17/08/19 07:20:51.81 lIDbFmj80.net
>>840
>>1くらい読もうな
同予算で比較した時アンプ+スピーカーにサウンドバーが勝るのは設置性の良さ(デザイン性)以外に何もない
861:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 08:58:34.78 pmb33FmR0.net
BOSEのsolo5ってユーチューバーを使ったプロモをかなりやってたよね
あれを見る前は買う気満々だったのが逆に買う気うせたな
今はYAS-107にしようと思ってるけど、同価格帯ではどっちが良いんでしょうか？
用途はアマゾンプライムTVとかで映画観たりすることが多いです
862:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 09:16:26.83 6Xfsq8110.net
>>842
BOSEがあぁいうことすると堕ちたなぁと思うね。
BOSEは101シリーズが無くなった時点で終わったなぁと思う。というか単品スピーカーラインナップが閑古鳥。
このスレで全く話題にならないJBLのシネマベースっていうスピーカー買ったけど、全然悪くないむしろ良い。
863:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 09:20:18.84 ToPvUKs40.net
>>839
俺も同じ…。UBP-X800が梱包はこのまま悲しく鎮座してるよ…
864:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 09:21:38.95 f4XjzElP0.net
輸入するとか
865:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 09:57:57.69 4XR6iGfJ0.net
>>842
そんなことしてたのか
言いたいことわかるわ。姑息なマーケティングやられると買いたくなくなるよな
866:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 10:06:45.31 pmb33FmR0.net
BOSEのSolo5で自分が観たのはカズチャンネル、ジェットダイスケ、ヒカキン、めぐみチャンネル？とかがやってたよ
他も奴もやってるんじゃないのかな
同時期だったから違和感覚えた
867:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 10:22:25.52 7kXTExTm0.net
sola5いいか？視聴したけど低音ばっかり強調されててイマイチだった。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 10:36:26.95 BxXEDFqY0.net
BOSEがいいとかsolo5の音が好きって以外選ぶ理由が・・・
HDMIないのが痛い、ほぼこの一点で選択肢に入らない
ヤマハみたいにSW端子があればいいけど低音もSW付きにかなうわけないし
869:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 11:45:10.86 hSw8DLpH0.net
solo5もだがST300もレビュークラブから借りましただのamazon vineでのレビューですと提灯評価ばかりで凄い萎える
870:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 12:22:28.42 8nxr6fcz0.net
テレビ台にテレビとコンポ置いていて、幅が広いサウンドバーにするとコンポの邪魔になるんで、soro5かsonyのぐらいしか良さそうなのなかったんだよな。
871:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 14:58:07.54 Fn4p7lxb0.net
>>841
完全に見落としてました、ありがとうございます
872:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 15:14:41.38 3K8Jsi1Y0.net
CT800と790との違いは何ですか？
873:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 17:07:23.19 b0mXfEk10.net
MT500のリアとしてZR5P導入したんだけど
リアの音がほとんど聞こえない…
リアの音量を上げるとフロントが爆音になる
ソニーに問い合わせたら個別の音量調整はできないとのこと
これリア買った意味ねーよ
あってもなくても音が変わらないんだけど
そんなものなんでしょうか？
874:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 17:25:11.55 X03MCN2o0.net
>>854
> ソニーに問い合わせたら個別の音量調整はできないとのこと
ワロタw まあ買う前に調べなかったのなら自業自得
効果はDEMO Trailersで確認したらいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.demo-world.eu)
875:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 17:42:14.48 mkJjMi170.net
>>854
取説に音量レベルの調整が書いてあるけど
それで調整出来ないの？42Pにはワイヤレスサラウンド
使用時にサラウンド（左右それぞれ）のレベルが
調整出来るとあるんだが
876:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 18:00:42.11 RI8Tz96T0.net
>>854
ワイヤレスサラウンド設定っていうのがあるみたいだけど、やったか？
877:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 18:10:27.24 k0LctbkM0.net
>>836
HT-NT5
878:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 19:54:12.46 vUR1HEDe0.net
>>853
機能的な部分以外では長さというか幅が違うからその2機種で迷うことはないはず。
ていうか800のほうは日本未発売だけど買えるの？
879:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 21:37:43.52 28WT0/gs0.net
HT-ST5からHT-NT5に乗り換えようと思ってるんだけど
音質結構違う？
880:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 21:39:18.31 pvoy0DkZ0.net
MT500のワイヤレスサラウンドはなんかいつもこんなレスばかりだな？
フロントとリアを耳の位置に合わせた上で、
設定画面からスピーカーまでの距離とか入力し直してるんだろうか
ちょっとでも配置がおかしいと聴こえ方がガラッと変わるから注意が必要だよ
881:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 22:14:56.67 tWoLrTPk0.net
>>854
NT5とZR5Pでできたしできるだろ
882:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 08:51:51.03 jyoWYmKr0.net
旧式だし、ちょっと高いけど、YSP-2500って
音質もサラウンド感も良い線いってると思うんだが話題にならないね
883:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 12:08:11.82 BNNwDfks0.net
適正な価格じゃなけりゃ売れるわけないし話題にもならんでしょ
ただ音出すだけのスピーカーごときが10万とか、そんなもんいつまでも通用するわけがない
884:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 12:09:08.32 2B7UYW0e0.net
EB-70と最新のyas-207、もしくは同等のサウンドバーの購入で迷い中。
・現環境
ONKYOのBASE V-50でリアル5.1ch環境。テレビは4KHDR対応。PS4PROあり。
・サウンドバーの検討理由
設置スペースの関係でケーブル類をとにかく減らしたく、ケーブルも少なくARC対応のサウンドバーを検討。ウーファーは引き続き欲しいが、現環境より音質が落ちるのとサラウンド感がなくなるのは了承済。長文すみません。
885:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 12:21:44.17 0lMd4wQW0.net
>>864
× ただ音出すだけのスピーカーごときが10万とか
○ おもちゃみたいなサウンドバーごときが10万とか
886:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 12:50:24.36 l30a732A0.net
>>865
その二台ならパイのやつだな。
YAS-207はやめとけ。
いずれにしても現在のシステムの音質からはランクダウンするよ。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 14:08:41.22 2kAzWmb50.net
>EB-70と最新のyas-207、もしくは同等のサウンドバー
値段に拘らず、おすすめ書くなら今だぞ？ｗ
888:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 16:38:10.88 Vo+XX9BN0.net
>>863
YSP系はサウンドバーでも高級機だから話題に出にくい感じ
特に最近の流れが「コスパがいい物」に寄ってるからね
YSPに手を出せる予算があるならリアル5.1chに移行するって人も多いかと
889:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 16:40:41.88 In5WMORK0.net
YSP系はしばらくモデルチェンジしてないから、やる気無いんやない
890:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 16:55:58.28 pCEt1/aL0.net
>>865
BASE V-50を持っていて「あえて」バーってことはリアのケーブルだけの話じゃないってことかな
ワイヤレスだとSONYが力を入れてて、
HT-RT5
リアまでセット
リアにそれぞれ電源ケーブルあり
HDR非対応
HT-CT790 HT-NT5
バーとSWのセット、リアなし
別売り SRS-HG1 x2 でリアに電源ケーブルなしバッテリー駆動可
HT-ZR5P または SRS-ZR7 x2 でも可 電源ケーブルあり
HDR対応
ARCおまかせでよければHT-MT500、ベースタイプのHT-XT2もワイヤレスサラウンドに対応してる
あとはYAMAHAのYSPシリーズ(SRT-1500含)もあるけど設置場所の制限がかなりきつい
891:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 22:52:55.71 jyoWYmKr0.net
>>869
＞リアル5.1ch
そう思って他も探したんだけど、配線が鬱陶しいな→じゃあHT-RT5は良いかも
…と思ってYSP-2500とHT-RT5や他にも展示してるところで聞き比べてみたら
RT5は明らかに自分の好みの音じゃなかったんで×
概ね評判良くて音が好みだった2500を買った次第で
892:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 23:39:04.30 kOv3kB280.net
2500は条件満たせば本当に後ろから音が聴こえる様になるからなぁ
893:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 00:24:18.47 dPijKek50.net
YSP-2500買うならもう少し背伸びして2700買うのがいいと思うけど
・HDR対応
・中音域の弱さが改善されてライブ映像や音楽が聴けるレベルになってる
特に2つめは2500では欠点になってて音楽聴くには別途2ch揃えた方がいいというぐらい音が良くなかった
2700はそこが改善されて室内BGMとして使う分には問題ない感じ
まぁaptXが非対応になったりと改悪された部分もあるが概ね2500から大きく進化している
894:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 01:53:38.64 VHOKNQK90.net
Switchの音をサラウンドで聴きたいんだけどサウンドバー+ウーハーじゃ不可能ですか？
規格はリニア5.1だったかな
因みに可能ならそれ＋ドルビーアトモス(これは譲れない)、DTSX、ドルビービジョン(削るならこれ)に対応してるのがいいです
895:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 02:27:54.37 UIRm+xZw0.net
>>875
部屋の条件を満たしたYSPとかじゃないと
リアル5.1chみたいな聞こえ方はさすがに無理かと
ただ音の指向性までバッチリ再現は出来ずとも例えば後ろに
衝立を立てたりするだけでも音の反射があるから後方からの音を感じれたりはする
リニアPCM5.1cｈは分からないけどLGの有機EL W7シリーズを買えば
ドルビーアトモス＋ビジョンが可能だよ
896:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 03:05:57.39 XA6gVGNn0.net
>>874
2700が出てるのを知ったのは既に買った後…
まあそれはそれとして、値段の差は無視できないし
個人的に中音域の不満は感じてないし
諸々身の丈に合ってて、結果的には良かったかな、と
897:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 13:17:45.04 0cQ4oWGa0.net
パイオニアのSB550が壊れた。
4年くらいしか使ってないのに…。
パイオニアの品質ってこんなもん？
898:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 13:20:22.07 HAehfnKk0.net
4年使えりゃ上等じゃね。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 14:22:32.07 VeI/WJ6f0.net
>>879
お前のお気に入りな韓国製品はそうかもしらんが、日本製家電が4年で壊れたらもう二度と買ってもらえないと覚悟した方がいい
900:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 14:54:18.13 HAehfnKk0.net
SB550って日本製なのか、へー。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 15:15:14.41 phRBbDqa0.net
DTS Virtual:X初対応ヤマハ「YAS-107/207」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
902:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 16:21:30.20 CAzhRdPc0.net
パイオニアのSBX-300は購入一年ちょっとで電源が入らなくなる事例が頻発していたな。
原因は安物の電解コンデンサ使用による膨張液漏れ。
昔の日本メーカー日本製製品ならありえないが、今はコストダウンのためにそういうことなんだろう。
SBX-300はあまりに事例が多くリコールしても良いくらいだがメーカーは知らぬ存ぜぬだもんな。
『サウンドバー 分解』でぐぐるといっぱい出てくるぞ。
903:883
17/08/21 16:34:11.79 CAzhRdPc0.net
ちなみに皆さんの想像通り、その膨張コンデンサはKOSHINという香港メーカーのもの。
普通にニチコンとかのものを使っておけばよいものを。
スマホにしてもサウンドバーにしても、やはり売れ筋のものを買わないとこういう時に痛い目に遭うな。
ソニーは昔バブカセのソナホークやアクティブスピーカーにさえMUSEコンデンサなど使ってこだわっていたが
今はそういうのは廉価帯ではどこも皆無だろうね。
904:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 18:09:45.38 k4dTgWYN0.net
AVアンプなんかも大体5年もすれば壊れるもんだが
この手の排熱に難があるモデルは仕方ないぞ
905:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 18:53:19.51 P2Z+dO+E0.net
5年も使えばコーデックが陳腐化するからどうせ買い換える
906:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 19:26:48.17 xNwJA8D70.net
>>880
安物買っといて偉そうだなw
どんだけ貧乏なんだよw
907:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 19:40:55.60 jZ6Jx5340.net
結局YAS-207の低音問題は気にならないレベルなのかな？
それとも買うのはやめた方がいいのか凄く悩む
908:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 19:45:10.66 NV9Zvyjt0.net
>>888
サブウーファーをテレビの真裏に設置できるか
視聴者から2m以上離れたところに設置できて
低音の声がサブウーファーから出てきても気にならない人なら買えば？
ちなみにこの声、かなりの頻度で聞こえるからそのつもりで
ちょっと低い声だとすぐ出て来る
909:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 20:01:15.76 m3b1kToo0.net
>>888
ヤマハの人居たから色々聞いてみたけど207は迫力あるけどウーファー置く位置によっては違和感あるかもと。
107の方がウーファーがバー内左右に内蔵されてるからそういう違和感が少ないらしい。
うちはウーファー良い場所に置けそうになかったから107買った
910:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 20:30:41.80 0kn/lDxJ0.net
俺は心配だからyas107とサブウーファー買うことにしたよ
サブウーファーどれにしていいかかわからないからサウンドバーだけで楽しんでる
911:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 20:51:45.06 l8AJAfh80.net
107買ったけど正直テレビの音とあまり差がないような
スピーカーは使ってたら馴染んでくるってたまに見るけどそんな変わる？
912:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:02:34.68 0kn/lDxJ0.net
マジか！テレビの音がマシになればと思って買おうとしてたんだが…
そんななら別のにしよーかな
913:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:07:56.83 SFF2YUHG0.net
サウンドバーはサブウーファーないと悲惨だよ
914:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:08:00.93 xNwJA8D70.net
>>892
耳が慣れるってのが大きいと思う。
正直エージングとか誤差範囲だから。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:10:12.86 msEhHev/0.net
>>892
ファームウェアアップデートして、青いランプ電灯してる？
テレビのスピーカーとは段違いやろ…
916:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:10:41.10 ajJFylu90.net
使ってるときはだんだん慣れるかもだけど消すと差がわかるよ
917:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:17:16.00 icUfLNys0.net
107は持ってないが、耳が悪過ぎるんだろ
918:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:27:58.02 VHOKNQK90.net
>>876
ありがとう
そのテレビ気になってたけどOLEDは暗くてHDRの効果がなぁ…
919:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:29:09.80 hm6joAR60.net
>>892
嘘つくなよ
雲泥の差やわ
920:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:34:47.06 l8AJAfh80.net
アップデートして3dサラウンドにしてるけどもうちょっとサラウンド感がでると思ってた
今使ってるテレビがarcも対応してない古いテレビでスピーカーも前面についてて悪いわけではなかった
今のテレビは音悪いらしいけどみんなそれと比較してってこと？
921:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:37:11.09 0kn/lDxJ0.net
サラウンドはおまけ程度って感想に書かれてなかった？
複数機種比較してる人は少ないだろうけど、サウンドバーだから期待するとガッカリなのかもね
922:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:41:03.22 xNwJA8D70.net
確かに今の薄型テレビはゴミみたいな音質だよね。
昔使ってたアクオスは重いし画質クソだったけど音質はまあまあ良かったなー。
923:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:44:06.37 L23h8aI20.net
>>901
924: その古いテレビ並みのスピーカーをサウンドバーとして売っているのだからその感想は間違ってないよ
925:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:53:19.72 RXsnavTf0.net
地デジ移行前の額縁が広くてLEDじゃないCCFLのTVSPなら多少はマシ
926:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:56:06.81 bCoQ0/7y0.net
>>889
テレビの裏と2メートル以上はクリア出来るけど、かなりの頻度なんですね
初めて聞いた症状なので、イメージ湧かなくて
927:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 22:04:22.22 bCoQ0/7y0.net
>>890
ヤマハの人も分かってるなら、ヤマハもアップデートで改善して欲しいですね
出来ればですけど
928:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 22:51:22.78 icUfLNys0.net
要するに、107がクソってこった
929:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 22:58:36.55 xNwJA8D70.net
クソではないが、初めて音響機器買ったような人が無駄に持ち上げるから叩かれてるんじゃねーか。
930:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 23:30:50.27 3eNB5zlb0.net
テレビより悪いとかまじかと107切ってみたけどそんなことないぞ
931:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 23:45:26.80 7MjrjSaN0.net
まずそのテレビの機種名書かんとな。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 07:23:55.59 VSUmTVCm0.net
今日YAS107届く。いろんな感想あるけど、そんな期待せずに待ってるわ
933:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 08:11:19.67 qrmndGaE0.net
結局、fs-eb70っていいの？yas-207は不具合？っぽいし高さ方向対応のサウンドバーってこれしかないしょ？
934:804
17/08/22 08:44:18.63 Lr2q15Fk0.net
>>913
FS-EB70ユーザーだけど、性能はいいと思うよ
個人的に初めてのサウンドバーなんで他機種と比べたことがないけど、その音場の広がり方、迫力には満足してる
サブウーファーのクロスオーバー周波数はYAS-207と同じ180Hzだけど、
低い声がサブウーファーから鳴って不自然になるようなことは、自分の環境では起こってない
センタースピーカーの存在が大きいのかなと、勝手に推測してる（YAS-207にはない）
価格と見合うかどうかはそれぞれの価値観だから、何とも言えん
935:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 09:19:30.64 UyiVfowx0.net
>>914
確か仮想でリアスピーカー作るみたいな音場効果があったかと思うんだけど、左右とか後方からの音の広がりとかはある？
936:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 09:52:34.91 bJ6/4lHP0.net
俺はパイオニアってだけで候補外だけどな
937:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 10:01:49.09 Lr2q15Fk0.net
>>915
「サラウンドエンハンサー」モードのことだな
FS-EB70導入して2ヶ月くらいだけど、一昨日初めて試した
ソースはツタヤで借りたBD「アメリカンスナイパー」、Dolby Atmos収録
後方の仮想サラウンドスピーカーから鳴ってるかのような効果があるかと聞かれると、？だけど、
ヘリコプターが頭上をかすめて飛んでいくような迫力は体感できる
左右に関しては、身体が包まれるように音場が広がるかと聞かれればそうでもないけど、
テレビと自分との間に球形（卵型？）に広がった音場を感じることはできる
約5.5畳の狭い部屋で、テレビは37インチ、スピーカーから視聴位置までは約1.9m、後ろはすぐ壁
938:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 10:18:26.47 UykzSc0j0.net
>>917
これ読む限りではys-107/207とさして違わないな
サラウンド効果は飾りなんだろう
となると、高いだけのゴミだな
939:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 10:58:49.39 sUjnl3FF0.net
一本の棒とSWでSP6個以上必要な音場が構成できるわけがない
ヴァーチャルはあくまでおまけと考えるべき
おまけで本体を選ぶなんて本末転倒もいいとこ
940:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 11:01:21.85 VSUmTVCm0.net
107届いた。40W700Cという古いテレビでチープな音だったけど、設置後はしっかりした音になった。
サラウンド感はほとんど無い。期待してないから良いんだけどね。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 11:46:44.97 QIK/Dtx90.net
dmmの65インチディスプレイ内蔵のスピーカーがイマイチなので
何か買おうと思います。
厚みが65mm以下のもので何かお薦めはありませんか。
それほどこだわりは無いので、一般的なテレビ程度の音が出ればいいのですが。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 13:40:11.51 3s9k+GMV0.net
>>920
ファームアップデートしろよ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 14:22:31.12 0PwFUbt70.net
>>921
HT-MT300
944:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 14:51:40.05 KJpGHA+X0.net
以前YAS107で音声が遅延するとかきこんだものです。
残念ながら問題は解消されず。各メーカーへ問い合わせても、、予想はしてましたが、
テレビメーカーに問い合わせたらオーディオ側の問題だと言うし、
ヤマハに問い合わせたらテレビが原因だと言われます。
そこで、予算を見直して、新たに別の製品を購入することにしました。
HT-RT5の後継機(要はHDR対応版)って今年発売されそうですか？
ps4 pro を繋ぐんですけど、今この機種使ってる人達は
ps4とHT-RT5は光デジタルでつないで、別途ps4 pro とテレビをHDMIでつなぐようにしていると思うんです。
その場合音声が遅れたりしませんか？
なんとなくHDMIで全部接続した方が遅延が生じにくいような、素人のイメージなんですが。
じつは光デジタル接続について気になる価格コムの書き込みがありまして。ヤマハのサウンドバーのレビューだったと思うんですが、
光デジタルで入力した音声をサラウンドに変換するため、若干の遅延が生じるってメーカーから回答をもらったとか。
これが気になって現行のHT-RT5に決めきれないんですよね。
発売からの経過年数でそこまで値下がりした様子もないし、
来月で発表から2年たつので、そろそろ新製品アナウンスありますかねー？
945:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 15:47:09.92 0PwFUbt70.net
HT-NT5でワイヤレスサラウンドにすると音声遅れあるぞ
ワイヤレスサラウンドじゃなければ気にならないが
HT-RT5はしらんけど同じ可能性はある
946:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:24:43.95 K9odolv60.net
>>917
高さはどのくらい？
947:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:47:58.89 xmpK5Qva0.net
そもそもまったく遅延しないのってありますん？
948:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:56:18.76 lbR5hU0s0.net
>>925
HT-NT5ってHT-RT5の後に発売したモデルですよね？
対応のリアスピーカーを購入するとなると結構な予算が必要になる模様ですね。。
それはひとまず置いておいて、
なんと、HT-NT5でサラウンド時に遅延があるんですね。
たしかにHT-RT5が同じ系譜の製品だとすると、ワイヤレスサラウンド自体は
同じような技術でしょうし、遅延がある可能性も捨てきれませんね。
悩ましいですが、今年いっぱい新製品を待ってみるってのもいいかもしれないですね。
HDR自体まだまだ出始めたばかりの規格ですし、対応製品がそろうのは今年の年末商戦
あたりでしょうか。
949:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:59:09.99 lbR5hU0s0.net
>>927
遅延0というのはないと思いますし、私もそこまでストイックではない（つもり）です。
しかし、最近購入したYAS107で遭遇した遅延がひどく、このレベルだとゲームはもちろん
使い物にならないので、ほかの製品もそうなのか？と気にしています。
YAS107は私の環境なのか製品固有の不具合なのかわかりませんが、
0.5秒程度は余裕で音が遅れていますので。。
音ゲーとか格ゲーではなく、テキストアドベンチャーをやっていても気になるレベルの遅延です。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 17:01:38.98 0xfPwXBZ0.net
>>929
テレビはREGZA？
951:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 17:22:39.76 lbR5hU0s0.net
>>930
そうです。レグザの4K/HDR対応モデルを使っています。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 17:23:40.97 3+xmy9hT0.net
>>924
前に書き込んだってのは714とか718かな？
ちなみに今持ってるYAS-107にPS4Proを光デジタルで
繋いでみても音声遅延は発生した？
953:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 17:33:44.06 /dweO1/t0.net
107にREGZAが合わないって報告あるから、どっちの問題か調べないとな
954:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 17:48:05.54 0xfPwXBZ0.net
価格コムにもREGZAがダメだとあるから、REGZAの問題臭いな
955:917
17/08/22 18:57:25.56 NBNb0XLk0.net
>>926
高さかあ…
表現が難しいなあ
917で球形に音場が広がる感じって書いたけど、半球状（ドーム状）っていう表現の方が的確かもしれん
だいたいそれでイメージしてもらえればと思うけど
956:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 19:03:26.39 b2MCXgdB0.net
うん。色々調べてみたが、遅延問題はだいたい使ってるテレビがREGZAだわ。
957:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 19:20:28.19 TnJSj77I0.net
>>932
はい。714と718は私ですね。
光デジタルで接続した場合、ps4 pro 側の出力をpcmにするとステレオになるためか遅延は全くなく、
ドルビーやdtsにすると、HDMI接続時ほどではないですが、少しだけ遅延します。
しかし、この光デジタル接続の遅延は、どうもYAS107内でバーチャルサラウンドの処理のため少しだけ時間がかかる旨のかきこみがあったので、
それに当てはまるものかなと思います。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 19:50:25.69 eJ/c+sTi0.net
ysp-1600にしとけよ 延滞も無いし音もいーぜ あっ設定はキチッとやれよ！
959:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 20:00:12.76 +xCbM3h/0.net
ここまでの結論としては
サウンドバーに二万以上払うのは馬鹿なんだろうな
960:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 20:18:30.55 oGB9B5MA0.net
PS4→YAS→REGZAだと音遅れるのはっきり分かるけど
PS4→REGZA→YASならほぼ遅れは感じないと思うけど、どう？
（全部HDMI接続）
あとPS4側で出力をDDやDTSにした場合、
ゲーム側が対応していない限り圧縮して出力するぶんだけ
遅延が発生すると思うけど
961:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 21:04:40.80 N3ooJ2650.net
SBT-A500日本でも売ってくれないかな～
962:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 21:33:43.42 TnJSj77I0.net
>>940
PS4→REGZA→YAS
の接続の場合、遅延する場合、しない場合があります。
テレビ側のHDMI連動設定をオフにすると、遅延はしません。
しかし、テレビのARCから出てくる音声は軒並み２chになるようで、サラウンドモードにしても
全然音が良くないんですよね（2chソースを無理やりサラウンドに変換しているので当然ですが）
一方テレビ側のHDMI連動設定をオンにすると、遅延が発生します。
ARC端子から出力される音声を「デジタルスルー」にしてやると、ps4 pro側で設定した音声がそのまま
出てくるので、ドルビーやDTSもテレビから出力されYASもそれぞれの音源を認識できます。
しかし遅延があるのと、ps4 pro側の出力をリニアPCMにした場合、テレビ側で強制的に2chのPCMにされてしまいます。
>あとPS4側で出力をDDやDTSにした場合、
>ゲーム側が対応していない限り圧縮して出力するぶんだけ
>遅延が発生すると思うけど
これは考え至りませんでした！
ただ、システム画面でも同じく遅延するってのも同じ理屈なんでしょうか。
ps4のシステム画面もDDやDTSに対応していないってことになるんでしょうか？
963:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 21:41:18.10 TnJSj77I0.net
追記ですが……
PS4→REGZA→YAS （全部HDMI）
の接続のとき、ps4 proの音声出力設定をHDMI/リニアPCMにすると、
テレビのHDMI連動設定のオンオフに関わらず遅延しません。
これは、テレビのARCから出力される音声が2chになってるからじゃないか、
と考えています。つまりサラウンド音声が入力された場合、YASの処理が追い付かなくて
遅延する、、みたいな、、。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 21:44:16.44 3s9k+GMV0.net
も、もう、めんどくせーから、REGZAが諸悪の根源にしたらええやん
うちはBRAVIAだけど、全く遅延無しだからさー
965:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 22:08:31.97 AXQNVrIw0.net
REGZAのダイナミックオートリップシンクの実装がタコなだけだろ
966:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 22:23:24.64 Ks2XVSzb0.net
あまり日本のメーカーを駄目とは言いたくないが正直レグザはクソだった
以前購入したときに2年位で駄目になりサポートも最悪だった
ゲームモードが反応早いのではなく通常モードが遅いだけだしUIもエゴの塊
色々使ったけどＬＧが全てにおいてユーザビリティが高く機能も優れていた
もちろんサウンドバーで遅延は一切なし
思うに昔の日本の技術者は他社のいいところを認めて技術向上をしたのだろうけど
いまのメーカは過去の栄光に胡坐をかいて他社がよくても見下し認めないから
そらTVでさえガラパゴスになるわなって感想
967:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 22:30:28.19 TnJSj77I0.net
確かにレグザで事象が発生している以上、そういった懸念が出てくるのもわかります。
私も少しだけそう思ってしまうし。
ですが、全く同じ機器構成の方で、遅延が生じてないという情報があるのも事実で、
そうなるとテレビなのかYASなのかわかりませんが、
機器の故障の可能性もあるのかな、と。
これ以上はスレッドの趣旨とずれてきてしまいますね。
申し訳ありません。
今ラインアップがあるセット物の5.1chって、
そんなにラインアップが豊富ではないんですね。
引き続きHT-RT5を視野に検討してみようと思います。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 22:35:12.34 8zn+l57a0.net
>>947
>機器の故障の可能性もあるのかな、と。
故障じゃなくて相性でしょうね。そういう事はままあります。
969:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:08:46.89 wh5HKKWA0.net
>>947
RT-5はワイヤレス謳ってるけどリアにそれぞれ電源ケーブルいるから普通に5.1ch組むのと大して変わらない
無線使ってるせいで遅延や接続切れの報告多いから注意
NT-5にワイヤレススピーカー増設は金かかりすぎてソニーストアの店員すらオススメしないと言うレベル10万超の予算かけてサウンドバーでリアル5.1ch組むならアンプ+スピーカーで組んだ方が遥かに良い
970:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:18:08.46 LKwht5z80.net
全く的外れかもしれないが、REGZA本体と連動SPも両方
電源ボタン長押し等の強制リセットをするのはどうでしょう？
その後初回だけ電源ONの時、連動SPの方を先に電源入れてから
REGZA本体の電源をONすると。
以前これでRSS-AZ55だけどそれまで不調だったのが良くなったもので。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:23:07.65 TnJSj77I0.net
確かに相性の問題なのかもしれませんね。
それもあって別の製品を物色しているわけです。
ただ、スペック要件を満たしている環境で問題が生じることは
純粋に残念ですし、運が悪かったなーと思います。
HT-RT5も無線の絡みで遅延があるかもしれないんですね。
なといってアンプとスピーカーを別々に揃えることを考えると、
急にハードルが高くなる感じがして。
リアルサラウンド使ったことない奴はこれにしとけ、みたいなのありますか？
都合のいいことばっか訊いてますが笑
972:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:23:24.94 zaAZ+efW0.net
レグザでRT5使ってるが遅延は無い(HDMI接続)。接続切れもほとんど無い。
多分新しい年式のはだいぶ改善されてる。
もしくはファームウェア。
ちなみにウチのは2017年製。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:24:58.28 TnJSj77I0.net
>>950
ありがとうございます。
ネットワークの設定があるので、明日また改めて試してみます。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:32:07.24 TnJSj77I0.net
>>952
あ、本当ですか？
ちなみに私のはZ700Xというモデルで、買ったのは今年ですが、
確認したら2016年製造でした。
まあZ700X自体2017年製造はないと思いますが。
しかし、RT5をレグザで使用されていて遅延がないというのは嬉しい情報ですね。
975:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:32:26.28 3+xmy9hT0.net
>>951
前回聞いた事とダブるんだけど107のサウンドプログラムを
「ゲーム」にしてもPS4Proの音って遅延する感じ？
あと光デジタルでの確認の際にREGZAと107間での
HDMI連動機能はオフにしてた？
976:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:42:16.03 TnJSj77I0.net
>>955
あ、それに対してコメントしていませんでしたね。
はい、サラウンドモードをゲームにしても変わりません。
また、光デジタルのときに、HDMI連動をオフしないと、
ps4 proがHDMI出力を勝手に優先するようなので、必然的に
連動はオフにします。
繰り返しになり恐縮ですが、
その際に、光デジタルの出力音源をpcmにすると遅延なし(入力ソースがステレオだからと思われる)で、
DDやDTSにすると若干遅延します。
この遅延はHDMI接続時の遅延と比べると大分マシで、
多分ですがYAS自体の処理能力に起因する遅延か、
上で指摘されている対応していないゲームだと音声の圧縮が起こるため、遅延が発生するのかもしれません。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:46:50.56 zaAZ+efW0.net
>>954
ウチのは2年前に買った2Kだし、PS4proから直接RT5にHDMIで接続してるから、お望みの環境で遅延しないとは言い切れないが参考程度に。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 23:54:08.92 TnJSj77I0.net
>>957
ありがとうございます。
そもそもがおそらく4Kの高速通信に関連した何か、のような気がするんですよね。
でも参考になりました。感謝します。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 00:18:28.88 azNC5rSx0.net
>>956
Z700Xの「デジタル音声出力タイミング」は弄ってみた？
942に書いてる繋ぎ方でHDMI連動オンで遅延発生との事だけど
上記の設定を弄る事でTVからARCでオーディオ側に出る音の
タイミングを調整出来ると思うんだけど？
980:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 01:01:45.70 PxMTBQ3e0.net
>>959
ありがとうございます。
これは試していまして、-05から0まで設定が出来ますが、
何れにしても変わりませんでしたね。
981:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 01:47:08.05 PwnjIxhC0.net
そういやYASで遅延してる人さ
REGZAのARC非対応のHDMI端子(HDMI2？)に接続かつ高速信号モードにした場合でも音声遅延すんの？
982:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 06:12:14.34 uSFGTOrO0.net
こんなの高級感出しても売れないと思うの
URLﾘﾝｸ(doradoradora.exblog.jp)
983:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 09:01:40.26 F7w2vi8N0.net
>>951
どうせサウンドバーでサラウンドなんてまやかしなんだから、
おとなしくAZ55にしといたら？
984:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 09:08:56.19 /NJEMY6s0.net
HDMI入力が一個しかない奴は複数台の機器を接続する場合はどうやって運用するの？
985:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 09:31:04.32 iHLOcNy70.net
>>964
そのためのARCだよ。
TVのARC対応端子に接続した機器に、そのときTVスピーカに
出すはずの音声をARC経由で外部スピーカから出力する。
TVにHDMI端子が一つしか無いならどうにもならないけど、
ARC対応以外のHDMI端子があるならそこにセレクタ入れれば
そこにつないだ機器の音声もARC対応HDMI端子につないだ
外部スピーカから出せる。
あとはYAS-106/107/207 みたいに、サウンドバー自体に
HDMI IN/OUT があるモデルはTVのHDMI端子が一つしか
無く既に既存のレコーダが接続されていても、それらの
間に挟んでやればサウンドバーを追加できる。
986:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 09:47:40.80 VIOPiJoV0.net
要するに、テレビ、サウンドバー共にARC対応HDMI端子を備えていれば、
［テレビのHDMI入力端子数］＋［サウンドバーのHDMI入力端子数］－ 1 個の機器を接続して、
サウンドバーから音声が出せるってこと
987:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 09:52:53.28 nL96+UeK0.net
まずREGZAとPS4を直結して、REGZAのスピーカーで聞いて
PS4の設定、REGZAの設定による音声の遅延の違いを
確かめてからの方がいいと思うよ
REGZAのゲームモードが音声の遅延情報無視して
全力最速描画に走ってるだけのような気もするけど
988:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 10:29:04.06 3r8UVN4a0.net
>>961
非ARCに接続しても同様でした。
そもそもYASの入力をHDMIにしているので、テレビのARCからくる音声の影響ってあるんだろうか？
と思っています。
>>967
REGZAとの直結はHDMIのみ試していて、そこで遅延はありませんでした。
もしかしたらPS4 ProとREGZAを光デジタルで接続したさいに、DDなりDTSにして遅延するようであれば、
出力側のPS4 proからして映像と音声のズレが若干生じている、のかもしれませんが……。
あまり出力側であるPS4から光デジタルで出力したときに遅延が生じるという話を聞きませんね。
あと、REGZAのゲームモードが音声遅延をすっ飛ばして～～というのは、
なんとなくですが妙な納得感がありますね。
まあ、そういったこともひっくるめて機械の相性なのかもしれません。
YASのバーチャルサラウンド自体は万能ではないにせよなかなかいいものです。
スプラトゥーン２の広場エリアでは、繁華街よろしくいろんな音が流れているんですが、
意識して聞いていると、音が前後左右に移動する錯覚を味わえます。
しかし、当然ですが「錯覚」であって、意識していないと、
正直音の広がりが良い普通のステレオスピーカー程度かも。
少なくとも音の方向性を聞き分けるのに役立つってレベルには到底達していないです。
そういったこともあってリアルサラウンドのHT-RT5を検討中なわけですが。
989:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 10:37:11.95 5ClXG0RY0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
このスレでワッチョイが付いてなかったのは単に付け忘れでしたスマソ
次スレは付けてますので引き続き情報交換お願いします
しかし一ヶ月で1スレ消化とかかなり注目されてるんだね
990:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 12:07:10.16 /NJEMY6s0.net
>>965-966
ARCってなんのためにあるのかと思ってたらそう使うのか
991:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 12:44:13.21 VIOPiJoV0.net
>>970
理解してくれてよかった
ただし、ARCを通る音声フォーマットは限定されるから注意な
本スレの 38 と、そのリンク先を参考にするといい
多彩な音声フォーマットを再生する可能性のあるBDプレーヤー（レコーダー）をサウンドバー本体のHDMI入力に接続することが多いのは、これが理由
992:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 14:21:56.84 McKkU+Lo0.net
TV放送の音声をホームシアター(AVアンプ)から出したい
↓
デジタル放送の音声信号を光接続でTVからAVアンプに送る方法が一般化
↓
HDMI接続を使って逆送したら光接続を不要にできるんじゃね？
↓
ARC誕生
というのがARC誕生までの経緯。
光接続はTV放送の音声に使われるAAC5.1ch、もしくは2chPCM程度のレートが伝送できる
規格であれば十分だったんだけど、ARCの規格を決める際も複数の機器をAVアンプではなく
テレビに接続するような使い方は想定していなかったから、光接続と同等の規格(SPDIF相当)に
据え置かれてしまった。
そのせいでARCはサラウンド目的のホームシアター初心者には理解しにくい規格になってる。
以上、音声フォーマットが限定されてしまう理由を勝手に補足説明しました。
993:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 14:44:47.40 l8kw/5wd0.net
REGZA高速信号モードかつゲームモードに限って
リップシンク(音声遅延)の値をREGZA側が設定し忘れてるか(うちのソニーのHT-NT5とREGZAではそう成らないからこれはなさそうだが)
YAS側が何でかREGZAからのリップシンク値を上手く認識してないかじゃないかなあ
例えばREGZA高速信号ゲームモードでリップシンクの情報送ってくるタイミングでたまたまYAS側は別の処理しててリップシンク情報を認識できてないとかさ
その手の相性問題だとしたらもうエンドユーザー側ではどうにもならんな
994:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 15:50:42.07 3r8UVN4a0.net
>>973
もしそうだとしたら、まさしく機械の相性ってやつですよね。
メーカーが違えば必然そういったことも起こりうるのでしょうね。
ただ、私と同じ機種のテレビYAS107に接続されている方がいて、
そちらでは遅延なし（もちろん高速信号モードで）だったのが、気がかりですね。
先程ヤマハさんからメールで回答をいただきましたが、
結論としては「症状について原因はわからない」とのことでした。
言外に「テレビのHDMI設定を高速信号モードに設定したときに遅延が発生するなら、
テレビ要因じゃないでしょうか」といったことを仄めかしていますが。
もしそうだとしても、ヤマハさんにこれ以上追求するのは実のないことなので、
YAS107はすっぱりあきらめて別のメーカーのものにします。
HT-RT5の後継機種が今年発売されるかも、とのコメントを目にしました。
真偽のほどは謎ですが、確かにHT-RT5が2015年10月発売なのを考えると、
早ければ今年に後継モデルが出てもおかしい話ではないですよね。
995:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 16:49:54.09 VIOPiJoV0.net
なんだか、的外れなことを言ってないか？
映像表示に対して音声が極わずかでも先行すると、その違和感は同じレベルの遅延よりもはるかに大きい
AVアンプにおけるリップシンク機能とは、音声出力に対して映像表示が遅れた時に、音声出力にディレイをかけるもの
それと、YAS-107、207のマニュアルをDLしてみたけど、そもそも両機ともにリップシンク機能ないみたいだし
996:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 18:04:09.50 l8kw/5wd0.net
ユーザーがマニュアルで調整できるリップシンク機能が無いだけで
テレビ側とのリップシンクというか音声遅延調整はYASの中でやってんじゃないの？
997:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 18:45:23.10 FMkGPs+s0.net
REGZA810x、yas107、PS4Proで
PS4Pro→yas107→810x
で全てHDR対応のHDMIで接続してBDやDVDで映画見てるけど、映像メニューによって遅延変わるわ
映像メニューが映画プロの場合
→映像が遅延する、音が先に聞こえて映像が後から来るため違和感あり
映像メニューがゲームの場合
→音声と映像がほぼ一致、ソースによって(DVDのみ？)音声が遅れる
全然症状違うけど参考までに
本当は810xの画質を活かすためにも映画プロで見たいけどさすがにあのズレは許容出来るものではないから、ゲームモードで画質いじって映画プロに寄せて映画見てる
998:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:12:53.62 p8EKbwjv0.net
サウンドバータイプで後にリアル5.1chに拡張できるようなのを買おうと思ってるんですがこのタイプで予算5万円以内でオススメってあります?
今のところHTP-SB560にしようかと思ってるんですが。
999:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:29:58.71 Rf1dgEbj0.net
>>978
リアも含めて5万？
サウンドバーだけで5万？
後者なら大人しくアンプ+スピーカー買った方がいいよ
SB560にリア追加するには結局アンプがいるのでスペースとるし、7万もあれば余裕でサウンドバー以上の音質+サラウンド環境作れる
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:33:18.57 Tx4LEEkL0.net
>>978
HT-CT790はできるね。
バーじゃないけど、BASE V60とかも。
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:37:41.48 p8EKbwjv0.net
>>979
サウンドバーだけです。リアは後々買おうと思ってるので
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:43:09.21 p8EKbwjv0.net
アンプ+スピーカーも考えたんですがデザイン的にフロント部分はバータイプにしたいなと思って
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:48:56.97 p8EKbwjv0.net
>>980
HT-CT790いいっすね、じっくり検討します
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:52:08.45 Rf1dgEbj0.net
>>982
それだとリアにアンプ置くことになってすこぶる邪魔だと思うけど…
ワイヤレスにも出来ないしサウンドバーでリアル5.1ch組むのはサウンドバーのメリット放り投げてるからオススメしない
拡張性捨ててる代わりにスペース、デザイン性全振りしてる商品に後付けとか後で絶対後悔するからやめときな
どうしてもリアルにしたいならht-rt5みたいにパッケージされてる商品にした方がいい
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:55:46.77 OvfCU7+w0.net
山葉って昔からサポートよくない印象
AV関係とか中途半端なんかな
レグザのせいにして開発段階でわかるだろうが
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 20:58:56.79 Tx4LEEkL0.net
>>983
HTP-SB760でもいいね。リアは外せばいいだけみたいだし。
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 21:00:07.82 p8EKbwjv0.net
>>984
確かに結局部屋全体のデザインも音質的にも微妙なことになりかねないっすね。もう一回色々考え直します。
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 21:03:42.33 RP47ZaSl0.net
起こりがちな誤変換ならまだしも、
わざわざ「ヤマハ」を「山葉」と手数をかけて変換し直してドヤ顔で書き込むヤツ、寒すぎ
死ねばいいのに
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 21:16:42.03 p8EKbwjv0.net
>>986
最初SB760買おうとしてたんですけど、リアスピーカーも好みのデザインのやつにしたいなと思ってやめたんです。けど、あのアイディアは結構いいですよね
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 21:23:43.38 BUc6HQU00.net
BRAVIA 8500Dだけど、遅延起きないから、テレビの問題だろうな
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 21:58:39.56 1U/ZIqcN0.net
>>987
部屋の構造条件満たすならYSP-2500でもいいんじゃない、中古だとオクで5万切ってる
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 23:00:02.49 WU0cdr8q0.net
これは高度な情報戦ですね
ワッチョイありでもこの流れが続くかな？
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 23:22:00.15 80kZUL550.net
idコロ基地と相対音感君が死ぬだけや
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 23:38:15.05 OvfCU7+w0.net
>>988
誤変換くらいで言いすぎでは
あなたもidコロ基地と相対音感君並では
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 23:40:18.12 duuYI3YB0.net
相対音感くん面白かったね。
いい歳だろうに2chなんかでドヤッてさ。
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 23:54:28.70 RP47ZaSl0.net
>>994
わざわざ「山葉」って選んで変換しておきながら、何が誤変換だよ w
「ヤマハの創業者が「山葉寅楠」�
1017:ﾁてことくらい、もちろん知ってるよね？」って、スカしながら書いたんだろうが キモ
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 01:46:35.43 wKUVxZp40.net
DTS Virtual:Xの感想などが書いてる
TEST : Yamaha YAS-207
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 05:53:43.84 .net
ドイツ語かよ
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 05:54:22.48 .net
梅
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 05:56:06.78 .net
千
1022:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 34日 7時間 9分 0秒
1023:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています