17/12/29 13:27:38.06 0yamiPAr0.net
>>109
サラウンドバーのほうが設置は楽かな
4K HDR対応ってなってればまず大丈夫
接続はHDMIケーブルで連動もする
最近のは大抵スマホの音楽も鳴らせる
アパートならウーファーなしでもいいかな
ただ、3万ならテレビよりはマシくらいのものなのであまり期待はしないように
115:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 14:12:51.66 7pOl2cLU0.net
前スレ976ですが、予算を見直して
モニオのSilver200とC350にすることにしました。
SWは別タイミングで来年のボーナスで買うことにします。
アドバイスありがとうございました。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:01:51.99 LcEanOAq0.net
>>111
Silver 6の展示品なら15万で出てるよ（C350と同じ15cmで200より低域が出る）
117:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:08:26.85 zNjHbywz0.net
>>111
俺と一緒だ
118:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 15:23:23.00 7pOl2cLU0.net
>>112
視聴して6より200のほうがきれいに聞こえたのと、
中古で見始めると8も状態によっては15万で買えるな、
でも好きな色の在庫がないなとかきりがないので、決断しましたｗ
119:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:09:57.37 LcEanOAq0.net
>>114
Bronze BR5はフロントバスレフ、Silver 200はリアバスレフそこだけ気をつけてね
このテストだと後ろの壁から少なくとも40cm必要で50cmが最適だったらしい
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
120:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:26:50.95 p7ZxYdGU0.net
東京でAVアンプ買う場合家電量販店の方がいいんですかね？
アバックとかそんなに安くないんですよね…
121:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 16:39:49.23 doZQgopS0.net
>>110
ありがとう
手頃なyas107にしてみる
122:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:14:16.04 7eanzGFc0.net
アバック交渉次第では安く買えるよ。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:24:25.75 /mopSXxq0.net
AVACはホント交渉次第。
とりあえず実店舗で買うと初期不良にあたった時の対応が全然違ゆ。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/29 21:39:09.06 S/KuZYOm0.net
センターはc350が人気だな
あのスペース確保出来る人羨ましいわ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 00:20:41.74 gD57abSD0.net
Silver C350すげーいい感じに鳴る
密閉型が好きなら３つ買って置くのもいいかも
126:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 01:47:07.37 n2eZwAUv0.net
>>119
アバックは実店舗で買おうが対応がいいわけない
ラチがあかずに結局メーカーと直接話すことになる
一回や二回の話じゃない
昔はいい店員がいたけど今はその店員も通販に行ったからもう利用しない事にした
長い期間高額機器でも利用してたけど
127:117
17/12/30 02:13:40.81 erM9ZYNa0.net
自分もアバック通販でした＞アバック交渉次第では安く買えるよ。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/30 02:16:48.54 nbEmOvfR0.net
オーディオの新品って相場がかなり曖昧だから困るんですよね…
6300がもうちょい値下がればいいんですがどう値切ればいいのか…
ネット価格以下は厳しいでしょうし
129:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 08:02:06.79 1jydxmD10.net
ボーナスと貯金を使って
思い切って総額30万ほど使って
5.1のホームシアターを組んだけど
ゲームに映画の迫力が半端ないね
もっと早くも導入してれば良かった
130:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 08:23:28.41 ORXX3Rb10.net
それは良かったね
ちなみに構成は？
131:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 20:40:18.00 Lma+NFGC0.net
今日、706S2・HTM72S2・X6400Hを購入してきました。
いきなり全部は無理なので当面は3.0chで楽しむ予定です。
スピーカースタンドにするか、TVボードに置くか迷っています。
純正スタンドは高いので諦めました。
部屋は7.5畳で防音対策は特にありません。
お薦めの設置方法ありますか？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:07:04.91 akWYo+6I0.net
>>127
>>81 >>9
133: >>24 >>15-16
134:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:12:07.34 /IRQffTa0.net
>>127
小型センターは絶対ダメって散々言われてたろ…
135:名無しさん┃】【┃Dolby
17/12/31 21:59:07.42 dl3ioF5Y0.net
>>127
６４００じゃなくて６３００で良かったんじゃ...
ちょうど底値に近いから７万くらいは違いそう...
136:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 15:39:25.31 1S8PPHEA0.net
やっぱりスピーカーのインピーダンスって揃えないとダメなもんですかね？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:02:41.12 yCJVFwLa0.net
フロント8Ω
サラウンド4Ωで二年ほど使ってましたが
壊れるってことはありませんでした
アンプが対応してれば大丈夫なのでは？
各チャンネルのボリューム設定も
オートで勝手にやってくれますし
138:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:16:43.18 1S8PPHEA0.net
雑な質問の仕方で申し訳ありませんでした。
アンプはデノンのAVR-X1400Hでスピーカーは4Ωと6Ωが混合しそうな感じなのです。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 16:36:27.64 Y9qRnMb70.net
アンプが対応してて、音量調整できれば何の問題もない
140:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 17:48:38.41 noj0mHKR0.net
8Ω以外のスピーカーはなぜか基本クソだよね
141:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 18:31:41.83 NrfDofia0.net
>>135
Sonus faber＞せやな・・・
KEF MUON＞ほんとにな・・・
142:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:01:21.63 1S8PPHEA0.net
アンプのインピーダンス設定はどうすればいいのでしょうか？
4に合わせる？
143:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:36:23.88 Y9qRnMb70.net
そう、4にすると最大出力が制限される
144:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 19:40:03.62 9pJSEGyP0.net
>>137
スピーカーのインピーダンスが混在している場合
アンプにインピーダンス切り換えがあるならスピーカーのインピーダンスが
一番低いやつに合わせる、4Ωと6Ω混在なら4Ωに設定
145:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/02 20:12:24.14 1S8PPHEA0.net
ありがとうございます。一安心しました。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 12:06:14.51 h+IxPE2h0.net
>>78
あたりでデノンの6300H云々のものです。あれから無事購入できました。
買ってからなんで６３００だけ高価格帯でこんなに安いのかと思いましたが。
ONKYOのNR656と比べると使いやすさからして全然違いますね。
特に自動音場補正は今まで大分サブウーファーマシマシで聞いてたのを実感しました。
20畳以上あるのにたまに低音がぼやけることがあったくらいなんで。
KEFのR500で試しに2.1chで君の名はを鑑賞したらセンターいらないくらいでした。CMｓ２シリーズで試すのが楽しみです。
補正用マイクのスタンドが紙だったんですがあのスタンドで充分なんでしょうか？
マイクの下にねじ切りがしてあるんでそれにあうねじ切りした鉄棒をスタンド代わりにとか考えたんですが。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 15:07:40.48 HqHXKtQF0.net
マイクの設置はやり方によって逆に音が悪くなる場合もあるので注意が必要
付属の紙製スタンドはあくまで仮、三脚を使い正確な位置にしっかり設置する事
これの「なぜ“紙製”スタンドが付属?」で説明している
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
測定に関して
URLﾘﾝｸ(lifestyle-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ダメな例
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
正しいやり方
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイクの位置によって各chの音量や距離（ディレイ）が変わるのは当たり前だが
スピーカーとの位置関係や周囲の反射物で大きく変わるので、補正EQ値も大きく違いが出る
URLﾘﾝｸ(www.abload.de)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
148:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 15:08:53.72 HqHXKtQF0.net
なおAVアンプは自動音場補正を理解して、使いこなせるかで音は大きく変わる
各chのレベル/ディレイ（距離）、EQによる各周波数の音圧補正/反射音補正/定在波制御
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
クロスオーバー周波数とSWレベル、スピーカーの大小（SWへのリダイレクト）
URLﾘﾝｸ(cdn.overclock.net)
URLﾘﾝｸ(www.tonmeister.ca)
URLﾘﾝｸ(static.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.minidsp.com)
149:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/04 20:02:56.31 h+IxPE2h0.net
>>142
ありがとうございます。参考サイト閲覧後色々やってみます。
正しい例を参考に映画鑑賞時に使う椅子の上にきちんとした三脚でもう一度計測してみます。
150:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/05 21:02:32.84 WVA2ovSy0.net
>>142
俺もダメな例みたいなソファーの背もたれにマイク置いてたわ
このためだけに三脚買うの躊躇してたけど三脚買ってやってみるかな
151:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 01:41:45.14 z8tp2ntb0.net
TEST : B&W 704 S2
URLﾘﾝｸ(www.soundstageaccess.com)
TEST : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(www.lydogbillede.dk)
Review : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(www.the-ear.net)
TEST : MONITOR AUDIO Silver 200
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : DALI Opticon 5
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : Sonus Faber Venere 3.0
URLﾘﾝｸ(www.connect.de)
152:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 02:22:33.92 /Ye5tJ6J0.net
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
5JQH7
153:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 10:35:35.64 FlIkk5AO0.net
>>144
です。6300H買う前にNR656でCM6S2の音が濁るって言ってましたが原因がわかりました。
ジャンパーケーブル代わりの板を付け忘れてました。どうりで6300Hでも音が濁るわけですね...
三脚はアマゾンの一番安い１５００円くらいの奴を買うとして測定用マイクってもっと取扱いがし易い
ものってないんでしょうか？ケーブルが長過ぎるのは許容範囲としてもしまう時は横からケーブル
が出てるんで根本が折れそうで怖いんですよね...
154:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 11:10:02.06 yeqc62fp0.net
>>148
バイワイヤー・バイアンプならジャンパープレートは外す
シングルワイヤーなら付ける、付けないとHかLどちらかしか音は出ない
マイクは付属マイクで測定した値からパラメーターを作っているので
別のマイクを使うとメーカーが意図した音とは変わる可能性がある
155:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/06 18:55:36.46 ITptns1b0.net
LGの4KPJに期待してたんだが投射距離がダメだ
イラスト違いすぎだろ！
156:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/07 21:51:04.43 p7kUaZwt0.net
>>150
ces2018行ってるんでしょうか？ご苦労さまです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
・DENONの6300Hの発熱が尋常じゃないんですがこれが平常運転なんでしょうか？
NR656と比べてだいぶ熱いんですが…
・問題ない場合でもアンプを冷却する機材があればぜひ買いたいんですが
そういったものはないでしょうか？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 00:17:11.26 RbNeZOSm0.net
>>151
DENONは発熱が大きい、またそのアンプは小さな筐体に11chパワーを
載せてるから排熱は気を付けてね
ラックに入れて使うならこんなやつがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.acinfinity.com)
158:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 01:21:24.49 JMuSN72e0.net
>>152
ありがとうございます。ラックにブチ込むとか恐ろしくてできないんで
排熱に関しては基本的には大丈夫かと思います。
ただアンプのコンデンサーの寿命が縮まりそうな熱量なのでおすすめ
してもらった物を輸入してみようと思います。
構造はファンがついてるだけなんで輸送で壊れることもないでしょうし
それかパワーアンプにプリアウトするとマシになるでしょうか？
音質も上がりますしNANO-A1が安くて気にはなってるんですが…
159:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/08 02:32:31.32 RbNeZOSm0.net
>>153
その機種は内蔵パワーアンプをOFFにするプリアンプモードがないと思うので
プリアウトしても常に内蔵パワーアンプにも出力しているから
外部パワーアンプを使ってもあまり変わらないんじゃないかな
フロントやセンターなど一部及び全部の内蔵パワーアンプをOFFにする
プリアンプモードがあれば本体の発熱や消費電力を抑えるのは可能だけど
160:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 00:18:40.90 eWt1km3h0.net
>>154
あーそれだと音質もあんまり改善しなそうですね。
まぁプリアウト考えるなら素直にセパレート買うことにします。
ちなみに自動音場補正の測定結果を複数保存できるようなモデル知ってる方いますか？
KEFのRシリーズとCMS２を聞き比べてる最中なんですがわざわざ測定し直さないといけないのが
面倒だとふと思ったので。探した感じだと無いみたいなんですが...
161:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 00:53:42.87 s9yxOUwU0.net
>>155
> 自動音場補正の測定結果を複数保存できるようなモデル
ヤマハのYPAO-R.S.C.は2個
パイオニアのMCACC Proは現行機が3個（一つ前のモデルまでは6個）可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 11:51:51.59 GgZHdDXt0.net
>>156
ありがとうございます。
あ〜その辺含めて機能が若干足りなくて6300Hが相場より値下がってたんですかね。
音質はNR656と比べてサブウーファーとフロントのつながりとか
音量上げた時の低音高音の解像度が上がったりと結構満足できたんですが。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 12:10:37.99 VHhTY83b0.net
>>157
>>28
AVアンプの実売価格はそんなもんでしょ、毎年新型が出るモデルなら
新型が出る頃～出てしばらくは在庫処分のため大体定価の半額になる
安く売る店の在庫が捌けたら最安値は少しずつ上がる
だからどうしても新機能が今すぐ欲しいというのでなければ
発売後1年位してから買った方がお得
164:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/09 15:41:12.99 GgZHdDXt0.net
>>158
同じ定価30万位のヤマハのRX-A3050、パイオニアのSC-LX89の価格コム過去底値と比較すると
6300Hは３万程下の15万切りしてるのでそうなのかなとおもったんですが。
そうすると偶々6300Hの値下がりが通常より激しかったということでしょうか。
それなら安心です。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 01:42:09.75 7J8RY60g0.net
モニターオーディオ「Silver 300」レビュー
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
KEF Q Series 5.1.2 review
（Q750 / Q650c / Q350 / Kube10b / Q50a）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemachoice.com)
TEST : Yamaha RX-A3070
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
TEST : Denon AVR-X6400H
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
TEST : Denon AVR-X4400H
URLﾘﾝｸ(www.modernhifi.de)
166:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 05:53:07.13 pK2Z5mf20.net
おもに映画とサッカーをよく見るのですが5.1.2アトモス
と7.1.2アトモスで違いって結構ありますか？
部屋はリビングで20畳ですが半分はキッチンとテーブルなので実質10畳ぐらいです
167:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 09:13:06.64 2BGL50ls0.net
>>161
>>10 >>13 >>29-33
映画はAtmos/DTS:Xソースがあるけど、サッカーにはない
映画は7.1chソースはあるけど、サッカーにはない
7.1chソースなら5.1と7.1で差はある
Atmos/DTS:Xソースならx.x.2とx.x.4では大きな差がある
5.1chソースならサラウンドバックもトップも使わない
Atmos/DTS:Xソースをたくさん見るなら7.1.4、5.1.4がおすすめ
Atmos/DTS:Xソースより7.1chソースをたくさん見るなら7.1.2がおすすめ
殆どが2ch/5.1chソースなら5.1chにしてその分スピーカーとSWに予算をまわす
168:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 10:24:35.88 2BGL50ls0.net
DENONとMarantzがフラグシップAVR-X8500HとAV8805を発表
7.1.6、9.1.4（フロントワイド）、Auro-3D 13.1が可能
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
AVR-X8500H（$4000、13.2chプリ・13chパワー、スピーカー端子数15）
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
AV8805（$4500、13.2chプリ、スピーカー端子数15）
URLﾘﾝｸ(www.us.marantz.com)
169:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 11:57:49.39 94Sg0d/e0.net
>>163
最先端突っ走りたい層と5.1ch以下で充分な層と分けて欲しいわ
一昔前の映画しか見ないから7chもいらない…
5chに旗艦機並に金使ったプリアンプ欲しい
20万ぐらいでないもんか
170:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 12:52:10.11 HvLawBnY0.net
とりあえずお試しアトモスという事でSONYのSSシリーズ全部買ったった。トールボーイ四本で。
5.1.4予定だけど天井の4chはなんのスピーカーがオススメとかある？新築するから埋め込みでもブラケットでも可能なんだけども
アンプも悩んでるけどお試しで4300Hか6300Hで良いのかな？
そしてプレーヤーはxbox oneと最低限シリーズの予定w
171:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/10 17:13:02.98 lDvlcYA40.net
>>165
アンプはそのスピーカーならRX-V583かAVR-X1400Hで十分だし
トップスピーカーもお試しならSS-CSEにして5.1.2でいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.highdefdigest.com)
60以上のAtmos/DTS:X作品を7.2.4chで見た感想としては、Atmos/DTS:Xは特別なものではなく
あくまで7.1chにプラスαしたもの、メインになるのはフロアの7.1ch（5.1chの場合は5.1ch）
そもそもトップは常に出力されているわけではない、必要な時だけ使われる
常に出力されているのはセンターとフロントで、そこにリアとSBと加え空間を表現
さらにトップを使い上方まで空間を広げている
だからこの7.1（5.1）chのスピーカーがショボいと5.1.4/7.1.4にしてもショボい
またオーディオは、いくらアンプが良くてもスピーカーがショボいと意味が無い
なのでSS-CS3 + CS8 + CS3 + SA-CS9に、AVR-X4300Hとトップ4chの5.1.4より
同額で揃うBronze 2 + Centre + 1 + SA-CS9に、AVR-X1400Hとトップ2chの5.1.2方が全然良い
Atmos/DTS:X作品より5.1ch作品を5.1ch、7.1ch作品を7.1chで見る方が断然多いしね
とりあえず安い構成で5.1.2を組んで、それで音に不満が出たらスピーカーを買い替えたらいい
なお埋め込みならモニオもKEFもB&WもJBLもDALIも出してるので、次回使いそうなブランドで
トップフロントに設置すればいい、後々x.x.4に対応できるようトップリアの位置に
穴を作っておけば必要になった時にスピーカーを設置すればOK
CP-CT260の例
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(naspecaudio.com)
URLﾘﾝｸ(www.monitoraudio.com)
172:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/11 02:15:44.98 z41/SYBU0.net
米国ではAVR-X8500Hで、欧州やアジアではAVC-X8500Hという事だね、チューナーの問題？
HDMI 2.1については7200W/AV8802の時みたいに今年後半にボード交換対応？
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
AVC-X8500H（3700 EUR）
URLﾘﾝｸ(www.denon.co.uk)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
AV8805（4000 EUR）
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
フューレン、NuForce/OPTOMAのオーディオ製品の輸入販売業務を終了
AVプリAVP-18や、マルチchパワーアンプMCA-18Jなどが対象
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuhlen.jp)
>>164
海外ならEmotiva XMC-1（$2500）、Rotel RSP-1582（$3500）など
そこそこの価格で7.1chのAVプリあるけどね
173:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/11 20:06:03.25 XOenKdhq0.net
オーディオ部屋でホーン使ってサラウンドやってみたら正面側を吸音してるせいかリアスピーカーの音が前から聞こえる……
174:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/12 01:26:18.62 f5p2gpCT0.net
Q Acoustics、スピーカー「3000シリーズ」を値下げ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
「3050」135,000円→91,000円
「3020」51,900円→35,000円
「3010」39,900円→27,000円
「3090C」35,000円→24,000円
＜CES＞デノン、13.2ch 新旗艦AVアンプ「AVR-X8500H」。HDMI2.1での8Kにも対応予定
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
＜CES＞マランツ、アトモス/DTS:X/Auro-3D対応の13.2ch AVプリアンプ「AV8805」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
TEST : Denon AVR-X4400H
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
TEST : KEF T205 5.1
（T301 / T301c / T101 / T2）
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
175:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/13 22:02:41.21 czyZ9kh10.net
テンプレのスピーカーやAVアンプのランクとは別にサブウーファーのランク別でのおすすめもあっても良さそう気が。
・バスレフ
SA-CS9、NS-SW700,NS-SW1000、海外サブウーファー専門会社？
・密閉
CW250B,SUB2030,SUB2050,Silver W12,Q400b,kubeシリーズ,Gold W15,ASWシリーズ
・密閉対向
TDシリーズ,PV1D、R400b、SA-NA9ES、sub2090、asw-121、DBシリーズ
密閉対向はキレの良さ的に密閉とはもはや別モノだからわけてみたがこんな感じか。異論は認める。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 02:45:52.46 hbTFRSqC0.net
■各シリーズのサブウーファー一覧
基本的にそのシリーズと同等な音質で作られている、メインスピーカーと同じ素材を使い
音を合わせているシリーズなら、SWも揃えるとマッチングが良く一体感が出る
日本では売っていない物も多いため、別メーカーを組み合わせるなら価格や仕様などを
考慮して選べばよい、なお下位クラスのSWを使えば音質は下がるし、形式で音の感触は変わるし
サイズで低域レンジは変わるので注意が必要、自分の目的に合った物を選ぶ事が重要
ウーファーインチ（）、CB（密閉）、PR（パッシブラジエーター）、BR（バスレフ）
●ONKYO D-309/D-509：SL-D501（BR8）
●SONY SS-CS：SA-CS9（BR10）、SS-NA：SA-NA9ES（CB10×2/PR10+10）
●PIONEER シリーズ7：S-71W（BR10）、EXシリーズ：S-W1EX（PR12+12）
●YAMAHA
NS-300/NS-350：NS-SW300（BR10）、NS-500：NS-SW500（BR10）、NS-700：NS-SW700（BR10）
NS-901：NS-SW1000（BR12）/ NS-SW901（BR10）
●JBL
Studio 2：SUB 260P（BR12）/ SUB 250P（BR10）、Studio 5：SUB 560P（CB12）/ SUB 550P（CB10）
●DALI
Zensor：SUB E-12F（BR12）/ SUB E-9 F（BR9）、Opticon：SUB K-14F（BR14）
Rubicon：SUB M-10 D（CB10）、Epicon：SUB P-10 DSS（PR10+10×2）
●Monitor Audio
Bronze：Bronze W10（PR10+10）、Radius：Radius 390（PR10+8×2）、Apex：Apex AW12（CB12）
Silver：Silver W12（CB12）、Gold：Gold W15（CB15）、Platinum：Platinum PLW215 II（CB15×2）
●KEF
Q：Kube12b（CB12）/ Kube10b（CB10）/ Kube8b（CB8）、R：R400b（CB9×2）
Reference：Reference 8b（CB9×2）
●B&W
600：ASW610 XP（CB10）/ ASW610（CB10）/ ASW608（CB8）、Mini Theatre：PV1D（CB8×2）
700/CM：ASWCM10 S2（CB10）、800：DB1D（CB12×2）/ DB2D（CB10×2）/ DB3D（CB8×2）
●Focal Chorus 700：Sub 300 P（BR11）、Aria 900：Sub 1000 F（CB12）
●Dynaudio Emit/EXCITE：SUB600（CB12）
●ELAC
S10EQ（PR10+10）、S12EQ（PR12+12）、SUB 2030（CB10）、SUB 2050（CB12）
SUB 2070（CB10×2）、SUB 2090（CB12×2）、ASW-121（CB12×2）
●Wharfedale SW-10（CB10）、SW-12（CB12）、SW-15（CB15）
●PIEGA TMicro：TMicro Sub2（BR7）、PS1（BR9）、PS2（CB10×2）
●ECLIPSE TD316SWMK2（CB6.3×2）、TD520SW（CB8×2）、TD725SWMK2（CB10×2）
177:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 09:32:59.37 F+cR2F7b0.net
sub2070とSA-NA9ESpeいいですね。SA-NA9ESで調べてたせいでpeがまだ売ってるの知らなかった...
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
日本で大きい密閉対向買う場合この２択なような。プリメインで音場補正使わないならソニー一択？
問題は中古がほとんど出回らないから新品一択になることでしょうか。
３０センチ以上の密閉対向だと中古でも３０万越えるんで現実的じゃないですし。
Platinum PLW215 IIとかすごい興味がありますがｗ３８センチの密閉対向とか想像つかない...
178:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/14 09:54:28.73 F+cR2F7b0.net
>>159
あたりからAVアンプで云々してたものです。6300Hを色々いじりおえたので。
高いアンプの音場補正ってすごいですね。NR656と比較して補正精度が段違いなんで使ってみてびっくりしました...
そのかわり補正測定時８箇所にマイク置かないといけないのでたいへんでしたが。
それと音場補正の測定結果の保存ですが説明書よく読んだら6300Hでも４つは保存できるみたいです。
このクラスのAVアンプを勧めてくれた方、ありがとうございました。
自分の場合1.2mで聴いてるんであんまり効果が得られないかもしれませんが後はセンターを
まだセットして使ってみてないのでセンターも用意して聴いてみます
179:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 07:37:24.60 d2lYTAGU0.net
CW250Bは生産終了したみたいですよ
180:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 20:56:13.67 +hVqYta30.net
センターいらねって人も多いけど
映画やアニメをよく見るなら
個人的には必須です
181:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/15 22:17:56.55 P7fnfx5J0.net
SA-NA9ESpe、sub2070と比較すると低音そこまで出ないんですね。シャフトが入ってるか入ってないかの違いでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
中古で１０万以下出ない限りsub2070の方がいいみたいですね。にしても２５万はするのがなんとも。
そういえばテンプレだと小型ブックシェルフがフロントだとあんまりよろしくないとのことですが
このクラス(１０インチ×２以上の密閉対向)のサブウーファーだと１４ｃｍ以下のブックシェルフでも２ｍ以下なら
いけそうな気がするんですがどうなんでしょうか。お試しで買ったNS-BP200とDB1で約２ｍで80hz以下カットで聞いてみたら
音圧的には結構いい感じだったんですが。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/16 01:24:59.27 VVK+LLVV0.net
TEST : DENON AVR-X1400H
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
183:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/17 02:19:33.52 XnmDeqV40.net
TEST : Focal Aria 926
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
B&W 707 S2 loudspeakers REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
184:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:02:44.11 PR/ATeZs0.net
【予 算】 10万円 ちょい
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 5％、TV 0％、音楽 30％、ゲーム 10％ YOUTUBE 30%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 5％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用すると思う
【部屋環境】6畳、視聴距離 1.7m、マンション角部屋
【接続器機】確定:PS4pro/PC/
【現在のシステム】 そんなものはない
【相談内容】 テレビを衝動買いしたので、この際なので無い予算で音響も衝動買いしようと思っています。超初心者です。
色々調べてみて超直観で今考えているシステムとしては
AVアンプ：RX-V781（なんとなく)
フロントSP：DIAMOND225×2（直観的にこれだと思った）
センターSP：NS-C210（ステレオで使用する事が多いから多チャンネルの音質は捨てる所存。予算が足りない）
サラウンドSP：PM0.3 （所持SP)
最初はNS210シリーズで揃えようかとも思ったのですが、安いトールボーイにあまり良いイメージ無いのでやめました。
2chステレオ音源を優先しつつ、ある程度サラウンドも楽しめたらなと思ってます。
突っ込みどころ満載だと思うので突っ込んでください。どうかよろしくお願いいたします。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:13:47.99 yTST8I5u0.net
TEST : Monitor Audio Silver 300
URLﾘﾝｸ(www.hifiplus.com)
（Hegel H90、Naim SuperUnitiでテスト、後ろの壁から50cmがベストだった）
デノンから、一体型AVアンプの最上位モデル「AVC-X8500H」、2月中旬に48万円で発売
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
AVC-X8500H
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
186:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 01:36:18.67 yTST8I5u0.net
>>179
> センターSP：NS-C210
これは要らない、これを使うとフロントをNS-B210にしたのと同じ事になる
> サラウンドSP：PM0.3
アクティブスピーカーなので、AVアンプにサラウンド（リア）プリアウトが必要
RX-V781なら可能だが、他の機種だと中級クラスのAVアンプが必要
Diamond 225とRX-V781の2.0ch、サラウンドスピーカーが置けるならPM0.3で4.0ch
これで使って余裕があればSWを買う
なおスピーカーのセッティングはちゃんとやろう >>9 >>24
187:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/18 03:00:12.97 PR/ATeZs0.net
>>181
ありがとうございます！
仰せの通りにします。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/19 01:03:50.98 R2FtRcP60.net
>>179
その条件からすると、YAMAHAのNS-P350一択だろね
これ安いけど、13cmあるから意外に能力に余裕あって万能選手なんだよね
センターSPは密閉型だからバスレフのエントリー機にありがちな強い癖も
抑えられててマッチング問題も起こりにくいし、サイズもギリ壁掛けできる
大きさだから家具類の多い部屋でも使いやすいと思う
225と同じポリマー系振動板だから音色の相性も悪くないはずだよ
189:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 02:33:51.82 Xvba6bOf0.net
【予 算】 10～20万円 (アンプ・センター)
【予定ch数】 5.1.2ch
【主な用途】 （使用割合を2chと5.1ch合計で100％にする）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 0％、音楽 10％、ゲーム 0％ など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV 40％、音楽 20％、ゲーム 0％ など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今後使用する予定
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 約3m、一戸建
【接続器機】TV sony３２型⇒ゆくゆくプロジェクターも希望
ブルーレイ DMR－BRZ1000
【現在のシステム】 4.1ch
AVアンプ DSP－AX559
フロント KEF LS50
センター KER R200ｃ予定
サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
サブウーハー ONKYO SL-D500
【相談内容】 現在リビングにて上記環境設定しております。
新築に伴い、昨年フロントをD-308eからリビング設置の都合上、大きさやデザインを優先し、KEF LS50 T101壁掛けと追加してきました。
AVアンプが古く、スピーカーに見合ったもので買い替えを検討しています。
併せて、センタースピーカーも検討中です。(夜間に視聴することもあり、セリフが聞き取りにくい)。
センターのセリフ弱については試行錯誤設定もしてみましたが、改善に至らず、追加がベスト、いいものをという結論に至りました。
人生２台目のAVアンプになります。なかなか視聴ができずみなさんのアドバイスをいただきたく存じます。ヤマハ・ONKYO・DENON・パイオニアのミドルクラスあたり？が良いのかと思いますが、いかんせん知識がなく選びかねます。
TVボードの都合もあり、奥行きが40㎝程が限度です。TVボードを前にずらせば良い話なのですが、嫁の許可がおりそうにありません。どうぞよろしくお願い致します。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 08:44:29.41 tb48sY3r0.net
スピーカースタンド含めてキャスターで動かせるようにすればいいのでは？
191:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 08:57:59.36 wr1MK4bE0.net
キャスターw
192:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 09:50:17.42 tb48sY3r0.net
よほどしょっぱいスピーカーでなければ80hz以下でカットすれば
ほとんど振動しなくなるので適当なスタンドの下にキャスター
でも問題ないかと。
これがフルレンジで音楽聞くとなると別ですが
193:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:10:18.12 6/rKce+z0.net
>>184
> サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
どういうこと？サラウンドバックは7.1chだよ、5.1chならサラウンドの間違い？
それともハイトに使ってる？予定が5.1.2だけどトップはどうするの？ >>29-33
AVアンプは >>25-28 を参照
映画やTVメインならAVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502（SC-LX501）、TX-RZ820でOK
音楽の質を求めるならRX-A2070、SC-LX7
194:01かそれ以上を推奨 TVボードの話が良く分からないけど、DENONはかなり発熱するのでラック内に余裕が必要 逆にPIONEERはクラスDなので発熱は殆どない、なお前後が収まらずはみ出てもよいなら 下に板を敷けばAVアンプを入れることは可能 > (5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV 40％、音楽 20％、ゲーム 0％ など > センターのセリフ弱については TVの5.1ch音源って何？センターは5.1/7.1chソースでしか使わないよ 5.1chの映画・海外ドラマなどならセンターを使えばいいけど セッティングがちゃんとできるかどうかがポイント >>15-16 LS50はマルチchじゃないのでLS50を使うのがベスト、同軸なので横に倒してもOK http://www.audio-phoenix.com/taiwan/SETS/178000-kefls50set7005.jpg LS50（横）はH200mm、R200cはH170mm、R600cはH200mm LS50は47Hz～、R200cは52Hz～、R600cは50Hz～（-6dB） よって音の観点から最適なのは、LS50 > R600c > R200c その時代のアンプから今のアンプで上記クラスにすれば音はかなり良くなるので 先ずはアンプを替えてセッティングを含めいろいろ試してみる それでセンターも欲しいなら後からセンターを買う（ちゃんと置けるなら）
195:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:26:03.76 6/rKce+z0.net
LS50は日本だと1本で買えないのかな、海外だと1本売りしてるけど
URLﾘﾝｸ(www.kefdirect.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
196:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:40:05.53 gU7NvKOQ0.net
>>188
YAMAHAは奥行がありすぎるので>>184にはNGだと思う。
A1070が43.9㎝、A2070は47.4㎝。
バナナプラグ使うと50㎝超えるわ。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 10:56:13.39 Xvba6bOf0.net
>>185さん
ありがとうございます。
キャスターについては、スピーカー含め全てTVボードに入っているので難しそうです。
>>188さん
大変詳しくありがとうございます。
> サラウンドバック KEF T101(壁掛け)
間違えました。リアの2chを壁掛けしているのでサラウンドになります。失礼しました。
5.1.2chについては、設置の関係でフロントにイネーブルドスピーカーで考えています。
AVアンプの選定ありがとうございます。
DENONは奥行少なくて良いなと思いましたが発熱がすごいんですね。
TVボードが前扉があり、奥行40センチが限度ということでした。説明足りずすみません。壁とTVボードを離せば奥行気にすることないんですが配線が見えたりとNGです。
TVの5.1ch音源って何？センターは5.1/7.1chソースでしか使わないよ
→こちらについては、現在6ch stereo設定（4ch分使用）にてTVもみていますので、そのように書かせていただきました。
LS50をセンター！
その考えはありませんでした。ありがとうございます。先程、LS50をTVボード内のセンターを入れる予定のスペースに入れてみたら、ギリギリ入りました。いけそうです。
ありがとうございます。まずはアンプを検討したいと思います。
ちなみにLS50を1個売りしているショップ等ご存知でしょうか？
198:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 13:32:53.35 6/rKce+z0.net
>>191
アンプは基本的に消費電力が大きいと発熱も大きい、発熱の大きなアンプなら
アンプの上にできれば10cm以上空間が欲しいし扉を閉めて使うのは危険
AVR-X4400H（X4300H）
W434×H167×D389mm、消費電力 710W、定格出力 125W（8Ω）
TX-RZ820（RZ810）
W435×H201.5×D395mm、消費電力 570W、定格出力 130W（8Ω）
SC-LX502（LX501）クラスD
W435×H185×D395mm、消費電力 250W、定格出力 150W（6Ω）200W（4Ω）
DSP－AX559
W435×H171×D393mm、消費電力 250W、定格出力 95W（6Ω）
LS50の1本売りは分からないけど、中古やオークションならペアでも安く買えるよ
あとTVボードに入れるのはおすすめしない >>15-16 高さもそうだしリアバスレフなので
イネーブルドはQ50aかな、天井の形状や材質に左右されるので注意
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
199:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 14:00:21.79 Xvba6bOf0.net
>>192さん
ありがとうございます。
なるほど。アンプ上部はある程度スペース確保可能です。TX-RZ820かSC-LX502あたりが良さそうですね。こちらの2機種でしたら、どちらが良さそうでしょうか？重ね重ね聞いてばかりすみません。
1本売りは基本ないですよね。少しみてみます。
今は子供も小さく破壊される恐れありTVボード内（後方20センチは余裕あり）に設置中です。出すと嫁さんも良い顔はしません。視聴する際は、バナナプラグにしてTVボード上に出して設置とも思っています。ありがとうございます。
q50aですぬ。イネーブルドでも良い値段しますね。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 14:16:48.18 Xvba6bOf0.net
>>189さん
1本売りはなさそうですね。現状がブラック/ブルーなので、ちぐはぐになる可能性大です。
>>190さん
YAMAHAも良いと思っていましたが、いかんせん奥行がですよね。aventageシリーズの評判が良さそうなのは拝見していました。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 15:06:23.84 6/rKce+z0.net
>>193
TX-RZ820とSC-LX502は似ている（会社は同じ）、音の傾向が違うのと入出力端子が違う
自動音場補正やアプリなどソフトも違う、機能など自分に都合のよい方で選べばいい
なおSC-LX502は現在割高なのでおすすめしない、同じ価格で1クラス上のSC-LX701が買える
前年のSC-LX501が今在庫限りでお買い得（502とは入出力端子が変わった程度）
TX-RZ820
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
SC-LX502
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
SC-LX501
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
202:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 15:21:03.88 Xvba6bOf0.net
>>195
ありがとうございます。毎度リンク先まですみません。参考に致します。
やはり型落ちが狙い目ですね。
いろいろとありがとうございました！
203:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 17:10:55.95 nkhnQkTp0.net
kefはhpに書いてないけど１本売りしてくれたんじゃなかったかなぁ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 21:59:32.20 WvDsnMmi0.net
>>191
・スピーカーを動かせないなら逆に自分が近づく
・LS50のカットオフ周波数を８０Hzまで上げる
状況的に音量を出せそうにないのでそれだとセンターを入れる前にこれを試してみても遅くはないかと。
あとサブウーファーがLS５０に釣り合って無いせいという可能性も。
LS５０クラスだと９畳だと８０ｈZ以下をサブウーファーに投げてまともな音量で再生するとセンターなしでも
かなり聞き取れるレベルになると思うので。無難にR400b中古なんてどうでしょう。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 22:41:47.02 LP/ApG2r0.net
>>198さん
アドバイスありがとうございます。
これはセリフを聴きやすくする方法ということで良いのでしょうか？
周波数、、、。アンプ側で視聴距離等から設定しましたが、細かくやってみます。ありがとうございます。
r400b欲しいですね。ただ予算が、、、。
サブウーハーはあまり音量も出せないのでこのままでいいや的でした。優先順位としては一番低かったのですが、現状でも案外センター要らずでいけますかね？
206:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 22:58:40.08 wbi53PTS0.net
まずはTVボードの外にださないとねw
設置状況がよく分からないのだけど、もしラック内壁とLS50の間に隙間が空いてるなら
試しにバスタオルなどを詰めて塞いで、スピーカー前面から出る音が背後へ回り込まない
ように工夫してみてほしいかな
もし効果があるようなら、次はタオルよりももっと固くて重いもの（レンガや缶詰、木片など）
を使って遮音性を高めると、さらによくなるかも。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 23:02:23.88 wbi53PTS0.net
ああ、分厚い雑誌とか電話帳で塞ぐのもいいかも
208:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/20 23:07:14.49 LP/ApG2r0.net
>>200さん
アドバイスありがとうございます。
ボード外OK許可でればいいのですが。
なるほど。遮音性を高めるですね。やってみます。
>>198さん
周波数カットオフ
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
P73のクロスオーバーを80ｈｚで良いでしょうか？説明書見てもなんだかわかりまへん。
すみません、ご教授ください。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 09:15:02.24 c09dcN3Q0.net
>>199 >>202
そうです、クロスオーバー周波数を８０Hzです。
アンプが自動音場補正すらないかなり古い奴でステレオ音楽はほとんど聴かないことを考えるとLX501あたりを７万で買って色々設定をいじってみる
ことから始めた方が良さすですね。ただその前にテンプレート>>1から>>33を何回か読んでください。まずはそこから始めるのが一番いいです。
R400bは中古でいいならヤフオクで１０万くらいです。出品されるのを待たないといけませんが。
LS50のウーファー径も14cm以下と小さく音量を出しにくい環境となるとまず視聴距離の短縮を考えたほうがいいかと。
それとサブウーファーもテレビ台の中ですかね？スピーカーをテレビボードから出せなくても最悪サブウーファーだけでも外に引っ張り出すことをおすすめします。
音量が出せない部屋だとサブウーファーはオフィスチェアの上にのせて使わない時は壁際に寄せておく方法を個人的にはおすすめします。
順番としては
テンプレ読む→AVアンプ購入と視聴距離、クロスオーバーの設定、各スピーカーの置き方変更→サブウーファー購入→センター購入
サブウーファー購入以降は状況によるとしてまずはこの順番をおすすめします。
210:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 12:24:14.33 9g0718Zt0.net
>>203さん
ありがとうございます。昨晩設定しなおし、DVDみてみましたが、セリフヨワヨワでした。
やはりアンプが最優先ですかね。テンプレート読みます。すみません。
サブウーハーはTVボード並びで外なのでまだマシかと思われます。
オクで5年落ちのLS50が単発3万なんですが、アンプ優先とはいいつつも、今の状況で買いでしょうか？何度もすみません。
これでラスト質問にします。あとは自分で考えてみます。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 12:43:21.82 r6sMV9Yq0.net
>>204
アンプの買い替えが最優先だけど、LS50が3万なら買ってしまえばいい
センターに使ってもいいし、サラウンドやサラウンドバックに使ってもいい
あと別件で書いたが参考に読んでみて
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:749番)
212:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 13:07:19.32 9g0718Zt0.net
>>205さん
やはり買っても悪くない感じですかね。
センター入れたら聞き取りやすくなるやろ～感があるのですが、ご参考読ませていただくとそうじゃなさそうですね。説明通りに一応設定はしているので、アンプとスピーカーが釣り合っていないというところでしょうか。
参考になります。ありがとうございます。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 14:08:15.89 r6sMV9Yq0.net
>>206
DSP-AX759、DSP-AX559、DSP-AX459は今のRX-V781、RX-V581、RX-V481だと思うけど
当時のAVアンプと今のAVアンプは音にかなり差があり、同クラスの新型に変えても音は良くなる
（デジタル部、アナログ部、チューニング、音場補正の性能が上がっている）
スピーカーの性能を引き出すのがアンプだけど、LS50にRX-V581クラスの旧型だと
そのスピーカーの実力は発揮出来ず、D-308EからLS50に変えても劇的には変わらないだろう
スピーカーの実力が発揮出来るクラスのアンプに変えれば、D-308EとDSP-AX559で
使っていた時と比較して音は劇的に変わるだろう
昔TX-SA505とD-308で使っていたけど、6年前にフロントを12万のブックシェルフに
変えたが思ったほど良くならなかったので、最新で1クラス上のアンプに変えたら
音はかなり良くなった、その後3年前に15万のアンプに変えたらさらに激変した
なお現在フロントは違うスピーカーだけど、サラウンドにそのスピーカーを使っている
214:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 15:01:29.65 9g0718Zt0.net
>>206さん
やはり10年前とは全然違いますよね、きっと。
昨年LS50を導入し一気にアンプもと思いましたが、壊れてからでいいやと思い、早一年。まだ壊れておらず、買い替えを渋る要因でもあります。セリフヨワヨワの改善とiPhoneからの無線音楽再生ができればバンザイです。
TVボード奥行の関係で、sc- lx501あたりがベストちょいすな気がしてきました。視聴はできませんが。もう1ランク上が良いのでしょうが、奥行が。完全なる後悔です 笑。奥行あんまり気にしてませんした。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 15:38:47.59 c09dcN3Q0.net
>>208
今の時期価格でコスパがいいアンプというとLX501かデノンの6300Hなんですがデノンの方はコンパクトな分熱が...
このスレの方に勧めてもらった海外製のアンプ冷却ファンとかあるんですがなるべく開放型のラックじゃないとちょっと怖い。
開放型のTVボード自作という手も。手間はかかりますがよほど大掛かりでなければ１万もあれば作れますし。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 16:34:45.68 9g0718Zt0.net
>>209さん
DENONは奥行が魅力ですよね。その分熱がすごいことは知らず、検討中に気付いてよかったす。
TVボードは普段は中が見えないという嫁条件で作ったので変更は現実的でないんです。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 19:24:10.03 SDEfnDp70.net
TVボード内さんはシステムの写真とかアップできないの？
LS50でセリフヨワヨワな状況がちょっと想像できないんだよね
スピーカ配置が特殊か、視聴ソフトが特殊かのどちらかと予想するのだけど
ちなみにLS50はボルト４本でフロントバッフル丸ごと外せるから、
吸音材チューンとかも簡単にできるよ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:17:53.94 ndCzMZ380.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
画像とりした！
左端にサブウーハーあります
219:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:18:50.33 ndCzMZ380.net
ソファもありますが、寝転んだり、畳に座ってみること多いです。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:52:54.75 /QdHAhQ20.net
>>212
スピーカーは耳の高さにするのがベストだけど
リアバスレフのLS50こんなとこ押し込むのは論外というか…最悪な設置方法といっていいかも
221:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 20:53:18.07 D/Xk7NWY0.net
>>212
子供がいてコーンを突かれるからなのは分かるけどスピーカーを棚に入れて扉で閉じるとかw
そんなのに入れたら低音が篭ってひどい音になるわ
一生懸命自作したのかもしれんが
222:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:06:15.11 SDEfnDp70.net
これは最悪だねw
あのね、ざっくりいうと、いまはノーマルの３倍ぐらい低音が強くでてる状態
すっごくモゴモゴドコドコしてるでしょw
しかもラック内でおもいきり音が反射共鳴してるはず、それも隣の仕切り棚ともね
てか、こんなに床とか壁に近づけるの禁じ手なんだよ
対策としては
１：可能ならイコライザで200hz以下を-３～-6dbほど絞る
２：視聴するときはスピーカーの扉以外はすべて閉じる（アンプのドアは放熱用に少し開けとく）
３：スピーカーとラックの隙間に厚い本などを詰めて完全に埋めてしまう（これ重要）
４：その際、LS50はなるべく上に持ち上げて、床から離す
５：最終的に埋め込みスピーカーのようにスピーカー前面とラックの前面がフラットになるよう工夫する
６：できればスピーカーの手前50cm四方ほどに（畳の上に）固い板を敷く
まずはこの１～5を実行してほしいかな。これだけでもかなり改善するはずだけど
223:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:15:17.10 ndCzMZ380.net
>>215さん
>>216さん
酷評の嵐でしたw 禁じ手まで使っていたとは。
ありがとうございます。
対策もいろいろとありがとうございます。
たしかに低音強めな気がします。
これいっそのこと、TVボードの上に設置すればだいぶ改善されますかね？ゆくゆく子供がいじんなくなったらと思っていたのですが。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:17:50.71 a4mm4EpE0.net
トールボーイとサブウーファーを同じように棚にブチ込んでる事例よりは救いが…
・配線が見えちゃまずいので鑑賞時のみテレビ横に引っ張り出す
・多分高さが合わないので座椅子で耳の高さ調節
・鑑賞距離を2mくらいに
こんなとこですね。後思ったよりアンプ上の高さに余裕あるので鑑賞時に扉開けて
排熱工夫すれば6300hでもなんとかいけるかもしれないです。
メーカーに確認しないとわかりませんが。
とにかく棚から出せるならな出したほうが絶対いいです。
想定以上にギリギリで入ってるので…
225:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:18:23.73 ndCzMZ380.net
>>214さん
酷評でしたw ありがとうございます。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:20:55.80 LpXj6wHc0.net
>>217
TVボードの上に置くべきだね
その時 TVボードに響いてそれでも低音がゴモゴモするからスピーカーの下に 防振ゴム(ソルボセイン等)で振動を抑え、木のボードが振動し難くなるように硬い板(石や金属やオーディオボード等)を敷くと軽減出来る
227:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:21:57.14 +u1apmWD0.net
うちも1歳児がいるからこういうベビーサークルでテレビ、スピーカー、アンプ類のエリアを守ってる（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3歳までは外せないけど安心なことこの上ない
ブックシェルフはAVラックの上に置いて、インシュレーターでも挟むと良いよ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:23:36.88 ndCzMZ380.net
>>218さん
いくつか検索してたら、そんな例もありINボードいけるんか！と思いやりました。
なるほどなるほど。
とりあえず視聴時のみ、バナナプラグにして手間省いて出すは決定にします。
そうなんです。アンプ上は余裕ありなんです。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:28:52.74 ndCzMZ380.net
>>221さん
これは侵入予防になりますね。
奥様許してくれたんですね。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:31:04.69 ndCzMZ380.net
>>220さん
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます。セッティングが甘々ですね。
インシュレーターは現在使っています。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:40:40.52 r6sMV9Yq0.net
>>212
これは予想外の使い方だね、これはアンプやセンター云々で解決する状態じゃない
スピーカーをラックから出せないなら、とりあえずLS50はバスレフポートを
付属スポンジで塞いで、位置はギリギリ前まで出す、下に御影石とか重い物を敷いて
ギリギリまで高さを上げる、これぐらいはやらないとアンプを替えてもダメだな
そういう使い方ならフロントもT301にして全部壁掛けにした方がいいんじゃない？
TEST : KEF T205 5.1
（T301 / T301c / T101 / T2）
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
232:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:47:14.26 ndCzMZ380.net
>>225さん
予想外でしたw
ありがとうございます。アドバイス助かります。
壁掛けはきっと配線みえてしまうので、NGでますきっと。この仕様でどうにかします。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:52:18.77 a4mm4EpE0.net
>>220
このクラスのスピーカーでクロスオーバー80にすると殆どスピーカーが振動しなくなるんで多分インシュレーターだけでいけるとは思いますが、スタンドに置けないとなると何がしか敷いたほうが効果ありそうですね。
適当に自作スタンド作ってスピーカー一体になるべく空間作るのがベストかと思いますが置き場がないでしょうし
234:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:56:12.68 LpXj6wHc0.net
>>224
インシュレーターだけじゃあまり意味はないかと
鳴らしてる時に手でTVボードをさわれば響いてるのが分かる程意味がないと思う
スピーカー本体の揺れだけじゃなく空気振動による共鳴での揺れも大きいので
だからそのものが響きにくい硬い素材のボード(石とか)を下に敷いて空気振動の影響を受け難くして さらにその振動が下のTVボードに移り難く またスピーカーに振動が戻らなくするためにソルボセインなんかで吸収させる
木のTVボードで空洞も多いラックの上に置く時にはそういう事を考慮した方がいい
こんな感じで 上から
スピーカー
防振のインシュレーターかソルボセイン等
石なんかの硬いボード
ソルボセインなんかの吸振素材
TVボード
という感じ
低音は共振しやすいので鳴らしながらボードに手や耳をあてて聞いてみたりしてトライアンドエラーで調整するといい
もっとも TVボードの中じゃなく TVボードの上に置いた時の話なのでその時はって話ね
235:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:57:12.57 ndCzMZ380.net
嫁に聞きました
「ボードの上にスピーカー出していい？」
「ダメっ 怒」
「なんで？」
「邪魔だから」
以上により、常時ONボードは不可能な状況になりました。ちーん。
236:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 21:57:43.45 p/J4/HXN0.net
嫁さんに失礼だが、そこまで美観云々を言うようなインテリアじゃないような...
新築なら、配線を隠蔽するとか、壁掛け/天井埋め込み等いくらでもやりようがあったと思うんだが、後ろが仕切り壁なら断熱材も入っていない可能性が高いので、今からでも不可能じゃないと思うぞ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:01:20.38 LpXj6wHc0.net
>>229
ワロタw
アンパンマンの方がよっぽど邪魔だし美的センスも何もないと思うがw
まぁ他人の美的センスの問題だからこれ以上は何も言うまいw
238:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:01:27.50 ndCzMZ380.net
>>228さん
アドバイスありがとうございます。
調べてみました。ソルボセインはインシュレーターのように四つ角配置でおーけいでしょうか？それとも1枚シートのような感じ？
239:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:03:00.88 LpXj6wHc0.net
>>232
四角配置でOK
下からと上からの振動吸収の為だから
共振防止のための硬い素材のボードもした方が効果的
240:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:05:00.50 ndCzMZ380.net
>>230さん
>>231さん
ホントおっしゃる通りです。
肩身が狭い。TVも取られちゃうので映画見るのは週末の嫁寝てからこそこそですわ。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:06:36.34 ndCzMZ380.net
>>233さん
ありがとうございます。amazonでちょいと買うてみます。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:10:28.90 LpXj6wHc0.net
>>235
もし本気でボード内運用を考えてるなら 吸音材をスピーカーを入れてるボックスの内側に貼ることも考えてみては？
243:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:12:39.94 p/J4/HXN0.net
うちは今新築中だが、嫁よりも自分の方がうるさいので、リビングは音質よりも見た目重視で壁掛けTV&埋め込みスピーカーにしたよ。
というか、家族で見るんじゃなければ、むしろ有機ELと良いヘッドホンでも買った方が幸せなんじゃない？
244:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:14:26.76 ndCzMZ380.net
>>236さん
角が立たないのはボードないですね。
なんだかTVボードの上に石やらなんやら置いても良い顔しない気がプンプンします。
吸音材を貼る？効果ありですかね？
245:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:19:51.78 ndCzMZ380.net
>>237さん
嫁も映画は好きなんです。
夜見てるとヘッドホン幸せかも？ってけっこう思います。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:23:00.89 LpXj6wHc0.net
>>238
TVボードの上に載せるのを嫌がる時点で多分石ボードもあり得ないだろうねw
吸音材をボードの内側に貼るのは共鳴軽減に効果はあると思う
反射共鳴するとボックス内で乱反射して全面に出て来る時 低音がずれるのとラック自体の振動でへんな低音が作られて出て来るので
バスレフの音を吸音材で吸音すればその低音を引き締めることが出来る
部屋の音場作成でも同じことが言えるし
部屋の音場で言えば究極のライブ状態で風呂の中で歌ってるようなもんだから、出来るだけデッド状態に持って行ったら今より改善されると思う
247:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:27:18.47 runmjcTy0.net
嫁さんの理解がないと大変っすなあ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:37:32.95 iCOBGybF0.net
もう全部諦めて、ソニーの有機ELテレビにしちゃいなw
249:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:39:44.64 ndCzMZ380.net
>>240さん
吸音材をペタペタ貼ってなるだけスピーカーとボードの隙間をなくすって感じですよね？
ボード内で完結か、視聴時のみボード内から石ボード等とスピーカーを出してセッティングするかの2択ですね。
さっき久しぶりにTVボード上にスピーカー出してみました。TV音楽2chですが、だいぶシャープに聞こえます。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:41:04.43 ndCzMZ380.net
ココマデソロエテアキラメタクナイw
251:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 22:59:20.50 SDEfnDp70.net
TVボードのドアを上開きにして、その裏面にLS50を固定しておくのはどうよ
リトラクタブルライト風にパカッと開くとスピーカが出てくるw
252:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 2
253:3:09:21.45 ID:LpXj6wHc0.net
254:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/21 23:13:37.07 LpXj6wHc0.net
バスレスからに じゃなく バスレフからの の間違いね
255:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 01:21:01.25 dLinPAYS0.net
>>243
> TVボード上にスピーカー出してみました。TV音楽2chですが、だいぶシャープに聞こえます。
その音とボード内に入れた音を嫁さんに聴かせて、違いを体感してもらえばOKでるかもよ
十数万出して買ったのに宝の持ち腐れじゃんとか何とか言って説得するw
256:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 08:18:08.19 xUru+F8d0.net
>>248さん
はい、聞かせてみました。
嫁「そりゃそーでしょ」
以上です。ご想像ください。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:06:05.43 v5YYpzmo0.net
アンプ買い替えより奥さん取り替えた方が良くないか？w
258:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:11:36.19 K2B65T5T0.net
人間にもパススルー規格があればなぁw
259:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 10:39:01.30 B7+6Q5a20.net
うちはインテリアに何の関心もない嫁でよかったわ。
唯一スピーカーケーブについてはベルデン9497が
ムカデみたいで気持ち悪いから変えて欲しいと言ってきたが。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 11:20:32.07 MBYf+lwA0.net
>>249
そのTVボードに入れて使うなら対策はこんな感じかな
1.スポンジでバスレフの低音を調整（LS50のマニュアルより設置条件）
後面壁から50cm以上、側面壁から100cm以上、床から45cm以上離すとベスト
後面壁から20～50cm、側面壁から50～100cmならバスレフポートにスポンジ（外側のみ）を入れる
後面壁から20cm以下、側面壁から50cm以下ならバスレフポートにスポンジ（全部）を入れる
2.ラックの振動や共振を押さえるため、高さを稼ぐため以下のようなスタンドを使う
できれば視聴位置の耳の高さへ向くよう上に傾ける
IsoAcousticsのAperta又はISO-L8R155、可能なら上向きに角度を付ける
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isoacoustics.com)
URLﾘﾝｸ(data.mactechnews.de)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
AuralexのMoPADやProPAD、可能なら上向きに角度を付ける
URLﾘﾝｸ(www.auralex.com)
URLﾘﾝｸ(image.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(farm5.staticflickr.com)
3.可能なら隙間に吸音材を詰める
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
261:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 12:38:43.43 xUru+F8d0.net
みなさん言い過ぎww
男のこだわりは女にはわからんのですね。
>>253さん
新アイテム情報ありがとうございます。
IsoAcousticsのAperta又はISO-L8R155
→これ良さそうですね。ボード内に収まるかが怪しいとこです。ボード上に設置するときは比較的簡単？そうにみえます。
AuralexのMoPADやProPAD
→なんとかボード内に収まる気がします。
シンプルで設置楽ですね。
吸音材ギュウギュウにすれば、いちいち出すことなく完結できる？なんて思ったり。
ありがとうございます。
視聴時のみ出すorボード内完結の2パターンが作れそうですね。迷いますね。
262:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 12:55:47.05 wAk+ljnW0.net
もう子供が大きくなるまでは現状維持して、今は子育てに集中したら？ ちゃんと家事・育児を最優先にしてる？
で、手が掛からなくなってきたら、子供も巻き込んでホームシアター充実させれば良いのでは？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 13:25:51.02 xUru+F8d0.net
>>255さん
ご安心を。洗濯、風呂掃除、料理、食後の遊び相手etc
ホームシアターくらいやらせてー
264:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 13:53:59.97 K2B65T5T0.net
1番手っ取り早いには音場の向上をはっきりと気付かせてやること。
そして女はピュアオーディオより立体音響の方が効果高い(俺調べ)。
①ネットからドルビーアトモスのamazeをダウンロード
②そのコピーを作ってこっちはMP3モノラルで最大圧縮
③最初に現状の配置で②を再生して聴かせる
④次にスピーカーをラックに載せて①を再生
⑤スピーカーの置く場所だけでこんなに違うんだ！トモくんすごい！！
265:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 14:10:57.08 B7+6Q5a20.net
詐欺やんけｗ
まあ本気で使う時はスピーカーをTVボードの上に、
ARCでTV見るときは中のままで、って運用で妥協するしかないんじゃない？
ボード内でどうにかするためにそれ用の機材買うのは金の無駄だと思うわ。
とりあえずアンプ買い替えで納得できるレベルになるかもしれんし、まずはアンプ買えば？
266:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 16:06:17.73 grO12W000.net
ホームシアター建築事例見るとTVボードさんより悲惨なトールボーイ＆サブウーファー
造り付け扉の中にブチ込みみたいな事例があるので駄目な例でテンプレに入れといた
ほうが被害者減るんで加えたほうが良さそうですね
後はインシュレーターとスタンドに関しても触れといた方がいいかも？
サブウーファーと併用の映画用途だとナット４つスピーカー下に置いて2✕4を合板でサンドイッチしたスタンドで
十分な気が。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 16:10:45.64 grO12W000.net
すいません文字化けしました。
ツーバイフォー材を合板でサンドイッチしたスタンドです
268:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 21:40:01.95 IgteY0OW0.net
船越さんが昔
地下室に念願のオーディオルームを
作ったのはいいが撮影から帰宅したら
機材は一切無くなりあの方のサロンになっていたの話を聞いたときは
他人事ですが自分に置き換えて想像したら泣いちゃったわ
男の浪漫を投げ捨てる女とは
結婚したくないなー
269:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 21:51:47.47 Q9bHl9Dd0.net
ふにゃこしさんの事はちょっとｗ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/22 22:24:37.13 xUru+F8d0.net
>>257さん
詐欺やんけw
>>258さん
とりあえずアンプだけ替えても満足できたらバンザイす
>>259さん
ありがとうございます、参考します
271:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/23 00:30:06.40 CVXcSKSK0.net
TEST : KEF Q750
URLﾘﾝｸ(www.avtest.pl)
272:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/23 19:10:44.42 Yl9hPnEJ0.net
KEFの同軸ブックシェルフでの
サラウンドは定位バッチリでたのしそうだなぁー
273:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 09:17:13.98 MUEYB5IS0.net
リビングは諦めて自分の部屋があればそっちで構築した方が幸せそう
274:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 16:33:04.52 UszS15nd0.net
TVボードです。みなさんのご意見、アドバイスありがとうございます。
自分でも探してみました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ウェルフロートボード-WFB-A4（1枚）（295×210mm）-WFB-A4（耐荷重-1-18kg）/dp/B01M0I2M0E
値段は置いといて、高さも稼げるし良いのでは？と思いました。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 16:36:46.18 UszS15nd0.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ウェルフロートボード-WFB-A4（1枚）（295×210mm）-WFB-A4-1-60kg）/dp/B01M0I2M0E?th=1&psc=1
うまく貼れませんで
276:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 17:53:27.05 OUxU1jke0.net
>>267
LS５０だとクロスオーバー80Hzで合わせればスピーカーの箱がほとんど振動しなくなるのでそういったものは効果が薄い可能性が。
むしろスピーカーから出る音でテレビボードが振動しそうなのでできるだけスタンドで高さを稼いだほうがいいかと。
ちなみにテレビボードから出してセリフは改善しましたか？
277:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 17:57:50.85 psiOiQ5q0.net
>>267
とりあえず先にアンプ買ってしまった方がいいぞ
最新モデルなら安くなるまで待てばいいけど
在庫処分のSC-LX501なら在庫が無くなったら今の価格じゃ買えなくなるよ
新しいアンプで音がどうなるか確認してから、残り予算で対策を考えれば？
TVボード内にスピーカーを設置して使う場合、根本的に良い音にはならないので
その対策にあまりお金を掛けても費用対効果は小さいと思うよ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 18:29:06.37 BXI6OzB/0.net
>>269さん
たしかに！けっこうな音量で鳴らしてもスピーカー振動してないです。TVボードからも振動はあんまり感じられまへんでした。
ボードから出しては2chで聞くと、十分クリアにセリフ聞こえます。
4.1chでドルビーなんちゃらになると今ひとつなんですよね。自分の耳が悪いか、セリフしっかりが好みなのか、そんな気がしてきました。
>>270さん
すみません、みなさんにアドバイスもらうばかりじゃ申し訳なく自分で調べてみた次第です。
在庫あるうちですね。アンプ壊れたってウソついて替えないと。値段もごまかしてw
279:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 19:48:04.48 OpcgpEmr0.net
>>271
だからセリフが聞き取りにくいのは低音が濁って出てるからだって
セリフは中音成分がほとんどで 濁った低音がゴモゴモ言ってたら中音が殺されるのは当たり前
吸音材をスピーカー入れてる箱の壁に貼り付けて濁った低音を消さないと
バスレフは元々入ってる低音成分を出してるわけじゃなく、エンクロージャーの中を共鳴させて無理やり低音を作ってポートから出してるんだよ
その音をさらにボード内の箱で変な反射をさせてまた違う低音を作って 隙間から出してるんだから中低音が濁って当たり前
ボードが振動してないというけど、そんな事は絶対にあり得ない
床に耳あてて低音が聞こえたらそれはボードの下から床に振動が伝わってるという事
280:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 19:50:41.70 OpcgpEmr0.net
>>271
スピーカー入れてる箱の壁と言ってるのはTVボード側の事ね
スピーカーのエンクロージャーの箱の中ということではないよ。分かってるとは思うけど一応念のためw
281:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 22:30:53.85 zYcEHZ1A0.net
>>272さん
すみません、毎度ありがとうございます。
床に耳あてて聞いてみました。うっすら聞こえる気がします。
やはり、ボード内・外で低音のボワつきがかなり目立ちます。みなさんの言っていることが分かってきました。ありがとうございます。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/24 23:47:41.25 Wklqkds40.net
【予 算】 約60～65万
【予定ch数】最初は4.0.2chでスタート。後々センターとSWを追加し 5.1.2chに。
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 20％、TV 30％、音楽 30％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品) 今後使用してみたい
【部屋環境】約9畳リビング、視聴距離2～2.5m、マンション1階
【接続器機】
構想：フロントSP 2ch： Monitor Audio Gold 50（17万位）Goldスタンド(7万位）
天吊リア 2ch＆フロントハイ2ch：Gallo Acoustics A'diva（16万位）天吊金具（2万位）
BDレコーダー：DMR-UBZ2030（8万位） 残り10万～15万位のAVアンプ希望。
後々、SW：Eclipse TD316SWMK2（11万位）とセンター：Monitor Audio Gold C150
（12万位）を追加したい
【現在のシステム】なし。かなり前に購入した42型プラズマTVは壊れるまで当面使用予定.
【経緯】 素人なりに電器屋さん・オーディオ屋さん・当スレッド等で情報集めつつ視聴。
フロントSPはMonitor Audio Gold 50～100が好みです。聴き疲れなさそうで音場の拡がる感じ、
温かいながらも芯のある感じ感じが気に入ってます。
Silver, Bronze各種 / KEF Q350, R300, R100 / Dynaudio M10, X14 / Dali Opticon / ELAC 312 / Eclipse TD 等視聴。
リア・フロントハイのGallo Adivaは視聴してません。しかし音の拡がりに定評ありそうでGold 50と
相性良いのではと思っています。
本当はGoldシリーズでリアも揃えたいですが、スペースが無くやむなく天吊予定です。
【ご相談】上記のSPの組み合わせで映画・TV・音楽を愉しむ際、AVアンプをどうしようか
悩んでおります。ゆくゆくはプリメインを追加するバイアンプは後々の楽しみに。
当面はAVアンプのみでスタートしたいです。
DENON？PIONEER？Yamaha？きちんとこれらSPをドライブできるのか…。全然ありえない
組み合わせだけは是非避けたいと思いまして、10～15万程度で相性の良さそうなAVアンプについて
アドバイスいただけますと有り難いです。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 00:04:31.87 gETHcbQq0.net
>>275
とりあえずテンプレを一通り読んでみよう
構成がちぐはぐだし、それで組んでもお金の無駄
284:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 00:09:59.79 TfvJRBOf0.net
前スレ 275さん
そうします。遡って読んで勉強します。御礼申し上げます。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 01:46:40.79 78hWPj080.net
B&Wの会社訪問レポ
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
TEST : KEF Q-750
（25平方mの部屋でOK、20～30平方mが適切だろう）
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
286:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 11:58:38.95 IaeTli4H0.net
貧乏AV相談です
【狙い】オーディオに耐えるよう、また、映画のセリフを聞きやすいようフロント3chを少しリッチにしたい
【現状】15年ほど前のソニーSACD対応コンポ・リスンCMT9のパッシブサブウーハー以外5chのスピーカーをヤマハRX-V473に繋いで使用。テレビは42型のプラズマビエラ
【用途】映画を5.1で見るときと、AirplayやDLNA、ネットラジオでの音楽が、半々
【予算】10万円
転勤族で、集合住宅になることもあるので、音量はあまり上げません。低音も注意が必要です。
矛盾するようですが、今があんまりなので、低音を少し豊かにしつつ、解像感を出したい
ヤマハB330と、C500でつながりは悪くないでしょうか？JBLスタジオ230も考えていますが、その場合、センター選びが難しいかと。
10畳ほどのリビングの角に斜め設置。今はフロント2chは床置ですが、安いスタンドは買うつもりです。
全部変えないとどうにもならないならば、現状で我慢できなくもないのですが…
287:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 12:40:22.02 ZNoazaJa0.net
>>279
JBL230いくならセンター225Cでいんじゃね？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 13:35:37.90 LBnf3zVO0.net
フロント2chをアップグレードしてちゃんとセッティングすればセンターなくてもと個人的には思った
以前はNS200MとNS-C700でフロント3chにしてたけど今のSilver2のみのフロント2chの方が音も明瞭で聞き取りやすい気がする
289:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 13:38:06.14 IaeTli4H0.net
>>280
外回りの合間なため、遅くなりすみません。レスありがとうございます。225cは、入手性が悪そうで敬遠していましたか、探せばまだ見つかるようですね。情報ありがとございます
290:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 13:47:57.36 IaeTli4H0.net
>>281
複数人で視聴するのと、「ちゃんと」セッティングするのが難しい環境というのとで、4chは厳しいかと考えていました。
230追加で、いまのAMラジオ級のセンターを外せば、よくなるものでしょうか。いちど、今のシステムでセンターを外して手応えをみるのも、一手ですね
291:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 15:10:45.45 ZNoazaJa0.net
>>282
逆に520C狙うのもありだよー！
292:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/25 16:08:40.19 hzOzNWlp0.net
>>279
フロント・センター：Monitor Audio Bronze 2 + Bronze Centre
リア：Listenのフロント、SW：Fostex PM-SUB8
Bronze 2はフロントバスレフなので設置が楽、低域もしっかり出て解像度もそれなり
PM-SUB8は大音量や映画の迫力には向かないが、密閉で解像度があり
不要な響きがなくあまり低音を出せない環境でも使い易い
とりあえずBronze 2を買いフロントを交換、今使っているフロントをリアへ
センターを外し4.0chで使う、やはりセンターも欲しいならBronze Centreを買い5.0ch
もう少し低域が欲しければPM-SUB8を買う
293:278です
18/01/25 18:46:20.80 QxA3+SeT0.net
皆様、貧乏人の相談に乗っていただきありがとうございます
サイズ感、フロントバスレフの設置性、ご指摘のブロンズ2が、環境にあっている気がします。あとはどこかで、視聴できるかですね。
もともとは、興味ありのスピーカーでしたが、この板的には、シルバー以上が魅力的という評価だったので、外して、無難なところを狙っていました。が、やはり聞いてみて納得できるかが大切なわけで…
無限ループの思考から原点回帰できた気がします。根気よく、試聴してみます。みなさんありがとう
294:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/26 01:23:51.00 EkeW6Kxn0.net
B330とc500は音色のマッチングにさほど違和感はないと思うよ、同時に視聴した事はないけどね
B330はエントリー機だから箱のサイズに由来する特有の音が出てしまうのは仕方ないとして、
（ミドル機以上だと、たとえサイズがちがっても固有音が抑えられてて違和感も少なくなる）
同じポリマー系振動板だし、c500はセンターSPにしては癖が少ない部類だから、おそらく
普通の人が聴いても振動板の材質の違いには気付かないと思う。
厳密に比較するとB330は振動板由来の癖は少ないけど（エントリー機特有のこもり感はある）
音の硬質感がやや物足りない感じ、c500はペーパーコーンに似たカサっとした硬質感が
あって、より張りのある元気な音がでやすくなってる印象かな。よく似てるけどね
ただ小音量で音楽聴く場合、エントリー機は海外製も含めて歪みが多くて向いてないんだよね
もわ～んとか、うわ～んていう騒々しいこもり音が大きいんだ
シアター用途だと音量大きめ低音強めがデフォだから問題になりにくいのだけど
でもやっぱり音楽志向ならミドル機以上を選ぶほうがコスパはいいと思うよ
ヤマハならB500以上、中でもB750なら最上等の部類。
ちなみにエントリー機で小音量が聴ける音質なのは、パイオニアの3シリーズぐらいかな
(もう売ってないかもw)
ただパイの3シリーズはグラスファイバー振動板だから、バリッとした明るいトーンでは
ないんだよね。静かだけど硬質で澄んでるみたいな音。ドラムセクションの打撃音が大人しい。
小音量でもバリッと明るく能天気な音はやっぱペーパーコーンだね。
メーカーでいうとJBLやタンノイになるのかな。軽い振動板はエッジも軽くできるせいか、
鳴りっぷりや音離れがいいんだよね。紙鉄砲みたいな小気味いい音というかね
メタル振動板は重いわりにキャンキャン鳴きやすいのを厚めのゴムエッジで押さえ込んでる
とこがあってね、そのせいで小音量だと粗がでやすいかな。まあ参考までに
295:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/26 02:53:25.78 UqGNU+R20.net
「ダンケルク」の絶体絶命をデノン「AVR-X1400H」のDTS Virtual:Xで味わう
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
TEST : Wharfedale Diamond 11.4
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
296:278です
18/01/26 07:58:09.76 06UkQaCx0.net
>>287
音の透明感というのでしょうか、仰るところ共感します。かつて試聴した時、F500と700の間に、明確な壁があり、欲しかった500をためらう1つの要因となりました。B750はとても好きな音でしたが、どう考えても、アンプが足りてないかな。
ところで、フロントとしてB500もありなんですね。低音はないかもですが、選択肢に入れてみます。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/27 00:40:17.47 Yk0/L1An0.net
>>289
そう透明感だね。クッキリ張りがあって澄んだ音が大事だと思う。
そういう意味ではB500とかの小型密閉もけっこうイケるよ
小型は剛性高いからピンポン球みたいなカキンコキンとした音がでやすいんだよね
5.1ch前提ならB500も十分ありだと思う、C500がわりと優秀だから
（でもF500はサイズ的にいまどきの液晶テレビにはそぐわないかとw）
自分もBGM用に小型密閉使ってるけど、ピアノとかコツーンと硬質に鳴るのが好きかな
298:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 01:25:03.36 eeyBUdyy0.net
ドルビーアトモスが配信でも楽しめる。ビデオマーケットの視聴室で、その実力を体験
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
Yamaha RX-A3070 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
299:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 02:13:00.70 cUDSo6Np0.net
【予 算】～80,000円（アンプのみ、スピーカー等検討するなら～200,000円）
【予定ch数】7.1 ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、音楽 50％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、音楽 20％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約12畳、視聴距離3m、マンション4階
【接続器機】
CDプレーヤー：marantsz SA8001
【現在のシステム】
AVアンプ：AVR 3312
CDプレーヤー：marantsz SA8001
スピーカー：
DENON
SC-T55XGシリーズ（センター、トール）
SC-T33XGシリーズ（リア、ウーファ）
【相談内容】
アンプとスピーカーの組み合わせについてです。
アンプの不調が目立つので、買い換えようと思いましたが、ちょうど今持ってるクラスが
DENONはなくなってたため、同じくらいのクラスで以下を検討しています。
・TX-RZ820
・SC-LX501
・RX-A870
映画は特にジャンル関係なく見ていますが、音楽はほぼメタルかアニソンです。
なので、そこそこ低音が出てくれるアンプが欲しいと思ってます。
しかし田舎なのでどこにもおいてないため、相談投稿しました。
また、7.1 chにはしたいのですが、手元にあるのはDENONのT11XGあたりで
代用できるのか、そもそもスピーカーも全体的に検討したほうがいいか
お聞きしたく、よろしくお願いします。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 03:50:03.39 eeyBUdyy0.net
>>292
RX-A870は1クラス下でRX-V700番（今年は欠番）の豪華版
そのスピーカー的にはこれでもいいけど音楽を重視ならおすすめしない
音楽用に別途プリメインを使うつもりがあるならプリアウト有りのTX-RZ820
SC-LX501はプリアウトが無いけどダイナミックな音 >>26-28
7.1chソースを再生するなら7.1chにすれば良いけど5.1chソースなら必要なし
なおサラウンドとサラウンドバックは同じ音質のスピーカーじゃないと逆に悪くなるので
T11XGは使わない方がいい >>10 >>13 >>20
スピーカーは満足してるならそのままでいいけど、できればフロント・センター・SWを
変える事をおすすめする、特にそのセンターとSWは音楽用途には向かない
SWは予算的に難しいけどフロントとセンターをKEF Q350 + Q650cとかいいんじゃない
それかフロント・センターをエントリークラスにしてSWに予算をまわすか
301:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 06:59:41.59 xqlDz1bc0.net
リアスピーカーのみ無線でできるおススメ教えてください。寝室です
302:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 14:24:46.25 cUDSo6Np0.net
>>293
詳しくありがとうございます。
本当はプリアンプを別でほしいと思ってるんですけど、いったんは考えないでいこうと
思ってるので、SC-LX501で検討したいと思います。
しかしお話聞く限りスピーカーの変更のほうが効果でる可能性が高そう、ということでしょうか。
Q350は帯域が60～と少し高めで、特にバスドラのキック音が最後まで出てくれるかちょっと気になりました。
ただ音は引き締まってる的なレビューも多く、今のT55XGは少しまとまりがない音という感覚なので
Qシリーズがそういう音作りであればスピーカーだけで考えて安くなってきてるQ500と600cでもありかなと
思いました。
Q350もしくはQ500あたり使ってるかたがいれば、どんな感じがお聞かせ願えたらと思います。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/28 21:32:03.37 eeyBUdyy0.net
>>295
AVアンプが不調ならAVアンプを交換した方がいいけど、音質を上げたいなら
AVアンプの交換よりスピーカーを交換した方が音は良くなる >>25-28
AVR-3312の後継機はAVR-X4400H、これと同クラスはRX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820
2011年モデルと比較すれば今の同クラスAVアンプは音質が向上しているけど
AVR-3312クラスのAVアンプで使うなら下記アッパーエントリー～ミドルでパフォーマンスが発揮出来る
55XGシリーズは下記エントリーのもう一つ下のクラスなのでスピーカーを変えた方が効果はある
◆エントリー
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Debut、Q Acoustics 3000、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic
55XGシリーズはスーパーツイーターを使った3Wayなので�
304:ﾀ質2Wayとフルレンジ1Way DENONやONKYOの周波数特性表記はdBが書いてなく、他の国内メーカーが採用している -10dBの値と比較しても合わないので-20dBなどかなり低音圧までの値だろう >>23 SC-T55XG（14cm×2、3Way、35Hz～120kHz、クロスオーバー3kHz/16kHz、15kg） SC-C55XG（8cm×4、2Way、50Hz～120kHz、クロスオーバー12kHz、3.6kg） SC-A55XG（14cm、3Way、43Hz～120kHz、クロスオーバー6kHz/18kHz、3.1kg） SC-T55XG参考 https://ameblo.jp/kyon000/entry-10892468839.html https://stat.ameba.jp/user_images/20110515/16/kyon000/90/44/p/o0697040611229627424.png Q300 https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/kef-q300-lautsprecher-stereo-19432.jpg Q900/Q600c/Q100/Q400b https://www.soundandvision.com/content/kef-q900-speaker-system-ht-labs-measures 683 S2/HTM61 S2/685 S2/ASW610XP https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench Qシリーズレビュー（前スレにもある） >>98 >>108 >>160 >>264 >>278 Q550はパッシブラジエーター（フロント）なので12畳なら使えないことはないが AVシステムならSWも重要なので、Q350に密閉SW（Kube10bやKube12bなど）を組み合わせた方が 低域も出るし音も引き締まったクリアな音になり音楽も映画も楽しめるだろう >>17-22 http://jp.kef.com/hi-fi-speakers/speaker-types/subwoofers
305:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 01:10:00.34 jkT1s1LN0.net
>>296
連日ありがとうございます。
なるほど、55XGシリーズはそもそももう一つ下のクラスだったんですね、納得です。
Q350とSWの組み合わせ、考えてみます。 ちょっとアンプも検討しなおしてみます。
ただ、55XGシリーズは～のくだり、>>23の説明見ても正直よくわからんくて…
なんで許容出力変動幅が-3～-20って値が決まってるのかとか、そのあたり
もうちょっと勉強させてください。
改めて、ありがとうございます。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 11:36:18.86 1Yjr0FKz0.net
リアをワイヤレスにしようと思ったら
そういうセットのシステムにするしかない?
ちょっと調べたけど、バラで売ってるアンプ出力をワイヤレスにする手段が見つからなくて。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 12:08:11.38 WNyAGrPd0.net
>>298
サラウンドは視聴位置で全てのchから同じタイミングで音が聞こえないとまずい
プリアウトのある中級機以上のAVアンプなら、RCA入力のあるアクティブスピーカーを使う事は可能
しかしワイヤレススピーカーは遅延が発生する、通常のAVアンプにそれを補正して
他のchと同じタイミングで音が出るように調整する機能はない、よってワイヤレスは使えない
308:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 13:08:35.80 38zL/eeQ0.net
ワイヤレスにするにはスピーカー側もアンプ側も両方対応しないといけないからな。
最初から設計されたセットものじゃないと無理だわ。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 13:39:39.22 ojYAOG9I0.net
>>299
マイクで測定すれば無線の遅延込みでの距離補正が出来るんじゃ？
距離設定が足りなくなるかもしれんけど
310:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 14:06:18.05 QFB9uMUw0.net
それように設計でもされてないと遅延の補正は無理でしょ
311:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 14:14:09.48 WNyAGrPd0.net
>>301
コーデックによる遅延
URLﾘﾝｸ(pr.denon.com)
これにそのスピーカー自体の遅延もあり製品によってバラバラ
速度の安定性もないし、さらに距離による遅延もある
通常のAVアンプでは20m程しか補正出来ない、これを1cm単位のレベルで合わせている
単純計算で音の速度は340m/s、2.941ms/m、20mなら58.82ms
なおワイヤレス専用に設計された製品はある
WiSA方式の製品
URLﾘﾝｸ(www.wisaassociation.org)
自社品に特化した製品
URLﾘﾝｸ(usa.denon.com)
312:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 14:31:29.21 sRY+QQ/N0.net
理路整然と説明してて僕ってば賢くね？って感じだな
313:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 14:56:29.75 cGqT2fVW0.net
リアをワイヤレスにして実際に説明してくれたらいいよ？ｗ
314:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 17:28:15.42 sRY+QQ/N0.net
思い込みが強いね
315:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 23:18:05.38 Vy7fm6n40.net
ごくごく基本的なことでアドバイスがほしい
TVラック高さ31cm、視聴ポジションは座椅子という環境でトールボーイの
ウーファーやトゥイーターがTVや耳よりも高い位置にくるって違和感あるかな？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 23:49:36.51 11gWGVP50.net
>>307
座椅子であればTvラックの上ではトールボーイスピーカーの位置が高すぎる
TVラックの脇の下(床)の置いても少し上だけどTVの位置とは多分合ってると思うからその場合は視聴位置をもう少し高くすればいいだけ
座椅子をソファーにするか、無理なら座布団を厚めに敷くと緩和される
317:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/29 23:58:04.22 NSV78+oQ0.net
映画館のスピーカは客席よりもずっと高い位置にあるけどねw
318:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 00:59:10.15 Mr0nK9aY0.net
>>309
なわけねーだろ
映画館のスクリーンは客席から見下ろす席がほとんど
見上げる席は前の方の席だけ
スピーカーも床置きされてるのがほとんどだから上になることはほとんどない
まさかサラウンドスピーカーが上にあるとか頭の悪いこと言うんじゃないだろうなw
319:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 01:50:12.97 3U9A2w620.net
>>307
それはTVラックの上に置くつもり？
ものにもよるがトールボーイは壁から50cmぐらい離さないと低音が膨らむよ
ツイーターやツイーターとウーファーの中間を耳の高さに合わせるというのは
ツイーター/ミッドレンジ/ウーファーで出力周波数が異なるためと音の指向性からきており
全周波数帯域を同じ音圧で聴くために必要、高さが合わないならスピーカー正面を
視聴位置の耳の高さを目指すように上下に傾ける必要がある
URLﾘﾝｸ(ask2010.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
B&W 683 S2を各ユニットの近くで計測した音
(青)ミッドレンジ,(綠)ウーファー,(赤)バスレフポート
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
B&W 683 S2をツイーターの高さで左右に移動して計測した音
低域は殆ど変わらないが、中高域は真正面から離れるほど音は小さくなる
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
どれ位高低差があるかによるが、3Wayのミッドレンジが耳の高さなら問題は無い
また多少合わなくても距離が3m以上あるなら影響は少ないが、高低差が大きいほど
また距離が近いほど、高域が弱くなり低域が強くなって音のバランスがおかしくなる
耳の高さへ向くようスピーカーを傾けるなら影響は少ないがトールボーイじゃ難しい
また音像がスピーカーユニットの位置に現れるため、上にあるなら上の方に画かれる
320:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 01:53:45.72 3U9A2w620.net
TEST : ELAC UNI-FI FS U5 Slim
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
In Wall スピーカーについて
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
321:306
18/01/30 10:54:08.27 Kq5D8wTF0.net
みなさん、ありがとう。
>>308さんの言うように自分自身が高い位置にこないとダメそうですね。
306で言葉足りずで申し訳なかったのですが、トールボーイは床置き。ラックと43インチ液晶で床から高93cm。
購入希望のヤマハNS-F350が高1157cm。
購入予定システム（5.0.2）
[AVアンプ]ヤマハ RX-A1070
[フロントSP]ヤマハ NS-F350（？）
[リアSP]ヤマハ NS-F210
[センターSP]ヤマハ NS-C210
[イネーブルSP]オンキヨー SKH-410
サブウーファーは後回し
322:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 12:04:53.74 fj30CEYG0.net
>>313
>>7-33 のテンプレを読んでみよう、その構成は突っ込みどころ多すぎ
323:306
18/01/30 12:49:49.22 Kq5D8wTF0.net
仕事が手につかない…。
このセンターはダメですか。高さ的にはこれ以上のサイズはおけないので、センターなしでいきます。
メインSPはトールボーイは意味ないっぽいので、ブックシェルフの安価なモデルをピックアップ中。
まだカタログ見ながら選んでいる段階なので、全体的なアドバイスあったらほしいです。
予算は全部ひっくるめて20万以内。アンプはヤマハの1070が欲しいです。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 13:20:44.55 fj30CEYG0.net
>>315
>>1 のテンプレで書いてみよう、目的や試聴環境でおすすめは変わる
あとRX-A1070が欲しい理由はなに？安いスピーカーを使うなら
そのアンプ使っても無駄だよ >>25-27
325:306
18/01/30 14:06:35.19 Kq5D8wTF0.net
>>316
A1070は、20数年前にヤマハのDSP-A1を使っていて、あの反響というか、
響きのエフェクトが良かった覚えがあるので、今回もヤマハかなぁという漠然としたものです。
あとは価格を考えて、高すぎず、安すぎずでA1070がいいかなぁ、という程度です。
アドバイスよろしくお願いします。
【予 算】20万円
【予定ch数】5.0.2ch
【使用用途】
・(5.1/7.1ch音源) 映画90％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 10％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約6畳、視聴距離 1.5m、一戸建て
【接続器機】予定
[AVアンプ]ヤマハ RX-A1070
[フロントSP]ブックシェルフ型 ペア6万～7万程度
[リアSP]ヤマハ NS-F210
[センターSP]未定
[イネーブルSP]オンキヨー SKH-410
[SW]後回し
【現在のシステム】なし
【相談内容】20年ぶりくらいにAVシステムを作ろうと思ってます。
6畳自室に設置しますが、いずれは17畳LDKに移す予定（視聴距離は2～3倍伸びる予定）。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
18/01/30 17:25:20.18 fj30CEYG0.net
>>317
その頃と今のサラウンドは音が全く異なる、昔はソースのサウンド設計がショボかったので
DSPプログラムでエコーを掛けたのがサラウンドという認識だったが、今は製作ソース自体が
緻密なサウンド設計になっているので、余計なことはしないのが一番良い
YAMAHAは昔「風呂」と言われたように常にエコーが掛かったような音だったが
今は他社同様クリアな音になっている、音を加工したいなら各種DSPプログラムを使えばいいが
今はどのメーカーでも使える新しいアップミックス技術、Dolby SurroundやDTS Neaural:Xがあり
2ch～5.1ch音源を5.1.2に拡張して、自然な感じに空間を広げる事も可能
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
Atmos/DTS:Xならイネーブルドはおすすめしない、5.1.2の場合トップスピーカーの標準位置は
トップミドルで代用としてトップフロントやフロントハイトも使えるが、これら天井に設置する場合と
イネーブルドでは効果が全く異なる、また天井に反射させるイネーブルドは設置条件に左右される
一戸建てなら天井に付けることをおすすめする >>29-33
10万以上のブックシェルフや15万以上のトールボーイなら、RX-A1070が妥当だけど
下記クラスのスピーカーなら下記アンプで丁度良い、音はアンプよりスピーカーが重要 >>25-27
フロアの5chをシリーズで揃えることで、サラウンド空間は良くなるのでシリーズで揃える
また映画ならLFEや各chの低音を全て聴くために、SWは必ず使った方がいい >>21-22
AVアンプ
5.9 RX-A770/AVR-X2400H、4.3 RX-V583/AVR-X1400H
フロント+リア（もしセンターも使うならそれぞれのセンター >>15-16）
6.4 Studio 230 + Studio 220、7.4 Zensor 3 + Zensor 1
8.2 Bronze 2 + Bronze 1、9.8 Diamond 225 + Diamond 220
11.6 Debut B6 + Debut B5
スタンド（ツイーターが耳の高さ辺りになる高さを選ぶ）
URLﾘﾝｸ(hamilex.hayami.co.jp)
SW（設置状況で考える）
1.6 SA-CS9（リアポート）、2.6 SL-D501（フロントポート）
2.7 Debut S10（フロントポート、ダウンファイアリング）、3.1 NS-SW500（サイドポート）
天吊りトップスピーカー（ブラケット対応スピーカーでなるべく低音は出た方がよい）
CONTROL X、NS-B500、MERCURY 7.1など