まだわからない
STUDIO225はエージングがめっちゃ時間かかった
110:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/28 00:37:34.36 lx98ufJa0.net
B&W 707 S2 Review
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
TEST : Pioneer SC-LX502
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
>>105
映画をよく見るなら十分元は取れると思うよ
あとエントリークラスのAVアンプを使ってるならミドルクラスに変えれば
もっとスピーカーの良さが出てきて楽しさも増すよ
111:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/28 18:06:17.11 NZ1i87w40.net
もう少しで8012が届くすっごい
緊張する
112:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 00:36:08.28 LcEanOAq0.net
TEST : KEF Q350
URLﾘﾝｸ(www.hfm.pl)
TEST : Monitor Audio Gold 300
URLﾘﾝｸ(www.hfm.pl)
113:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 12:01:34.25 XbvcS0j80.net
スピーカーとかサウンドバーとか無知だから良ければここで質問させてください
ps4を主に使っててそこから映画や動画を見るんだけどスピーカーがほしくなった
32型の薄型使ってるけど安物だから音はいまいち
探してる条件としては
テレビ下 32型程度の横幅あり
テレビ またはゲーム機に直接繋げられる
Bluetoothもあればなおいいかな
価格は3万以下かそれくらいであれば
アパート住みだけどそこまで壁は薄くないはず
少し条件厳しそうな感じはありますがオススメはありますか？
114:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 13:27:38.06 0yamiPAr0.net
>>109
サラウンドバーのほうが設置は楽かな
4K HDR対応ってなってればまず大丈夫
接続はHDMIケーブルで連動もする
最近のは大抵スマホの音楽も鳴らせる
アパートならウーファーなしでもいいかな
ただ、3万ならテレビよりはマシくらいのものなのであまり期待はしないように
115:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 14:12:51.66 7pOl2cLU0.net
前スレ976ですが、予算を見直して
モニオのSilver200とC350にすることにしました。
SWは別タイミングで来年のボーナスで買うことにします。
アドバイスありがとうございました。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:01:51.99 LcEanOAq0.net
>>111
Silver 6の展示品なら15万で出てるよ（C350と同じ15cmで200より低域が出る）
117:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:08:26.85 zNjHbywz0.net
>>111
俺と一緒だ
118:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:23:23.00 7pOl2cLU0.net
>>112
視聴して6より200のほうがきれいに聞こえたのと、
中古で見始めると8も状態によっては15万で買えるな、
でも好きな色の在庫がないなとかきりがないので、決断しましたｗ
119:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:09:57.37 LcEanOAq0.net
>>114
Bronze BR5はフロントバスレフ、Silver 200はリアバスレフそこだけ気をつけてね
このテストだと後ろの壁から少なくとも40cm必要で50cmが最適だったらしい
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
120:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:26:50.95 p7ZxYdGU0.net
東京でAVアンプ買う場合家電量販店の方がいいんですかね？
アバックとかそんなに安くないんですよね…
121:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:39:49.23 doZQgopS0.net
>>110
ありがとう
手頃なyas107にしてみる
122:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:14:16.04 7eanzGFc0.net
アバック交渉次第では安く買えるよ。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:24:25.75 /mopSXxq0.net
AVACはホント交渉次第。
とりあえず実店舗で買うと初期不良にあたった時の対応が全然違ゆ。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:39:09.06 S/KuZYOm0.net
センターはc350が人気だな
あのスペース確保出来る人羨ましいわ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 00:20:41.74 gD57abSD0.net
Silver C350すげーいい感じに鳴る
密閉型が好きなら３つ買って置くのもいいかも
126:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 01:47:07.37 n2eZwAUv0.net
>>119
アバックは実店舗で買おうが対応がいいわけない
ラチがあかずに結局メーカーと直接話すことになる
一回や二回の話じゃない
昔はいい店員がいたけど今はその店員も通販に行ったからもう利用しない事にした
長い期間高額機器でも利用してたけど
127:117
17/12/30 02:13:40.81 erM9ZYNa0.net
自分もアバック通販でした＞アバック交渉次第では安く買えるよ。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 02:16:48.54 nbEmOvfR0.net
オーディオの新品って相場がかなり曖昧だから困るんですよね…
6300がもうちょい値下がればいいんですがどう値切ればいいのか…
ネット価格以下は厳しいでしょうし
129:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 08:02:06.79 1jydxmD10.net
ボーナスと貯金を使って
思い切って総額30万ほど使って
5.1のホームシアターを組んだけど
ゲームに映画の迫力が半端ないね
もっと早くも導入してれば良かった
130:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 08:23:28.41 ORXX3Rb10.net
それは良かったね
ちなみに構成は？
131:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 20:40:18.00 Lma+NFGC0.net
今日、706S2・HTM72S2・X6400Hを購入してきました。
いきなり全部は無理なので当面は3.0chで楽しむ予定です。
スピーカースタンドにするか、TVボードに置くか迷っています。
純正スタンドは高いので諦めました。
部屋は7.5畳で防音対策は特にありません。
お薦めの設置方法ありますか？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:07:04.91 akWYo+6I0.net
>>127
>>81 >>9
133: >>24 >>15-16
134:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:12:07.34 /IRQffTa0.net
>>127
小型センターは絶対ダメって散々言われてたろ…
135:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:59:07.42 dl3ioF5Y0.net
>>127
６４００じゃなくて６３００で良かったんじゃ...
ちょうど底値に近いから７万くらいは違いそう...
136:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 15:39:25.31 1S8PPHEA0.net
やっぱりスピーカーのインピーダンスって揃えないとダメなもんですかね？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:02:41.12 yCJVFwLa0.net
フロント8Ω
サラウンド4Ωで二年ほど使ってましたが
壊れるってことはありませんでした
アンプが対応してれば大丈夫なのでは？
各チャンネルのボリューム設定も
オートで勝手にやってくれますし
138:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:16:43.18 1S8PPHEA0.net
雑な質問の仕方で申し訳ありませんでした。
アンプはデノンのAVR-X1400Hでスピーカーは4Ωと6Ωが混合しそうな感じなのです。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:36:27.64 Y9qRnMb70.net
アンプが対応してて、音量調整できれば何の問題もない
140:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 17:48:38.41 noj0mHKR0.net
8Ω以外のスピーカーはなぜか基本クソだよね
141:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 18:31:41.83 NrfDofia0.net
>>135
Sonus faber＞せやな・・・
KEF MUON＞ほんとにな・・・
142:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:01:21.63 1S8PPHEA0.net
アンプのインピーダンス設定はどうすればいいのでしょうか？
4に合わせる？
143:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:36:23.88 Y9qRnMb70.net
そう、4にすると最大出力が制限される
144:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:40:03.62 9pJSEGyP0.net
>>137
スピーカーのインピーダンスが混在している場合
アンプにインピーダンス切り換えがあるならスピーカーのインピーダンスが
一番低いやつに合わせる、4Ωと6Ω混在なら4Ωに設定
145:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 20:12:24.14 1S8PPHEA0.net
ありがとうございます。一安心しました。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 12:06:14.51 h+IxPE2h0.net
>>78
あたりでデノンの6300H云々のものです。あれから無事購入できました。
買ってからなんで６３００だけ高価格帯でこんなに安いのかと思いましたが。
ONKYOのNR656と比べると使いやすさからして全然違いますね。
特に自動音場補正は今まで大分サブウーファーマシマシで聞いてたのを実感しました。
20畳以上あるのにたまに低音がぼやけることがあったくらいなんで。
KEFのR500で試しに2.1chで君の名はを鑑賞したらセンターいらないくらいでした。CMｓ２シリーズで試すのが楽しみです。
補正用マイクのスタンドが紙だったんですがあのスタンドで充分なんでしょうか？
マイクの下にねじ切りがしてあるんでそれにあうねじ切りした鉄棒をスタンド代わりにとか考えたんですが。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 15:07:40.48 HqHXKtQF0.net
マイクの設置はやり方によって逆に音が悪くなる場合もあるので注意が必要
付属の紙製スタンドはあくまで仮、三脚を使い正確な位置にしっかり設置する事
これの「なぜ“紙製”スタンドが付属?」で説明している
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
測定に関して
URLﾘﾝｸ(lifestyle-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ダメな例
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
正しいやり方
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイクの位置によって各chの音量や距離（ディレイ）が変わるのは当たり前だが
スピーカーとの位置関係や周囲の反射物で大きく変わるので、補正EQ値も大きく違いが出る
URLﾘﾝｸ(www.abload.de)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
148:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 15:08:53.72 HqHXKtQF0.net
なおAVアンプは自動音場補正を理解して、使いこなせるかで音は大きく変わる
各chのレベル/ディレイ（距離）、EQによる各周波数の音圧補正/反射音補正/定在波制御
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
クロスオーバー周波数とSWレベル、スピーカーの大小（SWへのリダイレクト）
URLﾘﾝｸ(cdn.overclock.net)
URLﾘﾝｸ(www.tonmeister.ca)
URLﾘﾝｸ(static.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.minidsp.com)
149:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 20:02:56.31 h+IxPE2h0.net
>>142
ありがとうございます。参考サイト閲覧後色々やってみます。
正しい例を参考に映画鑑賞時に使う椅子の上にきちんとした三脚でもう一度計測してみます。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/05 21:02:32.84 WVA2ovSy0.net
>>142
俺もダメな例みたいなソファーの背もたれにマイク置いてたわ
このためだけに三脚買うの躊躇してたけど三脚買ってやってみるかな
151:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 01:41:45.14 z8tp2ntb0.net
TEST : B&W 704 S2
URLﾘﾝｸ(www.soundstageaccess.com)
TEST : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(www.lydogbillede.dk)
Review : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(www.the-ear.net)
TEST : MONITOR AUDIO Silver 200
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : DALI Opticon 5
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : Sonus Faber Venere 3.0
URLﾘﾝｸ(www.connect.de)
152:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 02:22:33.92 /Ye5tJ6J0.net
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
5JQH7
153:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 10:35:35.64 FlIkk5AO0.net
>>144
です。6300H買う前にNR656でCM6S2の音が濁るって言ってましたが原因がわかりました。
ジャンパーケーブル代わりの板を付け忘れてました。どうりで6300Hでも音が濁るわけですね...
三脚はアマゾンの一番安い１５００円くらいの奴を買うとして測定用マイクってもっと取扱いがし易い
ものってないんでしょうか？ケーブルが長過ぎるのは許容範囲としてもしまう時は横からケーブル
が出てるんで根本が折れそうで怖いんですよね...
154:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 11:10:02.06 yeqc62fp0.net
>>148
バイワイヤー・バイアンプならジャンパープレートは外す
シングルワイヤーなら付ける、付けないとHかLどちらかしか音は出ない
マイクは付属マイクで測定した値からパラメーターを作っているので
別のマイクを使うとメーカーが意図した音とは変わる可能性がある
155:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 18:55:36.46 ITptns1b0.net
LGの4KPJに期待してたんだが投射距離がダメだ
イラスト違いすぎだろ！
156:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/07 21:51:04.43 p7kUaZwt0.net
>>150
ces2018行ってるんでしょうか？ご苦労さまです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
・DENONの6300Hの発熱が尋常じゃないんですがこれが平常運転なんでしょうか？
NR656と比べてだいぶ熱いんですが…
・問題ない場合でもアンプを冷却する機材があればぜひ買いたいんですが
そういったものはないでしょうか？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 00:17:11.26 RbNeZOSm0.net
>>151
DENONは発熱が大きい、またそのアンプは小さな筐体に11chパワーを
載せてるから排熱は気を付けてね
ラックに入れて使うならこんなやつがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.acinfinity.com)
158:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 01:21:24.49 JMuSN72e0.net
>>152
ありがとうございます。ラックにブチ込むとか恐ろしくてできないんで
排熱に関しては基本的には大丈夫かと思います。
ただアンプのコンデンサーの寿命が縮まりそうな熱量なのでおすすめ
してもらった物を輸入してみようと思います。
構造はファンがついてるだけなんで輸送で壊れることもないでしょうし
それかパワーアンプにプリアウトするとマシになるでしょうか？
音質も上がりますしNANO-A1が安くて気にはなってるんですが…
159:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 02:32:31.32 RbNeZOSm0.net
>>153
その機種は内蔵パワーアンプをOFFにするプリアンプモードがないと思うので
プリアウトしても常に内蔵パワーアンプにも出力しているから
外部パワーアンプを使ってもあまり変わらないんじゃないかな
フロントやセンターなど一部及び全部の内蔵パワーアンプをOFFにする
プリアンプモードがあれば本体の発熱や消費電力を抑えるのは可能だけど
160:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 00:18:40.90 eWt1km3h0.net
>>154
あーそれだと音質もあんまり改善しなそうですね。
まぁプリアウト考えるなら素直にセパレート買うことにします。
ちなみに自動音場補正の測定結果を複数保存できるようなモデル知ってる方いますか？
KEFのRシリーズとCMS２を聞き比べてる最中なんですがわざわざ測定し直さないといけないのが
面倒だとふと思ったので。探した感じだと無いみたいなんですが...
161:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 00:53:42.87 s9yxOUwU0.net
>>155
> 自動音場補正の測定結果を複数保存できるようなモデル
ヤマハのYPAO-R.S.C.は2個
パイオニアのMCACC Proは現行機が3個（一つ前のモデルまでは6個）可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 11:51:51.59 GgZHdDXt0.net
>>156
ありがとうございます。
あ〜その辺含めて機能が若干足りなくて6300Hが相場より値下がってたんですかね。
音質はNR656と比べてサブウーファーとフロントのつながりとか
音量上げた時の低音高音の解像度が上がったりと結構満足できたんですが。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 12:10:37.99 VHhTY83b0.net
>>157
>>28
AVアンプの実売価格はそんなもんでしょ、毎年新型が出るモデルなら
新型が出る頃～出てしばらくは在庫処分のため大体定価の半額になる
安く売る店の在庫が捌けたら最安値は少しずつ上がる
だからどうしても新機能が今すぐ欲しいというのでなければ
発売後1年位してから買った方がお得
164:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 15:41:12.99 GgZHdDXt0.net
>>158
同じ定価30万位のヤマハのRX-A3050、パイオニアのSC-LX89の価格コム過去底値と比較すると
6300Hは３万程下の15万切りしてるのでそうなのかなとおもったんですが。
そうすると偶々6300Hの値下がりが通常より激しかったということでしょうか。
それなら安心です。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 01:42:09.75 7J8RY60g0.net
モニターオーディオ「Silver 300」レビュー
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
KEF Q Series 5.1.2 review
（Q750 / Q650c / Q350 / Kube10b / Q50a）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
TEST : Yamaha RX-A3070
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
TEST : Denon AVR-X6400H
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
TEST : Denon AVR-X4400H
URLﾘﾝｸ(www.modernhifi.de)
166:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 05:53:07.13 pK2Z5mf20.net
おもに映画とサッカーをよく見るのですが5.1.2アトモス
と7.1.2アトモスで違いって結構ありますか？
部屋はリビングで20畳ですが半分はキッチンとテーブルなので実質10畳ぐらいです
167:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 09:13:06.64 2BGL50ls0.net
>>161
>>10 >>13 >>29-33
映画はAtmos/DTS:Xソースがあるけど、サッカーにはない
映画は7.1chソースはあるけど、サッカーにはない
7.1chソースなら5.1と7.1で差はある
Atmos/DTS:Xソースならx.x.2とx.x.4では大きな差がある
5.1chソースならサラウンドバックもトップも使わない
Atmos/DTS:Xソースをたくさん見るなら7.1.4、5.1.4がおすすめ
Atmos/DTS:Xソースより7.1chソースをたくさん見るなら7.1.2がおすすめ
殆どが2ch/5.1chソースなら5.1chにしてその分スピーカーとSWに予算をまわす
168:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 10:24:35.88 2BGL50ls0.net
DENONとMarantzがフラグシップAVR-X8500HとAV8805を発表
7.1.6、9.1.4（フロントワイド）、Auro-3D 13.1が可能
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
AVR-X8500H（$4000、13.2chプリ・13chパワー、スピーカー端子数15）
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
AV8805（$4500、13.2chプリ、スピーカー端子数15）
URLﾘﾝｸ(www.us.marantz.com)
169:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 11:57:49.39 94Sg0d/e0.net
>>163
最先端突っ走りたい層と5.1ch以下で充分な層と分けて欲しいわ
一昔前の映画しか見ないから7chもいらない…
5chに旗艦機並に金使ったプリアンプ欲しい
20万ぐらいでないもんか
170:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 12:52:10.11 HvLawBnY0.net
とりあえずお試しアトモスという事でSONYのSSシリーズ全部買ったった。トールボーイ四本で。
5.1.4予定だけど天井の4chはなんのスピーカーがオススメとかある？新築するから埋め込みでもブラケットでも可能なんだけども
アンプも悩んでるけどお試しで4300Hか6300Hで良いのかな？
そしてプレーヤーはxbox oneと最低限シリーズの予定w
171:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 17:13:02.98 lDvlcYA40.net
>>165
アンプはそのスピーカーならRX-V583かAVR-X1400Hで十分だし
トップスピーカーもお試しならSS-CSEにして5.1.2でいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
60以上のAtmos/DTS:X作品を7.2.4chで見た感想としては、Atmos/DTS:Xは特別なものではなく
あくまで7.1chにプラスαしたもの、メインになるのはフロアの7.1ch（5.1chの場合は5.1ch）
そもそもトップは常に出力されているわけではない、必要な時だけ使われる
常に出力されているのはセンターとフロントで、そこにリアとSBと加え空間を表現
さらにトップを使い上方まで空間を広げている
だからこの7.1（5.1）chのスピーカーがショボいと5.1.4/7.1.4にしてもショボい
またオーディオは、いくらアンプが良くてもスピーカーがショボいと意味が無い
なのでSS-CS3 + CS8 + CS3 + SA-CS9に、AVR-X4300Hとトップ4chの5.1.4より
同額で揃うBronze 2 + Centre + 1 + SA-CS9に、AVR-X1400Hとトップ2chの5.1.2方が全然良い
Atmos/DTS:X作品より5.1ch作品を5.1ch、7.1ch作品を7.1chで見る方が断然多いしね
とりあえず安い構成で5.1.2を組んで、それで音に不満が出たらスピーカーを買い替えたらいい
なお埋め込みならモニオもKEFもB&WもJBLもDALIも出してるので、次回使いそうなブランドで
トップフロントに設置すればいい、後々x.x.4に対応できるようトップリアの位置に
穴を作っておけば必要になった時にスピーカーを設置すればOK
CP-CT260の例
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
172:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/11 02:15:44.98 z41/SYBU0.net
米国ではAVR-X8500Hで、欧州やアジアではAVC-X8500Hという事だね、チューナーの問題？
HDMI 2.1については7200W/AV8802の時みたいに今年後半にボード交換対応？
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
AVC-X8500H（3700 EUR）
URLﾘﾝｸ(www.denon.co.uk)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
AV8805（4000 EUR）
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
フューレン、NuForce/OPTOMAのオーディオ製品の輸入販売業務を終了
AVプリAVP-18や、マルチchパワーアンプMCA-18Jなどが対象
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuhlen.jp)
>>164
海外ならEmotiva XMC-1（$2500）、Rotel RSP-1582（$3500）など
そこそこの価格で7.1chのAVプリあるけどね
173:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/11 20:06:03.25 XOenKdhq0.net
オーディオ部屋でホーン使ってサラウンドやってみたら正面側を吸音してるせいかリアスピーカーの音が前から聞こえる……
174:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/12 01:26:18.62 f5p2gpCT0.net
Q Acoustics、スピーカー「3000シリーズ」を値下げ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
「3050」135,000円→91,000円
「3020」51,900円→35,000円
「3010」39,900円→27,000円
「3090C」35,000円→24,000円
＜CES＞デノン、13.2ch 新旗艦AVアンプ「AVR-X8500H」。HDMI2.1での8Kにも対応予定
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
＜CES＞マランツ、アトモス/DTS:X/Auro-3D対応の13.2ch AVプリアンプ「AV8805」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
TEST : Denon AVR-X4400H
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
TEST : KEF T205 5.1
（T301 / T301c / T101 / T2）
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
175:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/13 22:02:41.21 czyZ9kh10.net
テンプレのスピーカーやAVアンプのランクとは別にサブウーファーのランク別でのおすすめもあっても良さそう気が。
・バスレフ
SA-CS9、NS-SW700,NS-SW1000、海外サブウーファー専門会社？
・密閉
CW250B,SUB2030,SUB2050,Silver W12,Q400b,kubeシリーズ,Gold W15,ASWシリーズ
・密閉対向
TDシリーズ,PV1D、R400b、SA-NA9ES、sub2090、asw-121、DBシリーズ
密閉対向はキレの良さ的に密閉とはもはや別モノだからわけてみたがこんな感じか。異論は認める。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 02:45:52.46 hbTFRSqC0.net
■各シリーズのサブウーファー一覧
基本的にそのシリーズと同等な音質で作られている、メインスピーカーと同じ素材を使い
音を合わせているシリーズなら、SWも揃えるとマッチングが良く一体感が出る
日本では売っていない物も多いため、別メーカーを組み合わせるなら価格や仕様などを
考慮して選べばよい、なお下位クラスのSWを使えば音質は下がるし、形式で音の感触は変わるし
サイズで低域レンジは変わるので注意が必要、自分の目的に合った物を選ぶ事が重要
ウーファーインチ（）、CB（密閉）、PR（パッシブラジエーター）、BR（バスレフ）
●ONKYO D-309/D-509：SL-D501（BR8）
●SONY SS-CS：SA-CS9（BR10）、SS-NA：SA-NA9ES（CB10×2/PR10+10）
●PIONEER シリーズ7：S-71W（BR10）、EXシリーズ：S-W1EX（PR12+12）
●YAMAHA
NS-300/NS-350：NS-SW300（BR10）、NS-500：NS-SW500（BR10）、NS-700：NS-SW700（BR10）
NS-901：NS-SW1000（BR12）/ NS-SW901（BR10）
●JBL
Studio 2：SUB 260P（BR12）/ SUB 250P（BR10）、Studio 5：SUB 560P（CB12）/ SUB 550P（CB10）
●DALI
Zensor：SUB E-12F（BR12）/ SUB E-9 F（BR9）、Opticon：SUB K-14F（BR14）
Rubicon：SUB M-10 D（CB10）、Epicon：SUB P-10 DSS（PR10+10×2）
●Monitor Audio
Bronze：Bronze W10（PR10+10）、Radius：Radius 390（PR10+8×2）、Apex：Apex AW12（CB12）
Silver：Silver W12（CB12）、Gold：Gold W15（CB15）、Platinum：Platinum PLW215 II（CB15×2）
●KEF
Q：Kube12b（CB12）/ Kube10b（CB10）/ Kube8b（CB8）、R：R400b（CB9×2）
Reference：Reference 8b（CB9×2）
●B&W
600：ASW610 XP（CB10）/ ASW610（CB10）/ ASW608（CB8）、Mini Theatre：PV1D（CB8×2）
700/CM：ASWCM10 S2（CB10）、800：DB1D（CB12×2）/ DB2D（CB10×2）/ DB3D（CB8×2）
●Focal Chorus 700：Sub 300 P（BR11）、Aria 900：Sub 1000 F（CB12）
●Dynaudio Emit/EXCITE：SUB600（CB12）
●ELAC
S10EQ（PR10+10）、S12EQ（PR12+12）、SUB 2030（CB10）、SUB 2050（CB12）
SUB 2070（CB10×2）、SUB 2090（CB12×2）、ASW-121（CB12×2）
●Wharfedale SW-10（CB10）、SW-12（CB12）、SW-15（CB15）
●PIEGA TMicro：TMicro Sub2（BR7）、PS1（BR9）、PS2（CB10×2）
●ECLIPSE TD316SWMK2（CB6.3×2）、TD520SW（CB8×2）、TD725SWMK2（CB10×2）
177:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 09:32:59.37 F+cR2F7b0.net
sub2070とSA-NA9ESpeいいですね。SA-NA9ESで調べてたせいでpeがまだ売ってるの知らなかった...
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
日本で大きい密閉対向買う場合この２択なような。プリメインで音場補正使わないならソニー一択？
問題は中古がほとんど出回らないから新品一択になることでしょうか。
３０センチ以上の密閉対向だと中古でも３０万越えるんで現実的じゃないですし。
Platinum PLW215 IIとかすごい興味がありますがｗ３８センチの密閉対向とか想像つかない...
178:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 09:54:28.73 F+cR2F7b0.net
>>159
あたりからAVアンプで云々してたものです。6300Hを色々いじりおえたので。
高いアンプの音場補正ってすごいですね。NR656と比較して補正精度が段違いなんで使ってみてびっくりしました...
そのかわり補正測定時８箇所にマイク置かないといけないのでたいへんでしたが。
それと音場補正の測定結果の保存ですが説明書よく読んだら6300Hでも４つは保存できるみたいです。
このクラスのAVアンプを勧めてくれた方、ありがとうございました。
自分の場合1.2mで聴いてるんであんまり効果が得られないかもしれませんが後はセンターを
まだセットして使ってみてないのでセンターも用意して聴いてみます
179:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 07:37:24.60 d2lYTAGU0.net
CW250Bは生産終了したみたいですよ
180:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 20:56:13.67 +hVqYta30.net
センターいらねって人も多いけど
映画やアニメをよく見るなら
個人的には必須です
181:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 22:17:56.55 P7fnfx5J0.net
SA-NA9ESpe、sub2070と比較すると低音そこまで出ないんですね。シャフトが入ってるか入ってないかの違いでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
中古で１０万以下出ない限りsub2070の方がいいみたいですね。にしても２５万はするのがなんとも。
そういえばテンプレだと小型ブックシェルフがフロントだとあんまりよろしくないとのことですが
このクラス(１０インチ×２以上の密閉対向)のサブウーファーだと１４ｃｍ以下のブックシェルフでも２ｍ以下なら
いけそうな気がするんですがどうなんでしょうか。お試しで買ったNS-BP200とDB1で約２ｍで80hz以下カットで聞いてみたら
音圧的には結構いい感じだったんですが。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/16 01:24:59.27 VVK+LLVV0.net
TEST : DENON AVR-X1400H
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
183:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/17 02:19:33.52 XnmDeqV40.net
TEST : Focal Aria 926
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
B&W 707 S2 loudspeakers REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
184:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:02:44.11 PR/ATeZs0.net
【予 算】 10万円 ちょい
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 5％、TV 0％、音楽 30％、ゲーム 10％ YOUTUBE 30%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 5％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用すると思う
【部屋環境】6畳、視聴距離 1.7m、マンション角部屋
【接続器機】確定:PS4pro/PC/
【現在のシステム】 そんなものはない
【相談内容】 テレビを衝動買いしたので、この際なので無い予算で音響も衝動買いしようと思っています。超初心者です。
色々調べてみて超直観で今考えているシステムとしては
AVアンプ：RX-V781（なんとなく)
フロントSP：DIAMOND225×2（直観的にこれだと思った）
センターSP：NS-C210（ステレオで使用する事が多いから多チャンネルの音質は捨てる所存。予算が足りない）
サラウンドSP：PM0.3 （所持SP)
最初はNS210シリーズで揃えようかとも思ったのですが、安いトールボーイにあまり良いイメージ無いのでやめました。
2chステレオ音源を優先しつつ、ある程度サラウンドも楽しめたらなと思ってます。
突っ込みどころ満載だと思うので突っ込んでください。どうかよろしくお願いいたします。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:13:47.99 yTST8I5u0.net
TEST : Monitor Audio Silver 300
URLﾘﾝｸ(www.hifiplus.com)
（Hegel H90、Naim SuperUnitiでテスト、後ろの壁から50cmがベストだった）
デノンから、一体型AVアンプの最上位モデル「AVC-X8500H」、2月中旬に48万円で発売
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
AVC-X8500H
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
186:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:36:18.67 yTST8I5u0.net
>>179
> センターSP：NS-C210
これは要らない、これを使うとフロントをNS-B210にしたのと同じ事になる
> サラウンドSP：PM0.3
アクティブスピーカーなので、AVアンプにサラウンド（リア）プリアウトが必要
RX-V781なら可能だが、他の機種だと中級クラスのAVアンプが必要
Diamond 225とRX-V781の2.0ch、サラウンドスピーカーが置けるならPM0.3で4.0ch
これで使って余裕があればSWを買う
なおスピーカーのセッティングはちゃんとやろう >>9 >>24
187:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 03:00:12.97 PR/ATeZs0.net
>>181
ありがとうございます！
仰せの通りにします。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/19 01:03:50.98 R2FtRcP60.net
>>179
その条件からすると、YAMAHAのNS-P350一択だろね
これ安いけど、13cmあるから意外に能力に余裕あって万能選手なんだよね
センターSPは密閉型だからバスレフのエントリー機にありがちな強い癖も
抑えられててマッチング問題も起こりにくいし、サイズもギリ壁掛けできる
大きさだから家具類の多い部屋でも使いやすいと思う
225と同じポリマー系振動板だから音色の相性も悪くないはずだよ
189:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 02:33:51.82 Xvba6bOf0.net
【予 算】 10～20万円 (アンプ・センター)
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 （使用割合を2chと5.1ch合計で100％にする）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 0％、音楽 10％、ゲーム 0％ など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV 40％、音楽 20％、ゲーム 0％ など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今後使用する予定
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 約3m、一戸建
【接続器機】TV sony３２型⇒ゆくゆくプロジェクターも希望
ブルーレイ DMR－BRZ1000
【現在のシステム】 4.1ch
AVアンプ DSP－AX559
フロント KEF LS50
センター KER R200ｃ予定
サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
サブウーハー ONKYO SL-D500
【相談内容】 現在リビングにて上記環境設定しております。
新築に伴い、昨年フロントをD-308eからリビング設置の都合上、大きさやデザインを優先し、KEF LS50 T101壁掛けと追加してきました。
AVアンプが古く、スピーカーに見合ったもので買い替えを検討しています。
併せて、センタースピーカーも検討中です。(夜間に視聴することもあり、セリフが聞き取りにくい)。
センターのセリフ弱については試行錯誤設定もしてみましたが、改善に至らず、追加がベスト、いいものをという結論に至りました。
人生２台目のAVアンプになります。なかなか視聴ができずみなさんのアドバイスをいただきたく存じます。ヤマハ・ONKYO・DENON・パイオニアのミドルクラスあたり？が良いのかと思いますが、いかんせん知識がなく選びかねます。
TVボードの都合もあり、奥行きが40㎝程が限度です。TVボードを前にずらせば良い話なのですが、嫁の許可がおりそうにありません。どうぞよろしくお願い致します。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 08:44:29.41 tb48sY3r0.net
スピーカースタンド含めてキャスターで動かせるようにすればいいのでは？
191:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 08:57:59.36 wr1MK4bE0.net
キャスターw
192:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 09:50:17.42 tb48sY3r0.net
よほどしょっぱいスピーカーでなければ80hz以下でカットすれば
ほとんど振動しなくなるので適当なスタンドの下にキャスター
でも問題ないかと。
これがフルレンジで音楽聞くとなると別ですが
193:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:10:18.12 6/rKce+z0.net
>>184
> サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
どういうこと？サラウンドバックは7.1chだよ、5.1chならサラウンドの間違い？
それともハイトに使ってる？予定が5.1.2だけどトップはどうするの？ >>29-33
AVアンプは >>25-28 を参照
映画やTVメインならAVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502（SC-LX501）、TX-RZ820でOK
音楽の質を求めるならRX-A2070、SC-LX7
194:01かそれ以上を推奨 TVボードの話が良く分からないけど、DENONはかなり発熱するのでラック内に余裕が必要 逆にPIONEERはクラスDなので発熱は殆どない、なお前後が収まらずはみ出てもよいなら 下に板を敷けばAVアンプを入れることは可能 > (5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV 40％、音楽 20％、ゲーム 0％ など > センターのセリフ弱については TVの5.1ch音源って何？センターは5.1/7.1chソースでしか使わないよ 5.1chの映画・海外ドラマなどならセンターを使えばいいけど セッティングがちゃんとできるかどうかがポイント >>15-16 LS50はマルチchじゃないのでLS50を使うのがベスト、同軸なので横に倒してもOK http://www.audio-phoenix.com/taiwan/SETS/178000-kefls50set7005.jpg LS50（横）はH200mm、R200cはH170mm、R600cはH200mm LS50は47Hz～、R200cは52Hz～、R600cは50Hz～（-6dB） よって音の観点から最適なのは、LS50 > R600c > R200c その時代のアンプから今のアンプで上記クラスにすれば音はかなり良くなるので 先ずはアンプを替えてセッティングを含めいろいろ試してみる それでセンターも欲しいなら後からセンターを買う（ちゃんと置けるなら）
195:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:26:03.76 6/rKce+z0.net
LS50は日本だと1本で買えないのかな、海外だと1本売りしてるけど
URLﾘﾝｸ(www.kefdirect.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
196:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:40:05.53 gU7NvKOQ0.net
>>188
YAMAHAは奥行がありすぎるので>>184にはNGだと思う。
A1070が43.9㎝、A2070は47.4㎝。
バナナプラグ使うと50㎝超えるわ。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:56:13.39 Xvba6bOf0.net
>>185さん
ありがとうございます。
キャスターについては、スピーカー含め全てTVボードに入っているので難しそうです。
>>188さん
大変詳しくありがとうございます。
> サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
間違えました。リアの2chを壁掛けしているのでサラウンドになります。失礼しました。
5.1.2chについては、設置の関係でフロントにイネーブルドスピーカーで考えています。
AVアンプの選定ありがとうございます。
DENONは奥行少なくて良いなと思いましたが発熱がすごいんですね。
TVボードが前扉があり、奥行40センチが限度ということでした。説明足りずすみません。壁とTVボードを離せば奥行気にすることないんですが配線が見えたりとNGです。
TVの5.1ch音源って何？センターは5.1/7.1chソースでしか使わないよ
→こちらについては、現在6ch stereo設定（4ch分使用）にてTVもみていますので、そのように書かせていただきました。
LS50をセンター！
その考えはありませんでした。ありがとうございます。先程、LS50をTVボード内のセンターを入れる予定のスペースに入れてみたら、ギリギリ入りました。いけそうです。
ありがとうございます。まずはアンプを検討したいと思います。
ちなみにLS50を1個売りしているショップ等ご存知でしょうか？
198:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 13:32:53.35 6/rKce+z0.net
>>191
アンプは基本的に消費電力が大きいと発熱も大きい、発熱の大きなアンプなら
アンプの上にできれば10cm以上空間が欲しいし扉を閉めて使うのは危険
AVR-X4400H（X4300H）
W434×H167×D389mm、消費電力 710W、定格出力 125W（8Ω）
TX-RZ820（RZ810）
W435×H201.5×D395mm、消費電力 570W、定格出力 130W（8Ω）
SC-LX502（LX501）クラスD
W435×H185×D395mm、消費電力 250W、定格出力 150W（6Ω）200W（4Ω）
DSP－AX559
W435×H171×D393mm、消費電力 250W、定格出力 95W（6Ω）
LS50の1本売りは分からないけど、中古やオークションならペアでも安く買えるよ
あとTVボードに入れるのはおすすめしない >>15-16 高さもそうだしリアバスレフなので
イネーブルドはQ50aかな、天井の形状や材質に左右されるので注意
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
199:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 14:00:21.79 Xvba6bOf0.net
>>192さん
ありがとうございます。
なるほど。アンプ上部はある程度スペース確保可能です。TX-RZ820かSC-LX502あたりが良さそうですね。こちらの2機種でしたら、どちらが良さそうでしょうか？重ね重ね聞いてばかりすみません。
1本売りは基本ないですよね。少しみてみます。
今は子供も小さく破壊される恐れありTVボード内（後方20センチは余裕あり）に設置中です。出すと嫁さんも良い顔はしません。視聴する際は、バナナプラグにしてTVボード上に出して設置とも思っています。ありがとうございます。
q50aですぬ。イネーブルドでも良い値段しますね。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 14:16:48.18 Xvba6bOf0.net
>>189さん
1本売りはなさそうですね。現状がブラック/ブルーなので、ちぐはぐになる可能性大です。
>>190さん
YAMAHAも良いと思っていましたが、いかんせん奥行がですよね。aventageシリーズの評判が良さそうなのは拝見していました。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 15:06:23.84 6/rKce+z0.net
>>193
TX-RZ820とSC-LX502は似ている（会社は同じ）、音の傾向が違うのと入出力端子が違う
自動音場補正やアプリなどソフトも違う、機能など自分に都合のよい方で選べばいい
なおSC-LX502は現在割高なのでおすすめしない、同じ価格で1クラス上のSC-LX701が買える
前年のSC-LX501が今在庫限りでお買い得（502とは入出力端子が変わった程度）
TX-RZ820
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
SC-LX502
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
SC-LX501
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
202:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 15:21:03.88 Xvba6bOf0.net
>>195
ありがとうございます。毎度リンク先まですみません。参考に致します。
やはり型落ちが狙い目ですね。
いろいろとありがとうございました！
203:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 17:10:55.95 nkhnQkTp0.net
kefはhpに書いてないけど１本売りしてくれたんじゃなかったかなぁ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 21:59:32.20 WvDsnMmi0.net
>>191
・スピーカーを動かせないなら逆に自分が近づく
・LS50のカットオフ周波数を８０Hzまで上げる
状況的に音量を出せそうにないのでそれだとセンターを入れる前にこれを試してみても遅くはないかと。
あとサブウーファーがLS５０に釣り合って無いせいという可能性も。
LS５０クラスだと９畳だと８０ｈZ以下をサブウーファーに投げてまともな音量で再生するとセンターなしでも
かなり聞き取れるレベルになると思うので。無難にR400b中古なんてどうでしょう。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 22:41:47.02 LP/ApG2r0.net
>>198さん
アドバイスありがとうございます。
これはセリフを聴きやすくする方法ということで良いのでしょうか？
周波数、、、。アンプ側で視聴距離等から設定しましたが、細かくやってみます。ありがとうございます。
r400b欲しいですね。ただ予算が、、、。
サブウーハーはあまり音量も出せないのでこのままでいいや的でした。優先順位としては一番低かったのですが、現状でも案外センター要らずでいけますかね？
206:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 22:58:40.08 wbi53PTS0.net
まずはTVボードの外にださないとねw
設置状況がよく分からないのだけど、もしラック内壁とLS50の間に隙間が空いてるなら
試しにバスタオルなどを詰めて塞いで、スピーカー前面から出る音が背後へ回り込まない
ように工夫してみてほしいかな
もし効果があるようなら、次はタオルよりももっと固くて重いもの（レンガや缶詰、木片など）
を使って遮音性を高めると、さらによくなるかも。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 23:02:23.88 wbi53PTS0.net
ああ、分厚い雑誌とか電話帳で塞ぐのもいいかも
208:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 23:07:14.49 LP/ApG2r0.net
>>200さん
アドバイスありがとうございます。
ボード外OK許可でればいいのですが。
なるほど。遮音性を高めるですね。やってみます。
>>198さん
周波数カットオフ
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
P73のクロスオーバーを80ｈｚで良いでしょうか？説明書見てもなんだかわかりまへん。
すみません、ご教授ください。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 09:15:02.24 c09dcN3Q0.net
>>199 >>202
そうです、クロスオーバー周波数を８０Hzです。
アンプが自動音場補正すらないかなり古い奴でステレオ音楽はほとんど聴かないことを考えるとLX501あたりを７万で買って色々設定をいじってみる
ことから始めた方が良さすですね。ただその前にテンプレート>>1から>>33を何回か読んでください。まずはそこから始めるのが一番いいです。
R400bは中古でいいならヤフオクで１０万くらいです。出品されるのを待たないといけませんが。
LS50のウーファー径も14cm以下と小さく音量を出しにくい環境となるとまず視聴距離の短縮を考えたほうがいいかと。
それとサブウーファーもテレビ台の中ですかね？スピーカーをテレビボードから出せなくても最悪サブウーファーだけでも外に引っ張り出すことをおすすめします。
音量が出せない部屋だとサブウーファーはオフィスチェアの上にのせて使わない時は壁際に寄せておく方法を個人的にはおすすめします。
順番としては
テンプレ読む→AVアンプ購入と視聴距離、クロスオーバーの設定、各スピーカーの置き方変更→サブウーファー購入→センター購入
サブウーファー購入以降は状況によるとしてまずはこの順番をおすすめします。
210:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 12:24:14.33 9g0718Zt0.net
>>203さん
ありがとうございます。昨晩設定しなおし、DVDみてみましたが、セリフヨワヨワでした。
やはりアンプが最優先ですかね。テンプレート読みます。すみません。
サブウーハーはTVボード並びで外なのでまだマシかと思われます。
オクで5年落ちのLS50が単発3万なんですが、アンプ優先とはいいつつも、今の状況で買いでしょうか？何度もすみません。
これでラスト質問にします。あとは自分で考えてみます。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 12:43:21.82 r6sMV9Yq0.net
>>204
アンプの買い替えが最優先だけど、LS50が3万なら買ってしまえばいい
センターに使ってもいいし、サラウンドやサラウンドバックに使ってもいい
あと別件で書いたが参考に読んでみて
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:749番)
212:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 13:07:19.32 9g0718Zt0.net
>>205さん
やはり買っても悪くない感じですかね。
センター入れたら聞き取りやすくなるやろ～感があるのですが、ご参考読ませていただくとそうじゃなさそうですね。説明通りに一応設定はしているので、アンプとスピーカーが釣り合っていないというところでしょうか。
参考になります。ありがとうございます。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 14:08:15.89 r6sMV9Yq0.net
>>206
DSP-AX759、DSP-AX559、DSP-AX459は今のRX-V781、RX-V581、RX-V481だと思うけど
当時のAVアンプと今のAVアンプは音にかなり差があり、同クラスの新型に変えても音は良くなる
（デジタル部、アナログ部、チューニング、音場補正の性能が上がっている）
スピーカーの性能を引き出すのがアンプだけど、LS50にRX-V581クラスの旧型だと
そのスピーカーの実力は発揮出来ず、D-308EからLS50に変えても劇的には変わらないだろう
スピーカーの実力が発揮出来るクラスのアンプに変えれば、D-308EとDSP-AX559で
使っていた時と比較して音は劇的に変わるだろう
昔TX-SA505とD-308で使っていたけど、6年前にフロントを12万のブックシェルフに
変えたが思ったほど良くならなかったので、最新で1クラス上のアンプに変えたら
音はかなり良くなった、その後3年前に15万のアンプに変えたらさらに激変した
なお現在フロントは違うスピーカーだけど、サラウンドにそのスピーカーを使っている
214:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 15:01:29.65 9g0718Zt0.net
>>206さん
やはり10年前とは全然違いますよね、きっと。
昨年LS50を導入し一気にアンプもと思いましたが、壊れてからでいいやと思い、早一年。まだ壊れておらず、買い替えを渋る要因でもあります。セリフヨワヨワの改善とiPhoneからの無線音楽再生ができればバンザイです。
TVボード奥行の関係で、sc- lx501あたりがベストちょいすな気がしてきました。視聴はできませんが。もう1ランク上が良いのでしょうが、奥行が。完全なる後悔です 笑。奥行あんまり気にしてませんした。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 15:38:47.59 c09dcN3Q0.net
>>208
今の時期価格でコスパがいいアンプというとLX501かデノンの6300Hなんですがデノンの方はコンパクトな分熱が...
このスレの方に勧めてもらった海外製のアンプ冷却ファンとかあるんですがなるべく開放型のラックじゃないとちょっと怖い。
開放型のTVボード自作という手も。手間はかかりますがよほど大掛かりでなければ１万もあれば作れますし。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 16:34:45.68 9g0718Zt0.net
>>209さん
DENONは奥行が魅力ですよね。その分熱がすごいことは知らず、検討中に気付いてよかったす。
TVボードは普段は中が見えないという嫁条件で作ったので変更は現実的でないんです。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 19:24:10.03 SDEfnDp70.net
TVボード内さんはシステムの写真とかアップできないの？
LS50でセリフヨワヨワな状況がちょっと想像できないんだよね
スピーカ配置が特殊か、視聴ソフトが特殊かのどちらかと予想するのだけど
ちなみにLS50はボルト４本でフロントバッフル丸ごと外せるから、
吸音材チューンとかも簡単にできるよ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:17:53.94 ndCzMZ380.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
画像とりした！
左端にサブウーハーあります
219:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:18:50.33 ndCzMZ380.net
ソファもありますが、寝転んだり、畳に座ってみること多いです。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:52:54.75 /QdHAhQ20.net
>>212
スピーカーは耳の高さにするのがベストだけど
リアバスレフのLS50こんなとこ押し込むのは論外というか…最悪な設置方法といっていいかも
221:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:53:18.07 D/Xk7NWY0.net
>>212
子供がいてコーンを突かれるからなのは分かるけどスピーカーを棚に入れて扉で閉じるとかw
そんなのに入れたら低音が篭ってひどい音になるわ
一生懸命自作したのかもしれんが
222:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:06:15.11 SDEfnDp70.net
これは最悪だねw
あのね、ざっくりいうと、いまはノーマルの３倍ぐらい低音が強くでてる状態
すっごくモゴモゴドコドコしてるでしょw
しかもラック内でおもいきり音が反射共鳴してるはず、それも隣の仕切り棚ともね
てか、こんなに床とか壁に近づけるの禁じ手なんだよ
対策としては
１：可能ならイコライザで200hz以下を-３～-6dbほど絞る
２：視聴するときはスピーカーの扉以外はすべて閉じる（アンプのドアは放熱用に少し開けとく）
３：スピーカーとラックの隙間に厚い本などを詰めて完全に埋めてしまう（これ重要）
４：その際、LS50はなるべく上に持ち上げて、床から離す
５：最終的に埋め込みスピーカーのようにスピーカー前面とラックの前面がフラットになるよう工夫する
６：できればスピーカーの手前50cm四方ほどに（畳の上に）固い板を敷く
まずはこの１～5を実行してほしいかな。これだけでもかなり改善するはずだけど
223:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:15:17.10 ndCzMZ380.net
>>215さん
>>216さん
酷評の嵐でしたw 禁じ手まで使っていたとは。
ありがとうございます。
対策もいろいろとありがとうございます。
たしかに低音強めな気がします。
これいっそのこと、TVボードの上に設置すればだいぶ改善されますかね？ゆくゆく子供がいじんなくなったらと思っていたのですが。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:17:50.71 a4mm4EpE0.net
トールボーイとサブウーファーを同じように棚にブチ込んでる事例よりは救いが…
・配線が見えちゃまずいので鑑賞時のみテレビ横に引っ張り出す
・多分高さが合わないので座椅子で耳の高さ調節
・鑑賞距離を2mくらいに
こんなとこですね。後思ったよりアンプ上の高さに余裕あるので鑑賞時に扉開けて
排熱工夫すれば6300hでもなんとかいけるかもしれないです。
メーカーに確認しないとわかりませんが。
とにかく棚から出せるならな出したほうが絶対いいです。
想定以上にギリギリで入ってるので…
225:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:18:23.73 ndCzMZ380.net
>>214さん
酷評でしたw ありがとうございます。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:20:55.80 LpXj6wHc0.net
>>217
TVボードの上に置くべきだね
その時 TVボードに響いてそれでも低音がゴモゴモするからスピーカーの下に 防振ゴム(ソルボセイン等)で振動を抑え、木のボードが振動し難くなるように硬い板(石や金属やオーディオボード等)を敷くと軽減出来る
227:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:21:57.14 +u1apmWD0.net
うちも1歳児がいるからこういうベビーサークルでテレビ、スピーカー、アンプ類のエリアを守ってる（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3歳までは外せないけど安心なことこの上ない
ブックシェルフはAVラックの上に置いて、インシュレーターでも挟むと良いよ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:23:36.88 ndCzMZ380.net
>>218さん
いくつか検索してたら、そんな例もありINボードいけるんか！と思いやりました。
なるほどなるほど。
とりあえず視聴時のみ、バナナプラグにして手間省いて出すは決定にします。
そうなんです。アンプ上は余裕ありなんです。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:28:52.74 ndCzMZ380.net
>>221さん
これは侵入予防になりますね。
奥様許してくれたんですね。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:31:04.69 ndCzMZ380.net
>>220さん
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます。セッティングが甘々ですね。
インシュレーターは現在使っています。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:40:40.52 r6sMV9Yq0.net
>>212
これは予想外の使い方だね、これはアンプやセンター云々で解決する状態じゃない
スピーカーをラックから出せないなら、とりあえずLS50はバスレフポートを
付属スポンジで塞いで、位置はギリギリ前まで出す、下に御影石とか重い物を敷いて
ギリギリまで高さを上げる、これぐらいはやらないとアンプを替えてもダメだな
そういう使い方ならフロントもT301にして全部壁掛けにした方がいいんじゃない？
TEST : KEF T205 5.1
（T301 / T301c / T101 / T2）
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
232:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:47:14.26 ndCzMZ380.net
>>225さん
予想外でしたw
ありがとうございます。アドバイス助かります。
壁掛けはきっと配線みえてしまうので、NGでますきっと。この仕様でどうにかします。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:52:18.77 a4mm4EpE0.net
>>220
このクラスのスピーカーでクロスオーバー80にすると殆どスピーカーが振動しなくなるんで多分インシュレーターだけでいけるとは思いますが、スタンドに置けないとなると何がしか敷いたほうが効果ありそうですね。
適当に自作スタンド作ってスピーカー一体になるべく空間作るのがベストかと思いますが置き場がないでしょうし
234:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:56:12.68 LpXj6wHc0.net
>>224
インシュレーターだけじゃあまり意味はないかと
鳴らしてる時に手でTVボードをさわれば響いてるのが分かる程意味がないと思う
スピーカー本体の揺れだけじゃなく空気振動による共鳴での揺れも大きいので
だからそのものが響きにくい硬い素材のボード(石とか)を下に敷いて空気振動の影響を受け難くして さらにその振動が下のTVボードに移り難く またスピーカーに振動が戻らなくするためにソルボセインなんかで吸収させる
木のTVボードで空洞も多いラックの上に置く時にはそういう事を考慮した方がいい
こんな感じで 上から
スピーカー
防振のインシュレーターかソルボセイン等
石なんかの硬いボード
ソルボセインなんかの吸振素材
TVボード
という感じ
低音は共振しやすいので鳴らしながらボードに手や耳をあてて聞いてみたりしてトライアンドエラーで調整するといい
もっとも TVボードの中じゃなく TVボードの上に置いた時の話なのでその時はって話ね
235:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:57:12.57 ndCzMZ380.net
嫁に聞きました
「ボードの上にスピーカー出していい？」
「ダメっ 怒」
「なんで？」
「邪魔だから」
以上により、常時ONボードは不可能な状況になりました。ちーん。
236:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:57:43.45 p/J4/HXN0.net
嫁さんに失礼だが、そこまで美観云々を言うようなインテリアじゃないような...
新築なら、配線を隠蔽するとか、壁掛け/天井埋め込み等いくらでもやりようがあったと思うんだが、後ろが仕切り壁なら断熱材も入っていない可能性が高いので、今からでも不可能じゃないと思うぞ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:01:20.38 LpXj6wHc0.net
>>229
ワロタw
アンパンマンの方がよっぽど邪魔だし美的センスも何もないと思うがw
まぁ他人の美的センスの問題だからこれ以上は何も言うまいw
238:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:01:27.50 ndCzMZ380.net
>>228さん
アドバイスありがとうございます。
調べてみました。ソルボセインはインシュレーターのように四つ角配置でおーけいでしょうか？それとも1枚シートのような感じ？
239:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:03:00.88 LpXj6wHc0.net
>>232
四角配置でOK
下からと上からの振動吸収の為だから
共振防止のための硬い素材のボードもした方が効果的
240:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:05:00.50 ndCzMZ380.net
>>230さん
>>231さん
ホントおっしゃる通りです。
肩身が狭い。TVも取られちゃうので映画見るのは週末の嫁寝てからこそこそですわ。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:06:36.34 ndCzMZ380.net
>>233さん
ありがとうございます。amazonでちょいと買うてみます。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:10:28.90 LpXj6wHc0.net
>>235
もし本気でボード内運用を考えてるなら 吸音材をスピーカーを入れてるボックスの内側に貼ることも考えてみては？
243:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:12:39.94 p/J4/HXN0.net
うちは今新築中だが、嫁よりも自分の方がうるさいので、リビングは音質よりも見た目重視で壁掛けTV&埋め込みスピーカーにしたよ。
というか、家族で見るんじゃなければ、むしろ有機ELと良いヘッドホンでも買った方が幸せなんじゃない？
244:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:14:26.76 ndCzMZ380.net
>>236さん
角が立たないのはボードないですね。
なんだかTVボードの上に石やらなんやら置いても良い顔しない気がプンプンします。
吸音材を貼る？効果ありですかね？
245:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:19:51.78 ndCzMZ380.net
>>237さん
嫁も映画は好きなんです。
夜見てるとヘッドホン幸せかも？ってけっこう思います。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:23:00.89 LpXj6wHc0.net
>>238
TVボードの上に載せるのを嫌がる時点で多分石ボードもあり得ないだろうねw
吸音材をボードの内側に貼るのは共鳴軽減に効果はあると思う
反射共鳴するとボックス内で乱反射して全面に出て来る時 低音がずれるのとラック自体の振動でへんな低音が作られて出て来るので
バスレフの音を吸音材で吸音すればその低音を引き締めることが出来る
部屋の音場作成でも同じことが言えるし
部屋の音場で言えば究極のライブ状態で風呂の中で歌ってるようなもんだから、出来るだけデッド状態に持って行ったら今より改善されると思う
247:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:27:18.47 runmjcTy0.net
嫁さんの理解がないと大変っすなあ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:37:32.95 iCOBGybF0.net
もう全部諦めて、ソニーの有機ELテレビにしちゃいなw
249:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:39:44.64 ndCzMZ380.net
>>240さん
吸音材をペタペタ貼ってなるだけスピーカーとボードの隙間をなくすって感じですよね？
ボード内で完結か、視聴時のみボード内から石ボード等とスピーカーを出してセッティングするかの2択ですね。
さっき久しぶりにTVボード上にスピーカー出してみました。TV音楽2chですが、だいぶシャープに聞こえます。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:41:04.43 ndCzMZ380.net
ココマデソロエテアキラメタクナイw
251:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:59:20.50 SDEfnDp70.net
TVボードのドアを上開きにして、その裏面にLS50を固定しておくのはどうよ
リトラクタブルライト風にパカッと開くとスピーカが出てくるw
252:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 2
253:3:09:21.45 ID:LpXj6wHc0.net
254:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 23:13:37.07 LpXj6wHc0.net
バスレスからに じゃなく バスレフからの の間違いね
255:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 01:21:01.25 dLinPAYS0.net
>>243
> TVボード上にスピーカー出してみました。TV音楽2chですが、だいぶシャープに聞こえます。
その音とボード内に入れた音を嫁さんに聴かせて、違いを体感してもらえばOKでるかもよ
十数万出して買ったのに宝の持ち腐れじゃんとか何とか言って説得するw
256:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 08:18:08.19 xUru+F8d0.net
>>248さん
はい、聞かせてみました。
嫁「そりゃそーでしょ」
以上です。ご想像ください。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:06:05.43 v5YYpzmo0.net
アンプ買い替えより奥さん取り替えた方が良くないか？w
258:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:11:36.19 K2B65T5T0.net
人間にもパススルー規格があればなぁw
259:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:39:01.30 B7+6Q5a20.net
うちはインテリアに何の関心もない嫁でよかったわ。
唯一スピーカーケーブについてはベルデン9497が
ムカデみたいで気持ち悪いから変えて欲しいと言ってきたが。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 11:20:32.07 MBYf+lwA0.net
>>249
そのTVボードに入れて使うなら対策はこんな感じかな
1.スポンジでバスレフの低音を調整（LS50のマニュアルより設置条件）
後面壁から50cm以上、側面壁から100cm以上、床から45cm以上離すとベスト
後面壁から20～50cm、側面壁から50～100cmならバスレフポートにスポンジ（外側のみ）を入れる
後面壁から20cm以下、側面壁から50cm以下ならバスレフポートにスポンジ（全部）を入れる
2.ラックの振動や共振を押さえるため、高さを稼ぐため以下のようなスタンドを使う
できれば視聴位置の耳の高さへ向くよう上に傾ける
IsoAcousticsのAperta又はISO-L8R155、可能なら上向きに角度を付ける
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isoacoustics.com)
URLﾘﾝｸ(data.mactechnews.de)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
AuralexのMoPADやProPAD、可能なら上向きに角度を付ける
URLﾘﾝｸ(www.auralex.com)
URLﾘﾝｸ(image.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(farm5.staticflickr.com)
3.可能なら隙間に吸音材を詰める
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
261:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 12:38:43.43 xUru+F8d0.net
みなさん言い過ぎww
男のこだわりは女にはわからんのですね。
>>253さん
新アイテム情報ありがとうございます。
IsoAcousticsのAperta又はISO-L8R155
→これ良さそうですね。ボード内に収まるかが怪しいとこです。ボード上に設置するときは比較的簡単？そうにみえます。
AuralexのMoPADやProPAD
→なんとかボード内に収まる気がします。
シンプルで設置楽ですね。
吸音材ギュウギュウにすれば、いちいち出すことなく完結できる？なんて思ったり。
ありがとうございます。
視聴時のみ出すorボード内完結の2パターンが作れそうですね。迷いますね。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 12:55:47.05 wAk+ljnW0.net
もう子供が大きくなるまでは現状維持して、今は子育てに集中したら？ ちゃんと家事・育児を最優先にしてる？
で、手が掛からなくなってきたら、子供も巻き込んでホームシアター充実させれば良いのでは？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 13:25:51.02 xUru+F8d0.net
>>255さん
ご安心を。洗濯、風呂掃除、料理、食後の遊び相手etc
ホームシアターくらいやらせてー
264:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 13:53:59.97 K2B65T5T0.net
1番手っ取り早いには音場の向上をはっきりと気付かせてやること。
そして女はピュアオーディオより立体音響の方が効果高い(俺調べ)。
①ネットからドルビーアトモスのamazeをダウンロード
②そのコピーを作ってこっちはMP3モノラルで最大圧縮
③最初に現状の配置で②を再生して聴かせる
④次にスピーカーをラックに載せて①を再生
⑤スピーカーの置く場所だけでこんなに違うんだ！トモくんすごい！！
265:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 14:10:57.08 B7+6Q5a20.net
詐欺やんけｗ
まあ本気で使う時はスピーカーをTVボードの上に、
ARCでTV見るときは中のままで、って運用で妥協するしかないんじゃない？
ボード内でどうにかするためにそれ用の機材買うのは金の無駄だと思うわ。
とりあえずアンプ買い替えで納得できるレベルになるかもしれんし、まずはアンプ買えば？
266:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 16:06:17.73 grO12W000.net
ホームシアター建築事例見るとTVボードさんより悲惨なトールボーイ＆サブウーファー
造り付け扉の中にブチ込みみたいな事例があるので駄目な例でテンプレに入れといた
ほうが被害者減るんで加えたほうが良さそうですね
後はインシュレーターとスタンドに関しても触れといた方がいいかも？
サブウーファーと併用の映画用途だとナット４つスピーカー下に置いて2✕4を合板でサンドイッチしたスタンドで
十分な気が。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 16:10:45.64 grO12W000.net
すいません文字化けしました。
ツーバイフォー材を合板でサンドイッチしたスタンドです
268:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 21:40:01.95 IgteY0OW0.net
船越さんが昔
地下室に念願のオーディオルームを
作ったのはいいが撮影から帰宅したら
機材は一切無くなりあの方のサロンになっていたの話を聞いたときは
他人事ですが自分に置き換えて想像したら泣いちゃったわ
男の浪漫を投げ捨てる女とは
結婚したくないなー