【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万~】at AV
【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万~】 - 暇つぶし2ch69:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/23 22:23:37.13 dxPphG+e0.net
スパイク使ってないとかないよね?

70:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/23 22:57:19.57 dxPphG+e0.net
ちなみに自分は4300にセンソ5、1、voです
あと天井スピーカーがありますが
7、3、voが羨ましいーー

71:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 10:22:49.57 laCm6QtS0.net
マランツ、新DAC搭載の薄型AVアンプ「NR1608」を6月中旬に発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
NR1608
URLリンク(www.marantz.jp)

72:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 15:43:53.08 dMydyouA0.net
【予  算】 150000~200000円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) TV 10%、音楽 20%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、ゲーム20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約 14畳、視聴距離 3m、分譲マンション
【接続器機】予定
フロント Monitor Audio Radius 270(or 同90+専用スタンド)
センター Monitor Audio Radius 200
【現在のシステム】
AVアンプ:Sony STR-DN2030
スピーカー:
フロント PMC TB1
センター Bose vcs-10
リア MonitorAudio Radius45
SW Onkyo SL-D500
【相談内容】
昔の機器をつぎはぎしながら構築したシステムですが、流石にTB1とvcs-10は15年以上経過して変更を考えてます。
リアにRadius45(第1世代)があるのでフロントとセンターを同シリーズで揃えようかと思ってますが、
どうせなら予算内で一式変更の方が良いのか悩んでます。
要望としては出来るだけ場所をとらない構成(リアは壁掛け必須)が希望です。

73:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 17:20:26.34 xzqvntNA0.net
>>67
Radiusの音が好きならRadiusで揃えてもいいと思うよ低音出ないので割高だけど
ただRadius45は全く低音出ないので、リアはRadius 90を使いたい
もし置けるならSilver 1とSilver Centreの方がコスパは良い、リアも揃えるなら壁掛けのFXがある
Radiusのレビュー
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
URLリンク(www.trustedreviews.com)

74:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 20:37:55.04 dMydyouA0.net
>>68
視聴した感じは90、270とも好みの音でした。
Silverも気になるけどセンターは置けなそうです。
フロントのみSilver1でセンターとリアをRadiusだとバランス悪いですかね。

75:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 21:31:32.81 BDt089bv0.net
>>69
STR-DN2030は自動補正したEQを自分で微調整出来ないんだよね
Silver/Radius/Apexはそれなりに近い音だと思うのでフロントSilver、リアRadiusは
問題無いと思うけど、フロントSilver、センターRadiusは自分で音を聴きながら
EQを微調整しないと全く違和感なく馴染ませるのは難しいかも
まあ実際にやってみなければ分からないが

76:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/24 23:45:48.57 D63YM/ep0.net
>>64
スパイクとインシュレーターは一応やってます
俺もなんとか天井にスピーカーつけられないか模索してるけど
ちょっと無理っぽい天井スピーカーは羨ましい

77:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 01:32:07.36 2Wg+UAGP0.net
HIGH END 2017でのWharfedale Diamond 11シリーズとKEF Qシリーズの展示
URLリンク(www.phileweb.com)

78:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 08:03:59.73 MdESkwxf0.net
>>70
そうなんですね。
とりあえずSilver1も視聴して検討してみます。

79:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 13:37:31.44 3OYvZsTr0.net
【予  算】 50000円以内
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 0%、音楽 40%、ゲーム 10% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 0% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 現在は使用しない
【部屋環境】約 4畳、視聴距離 1.5m、一戸建て
【現在のシステム】 
AVアンプ:DENON X2200W,スピーカーシステム:DENON SYSTEM-11R
PC:WIN10
【相談内容】
現在の状態から、音楽の音を少しでも良い音にしたいと考えてます。
現在は、PCから映画見たりレースゲーム等をしてるのでPCからHDMIケーブル経由でアンプに繋いでます。
音楽はitunes等でMP3,ACC,WAVE,FLACを再生してます。
現在のスピーカーシステムからフロントスピーカーだけを大きい物に変えるだけで
ハイレゾを聞けるくらいの音になりますか?
もちろん、アンプを音楽専用にすれば良いのはわかってるのですが
今の状態から、あまりお金を掛けずに音をよくしたいです。
5万以内で、オススメの方法を教えてください。
とにかく、安くて音が良い都合の良いスピーカーあれば教えていただければ
なお助かります。
よろしくお願いします。

80:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 14:29:16.53 mII/32AR0.net
>>74
スピーカーの後ろにスペース取れないだろうからフロントバスレフの
Monitor Audio Bronze2にする、もし低音が出すぎるようなら付属スポンジを入れればいい
なおフロントの音が良くなるからセンターは無しにして4.1chで使う
Bronze 2が大きすぎるならこの辺を試聴して好きなのを使えばいい
何れにしてもフロントを替えるなら今のセンターは使わない方が音は良くなる
Mercury 7.1、Studio 220、Bronze 1、Zensor 1、BS72、Debut B5
Q Acoustics 3020、Diamond 220、Cambridge Audio SX-50、NS-B330
URLリンク(www.pc-audio-fan.com)

81:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 18:40:39.23 swGe5j+f0.net
>>61
AVR-X4200Wで低音がボアつくなんて
考えられないんだけどどんな設定になってるの
ちゃんと測定出来てる?
最低音の質を上げるためサブウーファーは
有効だけど他は変える必要が無い

82:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 19:42:46.00 okOCHeEw0.net
どう考えてもウーファーの質が悪いんだろ。密閉式に買い替えるのが正解。

83:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/25 23:59:53.53 +HSCvmLN0.net
ワーフェデールとQアコースティックどちらのスピーカーがオススメですか?
映画メインになります

84:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/26 00:10:40.50 Wwnu5TkD0.net
>>74
いま5万で買えるコスパ最強SPはYAMAHA NS-B750一択
>>71
ボーボーいう音楽を再生しながら、部屋中のドアと扉と窓をすべて開けてみて
ボーボーが治まるようなら部屋の定在波が原因

85:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/26 00:47:12.94 WXAeCRhk0.net
>>78
好みだな
Wharfedale Diamond 220
URLリンク(www.whathifi.com)
URLリンク(www.lite-magazin.de)
URLリンク(www.trustedreviews.com)
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(www.soundstagehifi.com)
Q Acoustics 3020
URLリンク(www.whathifi.com)
URLリンク(www.lite-magazin.de)
URLリンク(www.avforums.com)
3010
URLリンク(www.trustedreviews.com)
URLリンク(www.homecinemachoice.com)
URLリンク(www.areadvd.de)

86:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/26 01:49:24.58 WXAeCRhk0.net
ELAC Adanteシリーズの追加情報
URLリンク(www.areadvd.de)
Wharfedale Diamond 11シリーズの追加情報
URLリンク(www.avforums.com)
TEST : Yamaha RX-A3060
URLリンク(www.hifitest.de)

87:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/26 21:58:09.55 ewIgF1O70.net
【予  算】 1000000円
【予定ch数】 5.1ch  将来ステップアップ
【主な用途】・(2chステレオ音源) TV 10%、音楽 60%、
      ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%
      ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 将来的に使用したい
【部屋環境】約8畳、視聴距離 2~3m、一戸建て/2階 防音対策なし 
【接続器機】確定 アンプ RX-A3060  SW Velodyne Impact-12


88:        予定 F CM6S2orCM5S2 SB CM1S2 C CMCS2 【現在のシステム】 2.1ch ブラビア8500c 55インチ RX-V781 JBL4312MⅡ Velodyne Impact-12(以前は5.1ch安物セット商品) 【相談内容】 B&W CMシリーズでシステム組みたいと考えています。 このスレで勉強させてもらって、トールボーイとブックシェルフの選択の悩みは消え現在CM5S2とCM6S2で悩んでおります。 後々後悔がないように現状買える範囲で一番高いCM6に魅かれてはいるのですが、皆様のおすすめはどちらでしょうか。 また、CM6を選択した場合以下の点が心配です。 SBとCはグレード上げなくても大丈夫でしょうか? アンプは3060で間に合いますか? SWの相性・容量はいかがでしょうか? 至らない点があるかと思いますが、よろしくお願い致します!



89:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/27 03:58:18.52 YjUeRa0R0.net
>>82
先ず5.1chで使うのはSB(サラウンドバック)ではなくSur(サラウンド=リア)なので
フロント CM5 S2 or CM6 S2、センター CM Centre2 S2、サラウンド(リア) CM1 S2
URLリンク(www.soundandvision.com)
CM6はCM5のツイーターをオントップにしたタイプで差額は10万
これは試聴して10万の価値があるかどうかだろうね、CMスレを参考にするといい
スレリンク(pav板)
> 音楽(2ch) 60%、映画(5.1ch) 30%、TV(2ch) 10%
AVアンプは映画ならRX-A3060で十分だが、音楽にそれで満足出来るのかは自分次第
音楽にどれだけ音質を求めるかによるけど、その比率なら自分的にはAVアンプを1ランク下げて
別途プリメイン(パワーアンプ・ダイレクト付き)やDACを買ってフロントをプリアウトで使い
TVや映画はAVアンプで、音楽はプリメインで再生にするかな
SWはVelodyne Impact-12は映画にはいいけど音楽用には密閉が欲しい
SWを2台置けるなら中級AVアンプで個別調整可能なので密閉も買って2台で使う
もし1台しか置けないならやっぱり密閉に替えるかな、解像度やレスポンスが違う
51 (CM6 S2 + CMC2 S2 + CM1 S2)
41 (CM5 S2 + CMC2 S2 + CM1 S2)
旧CMなら中古も沢山出てくるのでリアはそれで安くするのもあり
23 RX-A3060(これから安くなるので安くなってから買った方がお得)
15 RX-A2060、SC-LX701、(RX-A3050が今15万で売ってる)
10~20 プリメイン
20 SUB2050、Silver W12、SA-NA9ESpe、Gold W15の中古(2入力独立設定可能)
URLリンク(naspecaudio.com)
9 ASW610(これでも音質は良くなる、但し単独使用なら迫力は減る)
とりあえずこのクラスのAVアンプは夏~秋に安くなるので現行機なら安くなってから買う
それまではスピーカーだけ買ってRX-V781で使う(これでも音は激変する)
さらにプリメインを買って音楽はそっちで聴く、これで満足ならAVアンプはそのままでもOK
さらにSWも替えればかなり音質は上がる、うちはGoldにGXW-15だけど凄く良いよ
音楽は別スピーカーにプリメインとDACだけど、SWは両アンプから使ってる

90:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/27 21:37:15.23 POyUuqCQ0.net
>>83
神レスありがとうございます!ここのヌシの方ですか?
レスがあまりにも完璧すぎて唖然としています(汗
ほとんど解決してしまって感謝感謝です。
(SB→Sur 申し訳ありませんでした、頭の中ではRSだったのですが…)
何点か確認させてください。
・CM5でもCM6でもセンタースピーカーはCMCS2ではなくCMC2S2ししたほうがいいという認識で合ってますか?
・リアはCM1S2と中古のCM5 どちらがおすすめでしょうか?(バランス・相性)
・プリメイン10~20と頂きましたが、5なら10~ 6なら~20という感じでしょうか?(高いほうがいいのでしょうが)
SWは提案頂いた中でレビュー等見ながら考えていきたいと思います。
AVアンプはグレードダウン検討します。
GoldにGXW-15 羨ましいです。悩んでる時間も楽しいですが、セッティング決まってリスニングに集中できる
環境があるのはいいですよね。
>>83様のおかげでほぼ解決してしまって、一番の悩みはCM5かCM6か、です。
CMスレも6発売以降全て読みましたが、逆にわからなくなってしまって… チョンマゲに10万円^^;
もしここでお使いの方がいらっしゃったらレス頂けると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

91:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/28 00:49:19.75 kGQt5toQ0.net
>>84
センタースピーカーはフロントの代りなので理想はフロントと同じスピーカー
しかしCM6/5は置けない、でも低域レンジは妥協したくない、同径ウーファーなら位相も合う
なのでCMC2 S2を使う「16.5cm、50Hz~28kHz(±3dB)、40Hz~50kHz(-6dB)」
リアは旧CM5なら低域も出るし位相も合う、高域は微妙に違うかもしれないが
その程度は問題無いと思う、ただ十分なスペースが取れるかどうかが問題
CM1 S2なら音は一致するしスペース的に設置も楽、低域も割と出るし8畳ならこっちかな
基本的な話としてCM S2はマルチchシリーズであってどれも基本同じ音
CM6やCM10はツイーターをオントップにする事で高域の響き方を変えている
CM10 S2は他とは若干異なるが、CM6 S2はCM5 S2と同じドライバーなので同じスピーカー
URLリンク(www.phileweb.com)
だからCM5とCM6でアンプのグレードを変える必要はない、10~20万と書いたのは
要はプリメインを買うなら予算がどれ位使えるか、どれ位お金を掛けるつもりなのかって話
また、DACが必要ならDAC内蔵プリメインにするか、単体DACを買うかなどで費用も変わる
CM6とCM5どちらを買うかは難しい、CM6の価格なら他のスピーカーも候補になるし
SWやアンプやスタンドやアクセサリーに使った方が有益かもしれないし…
あとこの辺のスレも読むと参考情報あるかも
URLリンク(www.avforums.com)
URLリンク(www.avsforum.com)

92:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/28 07:22:18.28 h4JZC5/Z0.net
>>61
センソール73ボーカルは今から組もうと思ってるので凄く気になります

93:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/28 22:59:44.33 WkV6Fr+10.net
>>85
またまたご丁寧にありがとうございます。
仰っていることは全て理解しました、スピーカーは試聴して決めます。
需要あるかわかりませんが、システム決まって導入したら報告させて頂きます。
貴重なアドバイス本当にありがとうございました!!
>>83様に感謝致します。

94:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/28 23:01:15.02 v54ekYxY0.net
RSL CG3って誰か買った人いませんか?
小型で安くて海外レビューも高そうなんですけど

95:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/28 23:10:16.22 MG6ALSjV0.net
>>86
大きい音出せないとか狭い部屋だと
7.3.voより5.1.voの方がいいかもね

96:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 00:31:47.72 +elFGt280.net
中古でONKYOの2002年とかの5.1chのホームシアターセットが4000円で売ってたんだけど、安すぎて不安になるんだけどこれってどうなんでしょう。

97:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 07:28:17.59 C8AUrCL30.net
>>90
ひどいスレチだけどそれがどうな�


98:フか分からないレベルなら感動できるんじゃない? 4000円なら聞くより買った方が早い



99:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 10:02:23.68 UUw5T2xc0.net
はよ買って報告。

100:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 11:30:45.93 WN8jzu8g0.net
>>91
答えてくれてありがとう。
ホームシアターなんて買ったことないけど4000円で買えるなんてまともに動かないんじゃないかと不安で聞いてみた。

101:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 12:10:09.91 FVuVu9rH0.net
>>93
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
スレリンク(av板)
こういうのでしょ
URLリンク(www2.jp.onkyo.com)(S)
この時代はHDMIなし、BDのHD音声非対応、TVとの連動もメーカー独自規格
自動音場補正もなし、DACも古い、スピーカーやSWもショボい
アンプがいつ故障するか分からない
もう少し後の製品ならいいけどこれを4000円で買うのは…
ちなみにこの当時は頻繁に5.1chセットの新製品が出ていた
URLリンク(www.phileweb.com)

102:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 12:35:55.09 WN8jzu8g0.net
>>94
あ、まさにこれですね。
さすがに古過ぎるってことか。
あんまり良い買い物とは言えなさそうですね。

103:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 12:48:30.81 YNGQXh+x0.net
>>90
昔買ったsharpの1bitのが同じくらいの年だったか
精々DVD用にD端子出力と光入力があったくらいだったな。当然HDMIとかはない
値段はそれくらいで妥当だと思う。機能が新しくなるAV機器は陳腐化するから

104:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 15:35:12.73 l3KigNzg0.net
22HDXが4000円なら買っても良いけどな

105:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/29 20:34:26.03 lmNJPsb70.net
WharfedaleのDiamond 225が日本でも販売
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
      税抜定価、税込実売、UK実売
Mercury 7.1 \44,000、3.3万、180 GBP(2.6万)、5インチ、53Hz~32kHz(-6dB)
Diamond 220 \55,000、4.7万、170 GBP(2.5万)、5.25インチ、56Hz~20kHz(±3dB)、45Hz~(-6dB)
Bronze 1   \44,000、3.7万、230 GBP(3.3万)、5.5インチ、55Hz~30kHz(-6dB)
Zensor 1   \43,800、3.0万、220 GBP(3.2万)、5.25インチ、53Hz~26.5kHz(±3dB)
Mercury 7.2  未発売、 なし 、230 GBP(3.3万)、6インチ、42Hz~32kHz(-6dB)
Diamond 225 \68,000、?? 、250 GBP(3.6万)、6.5インチ、45Hz~20kHz(±3dB)、40Hz~(-6dB)
Bronze 2   \54,000、4.6万、280 GBP(4.1万)、6.5インチ、42Hz~30kHz(-6dB)
Zensor 3   \69,000、5.0万、320 GBP(4.6万)、7インチ、50Hz~26.5kHz(±3dB)

106:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/30 00:49:45.67 xjfd2HIr0.net
TEST : Dynaudio Excite X18
URLリンク(www.hifi-voice.com)
TEST : Dynaudio Excite X44
URLリンク(www.fidelity-magazin.de)

107:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/30 23:52:06.27 aQze2LpY0.net
高さ20cmのセンタースピーカーを収納できるテレビ台とかラックとかないですか?
なるべく安めで探してます

108:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/31 00:36:41.24 OGwAB1of0.net
ホームセンターで安い合板カットしてもらって作ったら?こないだ近所の職人さんにセンタースピーカー用のスタンドを、ブラックウォルナットのオイル仕上げで頼んだら2万だった。見た目重視しないならDIYが最安では。

109:名無しさん┃】【┃Dolby
17/05/31 00:37:14.13 6fjaqiTD0.net
>>100
>>14 >>21
一般的に低いラックにセンターを入れるとフロントと高低差が付く
耳の高さからの俯角


110:が大きくなる、音が悪くなるのでおすすめしない ラックの上にセンターを置いてTVを何かで少し上げるとか TVを壁寄せスタンドで上げるとか、高さのあるラックを使うとかをおすすめする また安く使い勝手の良いものなら2×4材とシェルフリンクスで丁度良いのを作るとか



111:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/01 01:41:35.85 DDrKYdbv0.net
KEF Q350 2-Way Uni-Q Bookshelf Speakers Review
URLリンク(www.avsforum.com)
KEF Q350 review
URLリンク(www.cnet.com)
NEWS : Monitor Audio Silver
URLリンク(www.hfc.com.pl)
DENONとMarantzの2017年モデルはAVR-X4400H(9月)とSR7012(10月)から
Auro-3Dが標準搭載(エントリー機は使用不可)、なお、これまでの製品は
従来通り有料でファームを提供(海外での話)
URLリンク(surround-sound.info)
DENONのAVR-X6400HとAVR-X4400Hの速報
URLリンク(www.modernhifi.de)

112:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/02 02:13:16.06 1p3R0Ywa0.net
DENONがAVR-X6400H、AVR-X4400Hを、MarantzがAV7704、SR7012、SR6012、SR5012を発表
また両ブラントとも今年中にフラグシップを出す予定
URLリンク(www.trustedreviews.com)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
URLリンク(www.modernhifi.de)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
URLリンク(www.modernhifi.de)
2500 EUR AVR-X6400H
2100 EUR AV7704
1800 EUR SR7012
1600 EUR AVR-X4400H
1400 EUR SR6012
1000 EUR AVR-X3400H
900 EUR SR5012
750 EUR NR1608
700 EUR AVR-X2400H
580 EUR NR1508
550 EUR AVR-X1400H

113:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/03 07:12:56.25 s1IAlhv60.net
トールボーイ使うなら最低でどれくらい視聴距離取った方がいいのでしょう?
一応12畳はあるのですが完全専用室にはできないので迷ってるのですが

114:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/03 07:44:53.15 spmjKt2j0.net
>>105
感覚では2mくらい取れるならトールボーイのデメリットは気にならなくなるかな

115:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/03 08:39:19.75 gsuI7hyI0.net
>>105
視聴距離は2mあれば問題ないがスピーカーを壁から50cmは離さないとボワるよ

116:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/03 14:35:19.85 TrsNxZIz0.net
ありがとうございます
壁から2.5mならなんとか取れそうです
あとはリアに対してサラウンドバックが1.5倍くらいになりそうなのがネックですね
専用室じゃない人はどうしてるんだろう

117:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/03 14:55:15.00 gsuI7hyI0.net
>>108
角度がちゃんとしてるならリアとSBの距離が違ってもアンプの補正で大丈夫だよ
但しスピーカーはシリーズで揃えないと違和感出るだろうけど

118:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/06 02:30:52.88 BfK2SwmI0.net
HiFi Systemを構築する初心者のためのガイド
URLリンク(novo.press)
AVR-X3400HとSR6012以上でeARCをサポート?
URLリンク(www.avforums.com)
URLリンク(www.avforums.com)
TEST : KEF Q950
URLリンク(www.lowbeats.de)

119:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/07 13:47:16.37 52+YyNSf0.net
ヤマハ、「RX-A870」「RX-A770」を7月下旬と6月下旬に発売
今年は


120:RX-V700番の発売は無し http://www.phileweb.com/news/d-av/201706/07/41374.html http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1063445.html http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/06/07/57346.html RX-A870 http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-a870_j/ RX-A770 http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-a770_j/



121:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/08 17:21:59.75 9QyKabhB0.net
今年のエントリーモデルのクラス分けは大体こんな感じかな
NR1608、AVR-X2400H、TX-NR676E≒(VSX-LX302)、RX-A870
STR-DN1080、RX-A770≒(RX-V683)、(TX-NR575E)≒(VSX-932)≒(VSX-LX102)、(AVR-S930H)
RX-V583、AVR-X1400H、(NR1508)
RX-V483、VSX-832≒(TX-NR474)、(AVR-S730H)
RX-V383、(TX-SR373)≒(VSX-532)、(AVR-S530BT)
YAMAHAのRX-VとRX-A3桁の関係は主にシャーシとフロントパネル
入出力端子、保証期間の違い
RX-V583 $550≒RX-A670 $600
RX-V683 $650≒RX-A770 $700、YPAO-R.S.C.
2017は700無し≒RX-A870 $1000、YPAO-R.S.C.
RX-V581 $550≒RX-A660 $650
RX-V681 $650≒RX-A760 $750、YPAO-R.S.C.
RX-V781 $850≒RX-A860 $1000、YPAO-R.S.C.
RX-V479 $450≒RX-A550 $550
RX-V579 $550
RX-V679 $650→RX-A750 $700、YPAO-R.S.C.
RX-V779 $850→RX-A850 $1000、YPAO-R.S.C.

122:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/10 00:51:25.63 lE+xxqCN0.net
エラック FS U5 SLIM / BS U5 SLIMレビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ELAC プリメインアンプ EA101EQ-GをBS U5 SLIMとSUB2030でレビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
5.1・5.0chスピーカーテスト
URLリンク(www.av-online.hu)
Sonus faber Chameleon T / Chameleon C / Chameleon B
Tannoy Revolution XT 6F / XT C / XT Mini
DALI OPTICON 6 / OPTICON VOKAL / OPTICON 2 / SUB K-14 F
Revel Concerta2 F36 / C25 / S16
ELAC Uni-Fi Slim FS U5 / CC U5 / BS U5
ELAC Debut F5 / C5 / B5 / S10EQ
ELAC FS 78 / CC 71 / BS 73
Focal Chorus 726 / CC 700 / 706 / Sub 300P
KEF Q700 / Q600c / Q300 / Q400b
Wharfedale Diamond 230 / 220C / 210
DALI SPEKTOR 6 / SPEKTOR VOKAL / SPEKTOR 1 / SUB E-9 F
JBL Arena 170 / 125C / 120 / SUB 100P
Pioneer S31-LR / S-31C / S-31B-LR / S-51W
Cambridge Audio Minx Min 21 / Min 21 / Min 11 / X300
ステレオスピーカーテスト
URLリンク(www.av-online.hu)
DALI RUBICON 5 , OPTICON 2 , ZENSOR 3 , ZENSOR 1 , ZENSOR PICO
B&W CM6 S2 , 683 S2 , 685 S2、Tannoy Revolution XT 8F , Mercury 7.2
ELAC FS 409 , BS403 , BS 263 , Uni-Fi BS U5 Slim
Revel Performa3 F208 , Performa3 F206 , Concerta2 M16
Monitor Audio Bronze 2、Focal Aria 906、Sonus faber Venere 1.5
KEF Q300、Cambridge Audio SX-60、Wharfedale Diamond 220、JBL Arena 130
サブウーファーテスト
URLリンク(www.av-online.hu)
KEF Q400b、Yamaha NS-SW300 , NS-SW100、DALI SUB K-14 F , SUB E-12 F
ELAC SUB 2090 , SUB 2070

123:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 17:11:11.89 1YSgZJVG0.net
【予  算】 40万前後から60万前後(AVアンプ・フロント・センター・SW)
【予定ch数】 5.1.4ch ドルビーアトモス
【主な用途】映画60% ゲーム30% TV10% 
      完成したらスポーツを大画面で楽しんだり、音楽を聴いたり徐々に楽しみを増やせていけたら。
      
【部屋環境】LDK28畳の長方形でLが12、3畳 視聴距離 3m~3m30cm
【接続器機】予定アンプ YAMAHA RX-A3060 or DENON AVR-X4300H
     確定    トップスピーカー ONKYO ICS-10×4本 リアスピーカー ONKYO ICS-10×2本
【現在のシステム】 現在新築中なので何もなし、今のマンションでは18万くらいのBOSEのバー型+ウーハーのセット。
         音量でかくすれば低音の迫力はあるが反射型のスピーカーの恩恵はあまり感じない。
【相談内容】フロント・センター・SWについて教えを請いたいです。
      リアは埋め込みで残念ですがその分?RX-A3060で補えるのであれば高いですが3060かなと。
      逆にそんな違いが出ないのであれば金額的にも4300Hで予算を抑えようかなと考えております。
      初めはヨドバシでzensor7がいいと言われ試聴しましたが、周りもうるさくそこまでアトモス感がわからず。
      シマムセンではKEF Q750 と YAMAHA FS-700 を3060でアトモス試聴しました。
      FS-700は高い音が良く鳴っていた感じでアクションのリアルさはありましたが、静かに包まれていく感じの雰囲気はそこまでアトモス感ありませんでした。
      Q750は逆に静かに包まれていく方はいい感じでしたが、アクションの派手な場面では少しおとなしいというか迫力には劣るといった感じでした。
      店員の説明に洗脳されてる可能性は否定できません。。
      その後さらにヨドバシでOPTICON6を聴きましたがなかなかいい感じだったような。。(やはり周りがうるさい)
      こんな感じで全く決めきれておりません。
      オススメの組み合わせ等教えて頂ければと思い投稿しました。よろしくお願いします!
      
      長々と失礼しました。

124:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 17:20:56.63 ONaM6g530.net
アンプやフロントスピーカーの前に
リアスピーカー変えれないの?

125:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 17:39:25.04 1YSgZJVG0.net
天井埋め込みにすることがシアター組む条件になっておりまして。。。
嫁が新築でスピーカーがあちこちにあるのは絶対嫌とのことです。。。
ちょうど左のリアの位置がめちゃめちゃ導線になることもあるためそうなってしまいました。
埋め込みの中でなら変更できるんですが。。

126:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 17:53:10.01 ONaM6g530.net
天井スピーカー変えれないなら良いアンプは
勿体無いと思うな

127:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 17:59:06.36 ONaM6g530.net
と思ったが新築中なら天井補強してもらって
もうちょい良いスピーカーを天井埋め込み風に
してもらえば良いんじゃない?
特にリアスピーカーだけでも

128:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 18:03:59.66 ONaM6g530.net
もう1つだけ
やっぱアトモスで天井4個スピーカーなら
リアはやっぱ耳の高さぐらいが良いと思う
壁に埋め込みw出来ない?

129:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 18:09:39.40 7HhlE3RY0.net
埋め込みスピーカーショボすぎでは?特にリアスピーカーがそれでは絶対後悔する。ましてや新築という絶好の機会で...

130:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 18:17:00.58 fzvBR6KL0.net
リビングに設置する必要あったのかね
6~8畳でいいから別途部屋を設けて好きなようにすればよかったのでは

131:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 18:45:35.25 1YSgZJVG0.net
壁に埋め込みが片方は可能ですが、やはり左のリアの位置が完全に引き戸の位置
とかぶりまして。。
そうですよね、勿体無いですよね。。
間取りが決定して補助金申請したので間取り変えれずなんです。。
シアタールームは家族の大反対でリビンシアターが落とし所となりました。
埋め込み風にできるかどうかか埋め込みスピーカーをより良いものにかまずは交渉します。
3060の64bit 3D測定でリアの位置の悪さ少しはカバーできないかなと妄想してます。。

132:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 19:14:41.81 QO1S8ICw0.net
>>122
トップスピーカー4chを天井埋め込みにして、リアは壁埋め込みかブラケットで壁掛けにする
そもそも高さを表現するためにトップスピーカーを使う方法を開発したのが
Dolby AtmosやDTS:Xであり、物理的に高低差がない場合正しい表現が出来ない
AVアンプでの補正ではこれはどうにもな�


133:轤ネい なお埋め込み(天井や壁)にするならB&W・KEF・Monitor Audio・DALI・JBLなど 各社インストール用スピーカーをラインナップしてるのでそれで揃えるといい ドルビーアトモスで、知っておきたい事を整理する http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html ドルビーアトモスインストールガイド(P8の図参照) https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/Dolby_Atmos_Speaker_Setup/514_Setups/dolby_SpeakerPlacement_514_Mounted-Flat-2560x1280.jpg http://manuals.denon.com/AVRX6300H/JP/JA/fig/Pict%20SP%20Layout%2011.1%20Side_JPLKILhngqnjug.png http://manuals.denon.com/AVRX6300H/JP/JA/fig/Pict%20SP%20Layout%20Top%20X4200_DNTXILhjrburdj.png



134:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 20:57:18.85 1YSgZJVG0.net
やはりリアの天井埋め込みは論外なんですね。。。
床置き等検討させて頂きます。
天井埋め込みトップスピーカーのあるB&W・KEF・Monitor Audio・DALI・JBL
教えて頂きましたが、オススメの組み合わせなんかありますでしょうか?
まずはフロントを最重要視していきたいのですが。
トップに金かけるならその分フロントに、、とかのご意見も聞きたいです。

135:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 21:30:03.45 QO1S8ICw0.net
>>124
ドアが邪魔ならリアはその上に壁掛けしたらいいんじゃない
ベストじゃないけど天井埋め込みのトップと多少の高低差は出る
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
URLリンク(images2.static-bluray.com)
スピーカーやアンプは >>1 のテンプレで以下を具体的に埋めないと何とも言えない
【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない

136:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 22:43:29.84 1YSgZJVG0.net
用途だけ再投稿します。
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 70%、音楽 20%、ゲーム 10% など  
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 70%、TV 5%、音楽 5%、ゲーム 20% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する  
Atomos作品集めていきたいですが、対応していない作品も5.1.4で包まれたいです。

137:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 22:46:12.98 1YSgZJVG0.net
壁掛けでも高低差が少し出たらまだマシなんですね!
それは一番実現の可能性が高くなってきました。
早速HMに連絡します。
アドバイス有難うございます。

138:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/11 23:11:38.41 ONaM6g530.net
サラウンドはだいぶ厳しい感じだね
フロント2chで能率のいいスピーカー
クリプシュとかにすると良いかもね
音が前に出て来る 音は癖あるけどね
逆にヨーロッパ系は音は綺麗だけど
引っ込んだ感じになる
ヤマハのアンプも綺麗な音だけど
ちょっと線が細い感じ

139:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 00:25:23.31 HihYZnw80.net
HMに聞いたところONKYOが扱えれば採用できる
みたいで、cabasseのEOLE3あたりを
壁付けor天井付けにすれば高低差も少し出るし、スピーカー自体も良いからとのことでした。
cabasseあまり知らないですが、トールボーイもあるんですね。
フロントJERSEY センターSOCOA
サラウンドバックEOLE3 トップはONKYO
SW?みたいな組合せも同系統でありですかね?
情報少ないメーカーですが…。
ご存知でしたら教えて下さい。

140:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 00:49:46.02 u6fPHGJx0.net
>>123
おまいはスピーカーに支配されてい


141:る?



142:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 00:51:59.78 lJqqbrv10.net
>>126
> 【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
こんな感じ?それとも5.1ch映画が多い?
・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 35%、音楽 10%、ゲーム 5%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 35%、TV 3%、音楽 2%、ゲーム 10%
あと7.1ch映画は観る?観るならサラウンドバックあった方が良いよ
特に部屋が広いならおすすめ、Atmos/DTS:Xもサラウンドバックを使う

143:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 01:02:33.67 u6fPHGJx0.net
地震でスピーカーが落ちてくる?

144:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 01:44:04.99 lJqqbrv10.net
>>129
計算してないけどこんな感じでどうだろう
AVアンプ:AVR-X4300H(とりあえず5.1.4で使う)
フロント:B&W 683 S2、センター:HTM61 S2、サラウンド:686 S2(壁掛け)
サブウーファー:NS-SW700
もし7.1.4にするなら、サラウンドバック:686 S2(壁掛け)と
パワーアンプダイレクトIN付きのプリメインアンプと連動タップ
トップの埋め込みは予算があるならCCM6シリーズ
URLリンク(www.bowers-wilkins.co.uk)
予算がないなら他社の15cm以上で適当なやつを使う
URLリンク(www.avbox.co.jp)
もう少し安くなら5ch/7chにはこんなのもおすすめ
Bronze 6 + Bronze Centre + Bronze 1(壁掛け) or Bronze FX(壁掛け)
Cabasseはいくつかレビュー読んだことあるがあまりおすすめしないかな
URLリンク(www.whathifi.com)
EOLE3はトップに使えるけど低音出ないのでコスパも悪くいまいち
URLリンク(www.whathifi.com)
レビューは >>23 にも載ってる

145:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 09:54:45.69 jiUEaGEF0.net
一般論を言わせてもらうと、スピーカは「数よりも質」
あと現状のソフトの状況からすると、6ch(7ch)のexですら1~2割だけで
ほとんどが5.1chでしょ。だからatomos規格は3Dテレビのように
普及するどころか淘汰される可能性のほうが高いと思うんだよね
だから、最新規格に対応させたい気持ちもわかるのだけど、
まずは基本の5.1chのに注力したほうが、結果的に満足度は高くなると思うよ。
少なくとも、おまけのSBやトップSPを設置するために、超重要な
フロント3chの質を犠牲にしないほうがいい、と言いたい感じ

146:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 12:06:32.29 5tU2u7kc0.net
賃貸なので埋め込みできないので手軽なイネーブルドスピーカーを検討してます
これって評判はいかがでしょうか?

147:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 12:17:10.28 olIcIywD0.net
>>134
> 6ch(7ch)のexですら1~2割だけで
いつの時代の話だ?今の7.1chは殆どDTS-HD MA 7.1でたまにDolby TrueHD 7.1
なおDolby AtmosやDTS:Xも7.1ch+オブジェクト
Sony PicturesのBDが7.1chやAtmos採用だったのがUHDを売るために
BDは格下げで5.1chに、逆にUHD BDは積極的にAtmos採用とかあるけど
7.1chのBDは結構増えてるよ、Atmos/DTS:XもUHD BDを中心に増えてきている
URLリンク(www.blu-raystats.com)
ただメインは今でも5.1chだし、スピーカーは数より質なのは尤もな話
自分は7.2.4chだけど、アップミックスは嫌いなので5.1chは5.1ch、7.1chは7.1chで見る
SBは7.1chやAtmos/DTS:Xの時だけで、トップもAtmos/DTS:X以外は滅多に使わないけどね
でも7.1chやAtmos/DTS:X作品をちゃんと揃えたスピーカーシステムで見るのは楽しいよ
特にリアやSBをフロントとシリーズで揃えてある程度低域の出るやつ(55Hz位~)を使う
トップは揃えられなくても60Hz位~出るやつにするとスケール感が出る
予算と設置場所があって下記のような作品を沢山見るなら設置しても損はしない
予算のために全体のスピーカーランクを落とすのは本�


148:俣]倒だけどね 最近だと7.1chは「ドクター・ストレンジ」「ローグ・ワン」「X-MEN: アポカリプス」 Atmos/DTS:Xは「ファンタスティック・ビースト」「グランド・イリュージョン 見破られたトリック」 「スター・トレック BEYOND」「ジェイソン・ボーン」「ジャック・リーチャー NEVER GO BACK」 北米盤で確認した「The Great Wall」「XXx: Return Of Xander Cage」とか面白いよ >>135 イネーブルドはかなりの妥協案、無いよりはあった方がいいけど本来の音場にはならない フロントハイト/リアハイトが設置可能ならそっちをおすすめする



149:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/12 16:37:27.81 N/mRSbv70.net
>>135
イネーブルは止めといたら?
壁美人だのディアウォールだので検索してみ。DIY嫌いじゃないなら閃くはず。
賃貸でも出来ることは結構ある。

150:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/13 01:07:42.80 HkGUfCmJ0.net
Denon AVR-X2400H review
URLリンク(www.whathifi.com)
エスカートから、スピーカーの上下角度や高さを自在に調整できる
デスクトップスタンド「DSS1620S」登場
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

151:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/13 07:09:12.48 3oQ6dA9v0.net
>>138
DSS1620Sは良さそうだけど
高いなw

152:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/14 12:03:40.78 V7q/knfV0.net
>>136 >>137
ありがとうございます
イネーブルドスピーカーはしばらく様子をみてみます
ぐぐってみるとなかには突っ張り棒にスピーカーブラケットを取り付けて
ハイトスピーカー設置してる人もおられるみたいですね
凄い

153:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/14 17:08:54.92 2/OhPEQi0.net
“エントリー” に収まらないサウンド 。
HEOSにも対応したデノンAVアンプ「AVR-X1400H」をチェック
URLリンク(www.phileweb.com)

154:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/15 01:50:42.01 yCjtdrj70.net
TEST : Tannoy Revolution XT 6F
URLリンク(www.stereolife.pl)
Yamaha RX-V483 review
URLリンク(www.cnet.com)

155:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/15 02:06:28.25 3ToOlrUw0.net
【予  算】 25万円前後
【予定ch数】 5.1ch(将来的に5.1.2or7.1も?)
【主な用途】ゲーム40%(ps4,swich)
パソコン60%(CD、BD、Prime、動画サイト等)
【部屋環境】約8畳、視聴距離1.5m、重量鉄骨造3階
【接続器機】予定 フロントzensor3、センターzensor vocal、ウーファー未定、リア未定、
アンプ AVENTAGE RX-A1060
【現在のシステム】fostex pm0.3のみ
【相談内容】
念願の一人暮らしが叶ったので、ボーナスを使って5.1chを組んでみたいと考えています。
ネット等で調べ、上記のものを選んでみました。
相談としては、心地よい位の低音が得られれば十分なのですが、騒音の関係でサブウーファーを付けるか悩んでいます。防音対策をしていれば、ある程度大丈夫なものでしょうか?
リアについて、スピーカーの高さを稼げないため、トールボーイで考えています。(スタンドは高いのでやめました。)また、リアスピーカーは指向性が穏やかなものがいいとあったので、この条件にあったものがあれば教えて頂きたいです。(できれば3万前後)
よろしくお願いします。

156:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/15 02:23:03.65 yCjtdrj70.net
>>143
こんな感じで書こう >>131
それと >>6-25 を一通り読んでみよう 目的と環境で機器構成のポイントが変わる



158:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/15 17:15:40.30 FRQ0w4650.net
薄型AVアンプとスピーカー2個でも楽しめる!?
マランツ「NR1608」を使い倒す
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

159:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/16 10:12:16.70 st8DLvK60.net
オンキヨー「TX-RZ820」を聴く
余裕ある設計が実現した“音質ファースト”のAVアンプ
URLリンク(www.phileweb.com)

160:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/16 19:11:06.25 QMNiU2W00.net
現在、4,1ch環境、リアは横壁面の後ろやや上部だけどF Top2ch追加でもAtmosの意味あるの?
戸建だけど天井Sp、SB追加は家人との交渉が難しい。

161:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/16 19:20:11.85 QMNiU2W00.net

FTopと言っても 前面壁の上部、カーテンレールの上に 小型Spを設置を想定です。
メインSpはB&W 804、リアSpはMinx min12。FTopもリアと揃えるつもりだが、そもそもRTopなしで成り立つのかな。

162:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/16 21:33:52.13 u+Ei4EkW0.net
>>147
FTopってトップフロントの事?
5.1.2の場合、Atmosの基本はトップミドル80度(65~100度)
DTS:Xはトップミドルで90度、又はフロントハイトで45度も可能
URLリンク(www.post76.com)
5.1.4の場合、Atmosの基本はトップフロント45度(45~55度)/トップリア135度(125~135度)
又はフロントハイト30度(30~45度)/リアハイト150度(135~150度)
DTS:Xはトップフロント60度/トップリア120度、又はフロントハイト45度/リアハイト135度
URLリンク(www.post76.com)
AtmosとDTS:Xのレイアウト
URLリンク(www.post76.com)
URLリンク(www.post76.com)
URLリンク(www.post76.com)
音源はこんな感じで作ってる、配置した位置に近いスピーカーから出力される
URLリンク(www.youtube.com)
DTS:Xでの音源とスピーカーのイメージ
URLリンク(www.youtube.com)
例えばDolby Atmos Test Tone 9.1.6のトップ前/中/後は
URLリンク(www.highdefdigest.com)
URLリンク(www.dolby.com)
トップ4chの場合、前/後はそのまま鳴る、中は前後を鳴らして中に定位するが
トップ2chの場合、前/中/後どれもトップ2chに出力するらしいので(自分では未確認)
極力「中」に設置しないと前後が正しく表現されない
だから5.1.2(4.1.2)でトップフロントやフロントハイトでも可能だが正しい音にはならない
それよりリアをもう少し大きいのにしないの?低域出ると音場が全く変わるよ
Minx min12をトップにしてリアを13cmぐらいのに替えたら?

163:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/16 23:46:27.38 DFSGm4pD0.net
>>149
早速ありがと。
トップフロントというのですね。
引越し前の賃貸マンションではSR SpはB&W705 (φ16.5cm)を理想位置に配置できていたのですが現在の狭い戸建ではMin12程度がギリ。代わりにSWを25cm対向にアップグレード笑。
サラウンド感の劣化は私的には許せる範囲。
Atmosではトップリア無しの場合、前後の表現がかなり厳しそうですね。正しい再生にならないのはしかたないけど実用になるか、試した人いますかね。
しかし、トップフロント、トップリア双方必要ならかなりハードルが高いなあ。

164:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/17 00:35:39.26 n30tQtOZ0.net
その環境からまずセンターSP入れたほうがいいと思うよ
結局さ、サラウンド再生って「センターSPが発する基音に対して、サラウンドSPが
ディレイをともなった反射音を返す」から、狭い部屋が広大な空間のように錯覚できるんだよ
(反対に基音をリアSPが発して、センターが反射音を返すこともある)
フロント2chのみのサラウンドは、その基点となる中央のSPがない状態
これはアトモスも同じだと思うよ
「基音を発するセンターSPの音に対して、トップSPがディレイ(遅れ)をともなった反射音を返す」
だから、目前にある天井よりも遠くにある天井や物体が再現され、方向性も生まれる
これは同時に「センターSPが(遅れのある)床の反射音をトップSPへ返してる」状態でもあるんだな
もしセンター側からの反射音なかったら、単に天井SPが奥行き感のない音でボソボソ鳴るだけに
聴こえるだろうね。ちょうど商業施設の館内放送のように
逆説的にいうと、ペアとなる床用SPがない天井SPサラウンドは片手落ちなんだな

165:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/17 01:21:50.05 YghKucoZ0.net
>>151
2ch音楽ならボーカルが空間中央にぽっかり浮かんでベースやピアノが少し奥にあるのがきちんと感じれる。
リビングシアターならセリフ定位のためのセンターSpは要らない、と思うけどセンター・リアの遅延、反射などによる奥行き感、空間表現は 言われる通りかもしれませんね。
ただセンターには55"TVが、、笑
以前、小型センターSpも試したけど全体の品位が下がるのが顕著でした。

166:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/17 02:24:08.80 6HfvFmeP0.net
KEF Q350 review
URLリンク(www.whathifi.com)

167:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/17 04:48:03.39 puPZNjjo0.net
説明上手いな
前面はテレビにブックシェルフとセンターから、プロジェクターとトールボーイのみに変えるつもりだったのに決意がぶれた
視覚的な先入観もあると思うけどどうしても下から声出てるように感じるんだよなぁ
サウンドスクリーンは予算が…

168:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/18 01:54:14.57 UE1M3LtG0.net
TEST : Denon AVR-X6300H
URLリンク(www.hifitest.de)

169:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/20 01:40:56.76 XgDakMCi0.net
Marantzが今年出すSR8012は11chパワーアンプらしい
URLリンク(www.homecinema-fr.com)
URLリンク(www.youtube.com)
DALI SPEKTORシリーズのイネーブルド・ハイト両用スピーカー
「Spektor Alteco」
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

170:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 00:47:18.06 78uQB+ad0.net
PIEGA、天井/壁面埋め込み型スピーカーを7月6日に発売
「In Ceiling 6.5/5.25」「In Wall 6.5/5.25」
URLリンク(www.phileweb.com)

171:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 07:00:48.75 Ucuc5YeE0.net
スピーカーとかサブウーファーを日本で使うには何か電圧を変換する必要ありますか?
115から110にも対応してます?

172:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 10:51:08.11 T1GbqtUi0.net
>>158
パッシブスピーカーなら電圧は関係ない、アンプのインピーダンスと出力に合ってれば良い
アクティブスピーカーなら正規品(代理店が入ってる)なら基本的に大丈夫、平行や直輸入は知らん

173:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 12:05:12.90 BI5AjnS80.net
>>158
SWは米国仕様ならそのまま使える
欧州や他国仕様でも電圧切り替えスイッチがあれば使える
URLリンク(assets.klipsch.com) <


174:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/21 12:35:12.77 Ucuc5YeE0.net
ありがとうございます!
残念ながら難しそうです

175:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/22 00:16:57.63 6XKcTrat0.net
「防音工事をすると音がよくなる」理由とは? プロが明かした部屋づくりのポイント
URLリンク(www.phileweb.com)
CAMBRIDGE AUDIOの取扱、ナスペックからバリュートレードへ移管
URLリンク(www.phileweb.com)
B&W、スピーカー「683S2/684S2」購入者へのプレゼントキャンペーン
URLリンク(www.phileweb.com)

176:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/22 14:32:52.99 H4ybPs7W0.net
質問です。
フロントトップの5.1.2chで音場補正を済ませたAVアンプで、7.1chのソースをドルビーサラウンドやニューラルXで再生すれば、サラウンドバックの音源もサラウンドなどに合成して鳴らしてくれますよね?
同じ環境でアトモスのソースをダイレクト再生すると、トップリアの音源は全く無くなるので、アトモス感を出す為には、AVアンプをドルビーサラウンドに切り替えないといけない、という解釈で合っていますか?

177:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/22 17:11:38.58 qGLhfFcQ0.net
>>163
【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS:X】
スレリンク(av板)
5.1ch環境で7.1chソースを再生する場合
サラウンドバックchの音はサラウンドchにミックスされる
5.1.2~5.1.4環境で7.1chソースを再生する場合
同様にサラウンドバックchの音はサラウンドchにミックスされるので
Dolby SurroundやDTS Neural:Xでのアップミックスは5.1chの音をアップミックス
Dolby Atmosはフロアーベースの7.1ch+オブジェクトで作られている
DTS:Xは7.1ch+オブジェクト又は7.1.4ch、又は全てオブジェクトで作られている
オブジェクトはchに割り当ててあるわけではなく、音情報と位置情報のメタデータ
(XYZの座標と半径や方向)で作られており、使用しているスピーカー構成によって
AVアンプが計算して最適なスピーカーに割り当てて鳴らす
だから5.1.2でAtmos/DTS:Xをストレートデコードなら
まずSBをサラウンドchにミックス、その後5.1.2でオブジェクトをレンダリングする
なおAVアンプをオブジェクトモードで使わない場合はAtmos/DTS:Xソフトでも
同時収録してある7.1や5.1chで作られたDolby TrueHDやDTS-HD Master Audioが再生される
なのでAtmos/DTS:XソフトをDolby SurroundやDTS Neural:Xでのアップミックスは
最初に書いたDolby TrueHDやDTS-HD MAの7.1chをアップミックスするのと同じ事

178:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/22 18:56:04.10 H4ybPs7W0.net
>>164
ご丁寧にありがとうございます。
AVアンプ側でスピーカーアサインと音場補正の設定が完了していれば、それ以上のチャンネルの入力があっても、致命的な音声の欠落はない、と考えて良いわけですよね?

179:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/22 21:31:24.44 6XKcTrat0.net
素朴な疑問にお答えします!「値段で違う?」スピーカー聞き比ベフェア
6月24日(土)~25日(日)
URLリンク(www.avac.co.jp)
モニターオーディオ Platinumシリーズ、GOLDシリーズ、BRONZEシリーズを
マルチチャンネルでセッティングを行い、それぞれの音質の違いを比較
残念ながらモデルチェンジ直前のSILVERシリーズはなし
>>165
致命的な音声の欠落はないよ、表現方法が減るのでリアリティーは減るけど
あとAtmosの場合トップが2chで、本来のトップミドルに配置しない場合
オブジェクトがどういう風にレンダリングされるかは知らない
7.2.4(トップフロント/トップリア)で使ってるが、以前試しにスピーカーはそのままで
アンプモードを7.2.2(トップミドル)に変更して、これのHelicopter Demoを再生したら
URLリンク(www.demo-world.eu)
URLリンク(www.demo-world.eu)
4chでは上空全体をへりがグルグル旋回するけど
2chの場合は上空で左右に行ったり来たりするだけだった(トップミドルでのレンダリング)
スピーカーはトップフロント位置なので少し前方上空で行ったり来たり

180:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/23 10:27:53.25 UikXgyYx0.net
>>166
なるほど。お陰様で今知りたいことは理解出来たと思います。
次のステップはトップリアを加えて5.1.4にしたいと思います。

181:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/24 02:49:37.32 bPHiDO7u0.net
Which AV Receiver Should I Buy? Ask the Editors(AVアンプの買い替え相談)
URLリンク(www.avsforum.com)
TEST ; Elac Uni-Fi FS U5
URLリンク(www.connect.de)
TEST ; Denon AVR-X6300H
URLリンク(www.digitalvideoht.it)
Marantz SR8012(現時点での情報)
URLリンク(www.avcesar.com)
URLリンク(www.avcesar.com)

182:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/26 02:22:41.84 dHFoKWOJ0.net
やっとこさ中古でLINNのクラシックユニーク揃った。ショップ店員のイチオシだったから試しに1組入れたらコスパいいのなんの。大概のメーカーのメインスピーカーにすんなり合わせてくれるから素晴らしい。
好みのメイン+クラシックユニーク4台~8台を壁や天井付けマジおすすめ。

183:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/27 01:38:34.56 DsE9kjH10.net
マランツ「NR1608」レビュー
URLリンク(www.phileweb.com)
Review : Sony STR-DN1080
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
AVR-X7200WAとAV-8802AもDolby VisionとHLGへ対応予定と表明
URLリンク(denon-uk.custhelp.com)
URLリンク(denon-uk.custhelp.com)
パイオニアの全てが分かる特設サイト
「PIONEER encyclopedia」リニューアルオープン!
URLリンク(www.phileweb.com)

184:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/27 17:15:15.10 TQB7523U0.net
相談です。
現在スピーカーがフロント、センター、サラウンド、フロントトップ、サブウーファーの計7.1chです。
今回サラウンドバックを後方壁の天井付近に取り付け、5.1.4と7.1.2の兼用配置を試そうと思います。
AVアンプ裏のスピーカー端子の接続を変えることなく、本体の操作だけで切り替え出来る機種はありますでしょうか?

185:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/27 17:32:47.48 iyawuINs0.net
ヤマハ、「RX-A3070」「RX-A2070」「RX-A1070」を7月中旬~下旬に発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)
RX-A1070
URLリンク(jp.yamaha.com)
RX-A2070
URLリンク(jp.yamaha.com)
RX-A3070
URLリンク(jp.yamaha.com)
>>171
無理じゃないかな

186:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/29 00:18:24.28 /glBnnd80.net
Sony STR-DN1080 review
URLリンク(www.whathifi.com)

187:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/30 02:38:52.57 s9HYoBRq0.net
「ドクター・ストレンジ」の縦横無尽6D魔法バトルをヤマハ「RX-V583」のシネマDSPで体験
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
TEST : Denon AVR-X2400H
URLリンク(www.areadvd.de)

188:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/30 19:32:52.73 RFtNu7ge0.net
【予  算】210000円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】
・(2chステレオ音源) 映画5%、音楽10%、ゲーム35%
・(5.1/7.1ch音源) 映画5%、ゲーム45%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離 約2m、一戸建て
【接続器機】確定 Nintendo Switch、ノートパソコン
【現在のシステム】無し
【相談内容】
フロントはブックシェルフ、サブウーファーは使うならパッシブラジエーターで考えています
去年の10万円以下ベストバイで2位、アメリカだとサブウーファー含めて安いDebutシリーズの
B6、B4、C5、S10EQをアマゾングローバルで輸入して予算内で5.1ch一式揃えるか、
エントリークラスでは細かい音を出してくれる方らしいBRONZEシリーズを
フロントバスレフの2、1、CENTREで買ってSWは後に回すかで悩んでます
フロント、センターを壁から離せる距離は35cm程の環境でリアバスレフを使って大丈夫かどうか、
また個人輸入のリスクについての判断もつかないのでアドバイスを頂きたいです
それと、センターはフロントとウーファー径を合わせるのが理想、とありますが
具体的にどのような効果がありますか?
エントリーかつフロントがブックシェルフの場合、フロントはウーファー15cm以上云々とは
両立は無理な様ですがどちらがより重要でしょうか?

189:名無しさん┃】【┃Dolby
17/06/30 22:02:48.88 s9HYoBRq0.net
>>175
壁から35cm余裕があるならリアバスレフでも問題無い
BronzeとDebutの違いはここに書かれてるので参考に
URLリンク(www.whathifi.com)
SWはゲームメインなら別にバスレフでもいいと思うよNS-SW300やSL-D500とか
音楽性を重視するならパッシブラジエーターや密閉を推奨するが
AVアンプはAVR-X1300WやAVR-X2200W辺りかな
あとAmazonが販売者なら特にトラブルはないと思うよ責任は持てないけど
位相についてはスピーカーユニットが異なると波形のズレが起こる
シリーズ内で全く同じユニットを使えばこのズレは起こらないので
位相の事を考えるとフロントとセンターは同じユニットを使うのが理想
URLリンク(www.asj.gr.jp)
なおPIONEERやSONYの自動音場補正ではこれを補正可能
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(kanaimaru.com)
URLリンク(kanaimaru.com)
URLリンク(kanaimaru.com)
URLリンク(kanaimaru.com)
音をシビアに追求するなら位相に拘っても良いが、通常はあまり拘らなくてもいいかな
なお考え方は2通りある
1. 周波数レンジを優先する、2. 位相特性を優先する
通常は1を優先する、フロントはなるべく低域が出た方がいいし、センターは
フロントの代りなのでフロント同様に低域レンジは広い方がスケール感も出る
なおセンターを複数ラインナップしてるシリーズで、フロントにブックシェルフを
使うなら1と2同時にクリア出来る場合がある
例えばエントリーシリーズでもB&W 685 S2とHTM61 S2(16.5cm)とか
KEF Q350と650c(16.5cm)や旧モデルQ300とQ600cなど

190:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/02 19:22:06.60 a9QG0Fz80.net
>>176
そちらのレビューだとBronzeの方が評価高い感じですね
センターについて挙げて頂いた2シリーズは5 .0ch分でも予算的に厳しいですけど
Qシリーズなら4.0chで始めて徐々にステップアップしていくのも選択肢に入りそうです
サブウーファーも30日に新機種の発表があったみたいだし悩ましいです
ともあれNS-SW300も悪くなさそうなので含めてもう少し検討してみます、レスありがとうございました

191:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/04 00:18:51.05 HAjDqWma0.net
FOCALの代理店がロッキーインターナショナルからラックスマンへ移管
販売開始時期や製品の取り扱いラインナップなどの詳細は後日
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Focal
URLリンク(www.focal.com)
現在(ロッキーインターナショナル)
URLリンク(www.rocky-international.co.jp)

192:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/05 02:29:53.34 L21uGV3m0.net
Monitor Audio Launches Updated Silver Series Lineup
URLリンク(hometheaterreview.com)
Silver 50 Bookshelf, $875/pr ($975/pr for gloss black)
Silver 100 Bookshelf, $1,050/pr ($1,150/pr for gloss black)
Silver 200 Tower, $1,500/pr ($1,650/pr for gloss black)
Silver 300 Tower, $2,000/pr ($2,200/pr for gloss black)
Silver 500 Tower, $2,500/pr ($2,800/pr for gloss black)
Silver C150 Center, $725 ea ($800 ea for gloss black)
Silver C350 Center, $875 ea ($975 ea for gloss black)
Silver FX Surround, $875/pr ($975/pr for gloss black)
Silver W-12 Subwoofer, $1,650 ea ($1,850 ea for gloss black)

193:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/06 02:05:17.19 QnVYzYjf0.net
Marantz NR1607 networked AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)
Elac Debut B6 stereo loudspeakers REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)

194:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/07 00:20:57.33 /WV6dC230.net
デノン「AVR-X2400H」弟機「X1400H」との違いを聴き比べ
URLリンク(www.phileweb.com)
TEST : NUFORCE AVP18 + MCA-20
URLリンク(audio.com.pl)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.fuhlen.jp)

195:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/08 00:56:37.72 7/Db0kK00.net
Yamaha RX-V583 review
URLリンク(www.whathifi.com)

196:147
17/07/09 17:45:41.02 I9ziZMmm0.net
サラウンドSpのアップグレード検討中です。
現在、MINX min12 (φ5.7cmフルレンジ平面1発)からDALI fazon mikro (φ10cm+ソフトドームツィーター)への置き換えだけど交換する意味はあるかな。
リビングなのでリアにあまり大きいものは設置したくないの白色限定で探してますが、サラウンドSpではこれくらいの差ではあまり意味がないようにも思い迷ってます。

197:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/09 21:36:31.94 VWCjoPW90.net
ホームシアターにも影響出てくるのかな?
【オンキヨーの株価を一時2.3倍に押し上げた「新潮流」とは】
URLリンク(zuuonline.com)
■衰退期を生き延びた「オーディオ業界のマンモス」
オーディオメーカー各社の「その後」も様々だ。御三家の山水電気は
2012年に経営破綻して上場廃止、トリオは1986年に社名をケンウッドに変更、
2008年には日本ビクターと合併しJVCケンウッド <6632> となった。
パイオニアはAV機器から撤退、AV部門はオンキヨーに引き継がれることとなる。
オンキヨーも苦難の道を歩んできた。2006年3月期に最終赤字に転じ、
その後2017年3月期までの12期で8期もの最終赤字を計上している。
今期は最終益の黒字化を予想しているが、決して素晴らしい業績とは言えない。
それでも、衰退期を生き延びてきた「オーディオ業界のマンモス」とも呼べる存在だ。
そんなオンキヨーの株価に「変化」が見られたのは先月下旬のこと。
6月21日、22日の2日連続でストップ高を付けたのだ。さらに26日には
324円の高値を記録、たった4日で2.3倍の急騰を演じたのである。
■スピーカーの「新潮流」が私たちの生活を変える?
オンキヨーの株価が上昇したきっかけは、Appleの音声認識技術「Siri」に対応した
スピーカーをアップルストアで発売したとの情報である。ライトニング・コネクターで
iPhone、iPadなどに接続し、音声認識に対応可能な会議用スピーカーとして売り出す
というものだ。

198:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/11 02:12:21.98 H7v8WmTe0.net
Sony STR-DN1080 AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)
Review : KEF Q Series luidsprekers (Q750 / Q650c / Q350)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
Review : KEF Q350 en Q750
URLリンク(www.hifi.nl)

199:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/12 02:31:04.25 pmjyyJLm0.net
Yamaha RX-V583 Review
URLリンク(avproductreviews.com)

200:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/13 01:34:16.89 nRToHnVW0.net
DENONがAVR-X3400Hを発表
URLリンク(www.hifi.nl)

201:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 19:07:01.31 F0F7/R4u0.net
【予  算】 円
【予定ch数】 5.1.4ch
【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) 音楽 60%、テレビ 40% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳(LDK24畳)、視聴距離2.5m、一戸建て URLリンク(i.imgur.com)
【接続器機】確定 PS3
【現在のシステム】AVアンプ:AVR-X6300H フロント:B&W 802Matrix ウーファー:ONKYO SL-D501
リア:B&W 685 トップ:JBL Control 1 pro
【相談内容】 1 センターはまだ購入しておりません、フロントにあわせてB&Wにする予定ですが何かおすすめはありますか。
       2 これが相談内容のメインになるのですが、リビングシアターですので部屋が不整形となっており、音場に不安があります。
        画像下部分の窓は吸音カーテンを設置予定、天井には100mmのグラスウールを詰めてもらっています。
         他に何か有効な対策はあるでしょうか。田舎で隣家まで距離があるので防音は不要です。
         フロント、リア、天井部分に下記のような吸音材を設置したほうがいいのかなあと漠然と考えております。
         URLリンク(www.yamayuu.net)

202:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/14 21:10:27.30 2+Ua5x860.net
>>188
センターは800シリーズの中古でしょ、どの辺なら音が近いのかはB&Wスレで聞いたらいい
URLリンク(audiof.zouri.jp)
BSPってサラウンドSPの事かな、視聴位置がどこか分からないが位置(角度)は
ちゃんと合わせた方がいいよ、なんとなく後ろ過ぎる気がする120(110)度以内ならいいけど
あとトップは位置や角度も計算して設置した方がいいよ
フロントのラインで視聴位置から前後等角度が基本
ドルビーアトモス5.1.4のスピーカー配置
URLリンク(www.dolby.com)
ドルビーアトモスインストールガイド
URLリンク(www.dolby.com)
音響対策はその部屋の音が分からないので何とも言えない
設置してから考えればいいんじゃない

203:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 02:01:46.32 /gYm3kzj0.net
YAMAHA 2015年/2016年発売 AVプリアンプ/AVレシーバーの
Dolby Vision、HLGファームウェアアップデー�


204:g対象製品、予定時期を発表 http://jp.yamaha.com/news_events/audio-visual/av_receiver_firmware/ ・対象製品 「RX-V781」「RX-A860」「RX-A1060」「RX-A2060」「RX-A3060」「CX-A5100」 ・ファーム公開時期  2017年末頃予定 デノンとマランツのHi-Fi/AVアンプ全機種の比較試聴イベント ヨドバシAkibaで22日・23日に開催 http://www.phileweb.com/news/audio/201707/14/18910.html



205:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/15 19:06:01.56 auHZrvZJ0.net
>>178
FOCALをやめて(付帯音がでるという感想があったので)
逸品館のkai3でサラウンド環境組んだのは失敗だったかな。
低音がまったく出ないし、音場感がどうにも乏しい。

206:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 01:12:08.19 EbOV/bpi0.net
>>191
80Hz以下は出ないと書いてあるだろう。
低域はサブウーファー任せ。
4オームだから負荷の高いのだが安いAVアンプで鳴るのかな?

207:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 02:08:47.78 TY3bbXSh0.net
11cm、密閉、4Ω、88dB、2.4kg、80Hz~20kHz
こういうのでサラウンドを組むなら小型サテライト+SWのシステムなので
クロスオーバーが高くなるからSWの音質が大きく影響するし
音場や定位を考えるならSWが2台必要
ELAC BS301.2(BS302)とSUB2030のシステム
URLリンク(www.connect.de)
URLリンク(www.connect.de)
78mm×108mm、密閉、4Ω、86dB、1.6kg、80Hz~35kHz
クロスオーバーは120~150Hzかな、密閉SWで音質を確保してできれば2台使用かな

208:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 07:30:57.13 uM4p6YSX0.net
>>192
スペック見ないで購入してしまった。
逸品館のセールストークに乗せられてしまったよ。
初めはセンタースピーカーにkai3を勧められただけでしたが、
5スピーカー全てを同じ機種で揃えたほうがいいとこのスレッドで見たので購入
に踏み切りました。
でも音質は割と気にいっている。
サブウーファーをいれると家じゅうに響くので導入は難しいですね。
アンプはパイオニアのVSX-S510廉価アンプ。
(これを変えれば少しは解決するかな?)

209:147=183
17/07/16 11:14:07.17 ql/aJKUO0.net
サラウンドSpをMINX min12 (φ5.7cmフルレンジ平面1発)からDALI fazon mikro (φ10cm+ソフトドームツィーター)へ置き換えの質問したものです。
結局Fazon mikro買ってみたのでレポ。
音場感、サラウンド感の改善は正直分からない。前のSpとの差はあるけど、この程度の変化では体感できない。
リア設置場所は後方120度高さ2m、fc 100Hz、設置場所は悪くないハズなのでFSpトールボーイ、リア小型ではそれなりの妥協が必要なようです。

210:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 13:15:29.98 Ahe5zUZD0.net
>DALI fazon mikro
アルミで1.5kgしかないようだけど、音質はどうでした?
板厚が足りなくてボディが鳴きそうにも思うのだけど、中高音のカッチリ感とかありました?

211:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 14:24:54.80 acGycjs40.net
低音がまったく出ないとボヤくのにSWは使わないという素晴らしさw

212:147=183
17/07/16 15:40:39.97 reBl6lHX0.net
>>196
Fazon microの感想ですがほとんど聞き込


213:まずに壁掛けしたので、、 壁掛け状態での感想は低域はやはり出ないのですが -3dB 95Hzという数字よりも腰の高い音の印象です。 正直、マルチチャンネルFSpとしては役不足かと思います。 筐体はコンパクトですが重さとサイズから凝縮感がありアルミボディがなくような感じやキンキン感は感じません。



214:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 16:36:54.69 VBg2328d0.net
7.5畳で5.1chを天吊で構築したいのですが、おすすめのスピーカーはありますか?
KEFの丸みを帯びたデザインが好みですが、天吊には対応してないようです。
予算はSW別で10万円ほどに抑えたいです。
諸兄のアドバイス、よろしくお願い致します。

215:>>194
17/07/16 18:28:54.78 uM4p6YSX0.net
>>197
すいません。ドスーンドシーンな本当の重低音は必要が無いって事です。
ボーカルの低音の厚みがでるとかそういうレベルで満足です。

216:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 19:02:57.62 oVQ0fWJi0.net
LINNのCLASSIK UNIK。オクで1本あたり5000から12000円で入手。ブラケットはONKYOが安くておすすめ。
低音弱めなのでFOSTEXあたりのSWを組み合わせると万人ウケする音の完成。

217:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 19:13:16.10 acGycjs40.net
>>200
密閉のSWがあるだろ

218:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 19:25:08.16 EbOV/bpi0.net
>>200
5ch揃えたのはいい判断。
振動せずに軽低音を出せる高速サブウーファーはある。
URLリンク(youtu.be)
背面対向密閉型TD316SWMK2とか。

219:>>200
17/07/16 20:22:01.38 uM4p6YSX0.net
>>203
紹介ありがとうございます。
ただこの製品はピンケーブルで結線するようですが、当方のAVアンプVSX-S510は
二本のスピーカーケーブルと結線する形式になっています。
例えばマランツのNR-1608となら結線できるのでしょうか?

220:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 20:48:59.73 TY3bbXSh0.net
>>204
?普通にSWプリアウトあるけど
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)

221:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 21:09:10.02 acGycjs40.net
思いっきり白塗りしてあるな

222:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 21:23:06.17 uM4p6YSX0.net
>>205
なるほど。SWプリアウトに接続すればいいですね。
初心者レベルが少し上がりました。
後はもう気にする事はないでしょうか?

223:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 21:33:24.45 EbOV/bpi0.net
>>207
取説を読んでね。
URLリンク(www.eclipse-td.com)

224:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 22:38:23.59 Ahe5zUZD0.net
>>198
なるほど参考になりました
珍しいスピーカなので、また気付いたことなどあったらレビューください

225:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/16 23:02:05.44 acGycjs40.net
なんだろ?この価格.comと同じような質問はw

226:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 00:12:58.77 3FVK/6Xm0.net
同じような質問ついでに更に質問。
URLリンク(www.ippinkan.com)
audioーproで同じような製品出しているのを発見したんだけど
どちらを購入したほうがいいんでしょうかわかりますでしょうか?
同じメーカー製なので相性はよさそうですが、ハイスピードな低音を求めるなら
エクリプスのがいい気もします。

227:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 00:34:22.94 RG0UDkfA0.net
>>211
> 同じような製品出している
全然違う >>18 を読め

228:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 01:03:41.49 3FVK/6Xm0.net
バスレフと背面対向密閉型の違いですか?
すると逸品館のレポートは的外れということになりますでしょうか?

229:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 03:29:09.94 MSWJ3CvG0.net
>>211
その記事が書かれたのは2008年2月でそれから9年以上経


230:過している。 その間、もっと良いサブウーファーは出ている。 わざわざ最善手を教えているのに悪手が好きならそれを選べばよい。



231:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 07:40:36.63 3FVK/6Xm0.net
>>214
記事の執筆日までは考えがおよびませんでした。
アドバイスありがとうございました。
上記のエクリプス検討します。

232:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 10:46:16.03 OXswCv460.net
新築に際して工務店にシアタールームの配線や補強をお願いしたら、専門店の指示が欲しいと言われました。
下地の補強やコンセント、CD管等の準備工事だけでいいのに。
専門店に相談したら準備工事だけじゃやらないそうです。
金にならないからかな?
アンプやプロジェクターは4Kがらみでまだ買いたくないし。

233:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 10:59:56.67 wt1pAOYV0.net
補強の正確な位置と耐荷重とか明確に伝えて、あとはうちで責任持ちます、と伝えればどこでもやってくれるでしょ。
工務店からすればあとで施主から文句つけられるのが怖いだけだよ。

234:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/17 12:42:04.71 ilGlWujX0.net
家の図面と現在の機器とやりたいセッティングを上げれば
親切な人が教えてくれんじゃね?おいらは自分で考えて配管やらコンセント
やらを決めたけど。ちょっと後悔もある。
やって良かったのは化粧梁。自分でトップスピーカーを設置するのが楽チン。

235:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/18 12:57:38.12 8+ENo/kI0.net
>>217
>>218
ありがとうございます。
誰かのブログに下地の補強は12mmくらいのベニヤ板で十分って書いてあったけど、10kg以上あるプロジェクターの重さに耐えられるんでしょうか?
ちなみにオトテンを使うのですが、皆さんオトテンをポロポロと崩しながら下地までネジ止めしてるんですよね?

236:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/18 13:04:47.60 pFtQu+iG0.net
>>219
スレチ
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
スレリンク(av板)

237:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/18 19:58:47.82 d/tkKJhx0.net
>>220
ごめんちゃい

238:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/19 01:50:35.60 Sr/KHYy30.net
>>220
4月以降に書き込みが無くて過疎り過ぎ

239:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/19 12:36:27.02 4REDUYWT0.net
>>220
そんなスレあったんだなwww

240:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 02:03:38.62 wGOJQQn90.net
JBL Studio 530 Loudspeakers Review & Test
URLリンク(www.avhub.com.au)
URLリンク(i.nextmedia.com.au)

241:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/20 20:53:59.39.net
>>219
キッチンの釣り戸棚の下地を12のコンパネでやってるHMもあるから充分だ
天吊りなら野淵をしっかりやってもらいな

242:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 01:52:45.26.net
Wharfedale Diamond 11.1 review
URLリンク(www.whathifi.com)
Diamond 11 Series
URLリンク(www.wharfedale.co.uk)

243:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 12:58:50.61.net
■相談テンプレート
【予  算】200000 ~300000 円
【予定ch数】5.1.2 or 5.1.4 or 7.1.2 ch
【主な用途】
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV 10%、音楽 20%、ゲーム 40% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離 3.5m、一戸建て
【接続器機】確定ps4とpc
【現在のシステム】
10年前のAVアンプ onkyo tx-sa605とそのときにかったヤマハのSWあり。
スピーカーは友人に譲渡したのでなし。
【相談内容】
趣味用に1部屋を専有可能になったのでシアタールーム�


244:棟総ヨにする予定です。 以前に5.1環境はあったのですが、子供が生まれたりでスペースがなくなり撤去していました。 流石に10年前のアンプはもう性能的に厳しいとおもうので、全てを新調予定です。SWはつかえるかな? プロジェクタや部屋の配線用の部材や棚の作成(diy)もいれての総予算はMax50万を予定しています。 部屋が4mの正方形なのでスピーカーの場所的に7.1より5.1が良いかとアトモス天井スピーカーの組み合わせに悩み中。 アドバイスとおすすめの組み合わせがあればおねがいします。



245:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 17:32:39.94 TAuxzbwz0.net
>>227
URLリンク(i.imgur.com)
視聴距離3.5mは後ろ過ぎるので、2.5mで配置すればギリギリ7.1.4が可能かな
予算的な事もあるのでとりあえず5.1.4にして様子見
AVアンプはAVR-X4300H、7.1.4も可能で一番安い
来月新型が海外で発表予定なのでこれからもう少し安くなる9万前後
Atmos/DTS:Xソフトならスピーカーはトップ4chの5.1.4で考える
トップはControl 1 PRO(+専用ブラケットCTLB-1)なら4本で4.9万
持ってるSWが何か分からないけどとりあえずそれを使うとして
残りフロント・センター・サラウンドを買う
求める音質が分からないけど予算的にKEF Qシリーズで計算すると
Q350 + Q650c + Q150で18.6万(サランネットは別売り)
サラウンドを中古のQ100やiQ10にするなら3~4万ぐらいで売ってるのでちょっと安くなる
もう少しランクを落としてStudio 2、Bronze、Diamond 200、Zensor、Debut、ELAC 70
で組めば安くなる(フロントを大きい方、サラウンドを小さい方のブックシェルフ) >>4-5

246:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/21 21:08:12.33 T2JFxk/T0.net
>>227
部屋が家と全く同じなので一言。どうしてもサラウンドを楽しみたいのなら
平均的に予算を配分するのも良いかも知れんが、ある程度まともに音楽も
聞きたいならフロントスピーカーに予算を突っ込んだ方が幸せになれるかも。
因みに家はJBL4429,この予算なら4312se辺りを買って、後で色々買い足すのも一案かと。

247:227
17/07/21 21:12:38.44 2xktRAe90.net
>>228
アドバイスありがとうございます。
視聴距離はプロジェクタで120インチくらいをかんがえると、フロントからそれくいになるかと推測してました。
9.1で9万まで下がるなら7.1てわ7万くらいのを買うよりよさそうですね。
教えていただいたスピーカーをしらべてみます。
7.1.2と5.1.4を比べると、サラウンド感は後者のほうが感じられるのでしょうか?

248:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 02:07:01.68 KHvLrfUW0.net
ナスペック、モニターオーディオのカスタムインストール向けスピーカー取扱開始
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.monitoraudio.co.uk)
DALI RUBICONシリーズのセンター「RUBICON VOKAL」を日本でも販売
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
Dali Rubicon 5.1-Set
URLリンク(audiovision.de)
URLリンク(www.areadvd.de)
Sony STR-DN1080 A/V Receiver Review
URLリンク(www.soundandvision.com)

249:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/22 03:11:46.87 KHvLrfUW0.net
>>230
> 7.1.2と5.1.4を比べると、サラウンド感は後者のほうが感じられるのでしょうか?
これはソースによる
URLリンク(i.imgur.com)
DTS-HD MA 7.1など7.1chソースはトップスピーカーを使わないので
7.1 vs 5.1となり、圧倒的に7.1(7.1.2)が良い(Atmos/DTS:Xも7.1で作っている)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
Atmos/DTS:Xソースはトップが2chと4chでは上方が
ステレオ vs サラウンドとなるので圧倒的に5.1.4が良い >>149
トップが4chなら上空の音が4chサラウンドになるから前後左右自在に動く
上下の表現はフロアSPとトップSPでステレオ状態を作り高さを調整している
サラウンド・フロント・センターとトップフロントで視聴位置~前方の上下
サラウンド・サラウンドバックとトップリアで視聴位置~後方の上下
URLリンク(www.youtube.com)
7.1.4なら全てを満たすので可能なら7.1.4がベスト
5.1.4か7.1.2どちらかで選ぶなら自分の使うソースで考える
Atmos/DTS:X映画より7.1ch映画が多いなら7.1.2
(但し、Atmos/DTS:Xソースは表現が制限される)
5.1メインでAtmos/DTS:X映画も楽しみたいなら5.1.4
(但し、7.1/Atmos/DTS:XソースのSBはサラウンドにダウンミックスされる)

250:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 16:11:02.92 aoPNXJUz0.net
ホームシアター初心者です。アドバイスいただけると助かります。
新築で5.1.4のホームシアターを計画してるのですが、新築時は天井埋め込みスピーカーを買えるお金がないので諦め、ただ将来的には埋め込めるように配線工事だけしておこうと思ってます。
この場合、スピーカー取り付けまで天井は穴が開きっぱなしになってしまうのでしょうか?
同じようなことされてる方や参考サイトが見つからず、とにかく情報がほしいです。
よろしくお願いします。

251:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 18:23:25.91 v6H/Ruvg0.net
>>233
保証の問題あるから埋め込みやりたいなら新築時にしといた方がいいよ
精々20万~50万くらいでしょ
穴開けてカバーしとくのか配線と補強だけしとくのか色々方法あるからまずは設計に聞きなされ
穴開けるのはスピーカーサイズ決まるまではやめといた方がいいし、開けるなら全部工事済ませた方がいい
リア用にケーブルコンセントつけて配線しとくと前から床を這わせて配線ひかずに済むからスッキリしてオススメ

252:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/23 19:26:40.37 cFW8zc000.net
>>233
普通の工事屋なら、所謂メクラプレートで隠してくれる
美観にこだわる所なら、先行配線して、その後天井ボードで隠してしまう。但し、線を丸めた所をしっかり記録に残しておかないと、後々穴空けたら線が無かったってことになりかねない

253:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 00:44:24.24 KylqBR8H0.net
SONY STR-DN1080のレビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Sony STR-DN1080 Review
URLリンク(avproductreviews.com)
Denon AVR-X6300H AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)

254:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 08:36:55.39 NURaurZn0.net
>>234
>>235
ありがとうございます!イメージ湧きました。
リアは見落としてました…危なかったです。
メクラプレートなしで仕上げたいですが、穴の位置分からなくなるのはもっとまずいですね。。
この辺り含めて相談してみます。
改めて、ありがとうございます!

255:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 12:41:02.91 UE2aIjaH0.net
皆さん、スクリーンはどこのメーカー?
電動を導入予定で、OSのカバー付きが垂れ壁みたいで良さげだけど価格が高いよね。
シアターハウスはリーズナブルでも価格相応のつくりかな?
メーカーでコンセントが左右バラバラなのも困りもの。

256:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 13:42:07.71 55S559fT0.net
>>238
>>1
> ◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

257:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/25 15:31:32.36 oqO8ojAC0.net
dorvy


258:vision atomos DTS:Xに対応してるのは?



259:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/26 00:47:41.89 2IVPz3r30.net
MarantzがSR6012とSR5012を発表、eARCに対応が新しいかな
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
SR6012
URLリンク(us.marantz.com)

260:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/26 10:33:31.95 H1BEyVfx0.net
AVアンプの買い替えを検討しています。
【予  算】 50,000円~100,000円
【予定ch数】 2.0ch
【主な用途】 アニメ(録画メイン)
、バラエティ、日本ドラマ、洋画、ゲーム少々
【部屋の広さ】12畳洋室
【部屋の状況】アパート
【接続器機】TV(SONY HX850、BDレコーダー(BDZ-AT700)、PS4
【現在のシステム】フロント モニターオーディオ Bronze BX5
         SW 無し
         アンプ ONKYO TX-SA605
【気になるアンプ】
ONKYO:TX-SR343(安価)、TX-NR656(自動音場補正)
DENON:AVR-X1300W(SW無しのため低音に期待)
SONY:STR-DN1070(家電がほとんどSONYの為)
marantz:NR1606(自動音場補正)
YAMAHA:RX-V581(自動音場補正)
いずれは5.0ch環境まで増設したいです。その場合はフロントスピーカーと同シリーズ、または同メーカーの近い物を選択したいと思ってます。
まずはAVアンプ買い替えを最優先にアドバイス宜しくお願いします。

261:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/26 10:47:32.63 H1BEyVfx0.net
すいません、テンプレが古かったので再送します。
【予  算】 50,000円~100,000円
【予定ch数】 2.0ch
【主な用途】 ・(2chステレオ音源) 映画 15%、TV60%、音楽10%、ゲーム15% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画70%、TV 0%、音楽10%、ゲーム20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約12畳洋室、視聴距離2m、アパート1階
【接続器機】確定:TV(SONY HX850、BDレコーダー(BDZ-AT700)、PS4
【現在のシステム】フロント モニターオーディオ Bronze BX5
         SW 無し
         リア ONKYO D-108E→Bronze BX1またはBRONZE購入予定
         アンプ ONKYO TX-SA605→買い替え予定
【気になるアンプ】
ONKYO:TX-SR343(安価)、TX-NR656(自動音場補正)
DENON:AVR-X1300W(SW無しのため低音に期待)
SONY:STR-DN1070(家電がほとんどSONYの為)
marantz:NR1606(自動音場補正)
YAMAHA:RX-V581(自動音場補正)
いずれは5.0ch環境まで増設したいです。その場合はフロントスピーカーと同シリーズ、または同メーカーの近い物を選択したいと思ってます。
まずはAVアンプ買い替えを最優先にアドバイス宜しくお願いします。

262:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/26 17:29:41.67 R4c5KJzp0.net
>>243
その予算はスピーカーを含めた予算かな
リアの買い換えとSWの追加はさっさとやった方がいいよ音場が劇的に変わるから
BX1の中古なら2万ちょっとで出てる、映画ならSWはあった方がいいよ
アンプのクラス分けはこんな感じ >>112 TX-SA605からなら上二つが同等クラスかな
三つ目でもデジタル部はかなり進化してるので今より音は良くなると思う
自動音場補正については周波数特性がフラットになるよう補正するけど
そのEQ補正値を読み込んで自分で微調整出来る機種(1)と出来ない機種がある
また、TX-SA605同様に自動補正値は読み込めないが自分でEQ値を設定可能な機種がある(2)
(1)DENONとMarantz、YAMAHAの700番以上(YPAO-R.S.C.)
(2)TX-NR656、YAMAHAの500番以下(YPAO)、PIONEERのMCACC(Proなら可能)
(3)EQ値を変更不可:SONY
旧モデルを安く買うならAVR-X2200W、TX-NR656がお得
ランクは下がるがコスパが良い機種はAVR-X1300W
Marantzは薄型を希望ならいいけど値引がなくコスパが悪い
STR-DN1070はAtmos/DTS:Xなし、STR-DN1080はありで音場補正も新しくなった
RX-V581は安値のピークは過ぎた(4万以下で買えた)今の価格ならRX-V583の方が良い
TX-SR343は低機能で音場補正も無し(翌年のTX-SR353から音場補正が付いた)

263:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 00:19:01.89 GfJ7jeG30.net
TEST : Onkyo TX-RZ820
URLリンク(www.areadvd.de)
Review : Denon AVR-X1400H


264: http://www.trustedreviews.com/reviews/denon-avr-x1400h



265:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 10:09:00.12 LfxdkQmL0.net
>>244
回答ありがとうございます
まずばAVアンプの予算と考えてましたが、中古のBX1ならスピーカースタンド込でも予算に収まりそうですね
新居のレイアウトをみて、サラウンドスピーカーの導入も検討してみます
肝心のAVアンプですが、賃貸アパートの為、SW導入は不安でDENON AVR-X1300Wの低音に1番興味が湧いてきました。自動音場補正もあるので良さそうです。
賃貸でも音絞ってSW使ってる人いればSWも導入してみたいですが、住んでから防音環境みて考えてみます。

266:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 11:17:25.28 kedE+ahw0.net
>>246
低音の派手さならYAMAHAの方が定評ある >>245 >>174 >>186
傾向としてはDENONは柔らかい低音、YAMAHAはダイナミックな低音
ONKYOは力強い低音、PIONEERはパンチのある低音、SONYは繊細な低音
Marantzは低音より中高域重視かな
なおSWを使わないならYAMAHAのExtra Bassも考えるといい
あとSWはバスレフより密閉の方が響きをコントロールしやすいよ
Extra Bass(YAMAHA)
URLリンク(www.phileweb.com)
> 低域の量感を増強する新技術。80Hz以下の低域成分を、
> フロントスピーカーが担う80Hz~200Hzまでの帯域に
> 倍音成分として足し込むことで、聴感上の低域量感を増強する。

267:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 12:18:32.10 LfxdkQmL0.net
DENONが低音強いイメージでしたがYAMAHAの方が良いんですね
RX-V583、それかONKYO TX-NR656辺りが良さそうですね。価格も同じくらい。

268:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 17:38:20.71 oUprILls0.net
ヤマハのrx-a770買った(^^)
スピーカーケーブルのオススメ教えて下さい。
素人にはケーブルの違いは分からないですかねー

269:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 17:48:27.81 yxO8z+MC0.net
>>249
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

270:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 17:53:57.71 Co1KFdz90.net
>>249
ある程度の太さがあれば安いのでいい
そこに金掛けるよりスピーカーに金掛けよう

271:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 19:17:17.49 PCfwZgxz0.net
オーテクのリールの奴でいいっしょ

272:名無しさん┃】【┃Dolby
17/07/28 19:24:32.69 KtR1CW+u0.net
>>248
247は明らかなヤマハ信者だから気を付けて。低音の表現が力強いだのダイナミックだのパンチあるだの...大雑把にも程がある。
価格コムでもヤマハへの誘導力は凄まじい。
一度アバックでも行って各社聴き比べするとが1番いいよ。


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