【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万~】at AV
【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万~】 - 暇つぶし2ch292:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 20:55:28.74 VE8uucZW0.net
情報不足ですみません、視聴はソファで後ろに設置を検討しているのですが、スタンドの高さが50cmのが多く、1mのが余り見つからなかったもので

293:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/06 22:45:10.63 3xn6kwkL0.net
>>271
スタジオモニター用なら高さの高いのあるよ
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

294:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 07:20:27.05 gAdSgd9I0.net
おお、ありがとうございます!値段も手頃で良さそうです!
ONKYO AS-85Hってのも見付けましたが、教えてもらったほうがかなり安いので買ってみたいと思います。

295:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 10:23:47.37 WPMbG5wB0.net
現在、C無しFH6.1構成だがサラウンド改善でヤマハRX-A3060(型落を検討中。
天井Spは厳しいので壁最上部に
1, F/RプレゼンスSp 前後壁付け
2, F/R TOP Sp 横壁付け
どちらがベターなんでしょう?
天井高300cm戸建リビングです。
ヤマハは1, 押しみたいだけどヤマハ以外でお薦めある?

296:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 17:29:55.26 yrkRV5kl0.net
>>274
シアターメインならヤマハでいいかもだけど、音楽も聴くならパイオニアがおすすめ。
3060のクチコミはいいけど、ヤマハの音が駄目な人はとことん合わないから試聴を強く勧める。

297:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 17:34:13.85 yrkRV5kl0.net
>>274
あと天井近くの壁付けは音質的にタブーとされる。音の立体感は天井付けに絶対敵わないから、天井の下地をアンカー等で補強して、スピーカーブラケットをビ�


298:X打ちしてみては? 俺はここまで来るのに同じまわり道をしてしまったよ。



299:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 17:50:32.26 iz/9mDnQ0.net
マジか、天井付近の壁付けNGだったんか…

300:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 17:55:34.14 u1w4pjeN0.net
>>274
左右の壁がどうなってるかによるけど、前後の壁にフロントハイト/リアハイトでいいんじゃない
Dolby社及びその他のガイドラインより抜粋
URLリンク(i.imgur.com)
オーバーヘッドSPはフロントSPの縦ラインに設置、視聴位置から前後同じ位置に設置
高さはフロントSPの2~3倍、左右の間隔はサラウンドSPの左右間隔の0.5~0.7倍に設置
トップフロント/トップリアの仰角は45度を基準、30~55度でも可能
開き角は30~60度/120~150度に設置(フロントSPの縦ラインが基準)
前後の壁に取り付けるフロントハイト/リアハイトの仰角は30度を基準、30~45度でも可能
開き角は30度、フロントSPより内側に設置しないこと
DTS:XはDolby Atmosとほぼ同様な考えだが、より半球体を意識したレイアウトを想定している
フロントハイト/リアハイトの仰角は45度、開き角は45度を基準(このハイトは壁ではなく天井)
トップフロント/トップリアの仰角は60度、開き角は45度を基準
YAMAHAは自社のシネマDSPで使うフロントプレゼンス/リアプレゼンスというのがあるため
Dolby社の基準ではなく自社基準を推している、なおフロントプレゼンス/リアプレゼンスの位置は
Dolby Atmosのフロントハイト/リアハイトとはちょっと違うので注意
アンプは音をエフェクトで弄くりたいなら、YAMAHA RX-A3070/RX-A3060
制作者の意図した通りに再現したいなら、PIONEER SC-LX901/801/701
コスパとアンプサイズ優先なら、DENON AVR-X6300H/AVR-X4300H
DACなど高品質を選ぶなら、AVR-X7200WA
追加パワーアンプなしで7.1.4をやりたいなら、SC-LX901とAVR-X6300H
なおPIONEERはクラスDなので発熱が少なく触っても生暖かい程度
逆にDENONは触れないくらい熱くなるので放熱対策には要注意

301:274
17/08/07 18:35:21.62 WPMbG5wB0.net
早速ありがと。
>275
現在はソニー5700ESで2.1Ch再生に大きな不満はないのでヤマハでもDSPかけなければ大丈夫かな、と思ってたけど視聴はしたほうが良さそうですね。
壁下地はセンサー持っており探せますので天井下地位置優先でSp設置位置を妥協するのも手ですが、Fハイトもかなり嫁が嫌がったので天井に手を入れるのは迷います。

302:274
17/08/07 18:56:42.46 WPMbG5wB0.net
>>278
詳しくありがと。
サブシステムのプリメインでデノンS10Ⅲ現役だけどこちらも発熱凄いです。
AVアンプも変わってないのね。
旧システムはAVプリDTC-7+S10+POAT2で4.1組んでましたが2Ch再生は5700ESより明らかによかったです。
どうせマルチChならDSPで色々遊んでみたいのでヤマハで良さそうですね。
ただ、ヤマハのこれまでの経緯で前後プレゼンス押しになっているだけでAtmos対応なら横壁Topもどきにも劣るのでは、と懸念してました。

303:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 21:59:27.82 gTrEJrhA0.net
>>274,276,277,278
■ヤマハ株式会社 音響開発統括部
AV開発部 ソフトグループ 主事 藤澤森茂さん
「天井にスピーカーを埋め込む場合、低域が上に抜けてしまうこともあります。
さらに試聴位置に近くなりますので、どうしても狭く感じられがちです。
弊社としては、プレゼンススピーカーをトップ配置ではなくハイト配置と
していただくことで、低域の量感もでますし、空間の表現力も増してくる
と考えています。」
【ヤマハRX-A3070先行試聴会開�


304:テ】 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/08/04/59158-3.html



305:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 22:31:32.35 NNDEv0280.net
たしかに天井って低いんだよね。日本の一般建築だと2.4mだっけ
天吊りするともっと下がってくる上に、照明とも干渉するし
かといって埋め込むと仰角調整できなくなるし、困ったもんだねw

306:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/07 22:36:07.45 NNDEv0280.net
いっそイネーブルド方式で、壁の天井付近に設置したスピーカを
さらに上へ向けて、天井で音を反射させるはどうだろうw

307:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 01:55:04.54 rqD4vEm10.net
TEST : Q Acoustics 3020
URLリンク(www.fidelity-magazin.de)

308:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 02:28:16.93 rqD4vEm10.net
うちは天井高255cmにトップフロント55度/トップリア125度で13cmブックシェルフを
ブラケットで設置、ユニットの高さは220cmで耳の位置が100cmなので高さはギリギリクリア
Dolbyは真下に向けるのを推奨してるがそれだと音がぼけて好きじゃないので
DTS推奨のスピーカー正面を視聴位置に向ける方法で設置、この方が音が明確になって好き
フロントバスレフなので低音もちゃんと出てる、スペックは45Hz~(-6dB)
これで2年ぐらい使ってるがいい感じの7.2.4になってる、欲を言えばトップSPの音質を
フロントSPに近づけたいけどそこは予算的に今後の課題だね、もう少しソフトが出れば…
Dolby Atmos Homeではトップ10chを基準にして前後を表現するので4chなら
その中間のトップフロント/トップリアでレンダリングするのが音の再現性では最適
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(mixingsound.files.wordpress.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

309:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 17:24:56.73 NULqKplA0.net
>>281
Dolby主催の最初の説明会ではプレゼンス配置が許可されず仕方なく天井配置
でもDolby推奨位置ではなくプレゼンスに近い位置に設置
URLリンク(www.phileweb.com)
制約がなくなったこの後の各種試聴会では全てプレゼンスで押し通す
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
> トップスピーカーについても、弊社としてはこのフォーマットだからこの位置
> と言った具合に制約したくはなかったんです。今回もプレゼンススピーカーを
> 流用することでアトモスとシネマDSPの両立を実現していますので、
> 既に弊社のAVセンターをお使いの方はぜひトライしていただきたいですね。

310:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/08 20:17:54.66 /rChmKnt0.net
>>262
ようやくBX1を手に入れることが出来ました、ありがとうございました
但し、やはり結構費用が掛かってしまいAVアンプを再検討しています。
YAMAHA RX-V583購入予定でしたが、RX-V381くらいまでランク落とすとだいぶ品質・機能変わってくるでしょうか。
無理してでも583買うか迷っています。

311:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/09 01:32:32.39 v04zOSNF0.net
パイオニア、AVアンプSCシリーズの新製品「SC-LX502」、8月下旬より発売。
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
SC-LX502
URLリンク(jp.pioneer-audiovisual.com)
TEST : Yamaha RX-A870
URLリンク(www.areadvd.de)
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(www.av-online.hu)


312:zt_2173



313:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/09 01:50:07.24 v04zOSNF0.net
>>287
>>242 だっけ、初めて買うならいいけど今使ってるのからそこまで落とすとさすがに…
予算が厳しいならVSX-831とかどうONKYOの400番の姉妹機
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

314:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/09 07:23:23.12 j7p//man0.net
>>289
回答ありがとうございます
はい、>>242です!
パイオニアチェックしてなかったですが値段が安いのにかっこいい‥自動音場補正や4kアップスケーリングも付いてるし、自分の環境だと5.1ch以上は増やさないと思うのでピッタリな気がします

315:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 01:22:26.63 nDiLeQ8c0.net
TEST : KEF Q350
URLリンク(www.lite-magazin.de)

316:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 13:29:12.98 0OnvVKGF0.net
よろしくお願いします。
【予  算】 ~150,000円くらい
【予定ch数】 2.1 か3.1(ゆくゆくは5.1に拡張してみたい)
【主な用途】 映画20%、TV60%、ゲーム20% 
【部屋環境】約13畳リビング(隣接にカウンター式のキッチン)、視聴距離2m、マンション7階
【接続器機】確定:TV(SONY W950B)、PS3、PS4
【現在のシステム】なし
【気になるアンプ】なし
ホームシアター初心者です。
今まで数万円のソニーの台座式サウンドバーを使用してましたが音が籠もるので、処分しました。
最上級のサウンドバーか、同価格帯でホームシアターを組もうかと思ってます。
よろしくお願いします

317:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 14:41:51.13 jmTfwtcz0.net
15万ならサウンドバーはないな。勿体ない
SWはSACS9、センターSS-CS8、フロントSS-CS3を2本、リアSS-CS5ペア
これに適当な新しめの規格のついたAVアンプでも十分行けると思われる
適当な一例だから、色々調べてみるといいよw

318:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 15:52:10.62 JjHYSapX0.net
>>292
スピーカーは試聴して好みのを選べばいい、アンプは取説でそれぞれの機能を確認するといい
その他、スピーカーは耳の高さで視聴位置から正三角形に置くので、スタンドか適当な台が必要
AVアンプ AVR-X1300W(AVR-X1400H)、RX-V581(RX-V583)、TX-NR656、AVR-X2200W
フロント 685 S2、Debut B6、Studio 530、Q350、Diamond 225、BS73、Zensor3、Bronze2、Studio 230
センター それぞれのセンター
SW SA-CS9

319:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 16:27:23.07 gYUcqz980.net
>>292
ゆくゆくでも良いので是非5.1にしてください
世界変わります

320:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 20:21:40.10 On0QH9MX0.net
>>292
その部屋の広さと試聴距離なら、ひとまずNS-P350+SWで感触を
確かめてみるのがお手頃でおすすめ。
NS-P350のセンターSPは13cmユニット×2で入門用としては重量級で能力高め
サテライトも4.8kgと重量級だけど、一応壁掛け対応の万能タイプ
入門機だから音質はそこそこだけど、使い回ししやすいサイズだし、
なにより値段を考えたら超お買い得な贅沢モデル

321:292
17/08/10 22:26:24.93 0OnvVKGF0.net
皆さん ありがとうございます。
サウンドバーと違い選択肢が多すぎて迷ってしまいます。
重要度の高い製品(例えば、ホームシアターではアンプが一番肝になるから予算の半分はアンプに投資すべき等)あれば教えてください

322:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/10 23:43:32.25 XRY/G5YI0.net
>>297
予算全額をフロントスピーカーに回せってほどフロントは大事
予算かける優先度はフロント>アンプ>SW>その他
予算厳しいなら2.0で構築してから買い足す方が良い

323:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 00:35:25.72 qMKXOj1X0.net
目的が音楽ならスピーカーに金かけろと思うけど、目的がTVやゲームなどのAV方面だし
この手のはとっとと5.1ch組んで、サラウンドやら楽しんだ方がいいと思うわ

324:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 01:02:20.24 22uce+Ly0.net
>>297
>>22-23
スピーカーが一番重要、アンプは音楽ならいろいろ考えるがその用途ならあまり重要じゃない
SWは音楽ならスピーカーとランクを合わせる必要があるけど、その用途なら安いのでも構わない
TVなら2chなのでフロント、映画ならセンターがメインになる、この二つは揃える必要があるので
同じ予算で考えると2.1chで良いスピーカーにするか、ランクを落として3.1chにするかになる
映画(5.1ch)よりTV(2ch)の頻度が高いなら、2.1chで初期投資した方が後々後悔しない
センターやリアなどは後で中古など探して安く手に入れることも可能

325:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 01:25:36.36 nwI9bRLF0.net
俺ならFスピーカーに5万、Sスピーカーに3万、アンプに5万、SWに4万最低限のスタートラインかな。足して17万だけど、経験上これ以下は後々後悔しかない。

326:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 01:31:07.78 nwI9bRLF0.net
補足。普段リスニングポジションが決まってて、1人で使うことが多いならSスピーカーなしで十分だよ。

327:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 02:47:30.64 22uce+Ly0.net
Yamaha RX-V683 Review (RX-A770のベース機)
URLリンク(avproductreviews.com)
AVシステムの組み合わせ6例
URLリンク(www.areadvd.de)
・3.1.2
(500 EUR)Pioneer VSX-832
(1720 EUR)Elac Debut F5 / C5 / A4 / S10EQ
・5.1.2
(1050 EUR)Denon AVR-X4300H
(3499 EUR)Teufel LT5 Licensed by Dolby Atmos 5.1.2 Set
・5.1.2
(1199 EUR)Onkyo TX-RZ820
(4325 EUR)Magnat Cinema Ultra 5.1.2 Set
・5.1.2
(1049 EUR)Yamaha RX-A870
(4632 EUR)Canton GLE 5.1.2 Set
・5.1.4
(2999 EUR)Onkyo TX-RZ3100
(14018 EUR)Elac FS409 / CC400 / FS407 / TS3000 / SUB2070

328:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 07:27:59.21 KaGdk37F0.net
>>294
その中でVSX-831はランク落ちちゃうのかな?それとも5.1ch環境ならそんなに変わらない?
サラウンドもYAMAHAの方が優れてるとかあるのかな

329:292
17/08/11 11:01:08.38 2hPVq2wY0.net
アドバイスありがとうございました。
トールボーイ型の設置が厳しそうなので(スペースぎりぎり+家族の同意がとれない)
フロントはブックシェルフ、センターはなるべく背の低いもので探してみます。
都内だと、大型量販店かアキバ御茶ノ水近辺に小さい店があったと思うのですが人気店、オススメ店ありますか?

330:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 11:05:28.95 22uce+Ly0.net
>>304
>>112
VSX-831は1ランク下のRX-V481と同等かな

331:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 11:16:09.64 22uce+Ly0.net
>>305
> センターはなるべく背の低いもので探してみます
この考えでセンターを探すのはおすすめ出来ない
センターはフロントの代りに使う物なのでフロント同等の物が必要
また、設置もちゃんと置けないならセンター無しの方がいいよ >>14
とりあえずテンプレ >>3-25 を一通り読むといい

332:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 12:26:54.11 kzMke+P20.net
総合で聞いたのですが返答が無いので此方で質問させて下さい。
リアスピーカーを天吊したいのですがスピーカーが低くなり過ぎないブラケットを教えて下さい。
天井の高さは2400ミリでスピーカーはs-cn301です。

333:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 13:56:57.78 22uce+Ly0.net
>>308
60mmピッチでM5ならいろいろあるから以下を参考に探せばいい
リアで使うならならなるべく


334:低い方がいいよ、天吊りより壁掛けがベスト 天吊りならロッドの長いのを使ってなるべく下げるとか トップで使うなら高い方がいい、以下トップスピーカーで真下に向ける場合 S-CN301-LRは(D)220mm、リアバスレフで底面に60mmピッチ、M5で深さ9mm、重量2.9kg http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/s-cn301-lr/spec/img/spec_img01.gif PIONEERの試聴室 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/24/50401.html http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/20/review_1610_pioneer_08.jpg マニュアルを見るとネジ穴が前方寄りなのでPDFの図から計算すると 中心は全体の前から100mm/後ろから120mm、本体の前から80mm/後ろから105mm リアバスレフなので後ろに10cm空けると10.5+10で20cm、5cmだと15cmかな



335:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 14:39:46.81 KaGdk37F0.net
>>306
なるほど、分かりやすくありがとうございます
ってなると、ch数とドルビーアトモスってのがあるかないかが大きな違いなのかな?
5.1ch以上使わず4kテレビは持ってなくても、もしPS4やBDの音質が良くなるのであれば頑張ってRX-V583を買うべきって感じですかね

336:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/11 16:40:07.97 vC31x1150.net
309さん有難うございます!
分かり易かったです(≧∀≦)

337:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/12 00:24:49.77 bWeQgK5w0.net
Monitor Audio Silver 200 review
URLリンク(www.whathifi.com)

338:292
17/08/14 00:22:49.86 OU1k11G/0.net
>>293-296,298-302,307さん
zensor5に決めました。ありがとうございました。これからアンプも決めていきます

339:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 01:17:01.22 K3XMSAuE0.net
>>313
Zensor 5にするならQ350とかStudio 530とか685 S2にした方が音良いのに…

340:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 07:45:57.65 NqVPDWEv0.net
もう決めたんだから余計なお節介...とは思うけどなぜセンソール5?

341:292
17/08/14 12:39:34.35 MtGpyTop0.net
間違えました、684S2でした!

342:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 22:49:24.46 uOghB5Tj0.net
Zensor5カワイソスw

343:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/14 23:12:49.28 gKjHMMJL0.net
センソール5 もソコソコ良いけどね~
フロントバスレフでコンパクトで設置しやすいしね

344:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 09:57:13.60 S3hgGIhP0.net
薄型テレビの上に置くタイプのラックにセンタースピーカーを乗せた場合、音は悪くなりますか?

345:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 10:50:37.41 5cePEvvf0.net
>>319
>>14 >>21
具体的にどういう物でスピーカーはどれかで変わってくるし
センターの場合は音が良くなる悪くなるより設置の位置が重要になってくる
スレリンク(av板:619番)
スレリンク(av板:353番)

346:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 11:05:02.17 S3hgGIhP0.net
>>320
センタースピーカーはDS-C1でラックは山善のCTR-8030で耳と同じ位の高さにする予定です

347:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 12:50:36.00 5cePEvvf0.net
>>321
CTR-8030の耐荷重:2kg、DS-C1の重量:5.5kg

348:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 13:04:29.52 xath427R0.net
>>321
てことはテレビを床ベタ置きってことか。無理にCスピーカーの高さを耳に合わせるより、Cスピーカーが入るAVラックを買って、その上にテレビを乗せた方が見た目も良く満足度高いと思うぞ。

349:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 13:10:40.42 S3hgGIhP0.net
>>322
耐荷重の所を見落としてました
12kg耐えられるアルファックスのラックにします

350:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/15 13:12:21.52 S3hgGIhP0.net
>>323
テレビはAVアンプの入ってるラックの上に乗せています

351:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/16 00:39:09.88 a/QxyuNy0.net
TEST : KEF Q950
URLリンク(www.hifi-voice.com)


352:testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/1421-kef-q950 TEST : JBL Control X https://www.av-online.hu/hangfal/jbl-control-x-kulteri-hangfal-teszt_2176



353:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/17 01:06:24.61 QA4KfFJ80.net
一戸建てで、近隣の家に低音が漏れないように防音する方法はありませんか?

354:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/17 01:22:30.82 IC2GtSy90.net
>>327
防音でググって業者にやってもらう

355:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/17 05:13:32.31 XYaAwq550.net
3年前に安い注文住宅を建てたけど、最近の家は外には漏れにくい。
自分の部屋を専用室にしたが、自分で勉強して業者に注文した。
夜中でも外には殆ど漏れない。ステレオって雑誌で多分7月号から
防音室の特集してるから凄く参考になるよ。防音の専用業者は
値段がめちゃくちゃ高いので、現実的では無い。

356:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/17 05:19:15.15 XYaAwq550.net
あ、もしかして既に建っている家の話か?
そうなるとなかなか難しいな。数百万掛けれるならやはり専用業者
がベスト。余り大きな音出さないなら、窓に内窓付けるだけでも
大分違うけど。

357:274
17/08/17 21:10:11.10 yGn/sHJU0.net
>>327
自分は建て売りの戸建だけどサブウーファーは対向密閉+御影石で固め、雨戸+カーテン閉めれば昼間なら大丈夫ですね。
大型バスレフだと対策が必要かも。

358:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/17 22:14:14.02 Ifa3MbQb0.net
スピーカーの一般的なピッチと、テレビ壁掛け用のVESA規格が同じだったら良かったのになー。

359:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/18 02:12:13.81 mz0B4Gtn0.net
【製品批評】KEF「Q950」
URLリンク(www.phileweb.com)

360:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/19 02:23:15.77 Bd9Z/RbR0.net
TEST : B&W 683 S2
URLリンク(www.fidelity-magazin.de)
ジェネレック、日本法人ジェネレックジャパンを設立。
オタリテックと協業してサービス、サポート、製品体験の拡充を目指す
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.genelec.jp)
> また日本市場では、プロ用途だけでなく、ホームシアター、
> あるいはレストランやライヴ会場などの店舗での需要も喚起するべく、
> 新たなチャレンジをしていきたい、と意気込みを語っていた。

361:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/20 23:38:08.29 6WvnjY200.net
【予  算】 40万円
【予定ch数】3 ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) TV 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 70%、ゲーム 20% 
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 予定なし
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2.5m、マンション 11階
【接続器機】確定 PS4 55インチTV
【現在のシステム】STR-DN1050 ZENSOR7 ZENSOR VOCAL
【相談内容】
現在のシステムは初めて購入したスピーカーとアンプです。
不満はないのですがB&WのCM9 S2を試聴して感動したので買い換えたいと思ってます。
CM9用のセンターCMC2が大きすぎてラックに入らないのでワンクラス下のCMCにするかセンターやめて2chにするか悩んでます。
CM9がペアで32万円
CMCが10万円
センター諦めて10万円でアンプても買った方がいいでしょうか?

362:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 02:01:34.20 q/lApg6Z0.net
>>335
> (5.1/7.1ch音源) 映画 70%、ゲーム 20%
質問が二つ、何故この用途なのに、1. リア�


363:gわないのか、2. SWを使わないのか Zensor7やVokalはフロントバスレフ、CMは全てリアバスレフなので後方とサイドに空間が必要 現在のセッティングがどうなのか分からないが、その部屋の場合自分ならこんな感じで考える センターはラックに入れないでラックの上に置く >>14 フロントは低域をコントロールしやすいブックシェルフにする SWの導入でフロントからLFEを分離し音質向上と低域レンジ拡張を行う 5.1ch映画なら3.0や2.0と5.1chでは全く楽しさが違うのでリアを導入し5.1chにする だからCM5 S2とCMC2 S2とSWを買う そしてZensor7をリアに使う(小設定でクロスオーバーを60Hz位にする) 映画メインならセンターの低域レンジは欲しい、3Wayセンターはいろいろメリットが大きい だからセンターはCMC2 S2にする、但しラックには入れない SWはマンションなら密閉でフロントファイアリングを選ぶ(コントロールしやすい) CM9は扱いやすい方ではあるが、壁から最低50cmは必要 https://www.stereo.de/hifi-test/lautsprecher/standboxen/bw-cm-9/ http://www.connect.de/testbericht/b-w-cm-9-313831-6193.html CMのブックシェルフとSWのシステム https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-cm6-s2-speaker-system CM9 S2 https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_stereo/bundw_bowers_und_wilkins-cm9_s2_10378/5 CMC2 S2 https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/bundw_bowers_und_wilkins-cm9_s2_theatre_10268/4 Zensor 7 http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/501-dali-zensor-7



364:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 21:29:30.19 bGohEKPe0.net
>>336
ありがとうございます
リアを使わないのは壁際にソファーがあって使えないからなんです
SWは現在のZENSOR7でも映画でヘリコプターが飛んだら音量下げるくらいの迫力だから不要なのかなと勝手に…もちろん素人考えですが
まずはCMC2を置けるように配置を検討してみます
CM5も聞いてみます

365:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/21 23:14:55.33 rUuUGPUZ0.net
余談だけどホームシアターのリア2chって、じつは映画館では左右の壁に並んでる2chに相当するんだよ
劇場では壁一面にズラリとSPを並べるから、左右と後ろは両方ともリアch扱いで区別してなかったんだ
後ろの壁がサラウンドバックとして独立するのはドルビーEX規格が登場してから
だからホームシアターのリアchは視聴者の真横でもさして問題なかったりする

366:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 10:36:41.89 phmebq7n0.net
>>337
後ろの壁にソファーでもリアは置けるよ
スレリンク(av板:458番)
トールボーイはブックシェルフより低域レンジが広く量感も出せるのが特徴
(但しSWのように40Hz以下をフラットで出力することは出来ない、ハイエンド品なら可能だが)
20畳とか広い部屋なら問題ないが、10畳など狭い部屋では低音過多になりやすい
その場合バスレフポートをふさぐなど対策が必要
SWがあればメインスピーカーにHPFを掛けて、ある程度の周波数で低域をカットし
その周波数以下をSWで再生する事も可能、低域をメインSPとSWに分ける事で
個別に音量調整可能となり狭い部屋でも低音過多になりにくい
なのでSWを使うマルチchの場合、狭い部屋では無理にトールボーイを使うより
低域レンジはそこそこなブックシェルフを使った方が音的にもコスパ的にもベスト
クロスオーバー周波数120Hzで繋いだ場合こんな感じになる
URLリンク(www.tonmeister.ca)
これで低い周波数から高い周波数までフラットに繋がる
URLリンク(www.tonmeister.ca)
SWの音量を大きくした場合(トールボーイで低音過多の場合もこんな感じ)
URLリンク(www.tonmeister.ca)


367:n.png 50Hzで繋ぐ場合 http://www.tonmeister.ca/wordpress/wp-content/uploads/bass_mgt_50hz_50hz.png



368:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 15:46:21.99 RPZCu8480.net
5.1chを揃えたのですがリアスピーカーの音が狭く感じます
リアスピーカーの音を広く感じるようにする方法はありませんか?

369:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:04:01.85 VeZe9xc+0.net
狭い広いってなに?

370:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:21:20.55 RPZCu8480.net
音の距離感です

371:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 16:35:37.91 phmebq7n0.net
>>340
等距離で同心円上に置く、角度は90~120度、設置する角度で音の感じ方は変わる >>8
URLリンク(area-sasuke.net)
PCなどを使いフロントLとリアL、フロントRとリアRに同じ音を出力し二つのスピーカーの
丁度真ん中に音が定位してるかを確認(MCACCのFine SP Distanceならそれだけでも確認可能)
定位している位置がずれているなら、音場補正の距離設定を開き
自分の耳で聴いて微調整する(ディレイをどれだけ取るかを設定している)
こういうイメージ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

372:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 19:02:07.93 RPZCu8480.net
距離設定を調整してみます

373:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 19:24:40.16 ++o3CSli0.net
>>340
サラウンドスピーカーは何使ってるの?最低2m以上は離れてる?
あとスピーカーによっては指向性強くてサラウンド向きじゃないのもある。例えばヤマハのNS-B210とか。
その点LINNのclassik unikは放射角が広くて優秀。

374:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 20:06:27.36 RPZCu8480.net
>>345
サラウンドスピーカーはDS-66EXVで距離は140㎝位です

375:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/22 21:02:24.50 ++o3CSli0.net
>>346
スピーカーは問題なそさうだけど、やっぱり距離が近過ぎるね。あと1mくらい離すことが出来ればいいんだけど...。

376:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 00:00:22.54 qKd4fbky0.net
サラウンド皆そんなに離してるのか
フロントは2m離してるけど、サラウンドはソファ後ろで狭いから多分1mくらい

377:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 01:04:45.13 OqfTQ5Np0.net
DENONのAVR-X6400HとAVR-X4400H
URLリンク(usa.denon.com)
URLリンク(usa.denon.com)
URLリンク(manuals.denon.com)
AVR-X6400HとAVR-X4400Hはどちらもビット拡張がAL24 Processingから
AVR-X7200WAと同じAL32 Processingに、D.D.S.C.-HDがD.D.S.C.-HD32に格上げ
TEST : Denon AVR-X4400H
URLリンク(www.lowbeats.de)
ELACからミドルハイ級スピーカー「ADANTE」登場
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
TEST : Denon AVR-X6300H
URLリンク(audiovision.de)
Denon AVR-X2400H vs Sony STR-DN1080 vs Yamaha RX-V583 ? which is better?
URLリンク(www.whathifi.com)

378:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 03:49:47.31 1zlv/eeq0.net
>>348
1mじゃいかにもそこにスピーカーある感ない?
7chなら多少埋まるか

379:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/23 07:40:22.82 qHoSQljj0.net
スタンドで床から高さ1.5mあるのと斜め後ろだからそんなに気にならなくて
確か視聴位置から両サイドの壁間隔が3mくらいだったと思うので、位置調整して1.5mずつに出来るようにしてみる

380:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 17:17:09.24 8zUsp8Xh0.net
デノン、AVR-X6400HとAVR-X4400Hを9月中旬に発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
AVR-X6400H
URLリンク(www.denon.jp)
AVR-X4400H
URLリンク(www.denon.jp)

381:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/24 23:23:04.50 n2V


382:KPMRU0.net



383:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/25 00:39:48.88 W2jp98d30.net
>>353
SWなしで使うならこんな感じ、あとリアは天吊りじゃなくて壁掛けにしたら
もし天吊りでも天井を補強すればまともなスピーカーが使えるよ
トールボーイは1サイズ小さい方でも今使ってるSWほどは低域でるかも?
Mercury 7.4 + Mercury 7C + Mercury 7.1(ブラケット対応)
Studio 280 + Studio 225C + Studio 210(壁掛け用)
Diamond 230 + Diamond 220C + Diamond 210(たぶんブラケット対応)
Bronze 6 + Bronze Centre + Bronze 1(ブラケット対応)
Zensor 7 + Zensor Vokal + Zensor 1 or Pico(壁掛用フックあり)
今使ってるリア(D-108M)はやめた方がいい、それを使っても音質・低域が劣るので
おまけ程度にしかならない、サラウンドの一体感を重視するならシリーズで揃える
妥協するなら10cm以上の天吊り対応ブックシェルフを使う

384:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/25 02:11:41.71 W2jp98d30.net
ピエガ TMicro 60 AMT/ TMicro 40 AMT/ TMicro Center AMT/ TMicro Sub2 レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
How To Install In Wall Speakers - The Ultimate Installation Guide
URLリンク(www.musicinstrumentscenter.com)

385:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/25 08:29:07.41 MNQ5gsmt0.net
>>354
アドバイスありがとうございます。
やっぱりリアも買い替えた方がいいですよね...
壁掛けはスペースが無いため、天井補強で考えます。
提案いただいたスピーカーが視聴できるところを探して検討してみようとおもいます。
ありがとうございました。

386:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/26 02:34:23.78 /Wp2JA8u0.net
Monitor Audio Silver 200 AV12 review
 (Silver 200 / Silver C150 / Silver FX / Silver W-12)
URLリンク(www.whathifi.com)
URLリンク(www.monitoraudio.co.uk)

387:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/27 23:43:39.13 gDRVYX9a0.net
今更かもしれんけど
DENONのアンプがPCから(正確にはブラウザから)操作できる事に気づいた。
個人的に結構ありがたい。

388:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/28 18:17:59.52 7m627QrR0.net
>>358
ネットワークオーディオするなら、PCのブラウザから制御したほうが、スマホアプリの何倍も安定しますよね~

389:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/29 00:46:46.11 joeXp84C0.net
モニターオーディオ、第6世代「Silverシリーズ」9月1日発売
旗艦機の技術を投入した新スピーカー
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
Monitor Audio Silver 6Gシリーズ
URLリンク(naspecaudio.com)
※価格は全て税抜。()内はHGBKカラーの価格。
<フロア型


390:スピーカー> ・「Silver 500」 価格:400,000円(430,000円)/ペア ・「Silver 300」 価格:335,000円(360,000円)/ペア ・「Silver 200」 価格:260,000円(280,000円)/ペア <ブックシェルフ型スピーカー> ・「Silver 100」 価格:165,000円(180,000円)/ペア ・「Silver 50」 価格:130,000円(142,000円)/ペア <センタースピーカー> ・「Silver C350」 価格:145,000円(155,000円)/1台 ・「Silver C150」 価格:100,000円(110,000円)/1台 <ダイポールスピーカー> ・「Silver FX」 価格:125,000円(135,000円)/ペア <サブウーファー> ・「Silver W12」 価格:240,000円(265,000円)/1台



391:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/30 01:36:52.23 VfkrHIkU0.net
ONKYO TX-RZ820レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : DALI Opticon 5
URLリンク(www.lydogbillede.dk)

392:名無しさん┃】【┃Dolby
17/08/31 01:08:31.00 iYqOI7CH0.net
YAMAHA RX-V583レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

393:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/01 01:03:09.01 TU6uXNby0.net
Onkyo TX-NR676 Review
URLリンク(avproductreviews.com)
TEST : Pioneer SC-LX501
URLリンク(audiovision.de)

394:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/02 01:46:54.23 cd6+AeQV0.net
TEST : Yamaha RX-A1070
URLリンク(www.hifitest.de)
TEST : Yamaha RX-V483
URLリンク(www.hifitest.de)

395:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/05 00:49:12.07 r33oIum90.net
TEST : Sony STR-DN1080
URLリンク(www.on-mag.fr)
TEST : Denon AVR-X4300H
URLリンク(www.likehifi.de)
TEST : Elac Adante AS-61
URLリンク(audiovideo.fi)

396:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/06 22:29:26.80 j/WAw9Tc0.net
【予  算】20万 円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 10%、音楽 40%、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 10%、TV %、音楽 10%、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、一戸建て
【接続器機】AVアンプ onkyo TX-NR656
CD BOSE PLS-1410
PS4
【現在のシステム】
フロント BOSE 121
センター BOSE VCS10
サブウーハー、リア YAMAHA NS-210
【相談内容】
オーディオ初心者です。
フロントとセンターを買い換えようと考えています。Yamaha Soavo-1が展示品で1本7万だったので、それでも良いかなと思ったのですが、
他の選択肢をご教授頂きたいです。
古い映画を見る機会が多いので、5.1chはおまけ程度に考えています。

397:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/07 01:32:03.12 ZdrMvYXl0.net
B&WがCM S2シリーズをディスコンにして
700シリーズの後継機として700 S2シリーズを発売
URLリンク(www.audioholics.com)
URLリンク(www.alpha-audio.nl)
B&W 700 S2シリーズ
URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
702 S2 ($4500)、3Way、16.5cm×3、28Hz~33kHz(-6dB)、45Hz~28kHz(±3dB)、90dB、29.5kg
703 S2 ($3500)、3Way、16.5cm×2、30Hz~33kHz(-6dB)、46Hz~28kHz(±3dB)、89dB、25.0kg
704 S2 ($2500)、3Way、13.0cm×2、43Hz~33kHz(-6dB)、48Hz~28kHz(±3dB)、88dB、18.5kg
705 S2 ($2500)、2Way、16.5cm、45Hz~33kHz(-6dB)、50Hz~28kHz(±3dB)、89dB、9.3kg
706 S2 ($1800)、2Way、16.5cm、45Hz~33kHz(-6dB)、50Hz~28kHz(±3dB)、89dB、8.0kg
707 S2 ($1200)、2Way、13.0cm、45Hz~33kHz(-6dB)、50Hz~28kHz(±3dB)、84dB、6.0kg
HTM71 S2 ($1350)、3Way、16.5cm×2、45Hz~33kHz(-6dB)、50Hz~28kHz(±3dB)、89dB、18.3kg
HTM72 S2 ( $800)、2Way、13.0cm×2、48Hz~33kHz(-6dB)、70Hz~28kHz(±3dB)、87dB、9.11kg
DB4S ($1600)、25cm密閉、8.5Hz~500Hz(-6dB)、1


398:0Hz~50Hz(-3dB)、1000W、26kg ラックスマンが10月からFOCAL製品19機種・64アイテムを販売開始 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60260.html http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079297.html Aria 900シリーズ (Aria 948、Aria 936、Aria 926、Aria 906、CC900) Chorus 700シリーズ (Chorus 726、Chorus 716、Chorus 706、CC700) B&W 707 S2 review https://www.whathifi.com/bw/707-s2/review TEST : Denon AVR-X4400H http://www.lowbeats.de/exklusivtest-dolby-vision-av-receiver-denon-avr-x4400h/



399:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/07 01:56:27.10 ZdrMvYXl0.net
>>366
10畳で2mならSoavo-1はやめた方がいいかな >>15-16
1500立法フィート(約10畳)、3000立法フィート(約20畳)での判断例
URLリンク(www.audioholics.com)
URLリンク(www.audiogurus.com)
スピーカーはアッパーエントリー~アッパーミドル >>23 >>27 >>360
20~15cmブックシェルフと密閉SW(8万前後)で2.1chをおすすめする
5.1ch映画をあまり見ないならセンターは要らない、その分フロントとSWに予算をまわす
今使ってるスピーカーを使って4.1chでもいい
スピーカーはメーカーやクラスで全然音が違うのでいろいろ試聴して
好みのやつを探した方がいいよ

400:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/07 21:32:46.22 hHC6CWJq0.net
>>366
Soavo-1がその値段で買えるなら他に薦めようがないよw
仮にもYAMAHAのフラッグシップモデルだし、ヤマハトーンは伝統的に
高域の抜けがいいから録音の古いソースとの相性もバッチリでしょ
迷わず買っちゃってください

401:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/08 00:21:29.51 i+t+Hbmi0.net
>>368
細かにありがとうございます。
トール型はやっぱり条件良くなさそうですね。
参考になりました。
ブックシェルフ型も、色々視聴してみます。
>>369
ありがとうございます。
予算上は一番良いかなと思っていたので、背中押して頂けて嬉しいです。

402:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/08 01:19:41.70 /xf4TWQe0.net
TEST : Monitor Audio Silver 300
URLリンク(audiovideo.fi)
ELAC Uni-Fi Slim 5.1 Speaker System Review
(BS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / Debut S10EQ)
URLリンク(hometheaterhifi.com)

403:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 01:01:16.87 q9H3Vq9n0.net
B&W 700 S2シリーズ11月発売、残念ながらSWの国内販売は無し
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
B&Wの新スピーカー「700 S2」を聴く。特に注目はペア32万円「705 S2」
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
B&W 700 S2シリーズ
URLリンク(www.bowers-wilkins.jp)
<3ウェイ・フロアスタンディング型スピーカー> ペア/税抜
702 S2 ローズナット:\600,000、ピアノブラック:\630,000
703 S2 ローズナット:\456,000、ピアノブラック:\480,000
704 S2 ローズナット:\340,000、ピアノブラック:\356,000
<2ウェイ・ブックシェルフ型スピーカー>
705 S2 ローズナット:\320,000、ピアノブラック:\336,000
706 S2 ローズナット:\233,000、ピアノブラック:\245,000
707 S2 ローズナット:\150,000、ピアノブラック:\157,000
<センタースピーカー>
HTM71 S2 ローズナット:\175,000、ピアノブラック:\184,000
HTM72 S2 ローズナット:\105,000、ピアノブラック:\110,000
ラックスマン、FOCALのスピーカー5シリーズ17機種を取り扱い開始
URLリンク(www.phileweb.com)

404:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 01:02:28.12 q9H3Vq9n0.net
KEFがQシリーズのAtmosイネーブルドスピーカー(Q50a)とSWを発表
URLリンク(www.highdefdigest.com)
KUBE 12b、30cm密閉、22~140Hz(±3dB)、$700
KUBE 10b、25cm密閉、24~140Hz(±3dB)、$600
KUBE 8b、20cm密閉、34~140Hz(±3dB)、$500
MarantzがSR8012とSR7012を発表
URLリンク(www.digitaltren)


405:ds.com/home-theater/marantz-sr8012-av-receiver-sr7012-receiver-specs-performance-price/



406:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 02:18:09.04 q9H3Vq9n0.net
ONKYOがTX-RZ920を発表(プリ11.2ch・パワー9ch、$1599)
URLリンク(www.highdefdigest.com)
URLリンク(www.onkyousa.com)

407:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/09 19:24:38.73 +LEA+gIZ0.net
やっぱり11.2chは欲しいな
上用に4スピーカーは確保したいし

408:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/10 10:12:26.72 8Ek0tvWG0.net
>>375
デノン6300hがコスパええでぇ

409:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/12 02:05:50.56 YXhkQNlQ0.net
【レビュー】B&W「700シリーズ」
URLリンク(www.phileweb.com)
REVIEW: MONITOR AUDIO BRONZE 6
URLリンク(www.stereo.net.au)
Denon AVR-X2300W AV receiver REVIEW
URLリンク(www.avhub.com.au)

410:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/15 01:36:57.97 a4aSGRCY0.net
DENON AVR-X2400H レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : Denon AVR-X2400H
URLリンク(www.av-online.hu)

411:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/16 00:42:52.51 8hgdKF200.net
Wharfedaleから新エントリースピーカー「DIAMOND 11シリーズ」が9月29日発売
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.wharfedale.co.uk)
フロアスタンディング
Diamond 11.5 (\220,000)、3.0Way、20cm×2、35Hz~20kHz、90dB、33.5kg
Diamond 11.4 (\180,000)、3.0Way、15cm×2、42Hz~20kHz、91dB、24kg
Diamond 11.3 (\145,000)、2.5Way、13cm×2、44Hz~20kHz、90dB、15kg
ブックフェルフ
Diamond 11.2 (\88,000)、2Way、15cm、48Hz~20kHz、88dB、9kg
Diamond 11.1 (\68,000)、2Way、13cm、55Hz~20kHz、87dB、6.8kg
Diamond 11.0 (\43,000)、2Way、10cm、75Hz~20kHz、85dB、3.1kg
センター
Diamond 11.CS (\61,000)、2Way、13cm、65Hz~20kHz、87dB、7.6kg
Diamond 11.CC (\40,000)、2Way、10cm、85Hz~20kHz、87dB、5kg
SONY STR-DN1080 レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
コンポシステムの比較レビュー
URLリンク(www.lydogbilde.no)
Pioneer X-HM86(S-HM86-LR)、Yamaha MCR-N870D(NS-BP401)
Marantz M-CR611(KEF Q150)、NAD C338(B&W 685 S2)、Onkyo R-N855(Klipsch RP-150M)

412:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 00:56:03.41 8/CkaWxc0.net
TEST : KEF Q350
URLリンク(www.av-online.hu)
TEST : Marantz NR1608
URLリンク(www.on-mag.fr)
TEST : Yamaha AVENTAGE RX-A1070
URLリンク(www.hi-files.com)

413:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 06:21:11.68 NZo/dGck0.net
よろしくお願いします。
【予  算】 150,000円くらい
【予定ch数】 2.1
【主な用途】 映画15%、TV50%、ゲーム25% 音楽10%
【部屋環境】14畳リビング、視聴距離2m弱、マンション
【接続器機】テレビ、PS3、PS4
【現在のシステム】なし
【気になるアンプ】Denon PMA50(60)
設置場所に制約があるため、アンプは上記のもので確定です。
SPはブックシェルフ型を探しています。
よろしくお願いします

414:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 21:42:29.15 8/CkaWxc0.net
>>381
プリメインだとTVと音量や電源の連動が出来ないよ
まあ連動タップ+学習リモコンでやれないこともないけど
あとSW使うならAVアンプ使った方が遅延やクロスオーバーを調整出来るので
メインスピーカーと音のタイミングや周波数を合わせられるよ
また部屋の状態に合わせてEQ補正出来るのでそっちのメリットもある
薄型のSX-S30(クラスD)とかNR1608はどう?音楽の音質はPMA-50などの方が良いけど
設置スペースが確保出来るならTVで使う場合AVアンプの方が利便性は良い
スピーカーはメーカーやクラスでそれぞれ音が違うので、自分の好みや求める音質が
分からないと選びようがないな、試聴しての感想とか今まで使ったことのあるスピーカーとか
ウーファー径15cm以上のブックシェルフをいろいろ試聴して絞り込むといい
5万、10万、15万どのクラスで満足出来るのか他人には分からない
とりあえず万能なミドルクラスとしてMonitor Audio Silver 2(在庫限り、新型は >>360
これは20cmウーファーで結構低音が出るし明るくハキハキした音
とりあえずSWなしで使ってみて低音が物足りないと思ったら
NS-SW500、SL-D501、SA-CS9など前面ユニットのSWを買い足す
(底面ユニットや底面ポートだと床に向けて音が出るのでマンションでは使いにくいと思う)

415:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 22:33:59.24 mOi4oSs90.net
サブウーファー買おうかと思ってるんだけどソファーの足元に置いてコップとかリモコン置く用途としても利用しようと思ってるんだけど音的になんの問題もない?

416:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/19 23:01:03.42 OKL18L0J0.net
コップはやめとけ

417:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/20 02:25:44.54 A+8Mq5L80.net
ヤマハ「RX-A870」レビュー
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
TEST : Monitor Audio Silver 100
URLリンク(stereo.ru)
ELAC Uni-Fi FS U5 Slim floorstanding loudspeaker
URLリンク(www.hifiplus.com)

418:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/21 19:31:34.57 W4L7Y0L50.net
>>384
わかった。倒した時に濡れる危険があるからか

419:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/21 19:49:17.69 gEnquRcQ0.net
>>386
384じゃないが
冷え冷えは結露するし
熱々は変色するかもね

420:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 01:58:23.07 MAxWAm+S0.net
>>383
マジレスすると、SWは置く位置によって低音の聞こえ方が全く異なる
だからその位置でどう聞こえるかはやってみないと分からない
URLリンク(www.svsound.com)
URLリンク(www.digitaltrends.com)
また通常のSWは振動があるので物を乗せれば当然影響はある
デュアルウーファーの背面対向タイプなら振動は制御される
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

421:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 06:15:28.84 3ARBQLkG0.net
やった事はないけどSWの上はちょこちょこ弄ってれば大丈夫だろうけどほっとくといずれ落ちるよな

422:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/22 06:16:50.79 3ARBQLkG0.net
適当に言ったけどないかw

423:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/24 01:09:48.55 J5PJ0MY10.net
モニターオーディオ「新Silverシリーズ」を聴く
旗艦機のDNA継承で進化したミドル級スピーカー
URLリンク(www.phileweb.com)
Revel Concerta2 F36 Loudspeaker Review
URLリンク(www.soundandvision.com)

424:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/26 02:10:37.95 HZVnNu0o0.net
Review : Monitor Audio Silver 100 and 200
URLリンク(www.hifi.nl)
Review : Denon AVR-X2400H
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
Room Correction Revisited(自動音場補正について)
URLリンク(hometheaterreview.com)

425:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 15:17:59.25 kEHAXGGm0.net
NS-F700はレビュー見てると


426:低音が出ないみたいに書いてるけどセッティング次第なのかな? 今センターとSWが700なんだけどフロントだけNS-200Mという古いスピーカーです 2chで音楽を聞いたりするのはいいんだけど映画などでイマイチ音の混ざり具合というか音色が違う気がします フロントを700に変えるべきとは思うのですがそもそも年代の違いもあって200と700のグレード差が分かりません NS-200M→NS-F700で質が落ちる感じはするでしょうか?



427:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 18:14:08.81 8CcsHiQ00.net
>>393
一旦NS-700の事は忘れていろいろなスピーカーを試聴してくるといいよ
それで気に入ったシリーズでフロントとセンターを揃える
NS-200Mは25cm密閉、現在主流の小口径バスレフトールボーイとは音の感覚が異なるので
試聴してどう感じるかだね、密閉じゃないので壁との距離や部屋のサイズで中低音の響きが変わるし
NS-F700はNS-200Mと比べ80Hz辺りまではよく出るだろうけど下が伸びない
URLリンク(www.phileweb.com)
NS-200M(40Hz~[-10dB])25cm×1、3Way密閉
NS-F700(45Hz~[-10dB])16cm×1、3Wayバスレフ(トールボーイ)
NS-200Mの立ち位置はよく分からないが、いわゆる598の30cm・3Way密閉(35Hz~[-10dB])から
B&W 685(45Hz~[-6dB])に替えた時は、解像度が上がり音質は良かったが低域不足で不満だった
B&W 683(30Hz~[-6dB])16.5cm×2、を買ってみたが今度は低音が膨らみ制御できなかった
これはプリメインでSW無しのシステムなので、結局中古で30cm・3Way密閉の上位クラス品に替えた
サラウンドシステムだと今使ってる16.5cm・3Way密閉センター(40Hz~[-6dB])に
30cm密閉SWを足した音が一番近いかな、フロントは16.5cmブックシェルフ(42Hz~[-6dB])
だけどこれと密閉SWを足した音も悪くない
NS-200M+NS-SW700の音で不満がないなら、16.5cm以上のブックシェルフ
Q350(42Hz~[-6dB])や685S2(45Hz~[-6dB])など試聴してみたら

428:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 19:15:43.58 kEHAXGGm0.net
>>394
詳しくありがとうございます
中国地方なのですが近くにAVACやヨドバシ等の視聴できる店舗が全くないのでネットで色々と調べています
自分の耳で確認するのがベストとは分かっているのですが…
NS-200MはC700と比べると全体的にまろやかというか尖った感じのない聞きやすい音ではあります
(内部の劣化により若干こもって聞こえているという可能性もありますが)
ステレオで聞くのには問題ないのですがサラウンドにした時の音のつながりが若干気になる感じなので揃えようかと思った次第です
>NS-200M+NS-SW700の音で不満がないなら、16.5cm以上のブックシェルフ
>Q350(42Hz~[-6dB])や685S2(45Hz~[-6dB])など試聴してみたら
型が違うのでせめてヤマハで統一しようとしていたので他のメーカーが選択肢に入っていませんでした
いっそのことフロントを30cm・3Way密閉の少しいいものに変えてセンターレス4.1chもいいかもしれないですね

429:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 20:47:32.12 grisBXaj0.net
リビングで天井SPが部屋の中央付近と後方に計4個あるため、
フロアに5.1ch、トップフロントにイネーブルドSP、
トップリアとサラウンドバックに天井SPという構成です。
これだと後方の音がスカスカのため、
フロアにワイアレスのサラウンドバックSP導入して改善できないでしょうか。
ワイヤレスSPの候補はディナウディオのXEO>URLリンク(xeo.dynaudio.jp)
ちなみに天井SPはスピーカークラフト。
その他のSPはKEFのRシリーズで揃えてしまいました。アンプはデノンの6300Hです。

430:396
17/09/28 20:53:51.64 grisBXaj0.net
質問の主旨は、
サラウンドバックSPにワイヤレスSPを用いると、
音の遅延でサラウンド感が台無しになるか、
それとも音質がいいと


431:言われるXEOなら天井SPよりはマシかという意味です。 いくら音場補正しても物理的に存在するSPには敵わないかと思って質問してます。



432:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 21:16:10.63 zizpiN1B0.net
>>393
大丈夫。その年代のスピーカーじゃまず勝負にならないからw
理由をあげたらきりないけど、200Mが勝ってるのはボーカルの軽やかさぐらいかと。
(チタン振動板だと若干音がカサついてて、スネアが金属質で、おそらく太くて重い
シンバルの音とかは苦手だと予想するけど、どうかなw)
もしNS-F700を聴いたら、各ユニットの音の繋がりの良さと中低音域の質感の良さ、
その情報量の多さと、歪みの少なさに驚くと思うよ。端的に言うと八方美人の万能型。
メタル振動板は一点突破型で映画向きといえるけど、音が単調で表情豊かとはいえない。
なによりプロの現場で使われてないでしょ。ようは音色に癖がありすぎるんだな
やっぱり素直で癖が少ないのはパルプ系と樹脂系。F700の振動板は後者になる。
モニター系じゃないし、箱の奥行きあるから少々響きが乗って音場感広く感じるだろうけどね
それからシアタースレだからぶっちゃけるけど、低音は単なるノイズで音「色」ではない。
その低音をアクセントとして追加したいなら素直にSWを導入すればいいだけ
なのでスピーカー単体でそこに拘る必要はないよ。SWが苦手ならしかたないけど

433:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 21:20:32.66 zizpiN1B0.net
>>397
ワイヤレスでまともなの聴いたことないよw
有線がいいと思う

434:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 21:56:18.75 rEGmSm5+0.net
>>396
ワイヤレスの場合音の遅延は補正出来ないんじゃないかな
その辺の問題があってWiSAとかがある
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.klipsch.com)
独自設計のHEOSを使ったワイヤレス5.1システムとか
URLリンク(usa.denon.com)
> 天井SPが部屋の中央付近と後方に計4個あるため
この2組をトップスピーカーとして使い5.1.4にする、フロアの5.1chで
サラウンドスピーカー位置を調整すれば後方がスカスカにはならないよ
そもそも5.1chソースはサラウンドバックを使わないので5.1chで
まともなサラウンド状態にならないシステムじゃ意味がないし
7.1chやAtmosでは後方をサラウンドとサラウンドバックで分割担当なので
Rとスピーカークラフトの埋め込みじゃ音が違いすぎて違和感出るでしょ
サラウンドバックを使うなら普通に有線で揃えれば?
それかサラウンドを壁掛けダイポールのR800dsにして音を部屋に拡散させるとか

435:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/28 22:12:38.54 kEHAXGGm0.net
>>398
ありがとうございます
それを聞くと安心して買うことができそうです
ご推察の通り中音域は割としっかりしていて聞き疲れないナチュラルな音ではありますが
高音のきらびやかさをそこまで感じません
良くも悪くもまったりとした音です
F700はレビューを読んでも価格の割に音楽再生に良いと書いてあるものが多いので
入れ替えるとかなり変化を感じるかもしれませんね
SW、センターは現在同シリーズのSW700を使っています
音のつながりからもフロントを揃える方が良さそうですね
映画(洋画)、アニメ試聴:音楽鑑賞が8:2くらいなのでSWは必須ですw

436:396,397
17/09/29 13:17:26.71 JSaUQm9Z0.net
>>399,400
レスサンクスです。
やはりサラウンドバックのみワイヤレスでは音の遅延が問題になりそうですね。
>>天井SPが部屋の中央付近と後方に計4個あるため
>この2組をトップスピーカーとして使い5.1.4にする
天井SP2組をトップ�


437:tロントとトップリアで試したことも有るのですが、 スピーカー間の距離が短い(1m弱)ことと2組の天井SPが後方よりのため トップの前後方向の動きが少ない様に聞こえたため、 イネーブルドSP(KEF R50)導入しましたが効果はイマイチでした。 サラウンドにダイポールSPだと音が拡散してよさそうですね。検討してみます。 あとアプリ(Audyssey MultEQ Editor App)もあるようなので、もうチョット音場補正も頑張ってみます。



438:名無しさん┃】【┃Dolby
17/09/30 03:20:25.40 GmPbTOZg0.net
MissionがQXシリーズを発表(LXの上のクラスでMXの後継機?)
URLリンク(www.whathifi.com)
日本で販売するかは不明
URLリンク(missionspeaker.jp)
ブックシェルフ:QX-1(300 GBP)、QX-2(380 GBP)
フロアスタンディング:QX-3(700 GBP)、QX-4(800 GBP)、QX-5(1000 GBP)
センター:QX-C、サラウンド:QX-S、サブウーファー:QX-12

439:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 13:47:03.55 JwwOqUHg0.net
>>401ですが色々調べてる内にSTUDIO 290というスピーカーに興味が出てきました
長く使うものなのでどうせなら少し予算を積んでフロントを考えたいのですが
ペアで15万くらいだと他にお勧めはあるでしょうか?
使用しているアンプはTX-SA806Xで部屋は6畳です
センター、SWは700なので混ぜて合わないようならセンターは変更もしくはファントムで考えています

440:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 15:39:56.81 VNla9iXt0.net
>>404
6畳でSTUDIO 290を使ってもボワボワでろくな音にならない
低域も欲しいなら大きめのブックシェルフを選ぶ事
おすすめはSilver 100、この場合今のセンターは使わない方がいいだろう
もしセンターも使うならSilver C350がベスト
URLリンク(www.phileweb.com)
>>392 >>385
SWはそのままで構わないが低音の質や精細さを求めるなら
10万ぐらいの密閉かパッシブラジエーターに替えるといいだろう

441:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 20:39:17.20 JwwOqUHg0.net
>>405
6畳なので低音過多だけ気になっていたのですがやはりボワつくのですね
下位の280くらいなら大丈夫なのでしょうか
このサイズのブックシェルフでも低音がこんなに伸びるんですね
ピュア向きの製品かと思ったのですがシアター用途でもいけるのでしょうか
センターは変更するか予算がなければとりあえず4.1chにしようと思います
SWは将来的にはCW250等の密閉式もプラスしたいなとは考えています

442:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/01 23:39:04.84 VNla9iXt0.net
>>406
Studio 280は >>394 の683と同じ16.5×2でリアバスレフ、6畳なら確実にボワる
URLリンク(jbl.harman-japan.co.jp)
スピーカーにピュア向きとかシアター向きとか関係ない
それの2世代前のSilver RX2持ってるが低音も出るしスピード感もあっていいよ
なおここの試聴室はSilverを標準機として使っている
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)

443:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 12:32:37.24 AucAOpiT0.net
>>407
価格コムのレビューで6畳でもいけると何件が読んだのでいけるかと思ったのですがやはりボワつくのですね
シアターにはトールボーイもしくはフロア型という固定観念というか思い込みが強かったようです
迫力のある低音=大きな箱というイメージで(笑)
silver100は出たばかりのようでレビューが見つからなかったのですが
前のシリーズをお持ちなのですね参考になります

444:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 12:55:50.28 VlFHBNR30.net
>>353 で質問させていただいた者です。
いただいたアドバイスを参考に、tannoyのmercury7で5.0chを組もうと思い、一ヶ月ほど前にリア


445:用にmercury7.1を購入しました。 某家電量販店の期間限定ポイントが約8万ほどあるため、これを使ってmercury7.4を入手したかったのですが、取り扱っていないらしく... 上位機種のrevolution xt6fであれば取り扱いがあるのですが、こちらを購入する場合は予算的にしばらくは4.0chでの運用になりそうです。 (mercury7.4と7cを買うよりxt6fをポイントで買う方が若干安い) そこで相談ですが、センター無し4.0chで運用するくらいならmercuryで統一した5.0chの方が良いでしょうか。



446:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 17:56:43.35 m07UhkVN0.net
>>409
視聴ソース及び視聴スタイル及び求めるものでいろいろ変わる
○視聴ソース、よく使うソースが2chなのか5.1/7.1chなのかをもっと正確に分析する
【主な用途】アニメ40%、ライブ映像40%、映画15%、地デジバラエティ5%

【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %
2chソースならセンターは使わない、音楽ライブ物でも規格は5.1だが実際は殆どセンターを
使わないほぼ4.1の場合があるし、5.1chより同時収録の2ch PCMの方が音が良い場合もある
最新の洋画は5.1/7.1のサラウンド設計が緻密なので、センターが >>14 のように置けるなら
Mercury 7.4+7Cの方がサラウンド効果は向上するし、シームレスで一体感のある音になる
但しセンターの位置がいまいちとか、サラウンド設計が良くない邦画ならRevolution XT 6Fで4.0がいいだろう
○視聴スタイル 約20畳LDK、視聴距離2m、リア天吊り、サブウーファー設置無し
これは5.1chソースを視聴位置中央付近で見る場合はセンター無しでも構わないが
複数人で横に広がって見る場合、中央付近にいない人はセンターがあった方がいいだろう
なお2chソースならアップミックス時以外センターは使わないので重要性は低い
○音質の満足度は確実に、Revolution XT 6F > Mercury 7.4
スピーカーはMercury→Revolution XTのようなエントリーとミドルでは大きく音質が変わる
特に音の解像度や質感が良くなるので、センター無しでもセリフが埋もれにくく
Mercury 7.4+7Cで使うよりRevolution XT 6Fの方がクリアに聞こえるだろう
○低域レンジは、SWを使わないならMercury 7.4の方が得られる
Mercury 7.4(32Hz~) > Revolution XT 8F(34Hz~) > Revolution XT 6F(38Hz~)
但しRevolution XTの方が低音の解像度や音質は良いので、音楽やTV番組・ドラマの他
重低音をあまり使わない非アクション系映画ならXT 6Fの方が満足度は高くなるだろう
○個人的にはフロントをRevolution XT 6Fで4.0かな
今までとは次元の違う音が得られるので、Mercuryで5.0より総合満足度は高くなると思う
もしどうしてもセンターやSWが欲しくなったら、買える時に買えばいいし
将来AVアンプをグレードアップしてもRevolution XTなら伸びしろが大きい
また全く別の発想でフロント・センターが別メーカーなら安く買えるのであれば
そっちで検討するというのもあり、リアは揃わないが安く5.0chにできる

447:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 18:34:50.04 fMLs56kX0.net
>>409
センタースピーカーはそもそも映画館で全席セリフがよく聞こえるようにするためのもので
家庭で部屋の中心で聞くような場合だとセンタースピーカーは必要ない
そのクラスのスピーカーならなくても十分クリアにセリフが聞こえると思う
サブウーファーなしでいくのなら
音量出せるのであればXT8Fのほうがいいだろう

448:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 20:24:00.81 TmhjEypb0.net
>>410
丁寧に説明いただきありがとうございます。
視聴ソースは2chが8割ほどですが、常時アップミックスして4.0 or 5.0chに出力する想定です。
複数人で横に広がって視聴する機会は出てくると思いますが、2人で定位置で視聴する方が圧倒的に多いと思います。
低域はmercuryの方が出るんですね、そこは�


449:モ点でした。 視聴できるお店があれば比較してこようと思います。 >>411 ありがとうございます。 XT 8Fは予算の都合で考えていなかったですが、一生モノと考えたらアリかもしれないです。 じっくり検討します。 現時点ではフロントRevolutionの4.0chに気持ちが動いてます。 お二人ともありがとうございました。



450:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 20:51:15.40 NzqQiP1g0.net
>>412
スピーカーのセッティングやソースにもよるがRevolution XTクラスなら
2chソースは2chステレオのまま使った方が音も音場も良いよ
スピーカーがしょぼいとかセッティングがダメな場合はアップミックスの方が
誤魔化しが効くからいい感じに聞こえるし、元が5.1chで作ってある映画やドラマなら
BS/CSで2ch放送の場合でも、使われてる音のパターンがアルゴリズムに一致するから
アップミックスでいい感じになるけど、それ以外の場合はオリジナルchをデフォにした方がいいぞ
まあ好みもあるけど、最初から2chステレオで作ってある作品の場合はそのままが好きだな
Revolution XT 8Fが買えるなら6Fよりそっち買った方がいいよ、SW使うなら6Fの方がいいけど

451:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 21:01:15.66 AS6KVHxZ0.net
ちなみにrevolutionシリーズは試聴したのかな?
俺もフロントとセンターを置き換えようと試聴したんだがすごい違和感があった。高音が刺さような落ち着かなさが。
ひょっとしたらもっとパワーのあるプリメインアンプで鳴らせばしっくりきたのかもしれないけど。
俺はとりあえずrevolutionシリーズは候補から外しました。
横から失礼。

452:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 21:49:57.42 0+PRBw5a0.net
studio580はある程度映画も音楽も楽しめるでしょうか?

453:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/02 22:47:07.95 ikCF+rOy0.net
>>413
2chのまま使う発想は無かったです。
現在onkyoの安物5.1chでアップミックスして使ってますが、良いスピーカーだと無理にサラウンドにする必要ないんですね。
購入したらいろいろ試してみたいです。
予算的にギリギリですが、背伸びして8F買いたくなってきました。
>>414
Revolutionはまだ視聴してないです。
mercury7.4視聴したときは低音がしっかり出てる感じで不満は全くなかったですが、音作りは結構違ってるんですかね。
時間あるときに視聴しに行こうと思います。

454:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 01:47:48.20 rJYGJ7u80.net
Yamaha Aventage RX-A770 AV Receiver Reviewed
URLリンク(hometheaterreview.com)
Review: Onkyo TX-RZ1100 and Onkyo TX-RZ820
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
TEST : Cabasse Jersey MC170
URLリンク(www.avtest.pl)
URLリンク(www.jp.onkyo.com)

455:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 02:00:55.15 rJYGJ7u80.net
>>415
自分が求める音のレベル、自分の音の好み、部屋環境、使用システムによりどちらにも転ぶ
スピーカーの音の個性はメーカーで全く異なるし、音の質感や解像度はクラスが違えば全く異なる
特に音楽ならこれらが自分の求めるものではない場合、いくら良い・高いスピーカーでも楽しめない
逆に好みに合った音で求める音質をクリアしてるなら、安いスピーカーでも楽しめる
Studio 580は16.5cm×2でリアバスレフ、広い部屋で後ろや横にスペースが取れるなら問題無いが
狭い部屋やスペースが取れない場合、バスレフの響きでクリアな音が得られない可能性もある
その場合低音を個別に調整可能なブックシェルフ+SWの方が良い音で楽しめるかもしれない
Studio 580は40Hz~40kHz(-6dB)、30Hz~40kHz(-10dB)で20万だが
Studio 530は45Hz~40kHz(-6dB)、40Hz~40kHz(-10dB)で7万
同シリーズのSW Studio 560Pは22Hz~150Hzで販売時13万(米国では$800以下、最安で$400以下)
SW併用のシステムならどちらを使っても総合22Hz~40kHzとなる
もし10万クラスのSWを使っている、又は買うつもりならStudio 530+SWで580単体より低域が出るし
Studio 580+SWと同等の音になる、つまりブックシェルフ+SWの方がコスパが良い
Studio 580は約20万だけど同額で他社の16.5cm×2のトールボーイはいろいろある
もしブックシェルフなら2クラス上のスピーカーも選べるし >>23 さらに多くのメーカーから
いろんなグレードで選べるので、もっと自分の好みに合った物があるかもしれない
16.5cm×2のトールボーイで35~45万のシリーズなら、16.5cmブックシェルフが15~20万
つまりそれなりのSWを持っているなら、15~20万のブックシェルフで35~45万相当の音が得られる
例えばELAC FS407は42万だがBS403なら21万で買えるので、20万でStudio 580を買うより
かなり良い音を手に入れることができる

456:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 05:20:02.75 vwXg4Mzc0.net
自分はセンター置くと気のせいか実際なのかいかにもセンター(下側)から音が出てきてる気がしてフロントランク上げる時にセンターは外した

457:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 08:11:39.45 JCl457YX0.net
>>418
丁寧にありがとうございます
今使ってるのは4~5万程のバスレフ型SWなのでブックシェルフと組み合わせてもあまり良好な結果は得られそうにないですね
映画:音楽が大体8:2くらいのイメージでどちらかというと映画の迫力重視で音楽もまあそれなりというスピーカーを探しています
その他に候補にしていたものは価格と再生帯域から683S2か頑張ってsilver200です
試聴できる環境にないので後者は殆ど情報が見つからないので比較的レビューのあった580を第一候補にしていました

458:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 19:27:37.21 IDKML9ZY0.net
みんな地震対策とかどうしてるんですか?
ボーナスで60万のトールボーイ買う予定だけど倒れたら死ねるから
スパイクやインシュレーターは諦めて耐震ゲル敷くしかないかなと思ってるんですが

459:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 19:49:15.05 goMaJMA/0.net
倒れて壊れたら来年のボーナスで買えや…

460:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 20:04:31.13 JCl457YX0.net
ペア20万くらいでアクション映画は迫力ありつつ音楽は目の前で歌ってるようなっていうのは両立するのかな?

461:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 20:14:38.52 rJYGJ7u80.net
>>420
実機の試聴が無理ならレビューを参考にする(自動翻訳を使えば何語でも大体読める)
あとは出音に影響の少ないヘッドフォンを使いYoutubeでキャラクターを確認とか
(録音状態、設置環境、使用機材により当てにならない場合も多いが目安にはなる)
各種5.1.2chシステムでの比較レビュー >>23
URLリンク(www.phileweb.com)
これの評価ではアクション映画が★4.5以上なのはこの7セット
B&W CM S2、Eclipse TD510ZMK2、KEF R、Monitor Audio Gold
PIEGA Classic、Revel Concerta 2、DALI Opticon 6
単独レビューなら探せばいろいろあるよ(例えばJBL Studio 580 testでググる)
URLリンク(audio.com.pl)
URLリンク(www.lydogbilde.no)
URLリンク(www.alpha-audio.nl)
URLリンク(avmarket.com.ua)
こんな感じの比較レビューもある
トールボーイ8機種比較テスト
URLリンク(www.lydogbilde.no)
ELAC Debut F5、B&W 684 S2、Scansonic M-6、System Audio Saxo 50
DALI Opticon 5、YAMAHA NS-F350、Canton GLE 496、Monitor Audio Silver 6


462: トールボーイ4機種比較テスト http://www.connect.de/vergleich/standboxen-2000-euro-vergleich-3196366.html B&W 683 S2、Dynaudio Emit M30、Canton Chrono 519、Epos K3



463:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 20:27:56.31 JCl457YX0.net
>>424
恥ずかしながら日本語のレビュー以外を見るということを全く考えていませんでした
当り前ですが同じ製品でもそれぞれに感じ方が違うものなのですね
今まで国産のメーカーしか聞いたことがないので海外のブランドにするのは楽しみな反面どういうクセがあるのだろうという感じです
>これの評価ではアクション映画が★4.5以上なのはこの7セット
やはり評価の高い製品はそれなりの金額ではありますね
最初はフロントをNS-F700にしようとしていたのですが
>>423に書いたように調べる過程でどんどん予算が上がっていってしまいました
両立を考えた場合スピーカーだけでなくプリメインアンプも必要になりそうですが
まずは長く使えるものということで20万まででフロントを探してみることにします

464:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 20:45:49.00 WV4MacVH0.net
細かい事は知らんけど、Studio 580使ってるけど2chも映画も満足だけどな~
デザインも好みだし、これは重要だね。

465:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 20:59:05.21 U0QhvPIm0.net
ペアで20万なら4312SE一択。ちと予算オーバーか

466:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 21:09:12.97 JCl457YX0.net
>>426
確かに常に視界に入るし見た目気に入ってるって重要ですね
ちなみに580は何畳の部屋で使用されてますか?
>>427
レビュー見ましたが評判の良いスピーカーですね
確かに少し?予算的にはオーバーですが
最初はセンターとフロントの音色が合わないからフロントを同じシリーズにだったのが
既にセンターなしの4.1chでフロントの予算も当初の予定のF700から2.5倍になっています
オーディオって恐いですね(笑)

467:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 21:44:01.49 U0QhvPIm0.net
今のスピーカー買うときに色々試聴したけど、
ウーファーが30cmのと20cm位のトールボーイとは
明らかに鳴り方が違って感じた。

468:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 21:53:28.90 WV4MacVH0.net
>>428
プリメイン・AVアンプ・UHDプレーヤーのラックやら
フロントSPなんかは良く見ちゃうんだよね
見た目は好みが分かれるからね
うちは16畳の横長のマンションリビングで使用していますが
実質3Mちょい四方の空間かな・・・

469:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 22:21:46.00 JCl457YX0.net
やはりサイズの差には越えられないものがあるんですね
今のフロントは古いですが25cmの密閉なのでトールボーイにすると大分イメージが変わりそうです
>>430
広いお部屋で鳴らされてるんですね
こちらは6畳なので状況はかなり違います
好みはそれぞれですが580はホーン含めカッコいいですよね

470:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/03 22:26:33.48 af8lOA/W0.net
>>421
耐震ゲルみたいなのは音質がすさまじく落ちるので絶対にやるなと言われた
スピーカーが音を出そうとしても土台が動いてまともな音が出なくなるらしい
最近やる人が多くてなんちゃら言ってた
大理石みたいな重量のあるものを固定してインシュレーターはスパイクがいいと言われたよ

471:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 01:28:29.16 9sUzA7Ja0.net
TEST : DENON AVR-X2400H
URLリンク(audio.com.pl)
TEST : B&W 705 S2
URLリンク(www.lowbeats.de)
TEST : B&W 702 S2
URLリンク(www.av-online.hu)

472:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 12:31:33.67 C/GPWcGj0.net
現在10畳の洋間をシアタールームとして使っていて、7.1ch+


473:プロジェクター という環境にしています。 今度そこを寝室として使うことになったのでサラウンド+バックサラウンドの4本の スピーカーが邪魔になってしまうのでサウンドバーもしくはアンプ買い換えと 一部スピーカー入れ替えて3.1.2ch環境を組もうかと検討しています。 どっちにしても現環境よりダウンしてしまうのはしょうがないと思っていますが、 他に良い案がありましたら聞いてみたいと思いましたので書き込んでみました。 よろしくおねがいします。



474:434
17/10/04 12:34:24.29 C/GPWcGj0.net
■相談テンプレート
【予  算】 15万円
【予定ch数】 3.1.2ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) TV 70%、音楽 30%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 3m、一戸建て 2階

475:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 12:42:48.69 R7uFaLcD0.net
>>434
サラウンドはどこに置いてるの?
普通は壁か天井からつるすものだと思うけど
せめて5.1.2chにはしたい
でも寝てるときに上からスピーカーが落下してくるのはいやだな

476:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/04 15:01:13.70 sRlg0Yn40.net
>>435
> 【主な用途】 (使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100%にして下さい)
>  ・(2chステレオ音源) TV 70%、音楽 30%
>  ・(5.1/7.1ch音源) 映画 100%
足すと200%になるよw
2chソースの比率が高いなら2.1chに全て投資するのもいいが
5.1/7.1映画の比率と重要性が高いなら5.1.2を考えたい
それからスピーカーが設置可能な位置と場所はどうなの?
サラウンドバックは無理でもサラウンドを壁掛けで使うのも無理なの?
こんな感じでサラウンドを90~110度位置に壁掛けで5.1.2とか
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.dolby.com)

477:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 00:24:33.49 o5sTMEQ90.net
JBLのスピーカー「4312SE」でサラウンドを試す。「4312E」との組合せはアリなのか?
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
2017年AVアンプ価格帯混在比較
URLリンク(www.areadvd.de)
DENON AVR-X540BT、PIONEER VSX-832、DENON AVR-X2400H
PIONEER VSX-LX302、YAMAHA RX-A870、Marantz SR7012
10 of the best film scenes to test surround sound
URLリンク(www.whathifi.com)
・LOVERS (2004):Chapter 4
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 (2016):Chapter 7
・ウォーリー (2008):Chapter 22
・ピンク・フロイド ザ・ウォール (1982):Chapter 9
・スタートレック (2009):Chapter 5
・パシフィック・リム (2013):Chapter 2
・マッドマックス 怒りのデス・ロード (2015):全部
Dolby Atmos
・Kraftwerk「3-D The Catalogue」 (2017):Chapter Autobahn
・ジョン・ウィック:チャプター2 (2017):Chapter 7
・ブレードランナー ファイナル・カット (2017):Chapter 17

478:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 07:54:03.35 QV3uJOxW0.net
すごく的外れな質問かも知れないのですが
いわゆるピュア用のようなスピーカーをアクション映画等でガンガン鳴らすのって問題ないのでしょうか?
瞬間的に大音量になり過大入力?のような状態で負荷がかかることがあるのか気になります

479:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 15:00:12.61 QmRDA0JZ0.net
講堂や体育館で鳴らすのでなければ(常識的な音量)問題無い

480:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 15:13:56.36 SvQHsqU


481:X0.net



482:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 17:45:33.00 1Vm0EOs70.net
まともな設計のアンプならスピーカーが壊れないように保護回路が入ってる
でもダイレクトモードだと直流付近まで流すアンプもあるから、
大砲の音とか鳴らしてスピーカーぶっ壊す人もいる

483:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 18:41:56.19 QV3uJOxW0.net
>>440-442
回答ありがとうございます
以前砲撃シーンでアンプが何度も落ちたことがあるので気になりました
そこまでの大音量ではなかったのですが瞬間的に負荷がかかったようでした
所謂ピュア用の繊細な音を出すスピーカーとシアター用では違いがあるのかと思っていました

484:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 20:36:06.06 o5sTMEQ90.net
>>443
スピーカーは仕様に書いてある許容入力や最大入力を超えなければ問題ない
超小型スピーカーでもない限り普通の部屋で使うならまず超える事はない
URLリンク(www.phileweb.com)
なお低能率スピーカーなら同じ音量に達するにはアンプの出力は大きくなるし
低インピーダンスのスピーカーを使う場合はアンプに負荷が掛かるので
大音量にすると保護回路が働く場合がある
またスピーカーの周波数特性を大きく下回る重低音を入力すると
音に歪みが発生しやすく、さらに低音域はアンプに負荷が掛かりやすい
だからAVアンプでは自動音場補正機能により、スピーカーの低音再生能力を測定し
その能力に応じて特定周波数でメインスピーカーにハイパスフィルターを掛け
それより低い周波数をカットする、カットした分をSWで再生するという方法をとる
URLリンク(www.tonmeister.ca)
ちなみにホームオーディオ用のスピーカーにピュア用とかシアター用という区別は無い
業務用スピーカーは映画館やホール、屋外イベント用などそれぞれの設計になっているが
URLリンク(www.yamaha.co.jp)
ただホームオーディオ用でもマルチchシリーズか非マルチchのスピーカーかというのはある
ステレオならLRの1ペアでOKなのでそれ単独の音に仕上げれば良いし
二つのスピーカー間に何も置かないので横幅は大きくても構わない
対して5.1などマルチchの場合はTVやスクリーンがあり、さらに真ん中にスピーカーが必要
また部屋の横や後ろなど、スペースを確保しにくい場所にもスピーカーを置く必要がある
だからTVやスクリーンの邪魔にならないように横置きで使えるセンタースピーカー
横幅を狭くして縦に小口径ユニットを複数配置したトールボーイ、どこでも置けるブックシェルフ
小型化・軽量化・密閉化やフロントバスレフ化して壁掛け・壁寄せ可能にしたサラウンドスピーカー
という様々なタイプ・サイズを用意し、それら全てが同じ音で聞こえるように設計・チューニングして
マルチchシリーズとしてラインナップしている
だから両者の違いは、同じ音を出すスピーカーで各種形状のバリエーションが有るか無いか
マルチchシリーズのスピーカー
URLリンク(jp.kef.com)
非マルチchのスピーカー
URLリンク(jp.kef.com)
URLリンク(jp.kef.com)
なお5.1chセットとして売っているスピーカーや低価格なマルチchシリーズは
音質より見た目や設置性や利益を重視しているので、音楽用として使うにはコスパが悪い

485:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 22:00:49.26 QV3uJOxW0.net
>>444
詳しいレスありがとうございます
アンプが落ちた時のスピーカーは許容入力が100Wでした
その時はよく分からず迫力が増すからとアンプのダブルバスという機能をオンにしていたのですが
これをオフにしたら音量を上げても落ちなくなりました
>ちなみにホームオーディオ用のスピーカーにピュア用とかシアター用という区別は無い
うまく表�


486:サできないのですが例えば同じ帯域を再生できるSPで トールボーイとブックシェルフがあるとしたら 箱自体が大きい方が迫力であるとか包まれる感覚というのは変わるものなのでしょうか? トールボーイ=ホームシアター、ブックシェルフ=ピュアという思い込みがあったもので >それら全てが同じ音で聞こえるように設計・チューニングして >マルチchシリーズとしてラインナップしている ということは同じシリーズだとトールボーイタイプよりブックシェルフの方がコスパが良いということなのでしょうか



487:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 23:58:36.49 o5sTMEQ90.net
>>445
メインスピーカーとSWにおける低音管理(Bass Management)はこの辺に詳しく書いてある
URLリンク(www.svsound.com)
URLリンク(www.audioholics.com)
URLリンク(www.tonmeister.ca)
ハイエンドの大型スピーカーでもない限り20Hz~20kHzを±3dBのフラット(同音圧)で再生できない
そのままでは低域周波数は音量が小さくなってしまうか音が出ないという状況になる
URLリンク(www.prosoundweb.com)
AVアンプではこれを避けるため、小音量になる周波数帯域をHPFで強制的にカットし
その部分をSWへリダイレクトして再生する、これで20Hz~20kHzを同音量で再生可能となり
ソースに収録されている本来の音で楽しめる事が可能(もちろんSWの能力で下限は変わる)
これがスピーカー設定の「小」で分岐周波数が「クロスオーバー周波数」
URLリンク(www.tonmeister.ca)
一般的に80Hzをフラットで出力できないスピーカーは強制的にこの設定となる
80Hz以下もある程度フラットで出力できるスピーカーの場合はHPFを掛けずに
全帯域を出力する「大」設定が自動採用される、この場合SWは0.1chのLFEのみ再生する
ONKYOの「ダブルバス」は他社では「LFE+メイン」や「Plus」と呼ばれ
メインスピーカーに全帯域出力の「大」設定、さらに「クロスオーバー周波数」以下をSWにも
リダイレクト再生するという機能、つまり一部帯域がメインスピーカーとSWの両方から出ている状態
なおこれはSWの低音管理機能が無いプリメインアンプにSWを足した時と同じ状態
URLリンク(i.imgur.com)
下から上まで均一音量で再生でき、スピーカーやアンプは歪みが出ず、アンプの出力に余裕を持たせる
という意味で、トールボーイなどそれなりに低音再生が可能なスピーカーでも音圧が下がる帯域
(40Hz以下など)をカットする「小」設定かつ「ダブルバス」などは使わない設定が現在推奨されてる

488:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/05 23:59:11.30 o5sTMEQ90.net
>>445
ブックシェルフとトールボーイについては >>15 >>20 を参照、各製品ごとに周波数特性は異なるし
メーカー公表値は測定条件も異なれば、表記されている値の意味も異なるので簡単には比較できない
マルチchシリーズについては、例えばMonitor Audio Silverの場合こんな感じになる
URLリンク(www.soundandvision.com)
URLリンク(naspecaudio.com)
大体同じような周波数特性で、低域がどの周波数から落ちてどんなカーブで減衰するかが違う
-3dBが46Hz、-6dBが36Hz、Silver 10(20cm×2、30Hz~35KHz(-6dB)、3Wayトールボーイ)
-3dBが53Hz、-6dBが43Hz、Silver 2 (20cm×1、40Hz~35KHz(-6dB)、2Wayブックシェルフ)
「小」設定でクロスオーバー周波数をSilver 10は50Hz、Silver 2は60HzでSWと繋げばほぼ同じ
もちろん単体で使う分には違いは出るし、最大出力も違うし、広い部屋だと低音は減衰するし
そういう場合はトールボーイを推奨するけど、15畳程度ならブックシェフの方がコスパは良い

489:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/06 01:38:27.01 YUiR80an0.net
TEST : Monitor Audio Silver 500
URLリンク(www.hi-fi.ru)

490:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/06 07:34:21.50 dMAargVT0.net
ウーファーの小型化が進んでるからエンクロージャーの容積を大きく取るとトールボーイみたいな形になるね

491:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/06 08:12:11.02 tVQvqqF80.net
>>446-447
度々ありがとうございます
>つまり一部帯域がメインスピーカーとSWの両方から出ている状態
だから低域の量感というか迫力が増したように感じるんですね
今までSWは重低音だからそこまで重要と考えてなかったのですが
フロントにそこまで下の帯域を求めなくてもそこそこまでフラットに再生できるフロントに
質の良いSWを合わせる方が結果良くなりそうですね

今で単に記載されている再生帯域くらいしか見ていなかったのですが
一概に比較できないのがよく分かりました
部屋は6~8畳なのでトールボーイ+SWよりは1ランク上のブックシェルフ+SWの方が
質が良い音を出せるかもしれないですね

492:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/06 08:50:14.69 n6IBhlLb0.net
長文は当事者しか読まないってことに気づくと、いかに迷惑をかけていたかってことにも気づく。

493:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/06 14:22:31.15 +gtgU0Pb0.net
ブックシェルフもまともなスタンド買うと安くないよね・・・半端なの買うとスタンドと差がなくなって悲しくなる

494:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/07 01:24:48.32 VxrPOkia0.net
Denon AVR-X6400H review
URLリンク(www.whathifi.com)
EclipseのDEMO、AURO 9.1配置
URLリンク(www.insideci.co.uk)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(auro-3d.jp)
Marantz SR7012で各アップミキサー(Auromatic、DTS Neural:X、Dolby Surround)の特徴を比較
URLリンク(www.areadvd.de)

495:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/08 00:16:05.56 N/gpFhSs0.net
センタースピーカーの低域再生能力とサブウーファーの音声描写能力
及びSWの設定が適正かどうかがよく分かる素材があったので興味のある人はどうぞ
URLリンク(fast-uploader.com)
Pass:Atmos

496:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/08 18:21:57.65 PFFd27+Q0.net
モンスターケーブル対針金ハンガー対決」アメリカで行われたブラインドテストの結果を報じたものである。
それによると、80万円もの高額ケーブルと、衣服をかけるための針金ハンガーで作った代用ケーブルを、交互に使ってブラインドテストをしたところ、音質の差がわからなかったという。
針金ハンガーは鉄かステンレスで作られているから、スピーカーケーブルとして使った場合、通常のビニール線とは比較にならないほどに劣るはずだが、超高額ケーブルとの差がわからなかったとのこと。
ブラインドテストによる比較試聴が音楽之友社発行の雑誌「stereo」の2004年3月号に掲載されている。
オーディオの愛好家たちが評者になって、幾種類ものアンプをブラインド評価したところ、300万円の有名ブランド製品が、9800円のデジタルアンプに負けたとのこと。
オーディオ愛好家たちの間で話題になったできごとであり、今でもその結果をネットで見ることができる。

497:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/08 21:12:38.13 Qubq3zEt0.net
最近は高級オーディオケーブルよりも
ホームセンターで売ってる屋内用電気配線のVVF線(かなり安い)
のほうが音質がいいなんて話もあるからね

498:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/09 00:05:09.9


499:6 ID:6D9YHGkK0.net



500:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/09 12:53:02.07 s3lZ7s230.net
>>455
>オーディオの愛好家たちが評者になって
こいつらがマトモに音を聞くこともできない年寄りなだけだろ

501:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/09 12:58:17.19 TDo2Z9DI0.net
耳の劣化していく老人が評価してるからな

502:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/10 00:49:56.66 qIJRjqPg0.net
Review: Monitor Audio Silver-serie
(Silver 200 / Silver C150 / Silver 50 / Silver W12)
URLリンク(www.homecinemamagazine.nl)
>>434
3.1.2でサラウンドSPをサラウンドエンハンサーで補完は微妙みたいよ
Pioneer VSX-832 Review
URLリンク(avproductreviews.com)

503:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/10 13:01:58.27 A9WwNdGt0.net
>>455
これ、電力会社のやつと同じで、コピペだよ。

504:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/11 11:52:23.55 QxyMNtgi0.net
フロントにstudio580を入れた場合リアは230もしくは220でも合うでしょうか?
530はサイズ、価格が少し大きいもので。

505:名無しさん┃】【┃Dolby
17/10/11 17:45:05.62 pDbiT8n60.net
問題ないかと。
でももし壁掛け予定ならcontrol Xが常道。ちなみに俺は580にclassik unik6個も使ってるが相性いいよ。


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